75223

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(37.188.172.224) --- 11. 1. 2020
Re:

JosPro:
Od letoska snad povinnost osetrovat pada.
Takze nebude co kontrolovat. Tam kde bude co osetrovat.:-)
Ale pokud znas z VF Kohouta tak ten proste rekl Ne a veterinari nenasli paragrafy.
Proto se to taky uz nekontroluje.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
JosPr (46.135.6.104) --- 11. 1. 2020
Re:

Pravda,povinnost provadet leceni je delegovana na povinnost zasahnout cilene a v pravy cas.Ale nepochybuju,ze nejaky aktivista zase vymysli neco,cim bude buzerovat.
Jarni narizene preleceni nad 3 zatim nepadlo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
JosPr (46.135.6.104) --- 11. 1. 2020
Re:

Az se podari dostat varroa ze seznamu nebezpecnych nakaz (je vsude) prinese to ulevu vcelarum i SVS.Uz aby to bylo...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(2a00:1028:96c8:e70a:a40e:79f0:12d2:cc4d) --- 11. 1. 2020
Re:

To hned tak Pepo nebude. Penězovody by vyschly...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
JosPr (46.135.23.141) --- 13. 1. 2020
Re:

Je zvlastni,ze SVS pochopila,ze roztoc se musi tlumit na zaklade spadu a aktualni situace,ale jarne-kelimkova loby a kreslici grafu si svuj penezovod na varroa uhajili.
Pochopi nekdy,ze takto prumerne vyhodnocovana zimni mel neni k nicemu?
Na stanovisti je 20 vcelstev,18 z nich se podarilo prelecit bez spadu v zimni meli(coz neznamena,ze tam roztoc nezbyl),2 vcelstva maji 10 roztocu.Misto osetreni tech 2,nam laborator da v protokolu vysledek 1!!! Vcelari jasej,vse je v pohode.Omyl.Ta dve vcelstva jsou riziko,ktere system neodhali.Pro stanoviste,pro okoli.
Dalsi priklad z tehoz stanoviste,par dni teplo,vcely se pohnou,na podlozku napada spousta roztocu z bunek,loucek z podzimniho leceni..Vysledek- masivni napadeni a jarne-nateracske manevry-uplne zbytecne kvuli pohnuti zimniho chumace.
Pritom by stacilo doplnit MKZ o domaci flotaci,kdyz uz MKZ trva na povinnostech chovatele nest zodpovednost za zdravotni stav.
Uspora casu funkcionaru,usili vcelaru probit se do podmetu.Uspora prostredku na tuhle blbost s meli,ktere mohly byt presunuty na zjistovani spor mvp z meli pri ometani podlozek po poslednim leceni,laboratore si opet zavzorkuji,financni toky pro ne zustanou,milovnici grafu muzou malovat,az se budou hory zelenat.
Misto toho preslapujem na pul cesty,zrusime povinnost osetrovat na podzim pri "vyskytu" klestika (jen blbec bude predpokladat,ze v ulech neni),ale nechame hovadinu s centralni zimni meli a varroa jako nebezpecnou nakazou.(VD je v cele CR,cimz status nebezpecne nakazy z dob prichodu V.D do CR davno ztratil).Domysli nekdy nekdo od A az do C a dal?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73861


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
gupa (93.92.52.23) --- 13. 1. 2020
Re:

JosPr (46.135.23.141) --- 13. 1. 2020
Re: (73842) (73844) (73845) (73850) (73852) (73853) (73854)

Domysli nekdy nekdo od A az do C a dal?
......
Alternativa značení úlů na stanovišti? To chceš? Umne problém není, sezbírám vzorky na ozvačených papírech A3 zahnu okraje, přesuším ai s mrtvoklama to mohu předat. Místo jednoho vzorku ze stanoviště chceš co včelstvo to vzorek, stoupnou počty, stoupne atraktivita trafiky s názvem sběr vzorků zimní měli a zdraží se celá věc tak o dvě až tři nuly nakonci cifry oproti dnešku navíc.

Oto ti jde JosPr? To jsi asi moc taky nedomyslel stím A,až C a dál .... A na zrušení akce sběru měli zapomeň, jde o politickou věc víc než skutečnou zdravotní situaci a pravdu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73862


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
JosPr (46.135.11.52) --- 13. 1. 2020
Re:

Ale houby,at si kazdy flotujem vcelstva sam.Udaj o prumeru stanoviste nic neresi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73863


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
PavelA (93.90.164.80) --- 14. 1. 2020
Re:

Žádné povinné vzorky,žádné povinné léčení.Ať se každý stará o včely jak má!
Nemít na sebou drába/SVS/ a nenechat ze sebe dělat nesvéprávné pitomce.

A nákazy řešit až při akutním výskytu.Jakou u ostatních hospodářských zvířat.

Nemám vůbec nic proti přenesení VŠECH povinností na včelaře/povinností podmiňujících zdraví včel/.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73864


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
JosPr (46.135.25.122) --- 14. 1. 2020
Re:

Koho by flotace zajimala,zagooglete na vcelarske forum flotace,je tam uz drahne let navod MvDr.Klimy na flotaci lihem..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Stanislav (85.13.101.23) --- 14. 1. 2020
Re:

Flotace je jednoduchá. Nalej trochu jedlého oleje do sklenice, nasyp měl několikrát zamíchej a do 4 - 5 minut je máš na hlasině. Kdo špatně vidí vezme lupu. Dělán tak už spoustu let po posledním aerosolu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73866


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
gupa (93.92.52.23) --- 14. 1. 2020
Re:

Nesouhlasím, systém není dokonalý, ale je dobře nastavený, když se vzorkování jako povinnost zruší, zhorší se zdravotní situace mnohem více.

Klidně bych i přidal vedle zavedenýho systému monitoringu měli na MVP, VD nově i na viry.

Pokud někdo dokáže metodikou viry nějak levně zjistit něco jako u moru jako na několikátou, ale za míň peněz, tak klidně. Větší průlom než rušit zavedenou kontrolní věc.

Včelaři čerpají miliony na dotacích, chcou prodávat drahej med, nezůčastní se EET, jsou osvobozeni od daně, ale povinnosti žadné? To přeci nejde to málo co povinně odevzdávají státnímu systému jako chovatelé zrušit.


.........
PavelA (93.90.164.80) --- 14. 1. 2020
Re: (73842) (73844) (73845) (73850) (73852) (73853) (73854) (73861) (73862) (73863)

Žádné povinné vzorky,žádné povinné léčení.Ať se každý stará o včely jak má!
Nemít na sebou drába/SVS/ a nenechat ze sebe dělat nesvéprávné pitomce.

A nákazy řešit až při akutním výskytu.Jakou u ostatních hospodářských zvířat.

Nemám vůbec nic proti přenesení VŠECH povinností na včelaře/povinností podmiňujících zdraví včel/.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
PavelA (93.90.164.80) --- 14. 1. 2020
Re:

Pravda,vzorky měli jsou pro státní správu jediný relevantní výstup od včelařů co se zdravotního stavu včelstev týče.

Jestli je přesný nebo ne,je jiná věc.

Vyšetřovat na viry?Ano,ale jen u velkých úhynů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73868


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
JosPr (46.135.71.175) --- 14. 1. 2020
Re:

Nezhorsi ji zruseni povineho podzimniho osetreni (neznamena,ze vcelari nebudou potlacovat klestika),ale budou zasahovat dle sveho uvazeni-predpoklad.Praxe bude takova,ze se nic moc nezmeni,dal se budou vypisovat v ZO nesmyslne terminy na plod,dal bude mnohde logistika s aerosolem(tam,kde se aerosol dela).
Zruseni vzorku by zhorsilo zdravotni situaci? Jak? Zavadejici vysledky vzorku na varroa ji zhorsuji daleko vic,a to neberu mnohdy zbytecne natery katastru.Vcelstva,ktera osetreni potrebuji tak vcelari uniknou pozornosti diky "uspesnemu" spadu v zimni meli zprumerovanem na stanoviste.Vzdyt to jde proti jakekoliv logice osetrovat podle aktualniho vyskytu roztocu ve vcelstvech.On by tu flotaci totiz opravdu zvladl kazdy vcelar (olej,lih) vcelstvo po vcelstvu s jasnym vysledkem o jednotlivych vcelstvech.Snad se tohou ujmou samostatne spolky v tlaku na zmenu MKZ,od loby DOL/CSV se to cekat neda...Dobra politika je to,co prospeje vcelarum v potlacovani VD...Je snad nekde v jinem state praktikovano leceni podle grafu??? V tomhle jsme smutna rarita.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73869


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
JosPr (46.135.71.175) --- 14. 1. 2020
Re:

O zavedeni pravidelneho monitoringu mvp snad netreba mluvit.Misto malovani grafu,uz tady nejaky system mohl byt davno,klidne po pulkach CR ob rok..Takhle si to vysetrujem sami.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73870


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
gupa (93.92.52.23) --- 15. 1. 2020
Re:

>JosPr:Je snad nekde v jinem state praktikovano leceni podle grafu???<

Podle grafu se léčí jak a kde? V tvých myšlenkách když vidíš mapky?

Jestli půl republiky neodevzdá měl z důvodu ztrát, tak se to ve grafech snad promítne ne? Pokud vím, okresáci toto řeší většinou s OV ČSV nebo jednotlivě, nebo i podle požadavků včelařů když jsou větší a mají nějaký lepší výsledky a dokážou ji předat inspektorovi jasně a stručně a jestli jsou informace pro inspektora jasné, jasně se i umí rozhodnout jak dál i bez metodik mimo záznam. Jestli ne, tak jede do NASA na školení a tam se to má dozvědět. Pokud ne, tak asi na včelaře nemá nervy nebo je vtom jiný problém. Proto se okresy u SVS i zachovaly. Nějaké mapky kde se točí v podstatě pakatel za cca 65tisíc vzorků by mne netankoval, to je aktivita ouřadů.

A pokud se někdo chválí jak má měl nachystanou v krabici předem na několik let a přitom má všechny prázdné úly a odevzdá ji jen kvůli tomu že musí, tak je chyba někde mezi inspektorem a včelařem a ne u tvůrce mapky a několik statistických dat pro ročenky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73873


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
JosPr (46.135.7.212) --- 15. 1. 2020
Re:

Proc by mel rozhodovat inspektor? Na zaklade ceho? Prumeru stanovist,katastru,okresu? Rozhodnuti ma byt na vcelari,k tomu konecne smeruje,byt zatim castecne MKZ 2020.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73874


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
gupa (93.92.52.23) --- 15. 1. 2020
Re:

> JosPr

Proc by mel rozhodovat inspektor? Na zaklade ceho? Prumeru stanovist,katastru,okresu? Rozhodnuti ma byt na vcelari,k tomu konecne smeruje,byt zatim castecne MKZ 2020.<

..........

Tak jak to chápu vtomto se nic dlouhodobě nemění.
Inspektor je jako úředník a lékař, zprostředkovatelem léku a postupu na okrese a je pověřen státní mocí nad takovými včelařskými zdravotní problematikou podle zákona dohlížet, dělat řízení, udělovat rozhodnutí, řešit otravy ve spolupráci s jiným úřadem atd atp.

Tím inspektor co má včely na starost utváří osobně svojí prací, směr, politiku radikalizace, atd při konkrétních problémech a celou věc nastavuje podle zákona nebo vyhlášek o zdraví na svém uzemí nebo okrese. Příkladem je MVP, kdy byly mezi okresy vidět rozdíly v přístupu. Bylo zjevné, že se okresní inspektoři spolu s kraji prostě mezi ssebou radí jak dál a doplňují si metodiku podle situace zdravotní a pohled na věc jako veterinární lékař.

U VD nastává doba výběru podle aktuální situace:
Při volbě vhodného léčiva rozhodují zejména tyto skutečnosti:
− roční období a teplotní podmínky pro aplikaci uvedené výrobcem,
− přítomnost zavíčkovaného plodu,
− riziko vzniku rezistence u dlouhodobých nosičů (amitraz, pyrethroidy),
− omezení pro použití (např. mimo snůšku).



A to bez ohledu na výrobce, ale s ohledem na příbalové informace k tomu kterému léku.

Ještě by se mělo někde pravidelně protokolárně objevovat jak včelař předal vzorek zakoupeného léku spolu s inspektorem v nějakém monitoringu vlp pro včely při přebírání objednávky kvůli předání ke kontrole účinných látek a kvalitě účinnosti a celkové jedovatosti vlp. Protože i oleje který ředí účinnou látku může mít zesilující účinek a tím se může zvýšit i jedovatost pro např. plod.

Takže se věci formují tak jak mají, jsou sice kostnaté, ale nárazové změny vždy nejsou pro společnost dobré. To ví každý státní úředník. Je to jak se zdražováním.


.........
JosPr (46.135.7.212) --- 15. 1. 2020
Re: (73842) (73844) (73845) (73850) (73852) (73853) (73854) (73861) (73862) (73863) (73864) (73867) (73868) (73869) (73873)

Proc by mel rozhodovat inspektor? Na zaklade ceho? Prumeru stanovist,katastru,okresu? Rozhodnuti ma byt na vcelari,k tomu konecne smeruje,byt zatim castecne MKZ 2020.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73876


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
P.Holub (2a03:ab00:101:200:80c5:7efb:5700:d567) --- 15. 1. 2020
Re:

gupo,jsi snad jediný člověk pod sluncem, který veřejně tento nesmysl rádoby odborně obhajuje. Pachatelé z tebe musí mít radost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73877


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
P.Holub (2a03:ab00:101:200:8d0b:9f40:8442:fc0a) --- 14. 1. 2020
Re: gupa (93.92.52.23) --- 14. 1. 2020 Re: (73842) (73844) (73845) (73850) (73852) (73853) (73854) (73861) (73862) (73863) (73864)

-------Nesouhlasím, systém není dokonalý, ale je dobře nastavený, když se vzorkování jako povinnost zruší, zhorší se zdravotní situace mnohem více.---------------------

Co tato činnost řeší? Jaý je praktický výstup a na to navazující činnost? Jaký je na podzim reálný výsledek?

Vyhodnocení SVS zde https://www.svscr.cz/varroaza-vcel/ bylo velmi optimistické, výsledky na konci roku tragické. Prokazatelně to nefunguje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73871


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
gupa (93.92.52.23) --- 14. 1. 2020
Re:

P.Holube odpovídám na tvý otázky jak to vidím.

Tato činnost řeší výstup dat pro státní správu. Praktická činnost jsou grafy, údaje, výsledně nalezená čísla, prostě statistika. Nato navazující činnost pro úředníka znamená, že tento výstup bude dělat podobně jako minule. Podzimní reálný výsledek ještě nemůže být zanešen do statistik, protože není hotov.

Chápeš, že tyto data jsou jen jakýmsi průkazem pro stát ČR potažmo vládu, zákonodárce atp. zkrátka pro politiky kteří se chcou něco dozvědět.

Loni jsem třebas nemohl dodat hromadu vzorků měli, protože jsem měl totální ztráty, A neměl jsem vzorky z čeho odevzdat. Letos by to mělo být v takových datech asi tak vidět, žeby měl být výstup celkový počet stanovišť a počet stanovišť bez vzorků. No a jestli chceš tedy udělat změnu, napiš tomu tvůrci ať dodá nový sloupec neodevzdaných stanovišť protože to jsou stanovište většinou bez včel.

Změnit počty včelstev v registrech a ohlášky stanovišť s počtem nula by měl snad včelař okamžitě nahlásit přes intertet s tím kódem nebo poštou po zjištění významného rozdílu. Sám mám velké změny kvůli ztrátám z posledních dob a přeci není nemořžné mít stanoviště bez včel.

A statistický výstup vunguje, ale mohl by být podrobnější jak popisuji výše.

Statistiky ti včelstva neozdraví, to dělají včelaři. Statistiky jsou pro ouřady a trafikanty.
......
>P.Holub: Vyhodnocení SVS zde https://www.svscr.cz/varroaza-vcel/ bylo velmi optimistické, výsledky na konci roku tragické. Prokazatelně to nefunguje. <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73872


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu