64695

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Zoufalá (194.213.41.2) --- 16. 4. 2012
Obtěžování včelkami

Dobrý den, pročetla jsem si vaši diskuzi a rozhodla jsem se, že se s vámi poradí....
máme souseda včelaře...dlouholetého a spory s ním jsou stále stejné... :
1. je velice bezohledný, od jara do podzimu několikrát týdně do včel chodí, stále je vykuřuje, vymetá smetáčkem z plástu atd... včely jsou potom velice agresivní a na hned útočí a štípou....
2. včelín má 6-8 včelstev a stojí asi pl metru od hranice druhých sousedů a od nás cca 2-3 metry, jsme řadové domy, tak není možno nikam uhnout. včelín směřuje do jeho zahrady, ale asi dva metry před včelínem stojí vysoká vzrostlá jabloň...

prosila jsem ho, aby ji zkácel a udělal kolem včelínu zábrany 4x 4 metry, aby byly včely nuceny létat dozadu směrem do polí a ne k nám... se smíchem odmítla a dodal, že jsem drzá a mám si na něj tedy stěžovat... ale nechci spory....
má dvě malé děti, předloňské léto syna poštípalo několik včel do hlavy, muslei jsme jen ta pohotovost. bazén nemáme, ale létají k nám pít na vlhkou kůru a také do nádob s vodu. mám je sice zakryté, ale vždy si něco najdou... on má na všechny včely podmisku od květináče asi 25cm velkou a na ní obrácenou 4 litrovou lahev - totť vše...nechce, aby létaly do jeho zahrady, jelikož má záhony, kde denně hospodaří a včely by je obtěžovaly.....

prosím o radu, co s tím.... stačilo by, kdyby udělal odletouvé zábrany a skácel strom nebo dal včely na konec zahrad... má je na začátku pár metrů za domem.... je možná nějaká obrana nebo budeme celý život trpět a nadávat na včelky, i když chudery za to nemůžou....

Děkuji všem moc za nározy a radu.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
PavelN (193.179.220.250) --- 16. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

"máme souseda včelaře..."
----------
sousedit s kýmkoli není snadné. Nějak jsem ale ve vašem příspěvku nenašel, zda Vás obtěžují včely přelétávající nad pozemkem, nebo ty, které pijí na vlhké kůře.

Nejjednodušší, co v této situaci můžete udělat, je zvýšení výšky plotu k sousedovi na např 3 metry, třeba nějakou síťovinou nebo rákosem. Včely nad vaším pozemkem budou létat ve větší výšce a máte to bez zbytečných sporů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Zoufalá (194.213.41.2) --- 16. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

obtěžují ty, co na nás útočí a přelétávají.... je jedno které, ale zajímalo by mne, zda je umístění včelínui v pořádku.....

na další odpověď odpovídám, že na plotě máme z naší strany zelenou textilii, zvyšování plotu nepřipadá v úvahu.....

strom má nad včelínem, to je vpořádku, ale ne před ním... včely nutí létat do stran a ne dopředu ze včelína....

nádobu na pití má pouze jednu, což je na tolik včel málo.....

a včelín, neznám přesnou specifikaci - ale je to dřevěný včelín, ve kterém je vedle sebe 8 česen - délka toho všeho odhadem 5 metrů.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
JosPr (217.77.165.46) --- 16. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

"zvysovani plotu nepripada do uvahy".No asi Vam nic jineho nezbude,navysit sit klidne i na 3m nebo vysadit prirozenou prekazku.Nikdo z nas Vam nic jineho ani poradit nemuze,konkretni situaci nezname,do sousedskych sporu nevidime,odbornost vcelare a kvalitu vlastnosti vcelstev posuzovat nemuzem.Zkuste s problemem kontaktovat vcelarovu materskou ZO.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Napřed si ujasněme pojmy
1) včelín je budova
2) včelník bývala bedna ve které byly umístěny obvyle 3 ůly
3) včelnice je řada úlů volně umístěná na pozemcích.
4) kouř se používá k uklidnění včel. Nasají med a jsou klidnější
5) umístění a směr výletových otvorů se směřuje vždy na vlastní pozemek
6) Pod vzrostlými stromy jsou včely díky stínu vždy klidnější
7) ty nádoby s miskou se právě před úly umísťují, aby včely neobtěžovaly sousedy a měli vodu v dosahu úlů.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 16.4.2012 11:15:48
> ----------------------------------------
> Dobrý den, pročetla jsem si vaši diskuzi a rozhodla jsem se, že se s vámi
> poradí....
> máme souseda včelaře...dlouholetého a spory s ním jsou stále stejné... :
> 1. je velice bezohledný, od jara do podzimu několikrát týdně do včel chodí,
> stále je vykuřuje, vymetá smetáčkem z plástu atd... včely jsou potom velice
> agresivní a na hned útočí a štípou....
> 2. včelín má 6-8 včelstev a stojí asi pl metru od hranice druhých sousedů
> a od nás cca 2-3 metry, jsme řadové domy, tak není možno nikam uhnout.
> včelín směřuje do jeho zahrady, ale asi dva metry před včelínem stojí
> vysoká vzrostlá jabloň...
>
> prosila jsem ho, aby ji zkácel a udělal kolem včelínu zábrany 4x 4 metry,
> aby byly včely nuceny létat dozadu směrem do polí a ne k nám... se smíchem
> odmítla a dodal, že jsem drzá a mám si na něj tedy stěžovat... ale nechci
> spory....
> má dvě malé děti, předloňské léto syna poštípalo několik včel do hlavy,
> muslei jsme jen ta pohotovost. bazén nemáme, ale létají k nám pít na vlhkou
> kůru a také do nádob s vodu. mám je sice zakryté, ale vždy si něco
> najdou... on má na všechny včely podmisku od květináče asi 25cm velkou a na
> ní obrácenou 4 litrovou lahev - totť vše...nechce, aby létaly do jeho
> zahrady, jelikož má záhony, kde denně hospodaří a včely by je
> obtěžovaly.....
>
> prosím o radu, co s tím.... stačilo by, kdyby udělal odletouvé zábrany a
> skácel strom nebo dal včely na konec zahrad... má je na začátku pár metrů
> za domem.... je možná nějaká obrana nebo budeme celý život trpět a nadávat
> na včelky, i když chudery za to nemůžou....
>
> Děkuji všem moc za nározy a radu.....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Zoufalá (194.213.41.2) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

a používání kouře několikrát týdně a stálé otvírání a vrtání do nich je normální????
do včel se snad chodí co nejméně a ne skoro denně.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
a.turcani (94.229.32.130) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Priatelia, nezabávajte sa "prkotinami", o obťažovaní včelami peknú susedku, na to sú súdy a včelárskí znalci a vy to naozaj nevyriešite a hlavne vtedy, keď sa jedná o susedské spory. Spory vychádzajú z niečoho celkom iného a vy to nemôžte vedieť.Ak jej chcete naozaj pomôcť, pošlite jej svoje návrhy e-mailom, npr. aby sa obrátitila na mestskú či dedinskú samosprávu a keď to nepomôže tak na súd milá pani.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Část mého příspěvku se ztratila
Pokračování:
Z všeho dotazu čiší strach ze včel a obavy o vaše děti. Tyto obavy bývají neopodstatněné. Příkladně otok ve velikosti 2 dlaní není považován za alergickou reakci.
Za útoky včel ve většině případů mohou sami postižení. Obvykle si to způsobí svým chováním když kolem něj letí včela nebo nedej Pán Bůh si na něj sedne. v ten moment se postižený promění ve větrný mlýn ve snaze ji odehnat, včela to vnímá jako útok, zaútočí a bodne Při klidném chování se klidně můžete pohybovat metr před česny aniž by si Vás všimly příkladným klidným chováním pak naučíte i svě děti se pohybovat v blízkosti hmyzu této čeledi Dětem pak musíte vštípit že tento hmyz bodá jen když si ho budou všímat nebo na něj nějak útočit. Je úplně jedno jestli jsou to včely, vosy či sršně

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 16.4.2012 11:15:48
> ----------------------------------------
> Dobrý den, pročetla jsem si vaši diskuzi a rozhodla jsem se, že se s vámi
> poradí....
> máme souseda včelaře...dlouholetého a spory s ním jsou stále stejné... :
> 1. je velice bezohledný, od jara do podzimu několikrát týdně do včel chodí,
> stále je vykuřuje, vymetá smetáčkem z plástu atd... včely jsou potom velice
> agresivní a na hned útočí a štípou....
> 2. včelín má 6-8 včelstev a stojí asi pl metru od hranice druhých sousedů
> a od nás cca 2-3 metry, jsme řadové domy, tak není možno nikam uhnout.
> včelín směřuje do jeho zahrady, ale asi dva metry před včelínem stojí
> vysoká vzrostlá jabloň...
>
> prosila jsem ho, aby ji zkácel a udělal kolem včelínu zábrany 4x 4 metry,
> aby byly včely nuceny létat dozadu směrem do polí a ne k nám... se smíchem
> odmítla a dodal, že jsem drzá a mám si na něj tedy stěžovat... ale nechci
> spory....
> má dvě malé děti, předloňské léto syna poštípalo několik včel do hlavy,
> muslei jsme jen ta pohotovost. bazén nemáme, ale létají k nám pít na vlhkou
> kůru a také do nádob s vodu. mám je sice zakryté, ale vždy si něco
> najdou... on má na všechny včely podmisku od květináče asi 25cm velkou a na
> ní obrácenou 4 litrovou lahev - totť vše...nechce, aby létaly do jeho
> zahrady, jelikož má záhony, kde denně hospodaří a včely by je
> obtěžovaly.....
>
> prosím o radu, co s tím.... stačilo by, kdyby udělal odletouvé zábrany a
> skácel strom nebo dal včely na konec zahrad... má je na začátku pár metrů
> za domem.... je možná nějaká obrana nebo budeme celý život trpět a nadávat
> na včelky, i když chudery za to nemůžou....
>
> Děkuji všem moc za nározy a radu.....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56858


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
PetrO (193.86.67.4) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Jsem včelař a měl jsem se sousedem stejný problém, tak jsem nakoupil tůje a po celé délce plotu jsem je vysázel ca 30m.
Za 5 let už na něj vůbec nevidim a ani ho nemusim zdravit a bavit se sním a je klid. Pokud to neudělá stejně váš soused včelař, tak to tak udělejte vy!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56859


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Zoufalá (188.95.60.111) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

tak přesně to jsem udělala, zatím jich mám jen pár, ale chystám se v nejbližších dnech přikoupit další a vysázet je kolem plotu... je ale smutné, že když jsou lidé bezohlední, tak za to platí druzí.....

kdosi psal, že strach o děti atd je neopodstatněný... přála bych vám, aby jste někdy viděl, jak to u nás běžně vypadá... není to pár včel, co jdou pít nebo letí sbírat pyl... jsou toho hejna, jak much u prasečáku... a nedej bože, aby jsme si sedli na dvorku.. okamžitě na nás letí... a opravdu to není jen let... jdete po zahradě a najednou pích do krku nebo hlavy bez varovavání.. nemusíme ani mávat rukama... okamžitě jsou ve vlasech a hned píchají... jsou tak podrážděné, že ani nemusíte zavdávat příčinu... i včelaři co se u nás byli dívat, tak kroutili hlavou... tak jsem myslela,že mi poradíte... jak má být daleko od plotu umístěn, jaké velikosti odletové stěny atd... no nic...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56861


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
misoka (83.208.51.103) --- 16. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Bohužel pro vás na to neexistuje žádný zákon, který by předepisoval nějaké vzdálenosti apod.
Dovedu si představit co zažíváte, můj soused měl tytéž včely a taky do nich ustavičně lezl. Ani můj strýc (včelař) nechtěl věřit, že by takhle agresivní mohly nějaké včely být, ale bohužel byly :-(
Trochu se divím, že dotyčnému včelaři se s takovými včelami vůbec chce dělat. Sám jsem si takové včely taky pořídil(naše místní včela je takhle agresivní) a ani ve včelařském skafandru to nebyl žádný med s nimy pracovat. Stačilo vyměnit matku a je to o něčem jiném. Do včel vlezu a za půl hodiny včely neví, že jsem v nich byl (většinou ani kuřák nemusím použít), což je rozdíl oproti původním včelám, kde jsem celý týden nemohl vylézt na dvůr a bez ani ránu.
To je jediné řešení i pro vás (nebo spíše pro vašeho souseda), bohužel tento typ včelařů nevymění svoje matky ani náhodou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56863


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Zoufalá (188.95.60.111) --- 16. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Děkuji moc za odpověď a jsem moc ráda, že mi opravdu někdo věří, že takové včely mohou být... připadalo mi, že všichni dávali vinu nám, že je zbytečně dráždíme....
jasně, že děti poučuji, že když letí včela, tak musí stát a neohánět se, ale jsou to malé děti - tak je nemohu přece nutit, aby neběhaly, nejezdily na kolech atd a jen se dívaly kde letí včela, aby se nehýbaly.. to je nemožné... ony totiž ptočí i když jen kopu v zahradě nebo procházíme...
no matku asi nevymění, ale můj názor je, že by bylo třeba vyměnit včelaře....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56864


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
JosPr (217.77.165.46) --- 16. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

"bohuzel tento typ vcelaru nevymeni matky ani nahodou"A diky temto vcelarskym hovadum (omluva ovadovi hovezimu) nas pak verejnost hazi do jednoho pytle vsechny...Taky jsem s podobnymi vcelami zacinal a obrovskou ulevou pro mne bylo,kdyz se mi podarilo neznacene matky najit a rozdupat...Pak se nedivme,ze nas lidi vyhaneji z vesnic,kdyz podobne "vcelare" mame mezi sebou a co je horsi,jeste je chranime.Proto jsem psal,kontaktujte vcelarovu ZO,at ma z ostudy kabat.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56866


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Josef není to tak jednoduché také jsem koupil matku a houby bylo platné jakou značku měla pchaly jak blázen a musela skončit pod podpatkem jak píšeš. Zrovna tak občas ruším matky i z vlastního chovu. Zrovna tak o nějakém původním plemeni které by se křížilo s kraňkou již nemůže být řeč. to již tady nenávratně není. Jedno však zapomínáte kraňka jako původní plemeno je velmi agresivní včela její mírnosti právě bylo dosaženo šlechtěním. U takových šlechtěnců právě občas dochází k vyštěpení původní vlastností a to důsledkem příliš dlouho trvajícímu rozmnožování a nebo to také mohou být dcery a vnučky z F1 Tady to bez brakování může nejsnadněji vzniknout.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 16.4.2012 19:15:33
> ----------------------------------------
> "bohuzel tento typ vcelaru nevymeni matky ani nahodou"A diky temto
> vcelarskym hovadum (omluva ovadovi hovezimu) nas pak verejnost hazi do
> jednoho pytle vsechny...Taky jsem s podobnymi vcelami zacinal a obrovskou
> ulevou pro mne bylo,kdyz se mi podarilo neznacene matky najit a
> rozdupat...Pak se nedivme,ze nas lidi vyhaneji z vesnic,kdyz podobne
> "vcelare" mame mezi sebou a co je horsi,jeste je chranime.Proto jsem
> psal,kontaktujte vcelarovu ZO,at ma z ostudy kabat.J
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56889


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

On to také je problém takovou matku měnit, když netušíte jak snadno a rychle to udělat bez bodanců.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: misoka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 16.4.2012 18:25:39
> ----------------------------------------
> Bohužel pro vás na to neexistuje žádný zákon, který by předepisoval nějaké
> vzdálenosti apod.
> Dovedu si představit co zažíváte, můj soused měl tytéž včely a taky do nich
> ustavičně lezl. Ani můj strýc (včelař) nechtěl věřit, že by takhle
> agresivní mohly nějaké včely být, ale bohužel byly :-(
> Trochu se divím, že dotyčnému včelaři se s takovými včelami vůbec chce
> dělat. Sám jsem si takové včely taky pořídil(naše místní včela je takhle
> agresivní) a ani ve včelařském skafandru to nebyl žádný med s nimy
> pracovat. Stačilo vyměnit matku a je to o něčem jiném. Do včel vlezu a za
> půl hodiny včely neví, že jsem v nich byl (většinou ani kuřák nemusím
> použít), což je rozdíl oproti původním včelám, kde jsem celý týden nemohl
> vylézt na dvůr a bez ani ránu.
> To je jediné řešení i pro vás (nebo spíše pro vašeho souseda), bohužel
> tento typ včelařů nevymění svoje matky ani náhodou.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56887


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
jezek.obecny (e-mailem) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

No někteří včelaři jsou dost bezohledný prasata :) bohužel....

Vždy když někam přistavuji kočovný vůz, tak se snažím jej umístit tak,
aby nikomu nevadil, je to úplně to nejdůležitější, podle čeho si místo
vybírám.


Včely se dají poměrně snadno otrávit, nástavkové úly lze lehce
převrátit, tak nechci nikoho nasírat a riskovat že mi dá někdo najevo,
že tam nemám co dělat...




petr j.


On 16.4.2012 17:51, Zoufalá wrote:
> tak přesně to jsem udělala, zatím jich mám jen pár, ale chystám se v
> nejbližších dnech přikoupit další a vysázet je kolem plotu... je ale
> smutné, že když jsou lidé bezohlední, tak za to platí druzí.....
>
> kdosi psal, že strach o děti atd je neopodstatněný... přála bych vám, aby
> jste někdy viděl, jak to u nás běžně vypadá... není to pár včel, co jdou
> pít nebo letí sbírat pyl... jsou toho hejna, jak much u prasečáku... a
> nedej bože, aby jsme si sedli na dvorku.. okamžitě na nás letí... a opravdu
> to není jen let... jdete po zahradě a najednou pích do krku nebo hlavy bez
> varovavání.. nemusíme ani mávat rukama... okamžitě jsou ve vlasech a hned
> píchají... jsou tak podrážděné, že ani nemusíte zavdávat příčinu... i
> včelaři co se u nás byli dívat, tak kroutili hlavou... tak jsem myslela,že
> mi poradíte... jak má být daleko od plotu umístěn, jaké velikosti odletové
> stěny atd... no nic...
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
KaJi (88.101.45.181) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Já vám věřím, sám jsem na takový dvorek jezdil k babičce.

Moje babička se bála někoho pohněvat, možná proto jsem trochu jiný, vím že to není vždy optimální strategie:-)

Podle občanského zákoníku vás včely nesmí obtěžovat nad obvyklou mez.

Pro začátek je dobré se zeptat na Obecním úřadě, nebo pokud jste z města tak na Městkém.

Řěší tam i větší prkotiny než toto.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145; vcely_identify (193.179.175.210) --- 16. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Paní Zoufalá, naskytá se otázka, kdo, koho a čím obtěžuje. Z vlastní zkušenosti vím o čem píšu.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56870


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Zoufalá (194.213.41.2) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

jistě... chápu co tím myslíte.... hold každý se cítí ukřivďovaný... ale když je člověk bezohledný sobec a to nejen jako včelař, tak to je nejhorší...

nehážu všechny do jednoho pytle... znám spoustu včelařů, kteří jsou opakem našeho souseda... kolem jejich včelínů lze chodit bez obav i v bezprostřední blízkosti a žádná včelka neublíží a jejich chování je také jiné i v běžném životě.....
víte, jak se to říká... jaký pán, takový pes... a je to pravda.....

a mezi námi tyto problémy nemáme jen my, ale i ostatní sousedi... asi tak....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56876


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Také jsem znal případ kdy příčinou útoků které se týkaly jen jediné osoby ,ženy, byla kosmetika kterou na sebe patlala. Čím dražší značka, tím větší svinstvo. Některé ženské také smrdí, že bych se včelám ani nedivil. To znám také u přípravků po holení, pitralon jim nevadí.Zároveň to údajně platí i u prášků na praní a aviváží. Neumím si představit , že by tam lítali jen proto aby vás mohly popíchat. Tu příčinu proč tam létají, když ne za pastvou, pak musíte vytvářet sama.
Vzdálenosti od plotu žádný předpis neřeší jen ukládá že česna nesmění směřovat na sousední pozemek. Nesmí obtěžovat okolí nad míru obvyklou. To pak posoudí odborný znalec v případě soudu.
Jinak včely brání předpolí česen úlů běžně tak do vzdálenosti nejvýše 5 metrů, v zadní části úlu útočí obvykle jen v případě napadení. To co se tady snažíte popisovat odporuje všem poznatkům o chování včel a je z toho cítit averze a histerie. Bohužel to tak někdy bývá a příčinou je obvykle strach.
Také jste popisovala, že chodí pít na kůru? není to čerstvá kůra z jehličnatých stromů použitá jako mulč? To by pak mohla i být ta příčina, že tam sbírají smolu na výrobu propolisu. má se na mulč používat kůra nejméně rok stará. Možná by i bylo lepší pak na mulč použít posekanou trávu nebo shrabané listí.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 16.4.2012 17:52:14
> ----------------------------------------
> tak přesně to jsem udělala, zatím jich mám jen pár, ale chystám se v
> nejbližších dnech přikoupit další a vysázet je kolem plotu... je ale
> smutné, že když jsou lidé bezohlední, tak za to platí druzí.....
>
> kdosi psal, že strach o děti atd je neopodstatněný... přála bych vám, aby
> jste někdy viděl, jak to u nás běžně vypadá... není to pár včel, co jdou
> pít nebo letí sbírat pyl... jsou toho hejna, jak much u prasečáku... a
> nedej bože, aby jsme si sedli na dvorku.. okamžitě na nás letí... a opravdu
> to není jen let... jdete po zahradě a najednou pích do krku nebo hlavy bez
> varovavání.. nemusíme ani mávat rukama... okamžitě jsou ve vlasech a hned
> píchají... jsou tak podrážděné, že ani nemusíte zavdávat příčinu... i
> včelaři co se u nás byli dívat, tak kroutili hlavou... tak jsem myslela,že
> mi poradíte... jak má být daleko od plotu umístěn, jaké velikosti odletové
> stěny atd... no nic...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56879


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Zoufalá (194.213.41.2) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Dobrý den, tak nesjou to útoky pouze na naši stranu, jak jsem psala napadají i ostatní sousedy... tak asi to nebude tím, co na sebe patlu....
histerie to taky není i když někdy jsem opravdu hodně vytočená....
nelítají určitě jen za účelem nás napadat, ale prostě při přeletech nás napadají.....

kůra není čerstvá ze stromů, je letitá......

chápu, že nevěříte a bráníte druhou stranu, ale ne každý, kdo je včelař se tak i chová.... bohužel....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56880


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Tak to je již asi opravdu jen včelami Při přeletu by vás již nenapadly zřejmě jde o některé to včelstvo se starou matkouPokud by se vyrojilo nebo se vyměnila matka tak by problémy ustaly Matka se dožívá 5 let ale od 3 roku jsou její včely drzejší a drzejší.
Pak by mohl problém po prvních rojích ustat

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 08:15:05
> ----------------------------------------
> Dobrý den, tak nesjou to útoky pouze na naši stranu, jak jsem psala
> napadají i ostatní sousedy... tak asi to nebude tím, co na sebe patlu....
> histerie to taky není i když někdy jsem opravdu hodně vytočená....
> nelítají určitě jen za účelem nás napadat, ale prostě při přeletech nás
> napadají.....
>
> kůra není čerstvá ze stromů, je letitá......
>
> chápu, že nevěříte a bráníte druhou stranu, ale ne každý, kdo je včelař se
> tak i chová.... bohužel....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56896


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 12:34:38
> ----------------------------------------
> Tak to je již asi opravdu jen včelami Při přeletu by vás již nenapadly zřejmě
> jde o některé to včelstvo se starou matkouPokud by se vyrojilo nebo se vyměnila
> matka tak by problémy ustaly Matka se dožívá 5 let ale od 3 roku jsou její
> včely drzejší a drzejší.
> Pak by mohl problém po prvních rojích ustat
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> > Datum: 17.4.2012 08:15:05
> > ----------------------------------------
> > Dobrý den, tak nesjou to útoky pouze na naši stranu, jak jsem psala
> > napadají i ostatní sousedy... tak asi to nebude tím, co na sebe patlu....
> > histerie to taky není i když někdy jsem opravdu hodně vytočená....
> > nelítají určitě jen za účelem nás napadat, ale prostě při přeletech nás
> > napadají.....
> >
> > kůra není čerstvá ze stromů, je letitá......
> >
> > chápu, že nevěříte a bráníte druhou stranu, ale ne každý, kdo je včelař se
> > tak i chová.... bohužel....
> >
> >Malinko to odlehčím: Vlastně je to příkladně pilný pán,mělo by se zjistit jaký používá medomet,když se mu podaří vytočit včely a ještě vás
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56901


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Stejně je úsměvné když je smetá s plástů a posílá je nosit To mi připomíná jednu paní která měla představu že včely v zimě chodíme popravovat jako ostatní dobytek každý den
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 13:04:55
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> > Datum: 17.4.2012 12:34:38
> > ----------------------------------------
> > Tak to je již asi opravdu jen včelami Při přeletu by vás již nenapadly zřejmě
> > jde o některé to včelstvo se starou matkouPokud by se vyrojilo nebo se
> vyměnila
> > matka tak by problémy ustaly Matka se dožívá 5 let ale od 3 roku jsou její
> > včely drzejší a drzejší.
> > Pak by mohl problém po prvních rojích ustat
> >
> > Pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> > > Datum: 17.4.2012 08:15:05
> > > ----------------------------------------
> > > Dobrý den, tak nesjou to útoky pouze na naši stranu, jak jsem psala
> > > napadají i ostatní sousedy... tak asi to nebude tím, co na sebe patlu....
> > > histerie to taky není i když někdy jsem opravdu hodně vytočená....
> > > nelítají určitě jen za účelem nás napadat, ale prostě při přeletech nás
> > > napadají.....
> > >
> > > kůra není čerstvá ze stromů, je letitá......
> > >
> > > chápu, že nevěříte a bráníte druhou stranu, ale ne každý, kdo je včelař se
> > > tak i chová.... bohužel....
> > >
> > >Malinko to odlehčím: Vlastně je to příkladně pilný pán,mělo by se zjistit
> jaký používá medomet,když se mu podaří vytočit včely a ještě vás
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56906


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
a.turcani (94.229.32.130) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Pre Josefa: jedna z možností, ako si vyrobiť šablonu-formu vyrobiť doma. Ja ju používam minimálne 30 rokov, vyhotovil som si aj druhú, ale tá prvá je stále dobrá.

http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=109&mode=&order=0&thold=0

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56881


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radek Krušina (194.213.39.94) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Josef Menšík napsal:

"Neumím si představit , že by tam lítali jen proto aby vás mohly popíchat. Tu příčinu proč tam létají, když ne za pastvou, pak musíte vytvářet sama."
...............

Já si to představit umím.
Nemusí to být tak, že tam včely létají, jen aby mohli někoho popíchat, ale třeba to může být tak, že jsou to kříženci mezi zbytky původní včely a rozchovávané kraňky. Je obecně přijímaný fakt, že takovíto křiženci mohou být agresivnější a k vyprovokování stačí málo.
Takže paradoxně za to, že sousedovy včely jsou agreivnější než těch, kteří mají včely mírně z ušlechtilých chovů, můžou třeba ti, kdo chovají právě ty mírně včely jiného plemene, než je původní místní včela.

Myslím, že občas někdo s tím tu zkušenost má.

Já jsem na svém jednom stanovišti měl zkušenost se zvýšením bodavosti včeltev před cca 10 lety. To včely občas útočily bez zjevné příčiny až 20m od úlů. Od té doby se to zlepšuje, ale občas nějaké včelstvo sklon k větší agresivitě také projeví. "ušlechtilé" matky téměř nekupuji. Rozchovávám hlavně z vlastních včeltev, nebo nechávám tiché výměny. V posledních letech občas koupím matku vigor, ale potomky těchto matek mám hlavně na druhém stanovišti v Hustopečích, kde zřejmě nikdy včela černá nebyla. Také tu včely mám pouze cca 10 let a nikdy jsem tu podobné problémy neměl.

Ale na druhou stranu, i když za zvýšení agresivity včelstev možná včelař úplně nemůže, a chápu pokud nechce kupovat "ušlechtilé" matky, měl by to jistě řešit (výměny matek nejagresivnějších včeltev) a komunikovat se sousedy. POkud je to spojeno s ošetřováním včeltev, dá se to také avizovat dopředu.
Vypadá to, že paní sousedka není agresivní typ a když bude vidět dobrou vůli (snaha včelaře o zvyšování mírnosti, avizování větších zásahů do včel), tak také bude trpělivá. :)

RK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56884


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Ježe takové včelstvo je tak šíleně útočné že sám včelař s tím hledí něco udělat, neboť mu to samému dělá problém. Pak také ta agresivita totiž se vzdáleností klesá. Obvykle to také bývá problém staré matky a nejednalo by se o letitý problém.
Já zase by svědkem případu kdy silně hašteřivá osoba si najala jednoho opilce, aby otrávil sousedovi včely. Ten osel pak u úlů ztratil účtenku od biolitu a v obchodě byly u pokladny kamery Policie si udělala čárku. Nakonec to ale odnesl ten notora sám. Té hašteřivé babě podil nikdo nedokázal.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 09:36:22
> ----------------------------------------
> Josef Menšík napsal:
>
> "Neumím si představit , že by tam lítali jen proto aby vás mohly popíchat.
> Tu příčinu proč tam létají, když ne za pastvou, pak musíte vytvářet sama."
> ..............
>
> Já si to představit umím.
> Nemusí to být tak, že tam včely létají, jen aby mohli někoho popíchat, ale
> třeba to může být tak, že jsou to kříženci mezi zbytky původní včely a
> rozchovávané kraňky. Je obecně přijímaný fakt, že takovíto křiženci mohou
> být agresivnější a k vyprovokování stačí málo.
> Takže paradoxně za to, že sousedovy včely jsou agreivnější než těch, kteří
> mají včely mírně z ušlechtilých chovů, můžou třeba ti, kdo chovají právě ty
> mírně včely jiného plemene, než je původní místní včela.
>
> Myslím, že občas někdo s tím tu zkušenost má.
>
> Já jsem na svém jednom stanovišti měl zkušenost se zvýšením bodavosti
> včeltev před cca 10 lety. To včely občas útočily bez zjevné příčiny až 20m
> od úlů. Od té doby se to zlepšuje, ale občas nějaké včelstvo sklon k větší
> agresivitě také projeví. "ušlechtilé" matky téměř nekupuji. Rozchovávám
> hlavně z vlastních včeltev, nebo nechávám tiché výměny. V posledních letech
> občas koupím matku vigor, ale potomky těchto matek mám hlavně na druhém
> stanovišti v Hustopečích, kde zřejmě nikdy včela černá nebyla. Také tu
> včely mám pouze cca 10 let a nikdy jsem tu podobné problémy neměl.
>
> Ale na druhou stranu, i když za zvýšení agresivity včelstev možná včelař
> úplně nemůže, a chápu pokud nechce kupovat "ušlechtilé" matky, měl by to
> jistě řešit (výměny matek nejagresivnějších včeltev) a komunikovat se
> sousedy. POkud je to spojeno s ošetřováním včeltev, dá se to také avizovat
> dopředu.
> Vypadá to, že paní sousedka není agresivní typ a když bude vidět dobrou
> vůli (snaha včelaře o zvyšování mírnosti, avizování větších zásahů do
> včel), tak také bude trpělivá. :)
>
> RK
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56885


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Zoufalá (194.213.41.2) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

no letitý problém to je, ale teď se zeptám... jak často se tzv. chodí do včel..... nevím, co tam stále dělá, ale opravdu často hledá matku, smetákem vyhání včely se slovy, běžte honem holky nosit... atd.... řekla bych, že je toto příčinou jejich agresivity... nejsem včelař, ale opravdu hodně literatury jsem si díky problémům přečetla a dokonce mi dal za pravdu i jeden soudní znalec tohto oboru, ale soudit se opravdu nechci... je to jako přilévat olej do ohně......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56888


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Normálním včelařům v sezónu stačí nejvýše jednou za týden, jsou i blázni kteří tak nesmyslně činí děnně.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 11:11:50
> ----------------------------------------
> no letitý problém to je, ale teď se zeptám... jak často se tzv. chodí do
> včel..... nevím, co tam stále dělá, ale opravdu často hledá matku, smetákem
> vyhání včely se slovy, běžte honem holky nosit... atd.... řekla bych, že je
> toto příčinou jejich agresivity... nejsem včelař, ale opravdu hodně
> literatury jsem si díky problémům přečetla a dokonce mi dal za pravdu i
> jeden soudní znalec tohto oboru, ale soudit se opravdu nechci... je to jako
> přilévat olej do ohně......
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56899


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Zoufalá (194.213.41.2) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Děkuji mo c a jsem ráda, že aspoň někdo mne pochopil...

nechci se se sousedem hádat atd... jsem ráda, že včely máme, jelikož máme taky dobrou úrodu....ale kdyby si včelín posunul třeba na konec zahrady, kde včely by nebyly tak blízko a mohly letět "za vesnici" a kdyby omezil jejich velice časté návštěvy, tak by to bylo lepší.... Komunikace s ním asi není možná, což mi potvrdil i vedoucí jednoho nejmenovaného úřadu, kam si neustále chodí soused stěžovat na ostatní sousedy, jak mu všichni ubližují atd... je to starší člověk a jeho jednání se již nezlepší, ale byla bych šťasná, kdyby nám umožnil klidnější soužití vedle něho....
z naší strany se snažím minimalizovat příčiny i tím, že děti oblékám do světlých barev, ne do křiklavých¨... na hlavách mají čepice, klobouky atd... jenže jsou to děti, které běhají, mávají rukama při hrách atd... no je to opravdu těžké a smutné......
Med si sháním u jiných včelařů, i když sousedovy včelky ho mají z naší zahrádky... myslím to tím obrazně... tak snad to všichni pochopí.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56886


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
PavelN (193.179.220.250) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

"....ale kdyby si včelín posunul třeba na konec zahrady, kde včely by nebyly tak blízko a mohly letět "za vesnici""
--------------------------------------
včely nebudou létat na druhou stranu jen proto, že jim někdo posune stanoviště. Vždy budou létat směrem ke zdroji potravy a pokud je v cestě váš pozemek, poletí nad ním, ať chcete nebo ne. Můžete udělat jedinou věc a tou je zvýšení jejich letové výšky. Zařídíte to vysokým živým plotem, což trvá několik let, nebo vytvořením vysoké stěny např ze sítě nebo rákosu, nejjednodušeji připevněné na plot. 90% Vašich problémů se tím vyřeší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56890


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

"včely nebudou létat na druhou stranu jen proto, že jim někdo posune stanoviště. Vždy budou létat směrem ke zdroji potravy a pokud je v cestě váš pozemek, poletí nad ním, ať chcete nebo ne."


Asi se nejedná o včelky létající za potravou. Ty jednak samy od sebe lidi nenapadají, jednak to pak mohou být včelky teoreticky z jakéhokoliv včelstva vzdáleného do 5 kilometrů od toho místa.
Podle popisu se tady jedná o rozrušené včely, které v okruhu x metrů permanentně brání svůj úl a napadají tak jakoby potencionální agresory.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56892


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
PavelN (193.179.220.250) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

A vidíte jiné řešení? Sousedská komunikace je tam na bodu mrazu a pokud to paní chce skutečně řešit, musí volit řešení, která může provést sama, případně společně s ostatními sousedy. "vyský plot" nadzvedne včely od souseda, stejně jako všechny ostatní, obranářky odfiltruje z velké části také, protože brání okolí úlu při zemi a ne celý vzdušný prostor nad stanovištěm.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56894


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Zoufalá (194.213.41.2) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

to jistě, ale určitě bude lepší posunutí na konec zahrady s tím že létají z úlu vlasně dál.. jistě se vrátí, ale nebude tam taková frekvence jako když létají pár metrů rovnou z úlu....

a co košatá jabloň před včelínem? nutí létat včely do boků k sousedům a ne dopředu od včelínu... to tak může být?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56895


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
PavelN (193.179.220.250) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Tahle diskuse už je opravdu zoufalá. Musíte si rozmyslet, co vlastně chcete. Mnozí tady máme zato, že se chcete zbavit útočících včel, ale možná si to jen chcete vyřídit se zlým sousedem.
Pokud se spolu nejste schopni domluvit, musíte na to jít přes úřady, nebo sama zkusit udělat opatření na své straně - třeba tu vysokou síť. Nebo zapracovat na vzájemné dohodě. Jiné rady nečekejte, nejsou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56902


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
KaJi (90.179.243.173) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

PavelN
Tahle diskuse už je opravdu zoufalá. Musíte si rozmyslet, co vlastně chcete. Mnozí tady máme zato, že se chcete zbavit útočících včel, ale možná si to jen chcete vyřídit se zlým sousedem.
Pokud se spolu nejste schopni domluvit, musíte na to jít přes úřady, nebo sama zkusit udělat opatření na své straně - třeba tu vysokou síť. Nebo zapracovat na vzájemné dohodě. Jiné rady nečekejte, nejsou.
--------

Co se zlým sousedem.

Pokud je pravdivá informace, že soused má včely blíže k sousedovic plotu než na straně, kde je pole, tak já bych na jeho adresu použil slnější slova.

Chovám včely od většinou ins. matek. DOkonce s dlouhým rodokmenem:-)
A přesto mám včely, které útočí i deset a víc metrů od úlu bez důvodu.

Pokud vezmu v úvahu, že volnbě žijících včelstev je minimum, tak vlastně geny trubců co si matky přinesou ze snubních proletů vypovídají o poplaci včel v okolí cca dsseti kilometrů. A Nebo je to vliv lesního komplexu v mém okolí a volně žijících včelstev.

Když jsme si před skoro třiceti lety přivezl včely, tak k jedněm jsme musel chodit po čtyřech a útočily dvacet metrů od úlu.

A tak je možné předpokládat, že taková včelstva josu chována i nadále.

Mám zkušenost, že najít včelstvo ze kterého takové mrchy létají je problém, protože při práci ve včelách se chovala všechna přiměřeně.
Ono stačí když je v populaci jeden "bodavý" trubec a stačí když takovou agresi pdonikne 1% včel z úlu, ostatní můžou být milionové.

Já se s bodavostí tohoto typu potýkám dlouhodobě. Takže jak říkám, jsou to buď trubci z lesa, nebo od včelařů. Takže jak můžete vědět, že ten hodný soused je včelař se včelama co se kolem nich dá chodit v trenýrkách?


Osobně jsem velmi skeptický k tomu, že pro průměrného českého včelaře je chov matek a selekce, oddělky atd něco běžného.
A naprostá většina velařů co znám - a většinou starších - dokonce odmítá nabídku na dodávku metečníků, nebo nějakou snahu je přivést k chovu matek atd.

Tak co najednou taková solidarita:-)

To nikdo z vás nedělal důvěrníka?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56907


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Včely při letu za pastvou se chovají jinak Vyletí z úlu a krouživým letem stoupá nahoru Do úlu se pak vrací obtěžkána po přímce. V žádné případě však tyto včely nikoho nenapadají.
Obranu úlu mají nastarosti jiné včely z úlu a ty se pohybují v jeho okolí při zemi cca tak mert nad zemí.
Teť již věřím ,že zřejmě nepatříte do skupiny histerek a právě z této diskuze se něco můžete dozvědět o chování včel a nebudete vypadett před tím sousedem jako hlupák kterému se může vysmát. a tyto poznatky využít ve svůj prospěch.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 12:33:35
> ----------------------------------------
> to jistě, ale určitě bude lepší posunutí na konec zahrady s tím že létají z
> úlu vlasně dál.. jistě se vrátí, ale nebude tam taková frekvence jako když
> létají pár metrů rovnou z úlu....
>
> a co košatá jabloň před včelínem? nutí létat včely do boků k sousedům a ne
> dopředu od včelínu... to tak může být?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56904


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

"Obranu úlu mají nastarosti jiné včely z úlu a ty se pohybují v jeho okolí při zemi cca tak mert nad zemí."


Tyhlety včely útočí nejčastěji na hlavu. Takže pokud se jedná o dospělého a počítá se s nějakou výškovou rezervou, létají i nad dva metry.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56905


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

V literatuře je to tak popsáno, chybou je že jsem to nedopsal celé. Následně pak vyhledávají nejčastěji oči a a nos domělého nepřítele, Celý tento děj údajně pochází z obrany proti jejich hlavnímu lupiči, medvědovi.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 13:21:51
> ----------------------------------------
>
>
> _ "Obranu úlu mají nastarosti jiné včely z úlu a ty se pohybují v jeho
> okolí při zemi cca tak mert nad zemí." _
> Tyhlety včely útočí nejčastěji na hlavu. Takže pokud se jedná o dospělého a
> počítá se s nějakou výškovou rezervou, létají i nad dva metry.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56908


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Zoufalá (194.213.41.2) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

no právě nad včelínem je strom, který ho chání proti sluníčku a větvě jsou až před něj a pak je zepředu strom, který je vyšší jak včelín... tak když sledujeme let včel, tak letí opravdu do stran.....
když jsem mu to řekla, tak řekl, že ho nemůže dát pryč, jelikož by nemohli obhospodařovat záhony před včelínem... což je jasné... tak asi tak....
na plotu máme tu zelebnou plachtu, ale je jen vysoká jako plot - 1,5 metru a to je málo.. vyšší by se musela nějak navařit na stávající sloupky a dodělat plot... no zatím vysázíme tůje, ale to je na dlouho než vyrostou... to už budu mít vnoučata, která si konečně budou moci hrát v klidu....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56910


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
KaJi (90.179.243.173) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

když jsem mu to řekla, tak řekl, že ho nemůže dát pryč, jelikož by nemohli obhospodařovat záhony před včelínem... což je jasné

-----------

Jo typické, tak je radši odkloní k sousedům, další dobrák včelař od kosti, :-(

a pak se divíme, že někde zakazují vyhlášky chov včel v intraviliánu.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56911


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
misoka (83.208.51.103) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Bohužel to je přístup většiny lidí (nejen včelařů), ale pro většinu včelařů typický. Dát úly k sousedovo pozemku, česny k němu - já chci mít včely, ale ať votravují na cizím pozemku, hlavně ať já můžu dělat na zahradě :-(

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56912


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145; vcely_identify (193.179.175.210) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Příteli misoko, nevím jak ty, Ale já mám zkušeností s takzvaně alergickým a závistivým sousedem dosti bohaté. Dalo by to určitě na jedovatou povídku s tímto tématem.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56914


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
misoka (83.208.51.103) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Příteli misoko, nevím jak ty, Ale já mám zkušeností s takzvaně alergickým a závistivým sousedem dosti bohaté.

J.P.

Přiznám se, že jsem teď nepochopil, co tím myslíte?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56916


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                             
1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145; vcely_identify (193.179.175.210) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Misoko, dá se také říct moudřejší ustoupí, je tu ovšem ještě "ale", proč bychom měli takovým stále ustupovat. Doporučuji vřele takovým "alergikům" obracet se na soudy. Až zaplatí znalce, soud, svého advokáta - který si tím zvýší svou životní úroveň, případně ještě vícenáklady žalovanému, tak ho buď alergie přejde i bez psychologa, nebo se odstěhuje a na novém místě bude s největší pravděpodobností velmi tlumit své vášně a sekat dobrotu, případně se může také rozvést.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56919


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                
Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

70let? A sakra....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56921


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: misoka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 16:09:49
> ----------------------------------------
> Bohužel to je přístup většiny lidí (nejen včelařů), ale pro většinu včelařů
> typický. Dát úly k sousedovo pozemku, česny k němu - já chci mít včely, ale
> ať votravují na cizím pozemku, hlavně ať já můžu dělat na zahradě :-(
>
>
> Teď jste mne naštval,nevím,proč mluvíte za všechny včelaře, já mám záhonky 5m od úlů a klidně tam kdykoliv pracuji,někdy,snad když se zpotím, žihadlo dostanu,ale to bych dostal třeba i 50 m od úlů.A hlavně,manželka,která se panicky bála včel,po roce trpělivé převýchovy si dá lehátko 10 m od úlů a čte si a včel si prostě nevšímá a ony si nevšímají jí.Nebo maximálně v mezích zdvořilé zvědavosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56915


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
misoka (83.208.51.103) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

> Teď jste mne naštval,nevím,proč mluvíte za všechny včelaře, já mám záhonky 5m od úlů a klidně tam kdykoliv pracuji,někdy,snad když se zpotím, žihadlo dostanu,ale to bych dostal třeba i 50 m od úlů.A hlavně,manželka,která se panicky bála včel,po roce trpělivé převýchovy si dá lehátko 10 m od úlů a čte si a včel si prostě nevšímá a ony si nevšímají jí.Nebo maximálně v mezích zdvořilé zvědavosti.
-----------------------------------------------------------
1. Naštval jste se zbytečně, já nemluvím za všechny včelaře, ale jen a vždy za sebe :-)
2. Je to pravda, většina kolegů včelařů řeší úmístění svých včelstev tak, že je dává k sousedovo plotu. Zohledňují to aby oni nebyli při práci na zahradě obtěžováni včelami, ale na souseda už ohled neberou. Vím o čem mluvím, než jsem si pořídil včely, tak moji sousedi včelaři (ten nade mnou i pode mnou), tak ty včely měli a mě tak taky radili s umístěním. A pokud si projdu další včelaře v obci (naše ZO jich má 24), tak ostatní na tom nejsou o moc líp, pokud je mají na své zahradě.
3. Buď te rád, že máte mírné včely (a pravděpodobně i ostatní včelaři v okolí), ne všude mají takové štěstí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56917


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                             
R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

"2. Je to pravda, většina kolegů včelařů řeší úmístění svých včelstev tak, že je dává k sousedovo plotu. Zohledňují to aby oni nebyli při práci na zahradě obtěžováni včelami, ale na souseda už ohled neberou. Vím o čem mluvím, než jsem si pořídil včely, tak moji sousedi včelaři (ten nade mnou i pode mnou), tak ty včely měli a mě tak taky radili s umístěním. A pokud si projdu další včelaře v obci (naše ZO jich má 24), tak ostatní na tom nejsou o moc líp, pokud je mají na své zahradě. "



Já zase mám opačné zkušenosti. Nezažil jsem, že by včelař dával včely k sousedovu plotu s tím, aby včely z česen létaly přes sousedovu zahrádku. A to jsem svého času jako včelařský důvěrník těch stanovišť prošel docela dost. Maximálně včelař dával včely česny k plotu tehdy, když za plotem bylo pole. Zemědělcům uvnitř traktoru a kombajnu včely nevadily. Ale když za plotem byla další zahrádka, vždy byly včely tak, že česna byla obrácena na pozemek majitele včel a vyletující včely tak ztěžovaly v první řadě obhospodařování pozemku toho včelaře a ne jeho sousedů. I co jsem koukal jinde než v naší vesnici třeba z autobusu a vlaku, jako včelař v krajině automaticky hledám úly a včelíny, tak tomu vždy tak bylo. Možná jiný kraj, jiný mrav.....
Pravda, jen včelařský fanatik umístí včely tak, aby vyletující včely z česen ztěžovaly jeho rodině obhospodařování nejlepší části zahrady, třeba skalku a záhonky. Většinou jsou úly umístěny v nějaké trochu vzdálenější části zahrady, kde včely létají nad trávou nebo rybízem nebo nějakým podobným máloudržbovým porostem. A pokud je zahrada menší, třeba jsou umístěny hned u plotu se sousedem, ale vždy česny od souseda. Třeba v zahrádkářské osadě.
Fakt je, že v okolí znám dvě stanoviště, kde má včelař velmi malý pozemek na počet včelstev, které má, pozemek na výlet včel z česen nestačí. Ale tam se nejedná o pozemky sousedů, ale o silnici. Kdyby to byly moje včely, měl bych obavy, že včelka dá žihadlo někomu, kdo po té cestě půjde nebo pojede a on to bude zrovna alergik nebo že včelka někomu náhodou zapadne za brýle a jak nebude moct ven, píchne ho do oka a on o to oko přijde. Ale tamti včelaři se toho zřejmě neobávají....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56930


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                
Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 18. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

A vo-vo-vo tom to je. Vše je v lidech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56934


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Levný spůsob je, na plot zavěsit neotexovou folii vydrží i několik let Používá to úspěšněto sousední včelař jehož soused je alergik.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 11:30:24
> ----------------------------------------
> "....ale kdyby si včelín posunul třeba na konec zahrady, kde včely by
> nebyly tak blízko a mohly letět "za vesnici""
> --------------------------------------
> včely nebudou létat na druhou stranu jen proto, že jim někdo posune
> stanoviště. Vždy budou létat směrem ke zdroji potravy a pokud je v cestě
> váš pozemek, poletí nad ním, ať chcete nebo ne. Můžete udělat jedinou věc a
> tou je zvýšení jejich letové výšky. Zařídíte to vysokým živým plotem, což
> trvá několik let, nebo vytvořením vysoké stěny např ze sítě nebo rákosu,
> nejjednodušeji připevněné na plot. 90% Vašich problémů se tím vyřeší.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56900


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Ještě jedna drobnost Včely nevidíbílou a zelenou, žlutá na ně půsoví klidně, barevné odstíny je lákají. Hnědá a a černá pro ně představuje nebezpečí.

pepan
.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 11:07:07
> ----------------------------------------
> Děkuji mo c a jsem ráda, že aspoň někdo mne pochopil...
>
> nechci se se sousedem hádat atd... jsem ráda, že včely máme, jelikož máme
> taky dobrou úrodu....ale kdyby si včelín posunul třeba na konec zahrady,
> kde včely by nebyly tak blízko a mohly letět "za vesnici" a kdyby omezil
> jejich velice časté návštěvy, tak by to bylo lepší.... Komunikace s ním asi
> není možná, což mi potvrdil i vedoucí jednoho nejmenovaného úřadu, kam si
> neustále chodí soused stěžovat na ostatní sousedy, jak mu všichni ubližují
> atd... je to starší člověk a jeho jednání se již nezlepší, ale byla bych
> šťasná, kdyby nám umožnil klidnější soužití vedle něho....
> z naší strany se snažím minimalizovat příčiny i tím, že děti oblékám do
> světlých barev, ne do křiklavých¨... na hlavách mají čepice, klobouky
> atd... jenže jsou to děti, které běhají, mávají rukama při hrách atd... no
> je to opravdu těžké a smutné......
> Med si sháním u jiných včelařů, i když sousedovy včelky ho mají z naší
> zahrádky... myslím to tím obrazně... tak snad to všichni pochopí.....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56898


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

"Nemusí to být tak, že tam včely létají, jen aby mohli někoho popíchat, ale třeba to může být tak, že jsou to kříženci mezi zbytky původní včely a rozchovávané kraňky. Je obecně přijímaný fakt, že takovíto křiženci mohou být agresivnější a k vyprovokování stačí málo.
Takže paradoxně za to, že sousedovy včely jsou agreivnější než těch, kteří mají včely mírně z ušlechtilých chovů, můžou třeba ti, kdo chovají právě ty mírně včely jiného plemene, než je původní místní včela. "



Podle mně to je z velké části propaganda chovatelů matek.
Je pravda, že kříženci jsou mírně divočejší, protože chovatelé matek divočejší včelstva více či méně brakují. Podle toho, jestli ve svém obchodním modelu prodeje zdůrazňují mírnost svých matek nebo ne. Rozchovem kříženců se zase zpátky projeví přirozený rozptyl divokosti včelstva , kde od nějakého středu jsou zastoupeny včelstva mírnější i divočejší.
Já kupuji matky od chovatelů minimálně, takže už takových 30 let v podstatě chovám křížence, přede mnou takové křížence dalších x desítek let choval otec a žádný katastrofální vzrůst divokosti včel jsem nikdy nepozorovali.

Podle mně katastrofálně divoká včestva vytváří v první řadě neschopný včelař, který s těmi včelami neumí zacházet.

Dokonce se mi jednou povedlo takové včelstvo i vytvořit. Když jsem sundal roj, který zaručeně uletěl jinému včelaři a obsahoval značenou matku vyšlechtěnou kromě jiného na mírnost. Tehdy jsem měl víc včelstev a tak jsem určoval pořadí práce ve včelstvech i podle jejich divokosti, v divočejších včelstvech jsem se snažil pracovat za optimálních podmínek, za dobrého počasí a uprostřed dne. V klidných včelstvech jsem potom práci třeba ráno za rosy začínal nebo večer při západu slunce nebo při náběhu na bouřku končil.
Tohleto včelstvo s touto šlechtěnou matkou jsem potom automaticky nechával na tyto nepříznivé podmínky, protože bylo na začátku skutečně znatelně mírnější než jiná včelstva. A asi jsem překročil míru, protože za nějaký měsíc toto včelstvo začalo naopak patřit k těm hodně divokým.

Takže ještě jednou, katastrofálně divoká včelstva vytváří v první řadě včelař svou neschopností.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56891


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

" kdosi psal, že strach o děti atd je neopodstatněný... přála bych vám, aby jste někdy viděl, jak to u nás běžně vypadá... není to pár včel, co jdou pít nebo letí sbírat pyl... jsou toho hejna, jak much u prasečáku... a nedej bože, aby jsme si sedli na dvorku.. okamžitě na nás letí... a opravdu to není jen let... jdete po zahradě a najednou pích do krku nebo hlavy bez varovavání.. nemusíme ani mávat rukama... okamžitě jsou ve vlasech a hned píchají... jsou tak podrážděné, že ani nemusíte zavdávat příčinu... i včelaři co se u nás byli dívat, tak kroutili hlavou.."


Takhle divoké včely jsem zatím viděl jen jednou. Když kdysi ještě otec udělal kočovný včelín, přemístil do něho úly se včelami z stabilního včelína a vyvezl je do řepky. Včely, které byly v tom stabilním včelíně klidné tak,že skutečně se mohlo chodit před česny mezi včelami a bez žihadel, se na 14 dnů rozdivočily tak, že v houfech 10 - 15 metrů kolem včelína napadaly všechno, co se hýbalo. Pak byly zase víceméně klidné. Až o hodně let později jsem si náhodou všiml, že jak byl včelín odpérován na listových perech, i slabý větřík, který se do včelína opře, hlavně z boku, tak ho trochu rozhoupá. A záhadu jsem tím zřejmě objasnil, včelky byly do té doby na pevném podstavci a úplně bez houpání, tak než si zvykly, byly prostě divoké.

Včelky jinak do vzdálenosti kolem 5 - 8 metrů kolem včelína či úlů napadají lidi normálně. Ale vždy jen jednotlivé včelky a tak maximálně 1x - 2x za rok, za extrémních podmínek, když je horko, dusno, větrno, před bouřkou, případně když jsou ještě navíc rozrušeny po zásahu včelaře. Jinak vůbec.

Tady podle všeho, jestli to tak skutečně je, jak je popsáno, včelař ty včely zřejmě nezvládá. A sám "udělal" z normálních včel včely extrémne divoké Zřejmě došlo k tomu, že když včelař s nimi pracoval, byly včelky nějaké divočejší a nešetřily žihadly, včelař na to reagoval tak, že pracoval rychleji, aby zkrátil dobu práce ve včelách, bouchal s věcmi, rychle se hýbal. Včelky na to reagovaly tak, že příště byly ještě divočejší a ještě víc dávaly žihadla. Včelař na to reagoval tak, že pracoval ještě rychleji, ještě víc bouchal a rychleji se hýbal. A tak to pokračovalo......Včelstvo jako celek si podle mých zkušeností takové věci pamatuje v řádu týdnů až jednotek měsíců, pro takový výsledek do nich včelař ani nemusí chodit denně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56882


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Náprava mně připadá, jestli to je tak vyhrocené, tak docela reálná.

Ideální by byla domluva, přímá asi nejde, ale možná by existoval nějaký prostředník, kterého by ten včelař vyslechl, uznal argumenty a potom ten chov nějak upravil. To už je ale vysoká "vesnická" diplomacie.

Co se týká oddělení nějakou stěnou, je to řešení, které toho včelaře nijak zvlášť neomezí, takže je v budoucnu větší naděje na nějaké sousedské smíření. Stěna by měla být z rostlin, které mají habitus úzký a vysoký, aby nezabrala moc prostoru. Třeba ty túje. Nebo stěna, která se dá dobře tvarovat, třeba habry. 1 - 2 x za rok při stříhání by se ty včely snad snesly. Japonské topoly podle mně nejsou vhodné, protože sice rychle rostou, ale hodně i do šířky, zaberou tedy hodně prostoru a slunce a není u nich zaručena tvarovatelnost.
Já si ale nejsem jistý, jestli, když jsou ty včely tak rozdivočelé, by nějaká, i hustá 2 metry vysoká stěna z těch tújí odstranila to napadání včelami úplně.

Ale jestli je to napadání včelami tak vyhrocené a jestli je trvalé, tak je podle mně i docela dobrá naděje dosáhnout úspěchu i soudní cestou. Podle toho, co jsem vyčetl, se na posouzení napadání včelami dá objednat posudek soudního znalce na včely. Ten tam přijede a na vlastní kůži si to odzkouší. Pokud skutečně jsou včely tak divoké, bude v soudním posudku určitě to nadměrné obtěžování a včelař soud nejspíš prohraje. Pak mu může být soudem nařízena opatření, třeba snížení počtu včelstev, nákup zaručeně klidných matek od chovatele atd, zřejmě podle toho, co ten soudní znalec navrhne v posudku. Pokud jsou včelami napadáni i sousedi, můžete se na ten soud spojit, bude to mít větší váhu. Třeba se pak dohodnete s tím včelařem ještě před soudem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56883


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Taky jsem zažil když pro mne přišla rodina jednoho taky včelaře abych přišel jejich včely dát do pořádku po zásahu opilého včelaře
Ten cirkus bych Vám nepřál zažít a proti jejich žihadlům by snad nepomohl ani kosmický skafandr. Složit jedno včelstvo trvalo s útěky před nimi hodinu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 08:18:35
> ----------------------------------------
>
>
> _ " kdosi psal, že strach o děti atd je neopodstatněný... přála bych vám,
> aby jste někdy viděl, jak to u nás běžně vypadá... není to pár včel, co
> jdou pít nebo letí sbírat pyl... jsou toho hejna, jak much u prasečáku... a
> nedej bože, aby jsme si sedli na dvorku.. okamžitě na nás letí... a opravdu
> to není jen let... jdete po zahradě a najednou pích do krku nebo hlavy bez
> varovavání.. nemusíme ani mávat rukama... okamžitě jsou ve vlasech a hned
> píchají... jsou tak podrážděné, že ani nemusíte zavdávat příčinu... i
> včelaři co se u nás byli dívat, tak kroutili hlavou.." _
> Takhle divoké včely jsem zatím viděl jen jednou. Když kdysi ještě otec
> udělal kočovný včelín, přemístil do něho úly se včelami z stabilního
> včelína a vyvezl je do řepky. Včely, které byly v tom stabilním včelíně
> klidné tak,že skutečně se mohlo chodit před česny mezi včelami a bez
> žihadel, se na 14 dnů rozdivočily tak, že v houfech 10 - 15 metrů kolem
> včelína napadaly všechno, co se hýbalo. Pak byly zase víceméně klidné. Až o
> hodně let později jsem si náhodou všiml, že jak byl včelín odpérován na
> listových perech, i slabý větřík, který se do včelína opře, hlavně z boku,
> tak ho trochu rozhoupá. A záhadu jsem tím zřejmě objasnil, včelky byly do
> té doby na pevném podstavci a úplně bez houpání, tak než si zvykly, byly
> prostě divoké.
>
> Včelky jinak do vzdálenosti kolem 5 - 8 metrů kolem včelína či úlů napadají
> lidi normálně. Ale vždy jen jednotlivé včelky a tak maximálně 1x - 2x za
> rok, za extrémních podmínek, když je horko, dusno, větrno, před bouřkou,
> případně když jsou ještě navíc rozrušeny po zásahu včelaře. Jinak vůbec.
>
> Tady podle všeho, jestli to tak skutečně je, jak je popsáno, včelař ty
> včely zřejmě nezvládá. A sám "udělal" z normálních včel včely extrémne
> divoké Zřejmě došlo k tomu, že když včelař s nimi pracoval, byly včelky
> nějaké divočejší a nešetřily žihadly, včelař na to reagoval tak, že
> pracoval rychleji, aby zkrátil dobu práce ve včelách, bouchal s věcmi,
> rychle se hýbal. Včelky na to reagovaly tak, že příště byly ještě divočejší
> a ještě víc dávaly žihadla. Včelař na to reagoval tak, že pracoval ještě
> rychleji, ještě víc bouchal a rychleji se hýbal. A tak to
> pokračovalo......Včelstvo jako celek si podle mých zkušeností takové věci
> pamatuje v řádu týdnů až jednotek měsíců, pro takový výsledek do nich
> včelař ani nemusí chodit denně.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56897


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

No, tak třetina včelstva jsou létavky. A s funkčním žihadlem. Tudíž minimálně třetina včelstva je fyzicky schopna vzlétnout a žihadly napadnout vetřelce. V létě to je nejméně 20 tisíc včel z každého včelstva. Z tohoto pohledu je každé včelstvo potencionálně smrtící až pro 20 - 40 lidí.

Co jsem zažil při ošetřování včelstev největší divočiny, tak to byly útoky tak řádově stovek včel. Takže teoreticky to zas tak moc proti maximální možné teoretické kapacitě včelstva nebylo....... Ale to už stačilo, většina žihadel sice skončila třeba v tmavém plášti nebo rukavicích, ale sem tak se nějaké včelce i povedlo dokutat až k mé kůži. Takových 10 žihadel během té hodinky, hodinky a půl práce s jedním takovým divokým včelstvem bylo docela běžné. Takhle vytočené včelky klidně i lezly proti kouři otvorem dovnitř kuřláku. Přirozeně uvnitř po pár centimetrech uhynuly , ale lezly tam.

Jinak co se týká stáří matek, tak mně zase připadají divočejší včely mladších matek. Po cca pár měsících, jak oddělek zesílí ve včelstvo nebo hned další rok od jara. Ale moc jsem to nezkoumal.

Co se týká jabloně rostoucí před česny, myslím, že vyletující včely na opačnou stranu obrátit nedokáže. Co jsem pozoroval moje včely, stačí jim mezi větvemi kousek volné oblohy viditelné z česna a nasměrují výlet tam. Co jsem měl výlet do lesa, tak tam nasměrovaly výlet tam, kde byly nejřidší větve a potom se jejich let rozptýlil po lese. Když česna mířila do nějaké husté stěny větví a nikde nebyla ve větvích mezírka, tak zamířily nahoru a stoupaly nad střechou kočovného včelína.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56903


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PetrO <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 16.4.2012 16:39:38
> ----------------------------------------
> Jsem včelař a měl jsem se sousedem stejný problém, tak jsem nakoupil tůje a
> po celé délce plotu jsem je vysázel ca 30m.
> Za 5 let už na něj vůbec nevidim a ani ho nemusim zdravit a bavit se sním a
> je klid. Pokud to neudělá stejně váš soused včelař, tak to tak udělejte vy!
>
> Zkuste tio s japonským topolem,to je fofr,roste před očima.
Ivo
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56873


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 16.4.2012 15:51:37
> ----------------------------------------
> Část mého příspěvku se ztratila
> Pokračování:
> Z všeho dotazu čiší strach ze včel a obavy o vaše děti. Tyto obavy bývají
> neopodstatněné. Příkladně otok ve velikosti 2 dlaní není považován za alergickou
> reakci.
> Za útoky včel ve většině případů mohou sami postižení. Obvykle si to způsobí
> svým chováním když kolem něj letí včela nebo nedej Pán Bůh si na něj sedne. v
> ten moment se postižený promění ve větrný mlýn ve snaze ji odehnat, včela to
> vnímá jako útok, zaútočí a bodne Při klidném chování se klidně můžete pohybovat
> metr před česny aniž by si Vás všimly příkladným klidným chováním pak naučíte i
> svě děti se pohybovat v blízkosti hmyzu této čeledi Dětem pak musíte vštípit že
> tento hmyz bodá jen když si ho budou všímat nebo na něj nějak útočit. Je úplně
> jedno jestli jsou to včely, vosy či sršně
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Obt?ov?n? v?elkami
> > Datum: 16.4.2012 11:15:48
> > ----------------------------------------
> > Dobrý den, pročetla jsem si vaši diskuzi a rozhodla jsem se, že se s vámi
> > poradí....
> > máme souseda včelaře...dlouholetého a spory s ním jsou stále stejné... :
> > 1. je velice bezohledný, od jara do podzimu několikrát týdně do včel chodí,
> > stále je vykuřuje, vymetá smetáčkem z plástu atd... včely jsou potom velice
> > agresivní a na hned útočí a štípou....
> > 2. včelín má 6-8 včelstev a stojí asi pl metru od hranice druhých sousedů
> > a od nás cca 2-3 metry, jsme řadové domy, tak není možno nikam uhnout.
> > včelín směřuje do jeho zahrady, ale asi dva metry před včelínem stojí
> > vysoká vzrostlá jabloň...
> >
> > prosila jsem ho, aby ji zkácel a udělal kolem včelínu zábrany 4x 4 metry,
> > aby byly včely nuceny létat dozadu směrem do polí a ne k nám... se smíchem
> > odmítla a dodal, že jsem drzá a mám si na něj tedy stěžovat... ale nechci
> > spory....
> > má dvě malé děti, předloňské léto syna poštípalo několik včel do hlavy,
> > muslei jsme jen ta pohotovost. bazén nemáme, ale létají k nám pít na vlhkou
> > kůru a také do nádob s vodu. mám je sice zakryté, ale vždy si něco
> > najdou... on má na všechny včely podmisku od květináče asi 25cm velkou a na
> > ní obrácenou 4 litrovou lahev - totť vše...nechce, aby létaly do jeho
> > zahrady, jelikož má záhony, kde denně hospodaří a včely by je
> > obtěžovaly.....
> >
> > prosím o radu, co s tím.... stačilo by, kdyby udělal odletouvé zábrany a
> > skácel strom nebo dal včely na konec zahrad... má je na začátku pár metrů
> > za domem.... je možná nějaká obrana nebo budeme celý život trpět a nadávat
> > na včelky, i když chudery za to nemůžou....
> >
> > Děkuji všem moc za nározy a radu.....
> >
> > Pane Josefe, tak úplně tak to není, nechtěl bych mít otok velikosti dvou dlaní na některém oku (snad vyjma kuřího) a ani otok podobné velikosti v oblasti hrtanové záklopky není zrovna důvod k jásotu.To "desatero" chování se u včel či v jejich dosahu bych u dětí nasměroval k tomu nejdůležitějšímu.Totiž aby držely bobříka mlčení.-U včel mějte vždy zavřenou pusu,nejezte,nepijte, dýchejte nosem.Alergická reakce je mrcha,ale postihne jen málokoho, otok hrtanu po bodnutí s reálnou možností udušení může potkat každého.A to mluvím z vlastní zkušenosti - v parném letním večeru u TV a otevřeného lahváče,jsem si loknul a přibral
s pivem i tam topící se vosu (v tomto případě je to jedno nebo je to dokonce lepší,protože vosa tam nenechá žihadlo)
No a já, jak mám v koleně atrhrozu III.st jsem ještě nikdy nebyl na středisku tak rychle jako tenkrát.Naštěstí ho mám za rohem.
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56875


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Zoufalá (194.213.41.2) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

je to tak jak píšete... bylo mi od souseda řečeno, že jedno nebo dvě štípnutí nic neznamená.. to ano, ale pokud syn pouze seděl na pískovišti a hrál si a včely ho bezdůvodně napadly - dodávám ne jedna... - do hlavy a uvnitř do pusinky.. tak to není normální otok... byla u toho moje maminka, která dostala taky žihadlo do hlavy, ale synka již nestihla včas chytnout a utéct....my to měli do nemocnice asi 25 km a ten strach nepřeji nikomu...

skoro denně schovávám děti pod mikinu či tričko, jelikož včely letí přímo do vlasů a ihned štípou, takže nechat je na zahradě hrát si samotné nepřipadá v úvahu... stále musí někdo být u nich..... ta¨kže je to opravdu obtěžování nad míru... léta ho prosíme, aby s tím něco udělal, ale asi opravdu budu muset nechat zasáhnout patřičné úřady, i když nevěřím, že by s tím někdo něco dělal....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56877


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145; vcely_identify (193.179.175.210) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Paní Zoufalá, já to vidím tak, že se sousedem máte špatné vztahy. A jako správně "alergická" osoba, vyškrabujete něco co se ani vyškrabat nedá. Nebo si myslíte, že soused "cvičí" včely k tomu, aby vás napadaly a zvláště vašeho syna. Ještě jsem neviděl včelu, která by někomu sama od sebe vlezla do úst, a kdyby se tak stalo, tak by musel mít v pusince, třeba v jazyku žihadlo. V tomto případě to byla nejspíše drzá vosa, a ta by do pusinky taky jen tak nelezla. Hošíček zřejmě požíval nějaký bonbonek, který svou vůní přilákal tu pruhovanou potvoru. Z vaší strany velká chyba, hošík si hraje v pískovišti a konzumuje při tom sladkoviny - víte kolik pejsků a kočiček může toto pískoviště používat jako záchod! Pak jděte sama do sebe a synovi příkladem. Ukázat mu včelku na květu, ale důrazně upozornit na to, že se do takového tvorečka nešťourá a nechytá se do ruky! Doporučil bych vám, abyste navštívila psychiatra, který by se pokusil zbavit vás toho hysterčení, protože na celé situaci máte přímo lví podíl. Ještě bych vám doporučil souseda zdravit a sem tam se na něj přitom usmát. Dělá to divy, a určitě si dědek protivnej nebude myslet, že po něm jedete. On mi určitě promine co jsem teď napsal. Když to budete provádět, tak vám možná přes plot podá sklenici čerstvého medu, no a ten je nejlepší!!! Mám již sedmdesát, včelstev až tak moc nemám, ale za celý život, mne nepopíchalo tolik včelek, jako toho vašeho klučíka za jedno léto. A to ke včelám chodím dost spoře oděn, někdy jen kraťasy.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56913


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Josef (90.176.34.106) --- 19. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Vážená paní, nejprve by jste měla oslovit včelaře z vedení místní včelařské organizace, nejlépe předsedu. Ten by měl situaci posoudit na místě a vašemu sousedovi případně domluvit. Doporučuji také navštívit některou společnou akci, kterou včelařské organizace pořádají právě v měsíci dubnu a květnu (termín vám předseda rád sdělí). Zpravidla to bývají přednášky zkušených lektorů. Určitě na tomto fóru naleznete zastánce kteří vás vyslechnou, situaci posoudí a případně vám a vašemu sousedovi doporučí nějaké řešení. Krom toho se tam dozvíte mnoho zajímavých a důležitých informací. Pokud očekáváte posouzení a radu od této konference měla by jste situaci popsat přesněji, nejlépe uvést GPS souřadnice. Osobně se domnívám, že váš soused by se měl snažit umístit úly tak, aby včely sousedy co nejméně obtěžovaly. Pokud, jak uvádíte, je má umístěny tak, aby včely neobtěžovaly především jeho, je to dle mého soudu skutečně bezohledné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56955


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 19. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Těmito výlevy jen utvrzujete zoufalou a jiné nezdravé v tom, že jen oni jsou v právu a včelař je syčák, který umí dělat jen naschvály. Vybodněte se už na to! Jen se rozdmýchavají vášně. Zoufalá - s malým z- má možnost se obrátit na znalce, advokáty a soud, jak jí bylo tady již několikrát navrženo. S největší pravděpodobností vylepší těmto třem finanční kredit a konečně pochopí, že má navštívit lékaře.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56956


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Josef (90.176.34.106) --- 19. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Řešit podobné spory prostřednictvím soudu je až to poslední. Rozhodně bych tuto cestu nedoporučoval. Každý rozumný advokát jednoznačně doporučí (oběma stranám) najít kompromis. K tomu ovšem nelze dospět bez předchozího posouzení situace na místě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56962


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
JosPr (217.77.165.33) --- 19. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Hodne jednostranny nazor pr.Palo.ZO muze v tomhle hodne udelat,uz jen to,ze nemusi doporucit onomu vcelari zadost o pravni zastupovani svazem.Hodne vcelaru si mysli,ze je Csv automaticky zachrani.Znalec v oboru vcelarstvi v posudku posuzuje mimo jine umisteni vcelstev,uroven chovu,pravidelne vymeny matek,bodavost atd.Doporucuju vrele prednasku mgr.Machove.Ze je nekdo vcelar,neznamena,ze okoli sedne na zadek a bude okopavat zahradku v noci...J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56963


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Josef (90.176.34.106) --- 19. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Souhlasím s vámi, obrátit se na ZO by mělo být základem řešení těchto sporů. Přestože včelaři drží při sobě, věřím že až na výjimky jsou soudní. Vedení ZO by mělo jít mimo jiné o to, nepopuzovat veřejnost. Věřím, že většinou tomu tak je. Vše je o nalezení kompromisu. Chápu stěžovatelku, na druhé si dovedu představit včelaře, který zdědil včelaření včetně včelína po několika generacích svých předků, pozemek na kterém včelařili byl v minulosti násilně rozparcelován na řadovou zástavbu a nyní se s tím nehodlá smířit, ustupovat a provádět opatření na své straně. Ono zpravidla není vše černobílé. Pro objektivní posouzení zde není dostatek informací.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56964


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 19. 4. 2012
Re: Obtěžování včelkami

Pánové, když budete takto posuzovat a radit, tak splašené větrné mlýny si budou myslet, že mají navrch. Situaci a konkrétní stav neznáme ani jeden z nás. Ale vím,čím víc se ustupuje, nebo "chytře" radí, tak ten zoufalec, nebo větrný mlýn vyvíjí větší aktivitu. Jen ať se obrátí na soud. Akorát jeden diskutér do toho vnášel trochu světla a uváděl případy, kde to větrníci projeli. Jak jsem již uvedl dříve, jsem na toto téma značně alergický a napříšte se již nedám nějakým zoufalcem vyprovokovat. A při čtení vašich rad se budu jen usmívat. Bylo by nanejvýš vhodné, kdyby pani zoufalá dala vědět jak to dopadlo. Jestli, třeba nebylo soudem nařízeno odvčelení v okruhu pěti kilometrů, nebo něco jiného.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56965


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
gp (93.92.52.23) --- 20. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Vážený uživateli IP:194.213.41.2

Už nikdy nebudu v tomto státě chtít po někom spravedlnost, jestliže zaměstnanci Ministerstva spravedlnosti si neví s takovou otázkou obtěžování včelami rady. Nevěříte-li v úřady, jak píšete, dochází konverzace s Vámi ad absurdum.

Buď vysvětlete svou IP a záměry a co vlastně chcete, nebo si příště rovnou do Jména napiště - státem placený provokatér.

_gp_

PS: Souseda, co by měl bodavé včely vede mé zahrady kde si hrají mé děti bych nechtěl.

...........
Zoufalá (194.213.41.2) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami (56848) (56858) (56875)
je to tak jak píšete... bylo mi od souseda řečeno, že jedno nebo dvě štípnutí nic neznamená.. to ano, ale pokud syn pouze seděl na pískovišti a hrál si a včely ho bezdůvodně napadly - dodávám ne jedna... - do hlavy a uvnitř do pusinky.. tak to není normální otok... byla u toho moje maminka, která dostala taky žihadlo do hlavy, ale synka již nestihla včas chytnout a utéct....my to měli do nemocnice asi 25 km a ten strach nepřeji nikomu...

skoro denně schovávám děti pod mikinu či tričko, jelikož včely letí přímo do vlasů a ihned štípou, takže nechat je na zahradě hrát si samotné nepřipadá v úvahu... stále musí někdo být u nich..... ta¨kže je to opravdu obtěžování nad míru... léta ho prosíme, aby s tím něco udělal, ale asi opravdu budu muset nechat zasáhnout patřičné úřady, i když nevěřím, že by s tím někdo něco dělal....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56966


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Jarka (78.99.3.142) --- 18. 6. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Je to pravda manžel si pořídil včely tvrdil,že bezdúvodně neštípou,ale není to pravda,jsem úplně mimo úlu,včala přiletí a píchne jsou to bestie.Takže záliba na dúchod chovat včelky je to nejhorší rozhodnutí,chci podotknout,že toto bezdúvodné píchnutí se mi stalo za měsíc 4x

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57661


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Martin (213.226.245.20) --- 18. 6. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Bestie to nejsou. Manžel by měl vyměnit matky a chovat klidnější včelstva. Je to jako s lidmi - jeden cholerik, druhý třeba flegmatik. Já jsem letos od včel na zahradě nedostal ani jedno žihadlo, a to (když není před bouřkou nebo tak) se před ně odvážím i se sekačkou. To je ale rizikové chování a se žihadlem je pak ovšem třeba počítat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Jan Burgel (82.113.48.14) --- 19. 6. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Paní Jarka máte pravdu , pořídit si na důchod včely je stejně hrozné jako mít zlou ženu nebo onen vlastní důchod.
Rozvedte se nedostanete 4 žihadla za měsíc, vemte si mně já dostávám asi 10 žihadel denně .
|Vím proč.... protože ty bestie chovám okrádám o med, hýčkám a miluji.
Já vím že se vám to zdá nesmyslné ale je to pravda a takový je život.
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57685


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Takových otoků jako kluk jsem měl nespočet jak mezi oči tak i bůhví kde Tím jsem nechtěl zlehčovat nijak situaci Jako MUDr jistě víte , že to přirovnání se srovnává s dlaněmi postižené osoby Jistě jsou včelí bodnutí velmi nepříjemné někdy i životu nebezpečné jak sám uvádíte příklady Já osobně jsem zrovna v loňském roce zjistil proč má včelař nosit kuklu i když neotíká. Pichla mne do víčka a žihadlo se zalomilo Následně pak začalo bát vytláčeno jak jinak ta ve směru zpětných háčků tudíž dovnitř.Na očním pak trvalo 2 hodiny než se jim podařilo ten hrot objevit a vytáhnou. Něco veselejšího Dostal jsem ho do vnitř nosu To hrozné kýchání si neumíte ani představit. 10m od včel mám výběh se slepicemi ty pak hrůzou nevylezly celý den z kurníku. Do třetice. dostal jsem ho do frantíka a žádný zázrak e nekonal.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> Datum: 17.4.2012 07:49:09
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Obt?ov?n? v?elkami
> > Datum: 16.4.2012 15:51:37
> > ----------------------------------------
> > Část mého příspěvku se ztratila
> > Pokračování:
> > Z všeho dotazu čiší strach ze včel a obavy o vaše děti. Tyto obavy bývají
> > neopodstatněné. Příkladně otok ve velikosti 2 dlaní není považován za
> alergickou
> > reakci.
> > Za útoky včel ve většině případů mohou sami postižení. Obvykle si to způsobí
> > svým chováním když kolem něj letí včela nebo nedej Pán Bůh si na něj sedne. v
> > ten moment se postižený promění ve větrný mlýn ve snaze ji odehnat, včela to
> > vnímá jako útok, zaútočí a bodne Při klidném chování se klidně můžete
> pohybovat
> > metr před česny aniž by si Vás všimly příkladným klidným chováním pak naučíte
> i
> > svě děti se pohybovat v blízkosti hmyzu této čeledi Dětem pak musíte vštípit
> že
> > tento hmyz bodá jen když si ho budou všímat nebo na něj nějak útočit. Je
> úplně
> > jedno jestli jsou to včely, vosy či sršně
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Zoufal? <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Obt?ov?n? v?elkami
> > > Datum: 16.4.2012 11:15:48
> > > ----------------------------------------
> > > Dobrý den, pročetla jsem si vaši diskuzi a rozhodla jsem se, že se s vámi
> > > poradí....
> > > máme souseda včelaře...dlouholetého a spory s ním jsou stále stejné... :
> > > 1. je velice bezohledný, od jara do podzimu několikrát týdně do včel chodí,
> > > stále je vykuřuje, vymetá smetáčkem z plástu atd... včely jsou potom velice
> > > agresivní a na hned útočí a štípou....
> > > 2. včelín má 6-8 včelstev a stojí asi pl metru od hranice druhých sousedů
> > > a od nás cca 2-3 metry, jsme řadové domy, tak není možno nikam uhnout.
> > > včelín směřuje do jeho zahrady, ale asi dva metry před včelínem stojí
> > > vysoká vzrostlá jabloň...
> > >
> > > prosila jsem ho, aby ji zkácel a udělal kolem včelínu zábrany 4x 4 metry,
> > > aby byly včely nuceny létat dozadu směrem do polí a ne k nám... se smíchem
> > > odmítla a dodal, že jsem drzá a mám si na něj tedy stěžovat... ale nechci
> > > spory....
> > > má dvě malé děti, předloňské léto syna poštípalo několik včel do hlavy,
> > > muslei jsme jen ta pohotovost. bazén nemáme, ale létají k nám pít na vlhkou
> > > kůru a také do nádob s vodu. mám je sice zakryté, ale vždy si něco
> > > najdou... on má na všechny včely podmisku od květináče asi 25cm velkou a na
> > > ní obrácenou 4 litrovou lahev - totť vše...nechce, aby létaly do jeho
> > > zahrady, jelikož má záhony, kde denně hospodaří a včely by je
> > > obtěžovaly.....
> > >
> > > prosím o radu, co s tím.... stačilo by, kdyby udělal odletouvé zábrany a
> > > skácel strom nebo dal včely na konec zahrad... má je na začátku pár metrů
> > > za domem.... je možná nějaká obrana nebo budeme celý život trpět a nadávat
> > > na včelky, i když chudery za to nemůžou....
> > >
> > > Děkuji všem moc za nározy a radu.....
> > >
> > > Pane Josefe, tak úplně tak to není, nechtěl bych mít otok velikosti dvou
> dlaní na některém oku (snad vyjma kuřího) a ani otok podobné velikosti v oblasti
> hrtanové záklopky není zrovna důvod k jásotu.To "desatero" chování se u včel či
> v jejich dosahu bych u dětí nasměroval k tomu nejdůležitějšímu.Totiž aby držely
> bobříka mlčení.-U včel mějte vždy zavřenou pusu,nejezte,nepijte, dýchejte
> nosem.Alergická reakce je mrcha,ale postihne jen málokoho, otok hrtanu po
> bodnutí s reálnou možností udušení může potkat každého.A to mluvím z vlastní
> zkušenosti - v parném letním večeru u TV a otevřeného lahváče,jsem si loknul a
> přibral
> s pivem i tam topící se vosu (v tomto případě je to jedno nebo je to dokonce
> lepší,protože vosa tam nenechá žihadlo)
> No a já, jak mám v koleně atrhrozu III.st jsem ještě nikdy nebyl na středisku
> tak rychle jako tenkrát.Naštěstí ho mám za rohem.
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56893


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Martin (78.102.204.68) --- 17. 4. 2012
Re: Obt?ov?n? v?elkami

Nedá mi to a musím reagovat. Paní "Zoufalá" požádala o radu a místo seriózní odpovědi dostává spíše jen polemiku. Chápu, že právo mnozí občané neznají, ale stálo by zato, odkázat paní alespoň na náš svaz, který by ji jistě základní odpovědi poskytl. Po shlédnutí odpovědí musím konstatovat, že odpovědi KaJi a A.Turčanyho jsou, co do právního postupu, správné.
1.Předně je potřeba, aby paní Zoufalá se snažila o nějakou oboustranně akceptovatelnou dohodu.
2. Nebude-li dohoda, je možné obrátit se na tzv. pověřený obecní úřad (který to je vám sdělí na obecním úřadě) s žádostí o vydání rozhodnutí dle § 5 občanského zákoníku. Rozhoduje se správním rozhodnutím, jímž se nařizuje nezasahování do pokojného stavu. Zde nutno uvést, že bude toto spíše vhodné v případě provedených změn včelařem např. přemístění včelínu na jiné místo a v této souvislosti dojde k nějakému obtěžování včelami. Myslím, že samotné jednání na úřadě již včelaře bude motivovat ke změně způsobu chování(např. to časté prohlížení včelstev je skutečně neopodstatněné).
3. podat žalobu okresnímu soudu (není nutné využít předtím postupu dle § 5 občanského zákoníku). Soud pak může nařídit učinit taková opatření, která povedou k nápravě.
Soud si vyžádá znalecký posudek, který bude tvrzení žalobce zkoumat. Na stránkách Nejvyššího soudu ČR si můžete najít judikát, který podobný případ, řešil - včelař vyhrál. Samozřejmě každý spor je individuální, ale principy jsou použitelné i pro tento případ.

Paní Zoufalá je nutné uvést, že to děti obdržely žihadla není žádným důvodem pro omezení včelaření souseda. Dokonce ani alergie není pro takové omezení důvodem (viz judikát Krajského soudu v Plzni).Nechápu a z praxe vám to nemohu uvěřit, že včely při letu k vaší vodě či u vody na zahrádce jsou agresivní. Mě na zahrádku k rybníku létají také a vzhledem k tomu, že si mé děti u rybníčku hrají již 4 roky a to velmi intenzivně, dosud žádné žihadlo neobdržely. Oni ty včely totiž mají úplně jiné starosti a to donést tolik potřebnou vodu. Někdy je velmi zajímavé se dívat jak dětem včely nevadí (a to jich tam létá na desítky) a naopak jim děti pomáhají, když spadnou do vody.

Zazněly i rady k zasazení stromů či tůjí. Obecně se toto doporučuje a skutečně to funguje. Včely změní směr i výšku a pak vás obtěžovat budou skutečně méně. Pro tu vodu si asi budou létat i nadále k vám.

Ze zkušenosti vím, že nevčelaři se včel obávají někdy až panicky a pak vývíjejí tlak na včelaře. Důvody, které pak mnohdy uvádějí jsou zcela zástupné, irelevantní (např. alergie, přelet nad pozemkem) a nesmyslné. Někdy bývají jen záminkou.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56924


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu