76164

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 26. 2. 2019
Re: gusto a ti dalďż?ďż?

Něco na přetřes. Někteří se mi zasmějí. V dobách lepry a jiných virových
chorob se našly domy ze kterých nikdo nezemřel. Při zkoumání co dělali jinak
bylo zjištěno že denně rozkrojili cibuli a dali ji na dvě až tři místa v
domě. Za 24 hodin byla černá. Tyto neviditelné potvůrky se na ni vrhli a
lidem se vyhnuli. Vím že med pohlcuje pachy a není to možné ani vyzkoušet ,
i ta vůně cibule by přerazila vůni matky a měnili by ji. Máme ale chemiky
tak at se snaží. Škoda ing. Haraksima ten by už něco hledal . Vzpomente vy
starší na Nosemu. To byly taky stráty až 50 procent.Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 26. 2. 2019 10:57:39
Předmět: Re: gusto a ti dal??
"nevím kdo věří,že Varidolem pořeší viry....

viry nepadají z nebe a s jejich invazí je třeba řešit obranyschopnost
včel,která dostává na frak působením mnoha činitelů.Jde jen o to,které
činitele si včelař je ochoten připustit ptž. se s nimy zabývat.
Oslabený organismus člověka taky může zkolabovat díky chřipkovým virům.
Mnozí kolapsy přisuzují jen akaricidům,jiní jen pesticidům,další preferují
volnou stavbu a naopak jiní tvrdí,že ve starých souších se bordel
nedrží....
a teď si vyber....
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72713


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.86.126) --- 26. 2. 2019
Re: gusto a ti dalďżźďżź (72708) (72710)

VP "jedna z prevenci,je potlacovani nosicu viru vd".No a v tomhle bych videl nesoulad,nebot se vseobecne predpoklada za sirenim viru roztoc varoa destruktor.U nekterych ano,u nekterych je to prave popsany prenos matka-vajicko,u jinych mozny prinos zvenci (opylovani,medovice-strycek google poradi).Nepochybne se v ule nevyskytuje jeden,ale vzdy je to nejaky souhrn,ktery v nejake kombinaci muze byt smrtici,v jine muze odeznit,pokud by vcelstvo bylo ve forme,a ne oslabene kdejakym previtem z postriku v pylu.Ona hranice 6 tydnu je usmevna,kdyz za dva tydny je v ule mala hrstka vcelek s matkou nebo uz ani to.
Ono i zmenseni poctu jedincu odletem nakazenych vcel,vyhanenim vcelje nejspis obranny mechanismus vcelstva,strategie jak prezit.Tou zasadni,kterou dnes potlacujem,je rojeni.Opusteni plodu,opusteni dila,zasob pylu,nove obydli,nove dilo,zasoby v novem dile...V podstate je to prirodni "premeteni" vcelstva,ktere vcely delaji odedavna,a my v tom dnes spatrujem moznost,jak umele vcelstvo ozdravit.Neni to smnesne? Vracet se na zacatek prirozenych ozdravnych procesu umele,protoze rojeni samo o sobe je krasny zazitek,lec z provoznich duvodu moc netesi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72712


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 26. 2. 2019
Re: gusto a ti dalďżźďżź (72708) (72709)

a kolik se těch olejů do úlu při aplikaci dostane?při tom archaickém zapalování knotů?

obdobně by se dalo argumentovat s okyselováním úlového prostředí.KM skrze dýchací orgány a KŠ orálně....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72711


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 26. 2. 2019
Re: gusto a ti dalďżźďżź (72708)

nevím kdo věří,že Varidolem pořeší viry....

viry nepadají z nebe a s jejich invazí je třeba řešit obranyschopnost včel,která dostává na frak působením mnoha činitelů.Jde jen o to,které činitele si včelař je ochoten připustit ptž. se s nimy zabývat.
Oslabený organismus člověka taky může zkolabovat díky chřipkovým virům.
Mnozí kolapsy přisuzují jen akaricidům,jiní jen pesticidům,další preferují volnou stavbu a naopak jiní tvrdí,že ve starých souších se bordel nedrží....
a teď si vyber....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72710


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 26. 2. 2019
Re: gusto a ti dalďżźďżź (72708)

Cp se týká sepsí z varidolu problémem není samotná účinná látka ale ředící a přídatné látky. Je to na svědomí i Dolu, protože ty ovlivňují kvalitu samotného přípravku nebo léku.

Jsou to většinou minerální oleje a ty degenerují v prostředí úlu za přítomnosti vzduchu a jiných kontaminací z vnitřku úlu za pomoci zřejmě kvasinek nebo hub na další látky na které má obrovskou citlivost nervový systém včely medonosné na úrovni ztrát individuality a příslušnosti ke společenství včelstva. Samotné parafiny všech viskozit a dokonce i po přechodu do jiného skupenství mi toto potvrdily. (grifin)

Nevylučuji problém i při použití jiných druhů olejů. (jedlý, atd)

Nevylučuje se samozřejmě že jde o původce běžně vyskytujících se v úlu na včelím vosku.


Kvůli tomuto problému po opětovném neúspěchu který mi postihl celý chov budu pokračovat pouze s nosiči na úrovni gelu a akrylátových variant. Kdo otom něco ví, ví jaký je to směr, který je dnes běžný a konvenční v ČR.

Oleje jsou prostě ve spojitosti s nervovou soustavou a s nadprůměrně teplým rokem problém.


_gp_
.......

(e-mailem) --- 26. 2. 2019
Re: gusto a ti dalďżźďżź

>> pro ty kteri veri, ze varidolem poresi viry.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 26. 2. 2019
Re: gusto a ti dalďżźďżź

>> pro ty kteri veri, ze varidolem poresi viry.
Tady mícháte víc věcí dohromady. 
1) není vir jako vir (dwv, tyfus, žloutenka, HIV)
2) viry pokud je mě známo nenakazí každý organismus, většina nakažených se uzdraví a jen mizivé procento se stane nosičem viru do konce svého života, u včel cca 6 týdnů 
3) například tyfus je přenášen blechami, obdobdobně jako některá viry přenášené VD
4) jedna z prevencí je potlačování nosičů viru (ten varidol)
5) dále karanténa (např. zákaz návštěv v nemocnicích)
o přesunech čehokoli přes půl zeměkoule si napsat nedovolím .....
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72708


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.80.238) --- 25. 2. 2019
Re: trochu historie (72703) (72705) (72706)

A kdyz uz jste vytahl rok 2011,byla to doba,kdy byla jeste nejaka duvera ve vedeni svazu,byt Sojka 4x ve Vcelarstvi radu lidi nenadchl.Byla to doba,kdy jeste funkcionari ZO byli ochotni hajit ci podrzet vedeni svazu.
To dnes uz neplati,a vedeni svazu si za to muze samo,kazde se na te duvere nejak podepsalo.Jeden z predsedu odmital opustit zidli na Kremencove,az ho museli malem vynest,dalsi se dodnes nezbavil podezreni,ze povolil dovoz UA medu podniku v majetku svazu.Posledni te duvere dalo na frak neskutecnym zpusobem,napred pohadky o saboterech ve Vcelpu,kterym maskovali fakt,ze netusi,co se vubec stalo.Neinformovani jak funkcionaru okresu,ZO,natoz obycejnych clenu,nazval bych to primo pohrdani clenskou zakladnou.Letitym clenum je to nepochybne jedno,ziji si vlastni svet.Jenomze svaz dnes to nejsou 80 leti funkcionari a clenove,ale rada clenu mladych a novych,ktere nalakali ruzne krajske dotace v dobe,kdy podminkou priznani dotace bylo clenstvi v CSV.Obrovska chyba.Dnesni novacci nejdou do svazu proto,aby v nem neco delali pro ostatni,ale pro servis a dotace.A Svaz jim nema co nabidnout,zadnou novou vizi.Nic.(tezko chtit novou vizi po lidech,kteri se 30 let potuluji ve vedeni svazu).Pak se nikdo nemuze divit vtipkum o "postsocialisticke organizaci",nebo tomu,ze ze svazu odchazeji funkcionari a zakladaji vlastni spolky.Vubec se jim nedivim.Hajit to,co dnes Svaz predstavuje,to je srazka se zdravym rozumem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72707


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.92.29) --- 25. 2. 2019
Re: trochu historie (72703) (72705)

A celkem verim,ze pokud by dnes prijel nekdo prednaset o vyznamu svazu,tak ho clenove (alespon "moji") vynesou v zubech...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72706


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.14.200) --- 25. 2. 2019
Re: trochu historie (72703)

To co jste vytahl z roku 2011,to plati porad.CSV soustavne hleda vnitrni a vnejsi nepratele,aby zduraznila,jak ji vsichni ublizuji.Pritom nejvic skodi sama sobe.A skodi si cim dal vic.I v roce 2019 je mi jedno,jestli je vcelar clen CSV,neclen ci napr.Svedek jehovuv.Tapu,co tenhle vstup do historie ma za vyznam??

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72705


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gusto (195.98.3.224) --- 25. 2. 2019
Re: gusto a ti další (72697)

myslím si,že si z čehúnů takovou srandu nemusíte robit,ale z tejto konferencie ano , protože v poslední době si to zasluhuje.V minulosti sem přispívalo nemálo slováků,byli to vesměs odborníci včelaři a přispívali zde svými zkušenostmi z jejich včelaření.Bohužel pochopili po několika letech,že tady cesta pro jejich dobré příspěvky nevede,stáhli se do ústraní,ale věřím,že tuto konferenci sledují z povzdálí a asi se taky diví,tak jako zakladatel tohoto webu,kam tato konference došla. Ale nic netrvá věčně.Mnoho bylo přispěvovatelů v minulosti a většina to vzdala a zůstalo jen pár novějších,kteří se dají spočítat jen na jedné ruce.I tak si myslím,že je to dobře a že ta naše dlouholetá konference nezanikne a bude pokračovat.Ti mnozí,kteří již po léta tuto konferenci sledují a v dřívějších letech i tam přispívali,myslím si,že by měli zase něčím přispět a nenechat to jen na těch asi 4-5 .

O akej srande z "čehúnu" je reč?? Nic take som nepisal ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72704


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

emilkamilka (109.238.42.25) --- 25. 2. 2019
trochu historie

(e-mailem) --- 9. 9. 2012
př.Jos.Procházka
Josef Prochazka (217.77.165.33) --- 18. 2. 2011
Re: Neregistrovaní včelaři
Nevrazivost je naprosto beznym jevem.Clenstvi v CSV je naprosto dobrovolne,byt nebo nebyt clenem CSV je otazkou chuti sdruzovat se,nebo viry ve smysl byt neceho clenem.Vzpominam na prednasku na jedne vyrocce na tema CSV.Pro jeji zajimavost vydrzelo do konce prednasky par jedincu,krom uplne hluchych,kterym bylo jedno o cem to je.Ja zadny duvod k nevrazivosti nevidim.
************************************************************
Příteli,za nicky bych rád podotkl,že není vše tak jednoduché jak v posledních svých příspěvcích uvádíte. Ono v dnešní společnosti ČSV se to snad zdá jednoduché,ale zdaleka není.Je třeba věřit,že ČSV přetrvá i nadále i oproti útokům taky včelařů jak se zde na konferenci etablují,jsou to ponejvíce lidé mladšího věku,to snad pochopíte. Staří včelaři po nějakých novotách netouží,nu a ti mladí také za pár let sestárnou a zároveń i změní svůj názor,je to prostě generační problém a ten se časem bude eliminovat. Co dobrého by přineslo mít třeba 4 včelařské spolky,které by si hrály na svém písečku jak to bylo v letech minulých? To by mohlo nastat zase,ale víra Tvá Tě uzdravila? Připravit se na to ale je zapotřebí.
V nedávné době Peroutci a Sojci byli v našem časopise mnohokrát fotografováni,moc se nám to nelíbilo,trvalo to delší čas,když se včelařská veřejnost proti tomu postavila. Nu a dnes jak vidno již to nehrozí,ovšem zase jiné problémy nastávají. Takže zdravím po mnoha letech, do důchodu nyní máte rovných 20 let,což jste v dnešní době vlastně mladý včelař.Mládí vpřed a staří na svá místa.Přeji hodně zdraví.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72703


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 25. 2. 2019
Re: uhyn (72678) (72679) (72680) (72694) (72701)

včelstva uprostřed polí naplno vystavená vlivům pesticidů?

zaznamenal jsem úhyny u těch co zimovali na řepkovém medu a pokud ne na medu,tak s řepkovým pylem-většina pryč.

roztoč je množírna a spouštěč a ta poslední kapka nemusí být jen Gabon nebo Varidol,ale i kyseliny...

ale to co tady níže popisoval Josef mi připomíná brutální otravu....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72702


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 25. 2. 2019
Re: uhyn (72678) (72679) (72680) (72694)

,,dezinfekčný účinok a okyselenie uloveho prostredia muselo mat negatívny dopad na včelie patogény..ten rozdiel v uhynoch je markantný.. "
------------------------------------

Je to tak, ale !
Jestli budou úhyny za rok nebo za pár let znova u těch kterých se to týká, ty kyseliny v červenci/Júli odrovnají i včely.

Stejně tak jestli letos měl někdo 100% úhyn stanoviště a oddělky všechny přežily, příště z oddělků nepřežije nic.

Zde platí dva krát nevstoupíš do stejné řeky.

Já do ni vstoupil po 4 letech podruhé a nic není jako dřív, veškeré zkušenosti, monitorování VD, vychytávky a ,,know how" nejsou aktuální a to skoro v plné míře.

Jednou mi řekl starý včelař co už cosi zažil, že varroa časem sám od sebe zmizí úplně. Naznačil, že bude nahrazen něčím jíným, horším. Jestli to budou virozy, úplně to stačí.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72701


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 25. 2. 2019
ZO a OO

k poznámce na VF ohledně šíření informací ve Spolku
-přesvědčil jsem se,že jakožto řadový člen využívající strýčka Gúgla,mám víc informací než můj zástupce z OO v RV...
smutné....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72700


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 25. 2. 2019
Re: gusto a ti další (72697) (72698)

ještě jsem to nečetl,chuť k dalšímu čtení mi vzal úvodník a rozhovor s Šímou,
ale mrknu na to........

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72699


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.4.4) --- 25. 2. 2019
Re: gusto a ti další (72697)

Manek.emilkamilka,ted pro zmenu pan Anonym.Mate clovece taky nejake jmeno???
Vcelarstvi3/2019 str.94 k prenosu viru matka-vajicko i zminka o sireni viru prostrednictvim zasilani infikovanych matek...,pro ty kteri veri,ze varidolem poresi viry."Ver a vira Tva te uzdravi".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72698


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.238.42.25) --- 25. 2. 2019
gusto a ti další

myslím si,že si z čehúnů takovou srandu nemusíte robit,ale z tejto konferencie ano , protože v poslední době si to zasluhuje.V minulosti sem přispívalo nemálo slováků,byli to vesměs odborníci včelaři a přispívali zde svými zkušenostmi z jejich včelaření.Bohužel pochopili po několika letech,že tady cesta pro jejich dobré příspěvky nevede,stáhli se do ústraní,ale věřím,že tuto konferenci sledují z povzdálí a asi se taky diví,tak jako zakladatel tohoto webu,kam tato konference došla. Ale nic netrvá věčně.Mnoho bylo přispěvovatelů v minulosti a většina to vzdala a zůstalo jen pár novějších,kteří se dají spočítat jen na jedné ruce.I tak si myslím,že je to dobře a že ta naše dlouholetá konference nezanikne a bude pokračovat.Ti mnozí,kteří již po léta tuto konferenci sledují a v dřívějších letech i tam přispívali,myslím si,že by měli zase něčím přispět a nenechat to jen na těch asi 4-5 .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72697


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 25. 2. 2019
Re: (72695)

Gusto (195.98.3.224) --- 24. 2. 2019

U nás ubúda aj zveri v chotári vyrazne..dnes som sa pohyboval na trase hodonín bŕeclav hustopeče a 5 zrazených zajacov..to keby u nás (trnavsko) tak to by boli snad všetci čo su v chotári..už im aj mená dávam,mam tam dvoch,ktorí prídu na pár krokov ked robím so včelami,postavia sa na zadne a kukajú :-) ale to su obri,snad meter vysokí jak tak stoja :-)


-a u nás jim říkáme -zvědaví lufťáci

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72696


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gusto (195.98.3.224) --- 24. 2. 2019

U nás ubúda aj zveri v chotári vyrazne..dnes som sa pohyboval na trase hodonín bŕeclav hustopeče a 5 zrazených zajacov..to keby u nás (trnavsko) tak to by boli snad všetci čo su v chotári..už im aj mená dávam,mam tam dvoch,ktorí prídu na pár krokov ked robím so včelami,postavia sa na zadne a kukajú :-) ale to su obri,snad meter vysokí jak tak stoja :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72695


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gusto (195.98.3.224) --- 24. 2. 2019
Re: uhyn (72678) (72679) (72680)

......Malo nebo hodne VD je relativni pojem,spady jsou par let o rad nizsi,to musi mit nejakou pricinu.Jen letni vedro nebude jediny duvod.Misto radu tisicu rady stovek,nekolik poslednich let setrvaly stav..Napadeni trubciho plodu nevyrazne oproti minulosti,provadim ho pravidelne,smyv jsem jeste nezkousel,ale letos se ho naucim (muj zavazek do noveho roku).....

Tak u nás tento trend sledujeme už viac rokov...chémia v polnohospodarstve asi okrem včiel dava na frak aj parazitovi..tak napr včelstvá ktoré neboli ničím v roku 2017 ošetrené,tak v lednu 2018 vyrezané kolečko plodu a zafumigované (spad max do 50 roztočov),následne až ošetrenie v prisinci amitrazom a spady zase do stovky max.
Ale včely nám tu hynú na iné pliagy..tento rok výrazne lepšie sú na tom tí ktorí použili kyseliny..niežeby lepsie odstranili kliestika,ale dezinfekčný účinok a okyselenie uloveho prostredia muselo mat negatívny dopad na včelie patogény..ten rozdiel v uhynoch je markantný..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72694


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gusto (195.98.3.224) --- 24. 2. 2019
Re: uhyn (72678) (72679) (72680)

......Malo nebo hodne VD je relativni pojem,spady jsou par let o rad nizsi,to musi mit nejakou pricinu.Jen letni vedro nebude jediny duvod.Misto radu tisicu rady stovek,nekolik poslednich let setrvaly stav..Napadeni trubciho plodu nevyrazne oproti minulosti,provadim ho pravidelne,smyv jsem jeste nezkousel,ale letos se ho naucim (muj zavazek do noveho roku).....

Tak u nás tento trend sledujeme už viac rokov...chémia v polnohospodarstve asi okrem včiel dava na frak aj parazitovi..tak napr včelstvá ktoré neboli ničím v roku 2017 ošetrené,tak v lednu 2018 vyrezané kolečko plodu a zafumigované (spad max do 50 roztočov),následne až ošetrenie v prisinci amitrazom a spady zase do stovky max.
Ale včely nám tu hynú na iné pliagy..tento rok výrazne lepšie sú na tom tí ktorí použili kyseliny..niežeby lepsie odstranili kliestika,ale dezinfekčný účinok a okyselenie uloveho prostredia muselo mat negatívny dopad na včelie patogény..ten rozdiel v uhynoch je markantný..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72693


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 24. 2. 2019
Re: Ăşhyn (72688)

Příteli rád s tebou budu souhlasit , co na to vyhláška. Ale co naši
výzkumníci a viry. Tam žádná vyhláška neplatí, proto že o tom nikdo moc
neví. Hlavně že jsou dobře placeni. Ne že s tím přímo souhlasím , ale přišla
doba , vydělávej jak to de. Zrušili postřik randapem na podzim a ted ho
povolili , že není náhrada. Taky dobrý, jak pro koho. Zákon o postřicích je
taky utopie. U nás se stříká od vydím do nevidím krom doby kdy prší. Mockrát
jsem volal na veterinu a tam ti doporučí že je lepší si to vyřídit doma.
Loni jsem otravu neměl, ale třikrát jsem přišel o létavky. O desátý hodině
plný let na řepku vzdálené 10 metrů od včelína. asi po dvou hodinách
poloviční let. Ta mlha jim slepí křídla a zůstanou tom. Záběr postřikovače
je asi 30 metrů a pole asi 300 metrů , na 1 metru asi 10 včel a za půl
hodiny je postříkáno a ty máš slovino. Včely na česně lítají podstatně méně
a bez známky otravy. Nechod do porostu tam lezou po zemi a nemohou
vzlétnout. A přečti si trojku včelařství. On jim ten postřik dokonce chutná
jak voní. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: manek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 2. 2019 10:55:20
Předmět: úhyn
"Jsou tu jen doměnky,nepodložené výzkumem.
Vážený příteli,když z toho dutého stromu hned po jaru lítají včely
každoročně,neznamená to,že tam jedny a ty samé přežívají několik let.Staré
včelařské přísloví praví:
duben dělá roje ale taky pohřby.Takže i když dnes včely lítají,rozhodne
duben,kdy některé musíme spojit protože by nedonesly zisk pro včelaře.Staří
včelaři blahé paměti měli na to svůj názor,říkali,když nedonesly
letos,donesou příští rok.Jenže dnes jsme již chytřejší,slabé včely do zimy
nekrmíme,protože nečekáme na zázrak.Z jara slabochy buď zrušíme a neb
připojíme nejlépe k sousedním a nebo tam dáme oddělek,který jsme si pro
jistotu utvořili loni a zakrmili.Tak je to nějak asi s těmi dutými stromy a
proto tam jsou každoročně včely.Co se týká toho způsobu odchytit či
vykouřit takovéto včely a donést si je na včelnici je v dnešní době hazard
jak pro toho včelaře,tak i jeho okolním včelařům.Vyhláška již po mnoho let
praví,že roje neznámého původu se musí zlikvidovat a kdo tak nečiní,nedělá
dobře.Myslím,že mi asi nezůstanete dlužen odpovědi a je to dobře pro
všechny čtenáře této konference aby si udělali obrázek této
problematiky.Taky jsem si vzpoměl při této příležitosti na
př.Václavka,který byl před mnoha lety taky výzkumník,míval souvčelsví a
heslo racionalizaci zdar.Tímto jej zdravím a pokud je živ,přeji mu vše
dobré.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72692


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 24. 2. 2019
Re: uhyn OPRAVA, OMLUVA

Pepo tohle ti potvrdím. Kamarád měl zlomenej smrk a hodně starej. Byl to
rožák a tak ho nechtěl kácet. Včely v něm byli kolik let. Díra z vrchu , tak
že do nich i muselo pršet. Horší podmínky snad nejsou možný. Přežily všechno
jen ne kůrovce. Na podzim ho pokácel. Bohužel ze včel nic nebylo. Letavky
nalítali po větvích nahoru a matku nenašel, jen plod všeho stáří. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 2. 2019 9:01:45
Předmět: Re: uhyn OPRAVA, OMLUVA
" Ne ne-:) tady kraluje mistni smeska,"zuslechtena" singery kvuli
mirnosti.Smeska zije dal,zuslechtovaci sli do kytek.(az na par
vyjimek).Letos chci instalovat rojak pred dutinu vcel usazenych ve
strome,jestli je do nej i s matkou nalakam.Vcely z ni letaji prokazatelne 4
rok,aniz by je kdo vykuroval nebo se je pokousel lecit.Podle klise o uhynu
bez leceni melo byt davno po nich....
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72691


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.29.162) --- 24. 2. 2019
Re

Kdyz uz jsme u vyzkumu,v CR nejaky vyzkum zivota divokych vcelstev existuje??? Existuje nejake sledovani delky zivota roju??? Nic takoveho tady neni.Myslenka neco si stehovat domu,je typicka.To Vas pane Manku nenapadlo,ze sledovat podobne veci lze ciste ze zajmu o prirodu,ze zvedavosti??? Na vsem potrebujete mit zisk.A propo,priste si odpustte osloveni "priteli",neznam zprofanovanejsi vyznam tohohle slova v podani CSV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72690


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.67.146) --- 24. 2. 2019
Re: úhyn (72688)

Amen -:)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72689


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

manek (109.238.42.25) --- 24. 2. 2019
úhyn

Jsou tu jen doměnky,nepodložené výzkumem.
Vážený příteli,když z toho dutého stromu hned po jaru lítají včely každoročně,neznamená to,že tam jedny a ty samé přežívají několik let.Staré včelařské přísloví praví:
duben dělá roje ale taky pohřby.Takže i když dnes včely lítají,rozhodne duben,kdy některé musíme spojit protože by nedonesly zisk pro včelaře.Staří včelaři blahé paměti měli na to svůj názor,říkali,když nedonesly letos,donesou příští rok.Jenže dnes jsme již chytřejší,slabé včely do zimy nekrmíme,protože nečekáme na zázrak.Z jara slabochy buď zrušíme a neb připojíme nejlépe k sousedním a nebo tam dáme oddělek,který jsme si pro jistotu utvořili loni a zakrmili.Tak je to nějak asi s těmi dutými stromy a proto tam jsou každoročně včely.Co se týká toho způsobu odchytit či vykouřit takovéto včely a donést si je na včelnici je v dnešní době hazard jak pro toho včelaře,tak i jeho okolním včelařům.Vyhláška již po mnoho let praví,že roje neznámého původu se musí zlikvidovat a kdo tak nečiní,nedělá dobře.Myslím,že mi asi nezůstanete dlužen odpovědi a je to dobře pro všechny čtenáře této konference aby si udělali obrázek této problematiky.Taky jsem si vzpoměl při této příležitosti na př.Václavka,který byl před mnoha lety taky výzkumník,míval souvčelsví a heslo racionalizaci zdar.Tímto jej zdravím a pokud je živ,přeji mu vše dobré.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72688


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.72.118) --- 24. 2. 2019
Re: uhyn (72678) (72679) (72680) (72685) (72686)

Pred par lety jsem dal 4 rojochyty (4 ramkove plemenace 39x30),2 jsou cca 1,5 km na jih v souvisle zalesnene plose,dalsi 2 cca 5 km ve skalnatem tezko pristupnem terenu(buk,dub).Jeste se nestalo,ze by byl nektery z prednich obsazen,za to zadni byvaji obsazeny bud jeden nebo oba kazdorocne,pritom az do lonska byly oba v hluchem prostoru mimo kruznice nejakeho ucinneho doletu ze stanovist mimo vojensky ujezd.
Navic pravidelne lze v mistech,kde by se zvlast brzy z jara nedal ocekavat dolet vcel diky pocasi a teplotam,vcely pravidelne vyskytuji,v oblasti mimo dolet poli z repky.Jedinou moznou snuskou je tam lesni kvetena a medovice..Zazrak nebo potvrzeni,ze vcely,ktere nejsou koncentrovany na stanovistich,to dokazi dat nekolik let i bez leceni? Pokud mate takove prostory,instalujte rojochyty a amatersky badejte.
Letos ty predni rusim,presouvam je dal,protoze uz i dovnitr prostoru se dokazali nacpat vcelari....Narvou se uplne vsude.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72687


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.24.239) --- 24. 2. 2019
Re: uhyn (72678) (72679) (72680) (72685)

Pokud letaji roje v zime,tak pak je tam opravdu kazdy rok jiny...Trochu min verit dogmatum,a trochu vic se divat kolem sebe...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72686


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza (89.176.136.212) --- 23. 2. 2019
Re: uhyn (72678) (72679) (72680)

A co tak kontrola jemným práškovým cukrem (Svitková metoda)? Posypem uliček tímto cukrem se dá léčit i varroáza. H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72685


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

mánek (109.238.42.25) --- 23. 2. 2019
úhyn atd...

Vážený příteli,je to hezké,že máte takovouto představu,že v dutém stromě již po 4 roky jsou jedny a tytéž včely a že přežily nepřetržitě po ty 4 roky bez léčení.Myslím si,že je to utopie a taky si myslím,že každoročně se tam na to dílo přistěhuje roj ulétlý z okolí. Jak se praví již v bibli:
víra tvá tě uzdravila.Jinak vám přeji vše dobré při Vašem včelaření a ať se Vám daří vykonávat dobře práce u Vašich včel a taky funkce ČSV.Další dík za to,že pomáháte udržovat svými příspěvky tuto naši včelařskou konferenci s několika málo přispěvovateli,které lze spočítat na jedné ruce. A taky si myslím, že nám tu chybí v dnešní době takový ing. Veselý,který se těmi nemocemi zabýval a zatím nevidím za něj žádnou náhradu.Jsou tu jen doměnky,nepodložené výzkumem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72684


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.82.31) --- 23. 2. 2019
Re: uhyn OPRAVA, OMLUVA (72682)

Ne ne-:) tady kraluje mistni smeska,"zuslechtena" singery kvuli mirnosti.Smeska zije dal,zuslechtovaci sli do kytek.(az na par vyjimek).Letos chci instalovat rojak pred dutinu vcel usazenych ve strome,jestli je do nej i s matkou nalakam.Vcely z ni letaji prokazatelne 4 rok,aniz by je kdo vykuroval nebo se je pokousel lecit.Podle klise o uhynu bez leceni melo byt davno po nich....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72683


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2019
Re: uhyn OPRAVA, OMLUVA

>> nemáte v okolí pokusníka s africkou Scutellatou. 
Omlouvám se, samozřejmě mělo být MONTOCOLOU. 
Pokoušel jsem se najít tu informaci, že A.m.monticola možná je v ČR, jak u sebe tak i na webu, ale bohužel jsem neuspěl.
Takže čerpám ze své chatrné paměti: 
Na dotaz, máš na včelíně monticolu, byla odpověď ve smyslu, vše se dá koupit, vím i kde se dá objednat scutellata.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72682


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn

   Kolega poctivě odebere "poslední" trubčí plod. Je pečlivý, má trubčinu označenou a zkátka pokud je téměř všechen trubčí plod zavíčkovaný, jde rámek ven. Kdy je to nezávisí na občanském kalendáři, ale na kalenáři včelím. Samozřejmě počítá spady po formidolu a fumigaci. Má trvale celkem asi 50, maximálně do 75 VD a jen desítky včel uhynulých do proletu. Není na samotě, kolem něj jsou i velké úhyny. Dost práce navíc, ale funguje to.
   Moje zkušenost z podzimu 2017. Loupež někde, 2. fumigace cca 5-6 tisíc VD a v sezoně 2018 nejlepší včelstvo. A to je asi ta pověra o hodně a málo roztočích. Problém jsou ti "kmenoví" roztoči, ne ta přistěhovaná brigáda. 
   Pokud je v červenci a srpnu sucho, tak je málo plodu a jeho většina je poškozena. V září naprší, objeví se květy, např. jetel bílý. Podněcovací snůška, pokud je teplo, rozjede plodování. 10.října je 95-99 procent VD pod víčky. A pokud včelstvo ploduje celou zimu, tak podle mne do 3 let končí, ať dělám co chci.
   Klíckování matky, pokud by to mělo fungovat, tak já to vidím takto. Klícka na 2 rámky nad sebou uprostřed studené stavby. Teploměr, který zjistí kdy začalo plodování a po 14-ti dnech plod odebrat a zničit. Jasně, je to blbost. Jako nátěr plodu, ale bez chemie. Pokud zaklíckuji bez možnosti kladení, koleduji si o výměnu  matky, která se nejpravděpodněji zvrhne ve vyrojení.
   Pokud přemýšlíme o včelstvu a chorobách a parazitech musíme začít od toho neméně pravděpodobného a nejhoršího. Hlavní problém ale je, že si sami nepamatujeme jak to bylo před měsícem, před rokem. A co teprve vypáčit něco z kolegy. Tak asi tak ....
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72681


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.91.46) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn (72678) (72679)

Malo nebo hodne VD je relativni pojem,spady jsou par let o rad nizsi,to musi mit nejakou pricinu.Jen letni vedro nebude jediny duvod.Misto radu tisicu rady stovek,nekolik poslednich let setrvaly stav..Napadeni trubciho plodu nevyrazne oproti minulosti,provadim ho pravidelne,smyv jsem jeste nezkousel,ale letos se ho naucim (muj zavazek do noveho roku).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72680


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.91.46) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn (72678)

Ja to taky na Pepana nemyslel ve zlem,zname se uz nejaky ten patek.Ucit se musime porad a pokud svazovym prednasejicim jde spis o dotacni turne,nez o sireni novych poznatku,tak musime vyuzivat ruzne zdroje a hledat informace,kde se da...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72679


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn

>> Nemusite pak vymyslet zadne body proc se siri nemoci...


Tak tady bych se pana Menšíka zastal. Jsme včelaři, ne výzkumníci. Musíme tedy přemýšlet a ovlivňovat to, co ovlivnit můžeme.
Doplnil bych 7) dovoz včelstev (a roztočů), 8) dovoz zcela geneticky odlišných matek (a kříženců).
Příklad:
Začínající včelař si přiveze oddělky z druhého konce republiky. To by bylo v pořádku za podmínky, že v oddělku není ani jeden roztoč. Pokud tam je i jen jeden roztoč, je jen otázkou času, kdy se on, nebo jeho potomek setká s roztočem z místní populace. Křížením vznikne heterozní efekt - vnesení cizí nepříbuzné krve. Dále je nebezpečí, že může nést další choroby. Zcela nelze vyloučit ani mor (MVP).
Jak by to mělo být?
Oddělek z oblasti stanoviště a vyměnit matku za "tu zázračnou" z druhého konce republiky. Ale jde o prachy, za oddělek dostane prodávající víc než za matku. V naší oblasti dostanou začínající dva oddělky, pod podmínkou, že mají nové úly, zadarmo. Pokud mají zájem. Ano jsem blbý, ale mor zatím nemáme. Spory se objevily, ale klinika ne. (převezeny "ty lepší" k babičce, ale naštěstí včas dohledány)
 
K té genetice [8)] se rozepisovat nebudu, to je na stránku. Jen ten kdo v listopadu připojoval malý oddělek s mladou matkou k produkčnímu včelstvu a přes stropní folii pozoroval do dubna a porovnával s jiným včelstvem, viděl co je nepříbuzné osazenstvo úlu.
Je to můj názor, možná nesprávný, ale ty vyháněné mladušky mohou být reakcí štěpení nějkého křížence. Pane Procházko, jste si jistý, že delší dobu nemáte v okolí pokusníka s africkou Scutellatou. Asi před 4-mi roky jsem zachytil informaci že v ČR je, zda to byl vtip či pravda se nedá ověřit. A ještě mě napadá jedno. Mezerovitost plodu je způsobena defektními vajíčky, která jsou odstraněna. Laicky nejsou trubčí ani dělničí. Pokud by nebyla odstraněna ...??? Musím si to najít a zopakovat. 
 
Závěrem pár slov o důkazu, že jsem včelař, ne výzkumník. V MV 12/2018 je článek o výzkumu čím se živí VD. Prý je to tukové tělísko dlouhověké (rojové nebo zimní) včely nebo larvy. Do letošního roku jsem to nevěděl, ale nevadilo mě to. Věděl jsem, že poškozené včely, ať při vývoji v buňce, nebo v dospělosti kdy z nich saje roztoč, v průběhu zimy uhynou. Pokud je na podložce jednolitá vrstva včel jde o cca 2 tisíce včel. To dobré včelstvo přežije. Pokud je vrstva 3 včel na sobě, tedy cca 6-7 tisíc včel, tedy asi 5000 roztočů, je většinou konec.
 
A tvrzení, že VD je ve včelstvu málo uvěřím až se přesvědčím. Já "CCD" měl, v roce 2012/13. Plásty se zásobami. Nic víc. Ani mrtvá včela, matka, ani smítko měli, ani jeden roztoč. Uklizeno, jak vyluxováno. Vedle alespoň 50+1 mrtvolek na plastu, ne na dnu. Dokud tam byly včely, tak tam i padali roztoči.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72678


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn


tO JE CELÉ MYŠLENO VŠEOBECNĚ



---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 21. 2. 2019 12:06:30
Předmět: Re: uhyn
" Zkuste si precist neco aktualniho Pepane k prenosum viru,trebas na
web2.mendelu.cz-virova onemocneni..Alespon zakladni informace jsou tam o
nekterych vybranych virech a zpusobech prenosu.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72677


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn (72673) (72674) (72675)

na přednášení o virech ve včelstvech nemáme odborníky..
přednášky se opakují-včelí pastva,chov matek,varroáza,včelí pastva.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72676


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.11.26) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn (72673) (72674)

Staci si precist,jak se projevuje virova paralyza (pylove zasoby,napadani nemocnych vcel-zrovna tohle muze byt duvod vyhazovni vylihlych mladusek,prenos pouhym kontaktem vcel....Nemusite pak vymyslet zadne body proc se siri nemoci...
A tady ma obrovsky dluh prednaskova cinnost,protoze misto prednaseni blbosti o vyznamu dotaci a svazu se musi prednasejici zamerit na takova temata a vtloukat je vcelarum do hlav.Vsem,bez rozdilu veku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72675


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.27.190) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn (72673)

Zkuste si precist neco aktualniho Pepane k prenosum viru,trebas na web2.mendelu.cz-virova onemocneni..Alespon zakladni informace jsou tam o nekterych vybranych virech a zpusobech prenosu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72674


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn


Přenášení chorob a jiných nákaz ve včelách se děje mnoha způsoby 1) loupeže,
2) dílem, 3) starými úly, 4) posilováním brigádami ze silných včelstev 5)
spojováním slabochů 6) Promícháním díla při vytáčení atd.  Z toho výčtu je
vidět, že za to může hlavně sám včelař. Za mého mládí na tom byli nejlépe
včelaři kteří měli úly každý jiný a dílo musely použít v tom kterém úlu.Dnes
nás to svádí k efektivní práci s jednotnými úly a původ díla nikdo neřeší
hlavně při medobraní. Pak lze tím i vysvětlit situaci ČÍM VĚTŠÍ CHOV, Tím i
větší procenta úhynů.





Pepan



---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2019 19:15:22
Předmět: Re: uhyn
"Varoa a viry = spojené nádoby. Může být .

Jenže je třeba dodat ještě to ,, B " - podobně jak u toho příkladu komára a
následné malárie, s varoa je to dnes už skoro stejné. Pak tvrzení varoa a
viry = spojené nádoby ... to je prázdná fráze, i když pravdivá. Protože
stačí mimimum roztočů, které mají v úle všichni.


Ke konci lípy asi 15. července se mi některé včelstva nezdály,
dezorientované včely v trávě, a sem tam vir pokroucených křídel, přestaly
obsazovat česno, 20. července nasazeny formidoly nebo starý dobrý mitegone
65%, který jsem po letech oprášil pro tuto chvíli. Včely zavirované, dost
jich po KM odpadlo. Nějaká ta stovka roztočů spadla... co to je? kdysi po
MG spadlo 3000 roztočů a ty včely jsem vyzimoval na poctivých 5ti rámcích.


Vycházel jsem s opakovaného monitoringu napadení trubčiny varroa polovině
května, pozitivní 1%, - to jsem si říkal jak je to skvělé, že do podletního
ošetření to varoa nemá šanci rozjet.

Jsem toho názoru jako JosPr. Viry jsou čím dál méně závislé na roztočích.
Žijí si vlastním životem a předávají se loupežemi. Když přivezete ráno na
virové stanoviště vaše silné včelstvo, to si lízne z kolabujícího, klidně
si ho večer můžete odvézt .... Jestli ho vyzimujete je otázka, zatím nelze
jednoznačně říct co způsobuje, že některá včelstva přežívají. - a genetika
v tom není (v možnostech malovčelaře) , v dalších kolapsech příjdete o tu
,,odolnou" linii celou. Ale to může posoudit jen ten který už prošel
opakovaně plošnými úhyny. Když se k tomu přidá Nosema Cerana a kdoví co
ještě... je to o tom prvním prolomení chorob a ze stanoviště to nejde ven
a je to čím dál zákeřnější.

--------------------------------------------------

A únorové loupeže ihned po proletu NEJSOU normání. Už jsem to tu psal že
kolegovi před pár dny rabovaly bezmatečné včelstvo. Vždycky platilo, že
bezmatečnost nebo slabé včelstvo na jaře včelař odhalil první rychlou
prohlídkou, né že včelaře včely předběhnou loupežemi. Všechno souvisí se
vším, to jsou první projevy viróz.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 21. 2. 2019
Re: pohar trpelivosti (72668) (72669) (72670) (72671)

tady jde i o to,kolik lidí považuje současný stav za akceptovatelný s tím,že všude něco je,a že se to "časem vyřeší".
stále vidím dost nadšenců,kteří si nějaké problémy ani nepřipouštějí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72672


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.90.66) --- 21. 2. 2019
Re: pohar trpelivosti (72668) (72669) (72670)

Jenom mam pocit,ze uz je pozde snazit se cokoliv zachranit,byt rada lidi,predevsim funkcionaru ZO casuje odchod ze svazu az na konec letosniho roku,zakonci tak svoje funkcni obdobi,at si clenstvo ma cas najit nove pitomce,kteri budou ochotni kolem clenu poskakovat.Ani nemyslim,ze vyhazov mgr.Machove to zmeni.Pohar trpelivosti pretekl...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72671


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 21. 2. 2019
Re: pohar trpelivosti (72668) (72669)

ale,posílal jsem to jiným, tak i sem...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72670


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.2.185) --- 21. 2. 2019
Re: pohar trpelivosti (72668)

O kolik jsi mne Pavle predbehl,o sekundu,dve???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72669


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.2.185) --- 21. 2. 2019
pohar trpelivosti

www.vcelarskeforum.cz,tema fungovani svazu-podnet organum svazu od ZO CSV Brno-Zabovresky.Jak v plnem zneni,tak v pdf.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 21. 2. 2019
svaz (72654) (72657) (72658)


Příspěvek: #270
RE: Fungování Svazu
Taky jeden z materiálů, který koluje po republice a vystihuje stav ve Svazu s jeho vedením, které se jen snaží "ustát" situaci a tvářit se, že je vše v pořádku a nic se vlastně neděje.
Pro hosty, kteří nemůžou stahovat přílohy, plné znění:

Adresáti:
Český svaz včelařů, z. s. Český svaz včelařů, z.s. Český svaz včelařů, z.s Křemencova 177/8 Křemencova 177/8 Křemencova 177/8 Republikový výbor ČSV Předsednictvo RV ČSV Ústřední kontrolní komise 115 24 Praha1 115 24 Praha1 115 24 Praha1
Věc: Žádost o projednání připomínek k práci ČSV vznesených na schůzi výboru ZO ČSV Brno-Žabovřesky
Na schůzi výboru naší ZO konané dne 22.1.2019 jsme se zabývali nám dostupnými informacemi o situaci v Českém svazu včelařů, o nakládání s majetkem ČSV, úrovni řízení Svazu a perspektivou dalšího vývoje ČSV. Na základě těchto informací jsme dospěli k názoru, že stav našeho Svazu je již krajně neuspokojivý, že je vážně ohrožen majetek Svazu a že stávající situace si vyžaduje razantní řešení. Stávající neuspokojivý stav nesvědčí o dobré práci orgánů Svazu a je zároveň i vizitkou špatné a nezodpovědné práce zejména jeho řídících pracovníků, především předsedy a místopředsedů Svazu a předsedy ÚKK.
Proto žádáme, aby urychleně - ještě před Sjezdem, došlo k nápravě, což předpokládá aby : 1/ - republikový výbor nechal prověřit hospodaření svazu nezávislým auditem 2/ - RV nepřipustil jakékoliv další podezřelé manipulace s majetkem Svazu 3/ - aby RV odvolal z funkce předsedkyni Svazu, která prokazatelně není schopná či ochotná zajistit hospodárné nakládání s majetkem Svazu a vést Svaz k prospěchu včelařství a včelařů 4/ - aby RV požadoval vysvětlení špatné činnosti ÚKK a inicioval změny v jejím obsazení 5/ - aby se orgány Svazu zasadily o podání trestního oznámení na neznámého pachatele, který zavinil, nebo spoluzavinil nehospodárné nakládání s majetkem Svazu, špatnou hospodářskou situaci Svazu a poškození dobrého jména ČSV.
Jako podklad pro naše jednání nám posloužily následující materiály: - Zápis z aktivu Jihomoravského kraje z 1.92018, - Zápis z jednání zástupců Krajských koordinačních výborů konaného dne 4.12.2018, - Dopis Doc. Ing. J. Hrabáka Phd., s komentářem př. Žáka, - Informace od př. Dvorského - Dopis ZO ČSV Ořechov, který byl předán OO Brno-venkov
Velmi závažným důvodem k odeslání tohoto dopisu je skutečnost, že již mnoho včelařů, ale i ZO v
důsledku špatného vedení Svazu, své členství ve Svazu ukončilo, nebo hodlá ukončit. Máme proto obavu, že by mohlo dojít třeba i k zániku Svazu. To by pro naše včelařství bylo velkou ztrátou. Záleží nám na tom, aby dědictví našich předků nebylo několika nezodpovědnými nebo ziskuchtivými jedinci promrháno, nebo rozkradeno. Chceme učinit všechno pro to, aby i pro PŘÍŠTÍ GRNERACE VČELAŘŮ, tedy i pro naše následovníky, zůstalo toto dědictví našich předků zachováno. Doufáme, že našim dopisem přispějeme k iniciování nápravy a obnovení důvěry včelařů ve svůj Svaz.
V Brně-Žabovřeskách 14.2.2019 předseda ZO ČSV Brno-Žabovřesky Ing. Antonín Pavlíček
P.s. Žádáme, abychom byli o projednání našeho podání v orgánech Svazu písemně vyrozuměni


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72667


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 21. 2. 2019
vir deformovaných křídel

včely s deformovanými křídly jsem měl před lety.Od té doby nic.
Dával jsem ho do souvislosti se změnou léčení/přecházel jsem jen na KM/,ale možná,že jsem ho dotáhl s koupeným oddělkem.
Od té doby jsem včely s tímto virem neznamenal.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72666


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn (72654) (72657) (72663)

on je zajímavý i fakt proč vlastně včely slídí v tuhle dobu.Ano,může jít o silná rozplodovaná včelstva nebo včelstva s málem zásob,která hledají.


to,že mě to neloupí je možná tím,že včely jsou ještě v těsných chumáčích/včera jsem do některých nahlédl/,anebo i fakt,že tu je sníh a mají chlad odspodu...


na loupežích má svůj díl i dřívější práce ve včelách/ u někoho nutnost,u jiných nedočkavost/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72665


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (93.90.164.80) --- 21. 2. 2019
Re: Začátek předjaří. (72662)

R. Polášek (90.178.51.173) --- 21. 2. 2019
Začátek předjaří.

Tak jaro už u mně pomalu začná.
Lísky jsou napůl vyprášené a sněženky a bledule raší a první už začínají kvést.
jen nevím ,co s tím udělá mráz o víkendu, má být v noci nmráz až - 8 st C.

včera jsem koukal na obvyklá místa bledulí,a nic.
máme tady cca 10cm sněhu
jen doufám,že místa kde odtaje sníh,neotočí hned prasata,jako se děje teď v lese.To by i s bledulema byl ámen,jako s prstnatcem májovým

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72664


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 21. 2. 2019
Re: uhyn (72654) (72657)

"A únorové loupeže ihned po proletu NEJSOU normání. Už jsem to tu psal že kolegovi před pár dny rabovaly bezmatečné včelstvo. Vždycky platilo, že bezmatečnost nebo slabé včelstvo na jaře včelař odhalil první rychlou prohlídkou, né že včelaře včely předběhnou loupežemi. Všechno souvisí se vším, to jsou první projevy viróz."
------------------------
Záleží, jaký to je prolet a jaké je počasí při proletu.
Jestli je počasí chladnější a vhodné pro prolet třeba jen hodinu okolo poledne,kdy je nejtepleji. V takovém případě se včelky vypráší a hned se vrací.
Pokud je oteplení větší a náhlé, takže vhodné počasí, teplo pro let včel je po několik hodin, včelky zůstávají venku a hledají zdroje. Za takových podmínek je vylupování běžné, a to i když se nejedná o uhynulé nebo kolabující včelstvo.
Většina včel ve včelstvech sedí ještě v zimním chumáči kolem sediště nebo prvního plodu a přes česno nebo očko je tak pro zlodějku hodně zásob přístupných, aniž se setká se včelami včelstva. Tudíž je může volně bez nebezpečí loupit. Zvláště když se jedná o nezavíčkované zásoby nebo zásoby ve vlhku, kde absorbce vodní páry zvětšila objem zásob v buňkách a ony v malých kapičkách prýští přes víčka buněk.
Včelstvo se aktivně brání loupežím, až když má větší množství - jednotky dm, plodu všeho stáří. Do té doby se nebrání a není velký rozdíl mezi včelstvem s matkou a silnějším osiřelým včelstvem.
Záleží pak na síle včelstva, kdy má to větší množství plodu a kdy se tak začne zlodějkám aktivně bránit. A potom na nabídce zdrojů v přírodě. Hodně silná včelstva se třeba rozplodují už před prvním proletem, slabší včelstva po proletu za týden, dva týdny teplého počasí. Tím je období loupeže ukončeno, protože včely na jaře instinktivně preferují sběr sladiny v přírodě před vylupováním. Mimo úplně uhynulá včelstva nebo mimo osiřelá kolabující včelstva. Kromě těch nejsilnějších osiřelých včelstev, která se dokážou udržet jakoby v pořádku až překvapivě dlouho do jara a třeba i pomocí plodu od trubčic. Nebo třeba tím, že v době ztráty matky kdykoliv na podzim mimo skutečných mrazů tak byly nějaké buňky plodu, ze kterých si odchovaly trubcokladnou matku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 21. 2. 2019
Začátek předjaří.

Tak jaro už u mně pomalu začná.
Lísky jsou napůl vyprášené a sněženky a bledule raší a první už začínají kvést.
jen nevím ,co s tím udělá mráz o víkendu, má být v noci nmráz až - 8 st C.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.24.119) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn (72659)

Samozrejme zive mladusky,becici,vyhazovali jednu za druhou.Paralyza? Obranny mechanismus vcelstva?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72661


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn (72654) (72657) (72658)

Co mne stve je,ze je strasne malo popsanych zkusenosti,jak poznat,ze se neco stane,nez se to stane!
-----------------------------------------
Zkušeností určitě jsou, ti co je mají si je nechávají pro sebe... a nemají rádi když je někdo veřejně ventiluje.Jo know how se musí chránit....

I když víte dopředu že se to stane - třeba pohledem do trávy na lezoucí včely už na jaře. Stejně s tím nic neuděláte, VD je v tuto dobu vybitý, není proti komu bojovat.


Trochu jiný pohled, snad jsem to nepoplet, není to můj obor, ale mělo by jít o toto.
Podle ,,tradiční čínské medicíny":

Všecko běží jako na drátkách, řeší se metodiky, chovy matek, běžné témata.... až do osudného dne ,,D" - kdy je obranschopnost - vyčerpanost včel, tak nízká, že dříve běžný vnější vliv jako sezonní sucho a hlad, melecitoza - upracování, vložení KM nebo čehokoliv co okyselí ,,krev", aceton, varidol... včely nedokáží vykrýt z tělních zásob - jsou vyčerpány.

Jako důsledek vyčerpání životní (zásobní - vrozené) energie nastupuje nemoc která je považována mylně za příčinu a tak se začne léčít. Potlačením nemoci je na chvíli klid a štafetu přebere nová záhadná ... kde se ta potvora vzala že?

Na zubatou varroa jsme vytáhli fumigace, klíckování, kyseliny, přemetání a harampádí. Včely jsou na živu, jsou nadále vyčerpané, příčina která jim odebírá tělní zásobu nebyla odstraněna. Tak přichází viry. Když se vyzraje nad viry, třeba těmi výluhy z hřibu - choroší, objeví se další nebo mutace.... ti čínští medikové tomu říkají krysí závod. Něco na způsob honění vlastního stínu.

Konkrétně jsem zjistil, že medná komora má mnoho problémů odstranit. Med narozdíl od cukru (pouze květový) by neměl včelám odebírat životní energi.

Měl jsem MK s řepkou, stejně padly skoro všecky.
Tak je to asi pohádka..... na dobrou noc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72660


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn

>> vynaseji z ulu vylihle mladusky
Můžete to prosím podrobněji popsat. Nejedná se o zvápenatění ani o uhynulý zastydlý plod, pokud to správně chápu. Jde živé či mrtvé mladušky? Plně vyvinutá imaga? Děkuji, já se s tím zatím nesetkal.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.14.254) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn (72654) (72657)

Nejvetsi vtip je v tom,ze virus deformovanych kridel jsem ve vcelstvech jeste nevidel.Co ale trkne do oci je,ze strazkyne vykousavaji nebo vynaseji z ulu vylihle mladusky nebo nepusti dovnitr vcely s pylem.Lezouci vcely neschopne letu pozorovatelne jsou,to same cerne smradosky jimz se rozklada chitin a netecne sedi na cesne,nez je strazkyne vykousou z cesna do travy.Ale az uz je videt tohle,tak je nejspis pozde.Videl jsem par vcelstev,ktera po aplikaci KM vytekla z ulu na zem a svijela se v krecich,a pritom tam zadny znatelny spad VD nebyl.Vcelarim cca 20 let,dlouha leta jsem neztratil jedine vcelstvo.Dnes jsem nesmirne rad,ze dokazu vcely prezimovat a mam vubec co dal rozchovavat.
Prirozene si kladu otazku,kde se to vzalo,prislo to v souvislosti s melicitozou a vycerpanim zimni generace vcel snuskou v zari a rijnu.Nahoda,nebo uz to bylo v ulech davno (dovoz vcelstev do okoli,infikovana koupena matka,sireni mezi vcelstvy),zaroven diagnostikovana N.C (tady bych veril,ze se N.C.rozsirila zasilanim matek z jednoho konce na druhy),novy druh pesticidu pouzity zemedelci a jine,a jen to cekalo na oslabeni vcelstev,aby se to rozjelo?
Viry udajne vymrznou,N.C.se jen tak nezbavime,VD je vsudypritomny,zbyva jen trvale monitorovat(spad,otrep,odvickovani trubciny) a tlumit(byt uz neni varroa v te mire,co byl pred par lety a snad opravdu ns zniceni vcelstva staci par desitek kusu).Co mne stve je,ze je strasne malo popsanych zkusenosti,jak poznat,ze se neco stane,nez se to stane!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72658


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn (72654)

Varoa a viry = spojené nádoby. Může být .

Jenže je třeba dodat ještě to ,, B " - podobně jak u toho příkladu komára a následné malárie, s varoa je to dnes už skoro stejné. Pak tvrzení varoa a viry = spojené nádoby ... to je prázdná fráze, i když pravdivá. Protože stačí mimimum roztočů, které mají v úle všichni.


Ke konci lípy asi 15. července se mi některé včelstva nezdály, dezorientované včely v trávě, a sem tam vir pokroucených křídel, přestaly obsazovat česno, 20. července nasazeny formidoly nebo starý dobrý mitegone 65%, který jsem po letech oprášil pro tuto chvíli. Včely zavirované, dost jich po KM odpadlo. Nějaká ta stovka roztočů spadla... co to je? kdysi po MG spadlo 3000 roztočů a ty včely jsem vyzimoval na poctivých 5ti rámcích.


Vycházel jsem s opakovaného monitoringu napadení trubčiny varroa polovině května, pozitivní 1%, - to jsem si říkal jak je to skvělé, že do podletního ošetření to varoa nemá šanci rozjet.

Jsem toho názoru jako JosPr. Viry jsou čím dál méně závislé na roztočích. Žijí si vlastním životem a předávají se loupežemi. Když přivezete ráno na virové stanoviště vaše silné včelstvo, to si lízne z kolabujícího, klidně si ho večer můžete odvézt .... Jestli ho vyzimujete je otázka, zatím nelze jednoznačně říct co způsobuje, že některá včelstva přežívají. - a genetika v tom není (v možnostech malovčelaře) , v dalších kolapsech příjdete o tu ,,odolnou" linii celou. Ale to může posoudit jen ten který už prošel opakovaně plošnými úhyny. Když se k tomu přidá Nosema Cerana a kdoví co ještě... je to o tom prvním prolomení chorob a ze stanoviště to nejde ven a je to čím dál zákeřnější.

--------------------------------------------------

A únorové loupeže ihned po proletu NEJSOU normání. Už jsem to tu psal že kolegovi před pár dny rabovaly bezmatečné včelstvo. Vždycky platilo, že bezmatečnost nebo slabé včelstvo na jaře včelař odhalil první rychlou prohlídkou, né že včelaře včely předběhnou loupežemi. Všechno souvisí se vším, to jsou první projevy viróz.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.22.238) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn (72654)

Viry videt nejsou,snad krom viru deformovanych kridel nebo az uz se vcelstvo prestane branit a necha se vybrat Serratia videt taky neni,pesticidy taky ne.Nosema ceranae na rozdil od nosemy apis okem taky nikdo nepozna,a prece v ule je.Roztoci videt jsou,ale vetsinou je hledame zbytecne v lednu nebo pozde u fumigaci na plod v rijnu.Spojitost mezi VD a viry urcite je,ale jednak neumime VD vymytit,ba slechtime odolnejsi populace na taufluvalit a jednou i amitraz.Navic muzou existovat viry i VD nezavisle na sobe. Ja z toho mam jen jeden zaver,umet poznat,kdy je vcelstvo nutno zbavit dila,plodu,popripade osetrit smetene vcely,aby vcelstvo mohlo znovu fungovat bez minule zateze.Tohle zadna chemie nedokaze.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.22.238) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn (72653)

Co to ma delat s narizenim? Narizeni smeruji k vseobecnemu pouziti schvaleneho vlp,jelikoz nejspis nemuze SVS uprednostnovat konkretni vlp,kdyz je mozno pro stejny ucel pouzit ruzne vlp.Rovnez tak se vypousti nesmysly o ekologickem vcelareni,protoze k ekologickym zusobum vcelareni stejne budem muset dik chemizaci zemedelstvi dospet tak,jako tak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72655


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn

>> O roztoce ani tak nejde
Věřte si tomu, pokud chcete. 
Psal tu někdo před pár dny velmi výstižně, děkuji za to, viry a roztoč jsou spojené nádoby
A pak také: Komár mě určitě nezabije, ale malárie asi ano.
Na VF jsem četl: VD může za všechno i když v úle není
A Pavel H. to trefně opravil:  " i když v úle UŽ není"
Já pořadí problémů vidím jinak: málo pylu, hlad, chemikálie, metodika, včelař, VD, genetika, viry.
A proč? Protože já viry neumím najít, tak se na ně nebudu vymlovat, ale hledat co mohu ovlivnit.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 2. 2019
Re: uhyn


Legálnost,nelegálnost, toď´otázka Já  vždy chápal To schválené, že prošlo
nějakými zkouškami. ale vždy se uváděla i ekologická varianta s možností
použití

Nikdy jsem to neviděl jako zavrženíhodné. Ale chápu i ty co nemají rádi
nařízení a doporučení chápou jako příkoří. Ale s tím se také počítá.





Pepan



---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2019 15:54:35
Předmět: Re: uhyn
" Legalnost,nelegalnost.V CR je schvalen vzdy vlp s konkretnim nazvem,ne
slozka vlp.Tudiz i to,ze vcelari leji kyselinu mravenci do odparovacu ci
hobraliftu ci houbicek,uterek je v podstate taky "nelegalni", nebot
schvaleni ma pouze vlp formidol 40 a formidol 81.U stavelky oxuvar a
varromed,priprava cukerneho roztoku k pokapu svepomoci je opet "nelegalni".
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 72653


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76164 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 72653 do č. 72713)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu