Včelařská konference

No, dědulové obvykle přestávají léčit, když se zhorší jejich zdravotní stav
a nestíhají. Na rozdíl od mladíků "mlamojů" mívají obvykle menší počet
včelstev. Jinak to riziko pro okolní včelaře je asi podobné. a obojí jsou
důvod, proč si já taky myslím, že současný způsob léčení by měl být
zachován.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 31, 2005 8:31 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> NE. Já jsem z prostějovska a systém který je v současné době zaveden je
> podle mne dostačojící podívej se do včelaře na mapu ve včelařství. A
pottom
> nevidím problém u těch dědulů jak tady píšete ti mají zodpovědnost zažitou
> ale horší jsou ti mladíci kteří si myslí , že v demokraciji si mohou dělat
> co chtějí a nemá jim kdo co poroučet Jsem u nás důvěrníkem a mám tuto
> zkušenost
>
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, October 30, 2005 11:53 AM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> > S tím křížením máš pravdu, kdekdo si dneska přečte jak dělat matky,
> vybere
> > jedno včelstvo, nafláká z něho matky, ideálně najednou, takže vedle
> > společného původu jsou jsou oplodňovány trubci bratry a podobného původu
a
> > vymění je ve všech včelstvech na stanovišti. A dělá to třeba x roků po
> sobě,
> > takže veškeré odlišné linie jsou vniveč. V tom směru, co se týká
genetiky,
> > je to určitý krok nazpět oproti tehdejšímu šlechtění a spoléhání na
tichou
> > výměnu v zadovácích. Málokdy se v současných článcích o výchově matek
> mluví
> > o nutnosti zachovávat více genetických linií na jednom stanovišti. Ono
je
> to
> > taky podstatně pracnější.
> >
> > Co se týká léčení včelstev, snad bude nejlepší nechat oněch slovních
> tanečků
> > a rovnou říct, že si myslíš, že nejlepší systém bude, když se léčení
> nechá
> > na včelařích, léky budou volně v prodeji a nějaká kontrola, že včelař
> vůbec
> > teď na podzim provedl léčení a jak nebo naopak že neprovádí léčení
během
> > léta a tudíž nezanáší rezidua do medu je úplně zbytečná. A motat do toho
> > vedení svazu , které je jaké je, je nesmysl, mezi vedením svazu a
> posledními
> > důvěrníky, kteří to léčení provádějí, je obrovská nedohledná vzdálenost.
> >
> > R. Polášek

Jestli se dotaz týká tablety léčiva Apiwarol, tak 1 tabletka je určena
podle polských pramenů pro jedno včelstvo (bez ohledu na počet
nástavků).
Podrobnosti o složení léku, způsobu a počtu léčení, atd, viz:
1) http://www.biowet.pl/pl/produkty/apiwarol.htm
2) http://www.pozytki.pl/articles.php?id=20
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Havl?k [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Monday, October 31, 2005 9:28 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...
A dávkování je 1 tableta na nástavek, nebo nějak jinak?

NE. Já jsem z prostějovska a systém který je v současné době zaveden je
podle mne dostačojící podívej se do včelaře na mapu ve včelařství. A pottom
nevidím problém u těch dědulů jak tady píšete ti mají zodpovědnost zažitou
ale horší jsou ti mladíci kteří si myslí , že v demokraciji si mohou dělat
co chtějí a nemá jim kdo co poroučet Jsem u nás důvěrníkem a mám tuto
zkušenost

pepan

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 30, 2005 11:53 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> S tím křížením máš pravdu, kdekdo si dneska přečte jak dělat matky,
vybere
> jedno včelstvo, nafláká z něho matky, ideálně najednou, takže vedle
> společného původu jsou jsou oplodňovány trubci bratry a podobného původu a
> vymění je ve všech včelstvech na stanovišti. A dělá to třeba x roků po
sobě,
> takže veškeré odlišné linie jsou vniveč. V tom směru, co se týká genetiky,
> je to určitý krok nazpět oproti tehdejšímu šlechtění a spoléhání na tichou
> výměnu v zadovácích. Málokdy se v současných článcích o výchově matek
mluví
> o nutnosti zachovávat více genetických linií na jednom stanovišti. Ono je
to
> taky podstatně pracnější.
>
> Co se týká léčení včelstev, snad bude nejlepší nechat oněch slovních
tanečků
> a rovnou říct, že si myslíš, že nejlepší systém bude, když se léčení
nechá
> na včelařích, léky budou volně v prodeji a nějaká kontrola, že včelař
vůbec
> teď na podzim provedl léčení a jak nebo naopak že neprovádí léčení během
> léta a tudíž nezanáší rezidua do medu je úplně zbytečná. A motat do toho
> vedení svazu , které je jaké je, je nesmysl, mezi vedením svazu a
posledními
> důvěrníky, kteří to léčení provádějí, je obrovská nedohledná vzdálenost.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, October 30, 2005 9:16 AM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> > Tobě také codí doktor do domu sypat při nemoci prášky do huby asi ne.
> > teď na podzim těžko k loupežím dojde, tím i k přenosu chorob a škůdců
> > brání tomu chladné počasí a vzdálenost mezi jednotlivými včelnicemi
.včely
> > vyletují již ven na krátké vzdálenosti ale je důležité léčení naranu
> provést
> > na dané včelnici. Problémy s nemocemi ksou jinde než ve špatném léčení
> > sami jsme nahradily přirozený výběr svým šlechtěním a tak jsme přišli o
> > rozmanitost linií
> > u které právě se jejich křížením projevoval heterózní efekt v odolnosti
> > obreáceně řečeno čím čistší covy tím je větší náchylnost k chorobám.
> > ----- Original Message -----
> > From: "Radim Pol??ek" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Saturday, October 29, 2005 12:44 PM
> > Subject: Re: Mlhav? informace...
> >
> >
> > > Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých
> důchodců,
> > že
> > > si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje
> včelstva
> > > zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně
všichni,
> co
> > > se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery
> > včelstva,
> > > vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu,
> když
> > z
> > > ní skoro nic neubylo.
> > >
> > > R. Polášek
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Gustimilián Pazderka" <>
> > > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
> > > Subject: Re: Mlhav? informace...
> > >
> > >
> > > Od: Radim Polášek:
> > >
> > > ...
> > > > ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> > > > dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani
> > záruka,
> > > že
> > > > někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět
sami
> > > > majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když
se
> na
> > > to
> > > > vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
> > > skutečné
> > > > náklady.
> > > .........
> > >
> > > Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako
> doktor
> > > predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou,
> ktera
> > > picha injekce? :-)
> > >
> > > Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu
na
> > > schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
> > > nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin)
nebo
> > > jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak
> se
> > > ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni
> > stezejni
> > > lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty
jsou
> > > dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s
lecenim
> v
> > > jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je
> > lecit,
> > > lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako
hospodar
> a
> > ne
> > > jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako
> posledni
> > > co k tomuto dodat:
> > >
> > > > Proto nesmí léčení provádět sami
> > > > majitelé, ale vždy někdo zvenku.
> > >
> > > Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni
> sprava
> > > mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co
> > osvedcuje
> > > a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
> > > doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako
> vysledek
> > a
> > > nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare,
ktery
> > si
> > > vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i
jako
> > > komis.
> > >
> > > A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni
strance
> > > vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem
> > svedkem
> > > kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji
sve
> > > ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo
> honi
> > a
> > > leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho
> > vcelarskeho
> > > umu s vysledkem jarnich ztrat.
> > >
> > >
> > > _gp_
> > >
> >
>

>Tak nevím, jestli jste si to přátelé s tím věkem nespletli.

S ohledem na to, že průměrný věk včelaře je 60 let, tak rada aby si dal pozor na starší včelaře není úplně špatná. (otázka možná je, co znamená "starší" :-). A zjistit jaké má kdo skutečné výnosy je téměř nemožné a ani to moc nevypovídá. Ochota se o tyto údaje podělit ještě mnoho neznamená. Já osobně bych býval byl ve svých začátcích za takovou radu vděčný. Ztratil jsem zbytečně čas.

Spolkovy mistnost brnenskeho spolku v restauraci u 3 kohoutu,kde poradany schuze,besedy-po cely rok-krome mesice srpna,knihovna,pujcovani pro kazde prilezitosti.
Po predani spolkove oplozovaci stanice ZUSV a jejim odvezeni z Babic do Kurimi.Vybudoval spolek Brno s A.Havlickem novou oplozovaci stanici na Jezirku u Sobesic,kde pokracuje v chovu tmave vcely puvodni.
S clenem ucitelskeho sboru a predsedou spolku F.Valkou nebyl podepsan revers a tim byl vyrazen z vykonavani prednasek-kursu chovatelu matek.

Navrh spolku brnenskeho na upravu stanov
Kdo byl na posledni valne hromade/1931/bylo zmatecne.
ZU:aby jednani provedlo v nejuzsim kruhu Svazu a predeslo se vsemu...dotazovani a priznani ze predlozeny ucet za r.1930 neni v poradku.
Je treba reorganisace zemskych ustredi.Ve stanovach musi byt presne vymezena prava a povinosti predsedy,pokladnika i ostatnich funkcionaru,pamatovano na ustanoveni o prijimani urednich sil o uzavirani smluv,o omezeni plnych moci,neslucitelnosti funkci,sprave vcelarskeho domu a podobne.Navrhujeme Stanovy,vniz by jasne stanovena prava a povinnosti kazdeho vymezeny.

K reorganisaciStanov se hlasim jako navrhovatel a organisacni referent o Zaverecne slovo...Jan Vecera

1933 Valnou hromadu ZUSV v Olomouci predchazel Letak rozeslanym a podepsanym brnenskym spolkem.
...Mluvi se ze Satny dostal 5tisic,ale nikde se nepravi ze letos dostal podruhe.Kde je vsak vyuctovani.melo byti revisorum predlozeno-podali vyboru sve namitky/nesplneny/kdyz se vzdali funkce,bylo dosti casu na zvoleni novych revisoru.Proc je opozice ?
S Ferdinandem se uzavre smlouva a ani vybor oni nevedel.Za schuze reorganisacni komise se berou diety a nakonec jsou neplatne.
Ke zverejneni zapisu o teto Val.hromade byla ustavena komise ktera se radila az do 29.9.1933 /od dubna/
Jan Vecera se vzdal funkce predsedy reorganisacni komise i clena ustredniho vyboru ZU.

Brnesky spolek zaslal sve Rozklady a je vyzvan ZUSV aby presne formuloval sve pozadavky a navrhy.

1934 Valna hromada ZUSV ve Zline
Calabek zada aby ustredni vybor byl zmocnen provesti vylouceni podobneho clena/jako je brno/bez svolani valne hromady.Schvalen vsemi hlasy-proti 12 hlasu

ZUSV schuze vyboru Brno
Calabek dava pilny navrh aby konecne provedeno vylouceni brnenskeho spolku.Pro vylouceni 15,proti 3 hlasy /Horcica,Soudek a ? .Brnenskemu spolku se dovoluje na navrh Ondry jeste 14 dni.

12.5.1935
Calabkuv navrh a duvody na vylouceni brnenskeho spolku:
Neplaceni mimoradnych prispevku,vyzivani jinych spolku k neplaceni,denunciace jednotlivcu a spolku,prijimani za clena osobu ktera ma se ZUSV soudni spor z titulu zamestnani,udanim ZUSV tak i ustredny medu.
Pro vylouceni hlasovalo 348 hlasu z poctu 402hlasu delegatu.

franta

Eman napsal:

>Tu radu, aby sis dával pozor na starší včelaře potvrzuji.
>Dávej si pozor na všechny rady relativně zkušených včelařů.
>Ke všem radám je potřeba se stavět skepticky a pochopit si to po svém.
>Včely vydrží neuvěřitelně drsné zacházení a to, že u někoho
>vydrží při životě, není žádná zásluha včelaře, ale chvála včel.

Tak nevím, jestli jste si to přátelé s tím věkem nespletli.
Pozor si asi bude potřeba dávat na toho, kdo není věrohodný (nedosahuje výsledků které by mě motivovaly k chovu včel).
To myslím nezáleží na věku.
Já bych si dal třeba osobně pozor na někoho, kdo nemá vyrovnané výsledky v chovu včel, má zanedbané úly, není ochoten říct, kolik mu včely přinesly v minulosti medu...
A už vůbec bych to nespojoval s úlovou otázkou.
V úlové otázce by podle mě vybraný "učitel" měl být pokorný, a přiznávat, že jeho systém není medsamopřinášející a může vyhovovat do daných klimatických podmínek, pro jeho metodu ošetřování,... a umět upozornit i na výhody jiných úlových soustav, než které sám používá.

Radek Krušina

A dávkování je 1 tableta na nástavek, nebo nějak jinak?

"kdyz uz jsme u toho vyzkumaku - poptej se, jestli neshaneji nekoho na leto na brigadu. ukaze ti to hodne z vcelarske praxe. zjisttis tak treba i to, ze vysoky nastavky jsou fakt tezky a bolej z nich zada :-)"



Je-li zájemce, tak mám zájem.
Za optání nic nedáte.

Ing. Tomáš Jaša
Pokusný včelín Skřivánek (okres Havlíčkův Brod)
Tel: 737451563
Email: beeskk/=/email.cz

Když už tady Honza Jindra zmínil přemístění encyklopedie, tak si tam taky přečti:
http://www.sweb.cz/jjvcela/soubory/VCELY.html#Zahájení_chovu_včel

Tu radu, aby sis dával pozor na starší včelaře potvrzuji. Dávej si pozor na všechny rady relativně zkušených včelařů. Ke všem radám je potřeba se stavět skepticky a pochopit si to po svém. Včely vydrží neuvěřitelně drsné zacházení a to, že u někoho vydrží při životě, není žádná zásluha včelaře, ale chvála včel.

Hodně odpovědí na otázky včelaření se dá najít na stránkách nástavkových včelařů http://www.n-vcelari.cz/ v sekci 100 otázek a odpovědí.Všem záčatečníkům vřele doporučuji.
Milan
www.vcelarstvi.info

Ahoj, na Vigorky musí mít chovatel licenční smlouvu s p. Čermákem. Když najedeš na stránky Pokusného včelína Zubří a v nabídce klikneš na MATKY, na konci máš seznam majitelů licence a můžeš si vybrat. Ahoj JS

Ahoj, když navštívíš včelařskou prodejnu, tak tam určitě literatura bude. Orientuj se na nástavkové včelaření. Jinak přítel přede mnou uvedl překlad z němčiny - Jednoduché včelaření, já se podle toho snažím dělat a celkem se mi to zamlouvá. Všechny staré úly jsem převedl na Langstrothy a ty podlee mě nemají chybu, nebo se dej na optimaly od Čermáka. Každopádně najeď na moderní způsoby včelaření.

pristi rok urcite bude letni vcelarska skola od pracovni skupiny nasttavkovych vcelaru (psnv-cz) - adresa: http://n-vcelari.cz/
jed na ni, je to dobra zkusenost, ziskas kontakty, uvidis rozumny zpusob vcelareni (t.z. jde vcelarit i "nerozumne" = vice prace nez radosti...). s nekym se urcite domluvis na prvnich par vcelstvech. cca 4 dny vysly na +- 1200,-

dobre jsou taky prednasky na agro-fakulte vsz v praze - suchdole. prednasi titera ze vcelarskeho vyzkumaku ( www.beedol.cz ). hodne rozumne. probihaji v letnim semestru, je na nich i mala praxe. reknou ti hodne o bionomii vcely i o teoretickych zakladech vcelareni. da se na ne chodit zadarmo.

daavej si pozor na starsi vcelare - nekteri nemaji radi novinky, pouzivaji zpusoby cca 50 a vice let stare a perou se za ne...

kdyz uz jsme u toho vyzkumaku - poptej se, jestli neshaneji nekoho na leto na brigadu. ukaze ti to hodne z vcelarske praxe. zjisttis tak treba i to, ze vysoky nastavky jsou fakt tezky a bolej z nich zada :-)

z knizek je dobre vcelarstvi od veseleho (250,-)- ale je relativne neprehledne, zato obsahle. nedavno jsem videl ve vcelarske prodejne nemecky preklad zajimavve ucelene knizky, ale zatim ji nemam, tudiz nevim (stoji cca 240,-). meli tam i brozovane zaklady vcelareni za cca 60,-

cesky svaz vcelaru vydava mesicnik vcelarstvi - bohuzel jen pro cleny. musel by sis najit nejblizsi zakladni organizaci a pripojit se. nastesti neni nutne, abys uz mel vcelstva.
casopis modeerni vcelar je volne dostupny. starsi cisla i ve formatu .pdf na www.modernivcelar.cz - jinak ve vcelarskych prodejnach nebo chodi postou za cca 20,-


na netu se mi nejucelenejsi zda kalendarim na adrese http://n-vcelari.cz/clanek-kalendarium-bohac.htm - jednoduche vcelareni. ale i jinych spousta vcelaru ma svoje kalendaria.

vic neporadim, vcely mame prvni rok, sam posilam mejly s dotazy. jen znovu rikam - bacha, at te nekdo lacino nenaverbuje do nepraktickych ulu a zpusobu, z kterych ti pujde hlava kolem. mame pulku v jednoduchych langstrothech 15,9, pulku jsme "zdedili" ve starych (moravsky univerzal, tachovak, ...) - muzu tak porovnat a tesim se, az na jare pujdoou tachovaky do sveta :-)

deej vedet odkud jsi, pak bude jednodussi se domluvit s nekym v okoli.

zdař.

jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Toepfer <zamek.zhor/=/seznam.cz>
> Datum: 29.10.2005 13:37:44
>
> Spíše než příspěvek mám dotaz. Zaujalo mne včelaření a rád bych se tomu v
> budoucnu zkusil věnovat. Myslím však, že nemám dostatek vědomostí, občas
> navštěvuji včelaře, ale jsou skoupí na rady začátečníkovi. Co vše musím
> znát a kde se to mohu dostudovat jako přípravu pro budoucí chov včel? Může
> mi někdo poradit, dát tip na vhodnou literaturu a pod.? Tomáš
>

Pro návštěvníky Včelařské encyklopedie:
z důvodů problému s TISCALI jsem byl nucen přemístit encyklopedii na SWEB. Získal jsem větší prostor a tak ji budu moci rozšířit oněkteré aktualizace. Najdete ji na mých stránkách
www.sweb.cz/jjvcela
Honza

Dobrý den,
hledám množitele matek Vigor z okresů Rakovník, Louny, Kladno, Beroun, Plzeň sever a Praha západ, zkrátka v mém akčním rádiu. Mám zájem o koupi 5ti až 10ti matek v příštím roce.
Děkuji za jakýkoliv kontakt.
Langi
Langi/=/wo.cz

Od: Radim Pol??ek :
> Já se pořád snažím naznačit, že co se týká léčení, návody existují, všechno
> je všem jasné, není žádný problém a i přesto jsou s největší
> pravděpodobností mezi včelaři lidé, kteří pokud se budou o léčení starat
> sami, vykašlou se na to nebo to udělají lajdácky a ohrozí tím okolní
> včelaře. ...
...............

A lide o kterych mluvis jsou cleny svazu, jsou treba i ve funkcich, jsou tim padem i jakymsi vzorem v rozsahu kam az je mozno ve slompactvi pro leceni zajit a znovu opakuji. A nejen v leceni.

Veskery uspech v chovu a nejen vcel nezalezi na jakekoli zajmovce, ale vubec zajmu dodrzovat lecebne a chovatelske postupy v tom danem problemu s jakou nemoci u toho a toho zvirete.

A take musis uznat, ze samotny svaz (ZO,...) je mnohdy zasterkou pro dost velkou mlhu. A mluvim i o samotnem tajemnikovi, ktery je mnou obdivovan jak umi politicky zapusobit, ale zavrzen, pro uvadeni v omyl, ktery je slyset z jeho ust napr. vyrokem z rozhovoru, ze :

"Dokud totiž do loňského července fungovala na trhu Včela Předboj, cena byla pro včelaře přijatelná. V okamžiku, kdy se Včela přijala úsporná opatření a trh de facto ovládla zmíněná společnost,..."

Vis co toto napr. pro me znamena jako informace? Ze usporna opatreni nebyla vcas spustena(spatna akceschopnost) a take celkova financni provozni potreba fabriky by vycucla penize, i kdyby jich bylo z akcii dostatek. V Predboji se tudiz nesetrilo, ale mlzi se a mlzi, coz sily staci. A kdo je (ci byl) v dozorci rade, to snad je jasne. .... To jen naokraj o mlze. :-)


_gp_

Já se pořád snažím naznačit, že co se týká léčení, návody existují, všechno
je všem jasné, není žádný problém a i přesto jsou s největší
pravděpodobností mezi včelaři lidé, kteří pokud se budou o léčení starat
sami, vykašlou se na to nebo to udělají lajdácky a ohrozí tím okolní
včelaře. Při léčení jinou osobou než majitelem už musí být lajdáci oba, aby
se na to vykašlali a ta pravděpodobnost je mnohem nižší.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 2:02 PM
Subject: Re: Mlhav? informace...


Radim Polasek:
> .... A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
> vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když
z
> ní skoro nic neubylo.
.......

Kazde schvalene lecivo ma navod k pouziti a respiraci, po ktere je pouzivani
na vlastni nebezpeci. Tj. i u leku pro cloveka a jestli nekdo ma predepsano
pro 4 vcelstva leciv a lahvicku pro 50 - 200, tak to je problem nabidky a
poptavky po baleni.Nicmene. Za 28,- Kc - Varidol neni drahy a likvidace
nepouziteho leciva (podle navodu) a zakoupeni noveho je otazkou hodnoty
mensi, nez 1 (slovy jeden) litr benzinu. To je smerodatny fakt a neni nutno
"setrit" na miste, kde neni co usetrit. Diky Vam VU v Libcicich. Doopravdy
smekam. Jen mi chybi vice oficialnich alternativ jak se k lecivu jako neclen
dostat a s postupy jak v Olomouci, kde se laborator pro spokojenost
zakazniku stara i o dotaci a jeji navraceni. To je zjevne pro VU vcelarsky
s.r.o. nezvladnutelne a proto toto neni zahrnuto v poslednim zakone o pomoci
vcelarstvi. Ovsem jsou zde kompetentnejsi toto vysvetlit lepe nez ja, proc
se vsechny dotacni penize do vcelarstvi prelevaji nebo dohazuji pres CSV.

_gp_

Já bych doporučil několik posledních ročníků Včelařství a v něm rubriku
"Kalendárium" a mám pocit, že před pár lety tam byla i rubrika pro
začátečníky. Sice na ten časopis občas nadáváme, ale pro základní rozhled
ty rubriky stačí. Bohužel se nedají koupit ty ročníky na CD, jak je u jiných
časopisů standart, musíš do té knihovny nebo požádat nějakého včelaře, který
je skladuje.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Toepfer" <zamek.zhor/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 1:37 PM
Subject: Začátek včelaření


> Spíše než příspěvek mám dotaz. Zaujalo mne včelaření a rád bych se tomu v
> budoucnu zkusil věnovat. Myslím však, že nemám dostatek vědomostí, občas
> navštěvuji včelaře, ale jsou skoupí na rady začátečníkovi. Co vše musím
> znát a kde se to mohu dostudovat jako přípravu pro budoucí chov včel? Může
> mi někdo poradit, dát tip na vhodnou literaturu a pod.? Tomáš

> Tady mas odkaz:
> http://www.beekeeping.cz/cz/index.html?page=knihovna

A nebo lepsi dva:

zahranicni knihy v knihovne v kremencarne:

http://www.quicknet.se/home/q-119076/BONUS/bibla/tje-bok.html

A nebo vcelarsky knihy v knihovne v Ultune:

http://www.quicknet.se/home/q-119076/BONUS/bibla/samt-bok.html

\vov

Od: Toepfer:
> ... Může
> mi někdo poradit, dát tip na vhodnou literaturu a pod.? Tomáš
........

Problematika literatury a vedomosti je jednoducha. Zjisti si neblizsi skriptarnu VS v okoli daneho zamereni a vem si nejake koruny a zavitej zvesela do ni. Tam si vyber zaplat a z 99% podle me mas zaruku nejnovejsich informaci otom danem, co te zajima. Potom existuji zastarale knizni fondy v mestkych knihovnach, ale s moznosti zprostredkovani meziknihovnich vypujcek, coz je otazkou jmena a titulu a ochoty slecny nebo pani knihovce. Potom jsou tady dve svazove knihovny, ktere jsou a poskytuji vypujcky nejen ceske, ale i odborne zahranicni literatury.

Tady mas odkaz:
http://www.beekeeping.cz/cz/index.html?page=knihovna

At se dari.
_gp_

Radim Polasek:
> .... A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
> vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když z
> ní skoro nic neubylo.
.......

Kazde schvalene lecivo ma navod k pouziti a respiraci, po ktere je pouzivani na vlastni nebezpeci. Tj. i u leku pro cloveka a jestli nekdo ma predepsano pro 4 vcelstva leciv a lahvicku pro 50 - 200, tak to je problem nabidky a poptavky po baleni.Nicmene. Za 28,- Kc - Varidol neni drahy a likvidace nepouziteho leciva (podle navodu) a zakoupeni noveho je otazkou hodnoty mensi, nez 1 (slovy jeden) litr benzinu. To je smerodatny fakt a neni nutno "setrit" na miste, kde neni co usetrit. Diky Vam VU v Libcicich. Doopravdy smekam. Jen mi chybi vice oficialnich alternativ jak se k lecivu jako neclen dostat a s postupy jak v Olomouci, kde se laborator pro spokojenost zakazniku stara i o dotaci a jeji navraceni. To je zjevne pro VU vcelarsky s.r.o. nezvladnutelne a proto toto neni zahrnuto v poslednim zakone o pomoci vcelarstvi. Ovsem jsou zde kompetentnejsi toto vysvetlit lepe nez ja, proc se vsechny dotacni penize do vcelarstvi prelevaji nebo dohazuji pres CSV.

_gp_

Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých důchodců, že
si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje včelstva
zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně všichni, co
se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když z
ní skoro nic neubylo.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


Od: Radim Polášek:

...
> ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani záruka,
že
> někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na
to
> vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
skutečné
> náklady.
.........

Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako doktor
predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou, ktera
picha injekce? :-)

Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na
schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo
jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak se
ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni stezejni
lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou
dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim v
jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je lecit,
lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar a ne
jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako posledni
co k tomuto dodat:

> Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku.

Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni sprava
mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co osvedcuje
a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako vysledek a
nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery si
vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako
komis.

A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance
vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem svedkem
kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve
ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo honi a
leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho vcelarskeho
umu s vysledkem jarnich ztrat.


_gp_

Spíše než příspěvek mám dotaz. Zaujalo mne včelaření a rád bych se tomu v budoucnu zkusil věnovat. Myslím však, že nemám dostatek vědomostí, občas navštěvuji včelaře, ale jsou skoupí na rady začátečníkovi. Co vše musím znát a kde se to mohu dostudovat jako přípravu pro budoucí chov včel? Může mi někdo poradit, dát tip na vhodnou literaturu a pod.? Tomáš

To,že se knot kroutí by mě nevadilo ale více mě vadí,že se
zbytečně plýtvá knotem protože do posledního 1 cm by se knot už nemusel dávat protože svíčka už není vlastně svíčkou ale kouskem rozlitého vosku

Od: Radim Polášek:

...
> ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani záruka, že
> někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na to
> vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit skutečné
> náklady.
.........

Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako doktor predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou, ktera picha injekce? :-)

Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak se ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni stezejni lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim v jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je lecit, lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar a ne jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako posledni co k tomuto dodat:

> Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku.

Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni sprava mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co osvedcuje a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako vysledek a nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery si vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako komis.

A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem svedkem kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo honi a leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho vcelarskeho umu s vysledkem jarnich ztrat.


_gp_

Pamatuji si, že knoty kdysi kupované v tabáku byly upletené asymetricky,
měly na jedné straně něco jako šev. Taky si pamatuji ze staré literatury na
to napouštění knotu, mělo to být něco, co přežilo teplotu v knotu a na konci
knotu se stavilo do kuličky, která knot vychylovala. Nějaké anorganická sůl.
Třeba by ten šev na knotu šel udělat, bílá bavlněná niť do co nejmenší
jehly, jemné ruce a dobré oči a našít na knot.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Martin Olsak" <martin/=/olsak.net>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 12:26 AM
Subject: knot a jeho krouceni


> Pratele,
> clovek se snazi prijit na kloub ruznym vecem a rada zkusenejsich je cenna.
> Kloub, kteremu se snazim prijit na, se jmenuje knot svicky.
>
> Mam knot na svicky ze vcelarske prodejny, vyrobce ten a ten (Dol s.r.o.)
> a tento se pri horeni nekrouti. Diky tomu velmi cadi. Dobry knot se ma pri
> horeni kroutit,
> ze aby svicka jako takova necadila. Pozorovani je jasne, nazory na priciny
> se ruzni.
>
> Dle meho ma mit spravny knot jedno vlakno 'vice' utazene, a diky tomu se
> kroutit.
> Dle nazoru meho tchana ma byt spravny knot napusten 'necim', a diky tomu
se
> kroutit.
>
> Muze nekdo na tuhle nazorovou ruznici fundovane komentovat?
>
> Dik a preju pekny den,
>
> Martin Olsak
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.12.5/150 - Release Date: 27.10.2005
>

Pratele,
clovek se snazi prijit na kloub ruznym vecem a rada zkusenejsich je cenna.
Kloub, kteremu se snazim prijit na, se jmenuje knot svicky.

Mam knot na svicky ze vcelarske prodejny, vyrobce ten a ten (Dol s.r.o.)
a tento se pri horeni nekrouti. Diky tomu velmi cadi. Dobry knot se ma pri
horeni kroutit,
ze aby svicka jako takova necadila. Pozorovani je jasne, nazory na priciny
se ruzni.

Dle meho ma mit spravny knot jedno vlakno 'vice' utazene, a diky tomu se
kroutit.
Dle nazoru meho tchana ma byt spravny knot napusten 'necim', a diky tomu se
kroutit.

Muze nekdo na tuhle nazorovou ruznici fundovane komentovat?

Dik a preju pekny den,

Martin Olsak


--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.12.5/150 - Release Date: 27.10.2005

Od: J.Horky
> Jeden člověk/nechci ho jmemovat/z východních Čech by řekl přátelé nemáte co
> myslet,máte dělat tak jak se má!!!Já dodávám je to šílené!?
........
Zdravim J. Horky. Vidim, ze jsi precetl tema diskuze a opravdu mlhave reagujes. :-))
Ale i presto ... co je silene? A kdopak to bydli ve vychodnich Cechach?

Dik za odpovedi.

_gp_

Jeden člověk/nechci ho jmemovat/z východních Čech by řekl přátelé nemáte co myslet,máte dělat tak jak se má!!!Já dodávám je to šílené!?

Radim Polášek :
...
> Amitraz se poměrně rychle rozkládá vlivem vzdušného kyslíku nebo vlhkosti.
> Takže tablety dlouho nevydrží, případně tam je pro jistotu nakapáno
> někalikanásobně větší množství léčiva než je třeba. Určitě ty tablety nejde
> skladovat tak dlouho jako odděleně knoty a neotevřené lahvičky s léčivem.
> Taky hořící tableta je mnohem masívnější zdroj ohně než zapálený knot a
> tudíž nebezpečnější.

..........

Blbost. Tablety jsou-li skladovany v uzavrene originalni ampule, jsou oddeleny od okoli a respirace je tim stejna jako Varidol. Vyssi lecivo je logicke, jestli je aplikace na podlozce. Proto je zrejme vyssi obsah leciva v tablete. Hori to stabilne a bez rozhaveni stredu. Je problem to zapalit okamzite narozdil od pasku, ale to neni problem. Aplikaci Amitrazu po vytazenem Gabonu (pf 92) roztoci padaj pekne huste. A to mam potvrzeno z vice ust.

_gp_

Od: Eman:
> Jaká je jeho cena?


...........

To nevim dostal jsem ho jako darek, ale neni problem se zeptat na nejakem polskem dizkuznim foru. Dej termin do seznamu a nekam se urcite dostanes. Na cenu darku se zasadne neptam.
_gp_

Když se něco změní, obvykle je to k lepšímu ale zároveň i něco k horšímu.
Určitě není problém vyrábět nějaké takové tablety, třeba lisovat je z pilin
napuštěných dusičnanem podobně jako jsou knoty papír napuštěný dusičnanem.
Když jsou napuštěny předem léčivem, nemusí se ani nijak kapat. Jenže zrovna
Amitraz se poměrně rychle rozkládá vlivem vzdušného kyslíku nebo vlhkosti.
Takže tablety dlouho nevydrží, případně tam je pro jistotu nakapáno
někalikanásobně větší množství léčiva než je třeba. Určitě ty tablety nejde
skladovat tak dlouho jako odděleně knoty a neotevřené lahvičky s léčivem.
Taky hořící tableta je mnohem masívnější zdroj ohně než zapálený knot a
tudíž nebezpečnější. Zase na druhé straně já jsem nikdy neviděl, že by
nějaký důvěrník při léčení mých včelstev měl na sobě nějaké ochranné pomůcky
a tak to je nejspíš u většiny. Takže při tom léčení "jsou léčeni" přes kůži
a plíce i důvěrníci . Zavedení předem připravených tablet by to mohlo
zlepšit.

Jinak jedna věc jsou metody léčení a druhá řekněme termín a jednotné léčení
všech včelstev kolem. Zvlášť při dnešním teplém počasí může docházet při
tiché loupeži mezi stanovišti k invazi roztočů z neléčených do léčených
včelstev. Spad roztočů po první fumigaci se u mně pohyboval odhadem okolo
500 - 1000 na včelstvo, což na nějakou reinvazi do léčeného včelstva úplně
stačí. Proto musí léčení v jedné oblasti proběhnout najednou na všech
stanovištích. Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani záruka, že
někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na to
vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit skutečné
náklady.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 28, 2005 3:15 PM
Subject: Re: Mlhav? informace...


Od: Radim Polasek :
> Léčení včelstev je zatím levné. Pokud by se rozpadl systém, kdy to dělají
> důvěrníci ve svém volném čase a budou to dělat profesionálové, tak cena za
> léčení stoupne několikanásobně.
.....

Nejen duvernici leci. Vse lezi na chovatelovi (majitelovi) a to jakehokoli
jeho zvirete. Duvera v leceni duvernikem neni stezejni. Proc? Neni majitelem
ani osobou nejak povinnou lecit. Diky jim je ovsem mnohdy rici: Diky jim,
protoze jsou dukazem, ze je neco v leceni a uvedomeni v leceni vcel u nas
neco v neporadku . Tz. Vcelstvo toho danneho vcelare nepadne a neumre kvuli
duvernikovi, ale kvuli jeho majitelovi.

Copak si myslite, ze jinde ve svete neumi lecit vcelstva proti destruktorovi
lepe nez u nas? :-)) Byl jsem v Polsku a tam jsem v debate na nejlepsi
farme ve state s jeho majitelem jsem probiral moznost proc neucinkuje treba
cesky Gabon(pa 92), s kterym mam rozdilne vysledky?

Take jestli toto nekoho zaujalo. V Posku je fumigacni lecivo s amitrazem.
Jmenuje se Apiwarol©. To je pokrok pratele vcelari co? Zadne kapani. Ucinna
latka je soucasti fumigacni tablety.

Foto jsem dal na: http://vindex.ic.cz/gif/Apiwarol/


_gp_

>Jmenuje se Apiwarol©.
----------
Jaká je jeho cena?

Přátelé,
nemáte někdo zkušenosti s výrobou česnového pylochtu na moraváky.
Díky
Martin

Od: Radim Polasek :
> Léčení včelstev je zatím levné. Pokud by se rozpadl systém, kdy to dělají
> důvěrníci ve svém volném čase a budou to dělat profesionálové, tak cena za
> léčení stoupne několikanásobně.
.....

Nejen duvernici leci. Vse lezi na chovatelovi (majitelovi) a to jakehokoli jeho zvirete. Duvera v leceni duvernikem neni stezejni. Proc? Neni majitelem ani osobou nejak povinnou lecit. Diky jim je ovsem mnohdy rici: Diky jim, protoze jsou dukazem, ze je neco v leceni a uvedomeni v leceni vcel u nas neco v neporadku . Tz. Vcelstvo toho danneho vcelare nepadne a neumre kvuli duvernikovi, ale kvuli jeho majitelovi.

Copak si myslite, ze jinde ve svete neumi lecit vcelstva proti destruktorovi lepe nez u nas? :-)) Byl jsem v Polsku a tam jsem v debate na nejlepsi farme ve state s jeho majitelem jsem probiral moznost proc neucinkuje treba cesky Gabon(pa 92), s kterym mam rozdilne vysledky?

Take jestli toto nekoho zaujalo. V Posku je fumigacni lecivo s amitrazem. Jmenuje se Apiwarol©. To je pokrok pratele vcelari co? Zadne kapani. Ucinna latka je soucasti fumigacni tablety.

Foto jsem dal na: http://vindex.ic.cz/gif/Apiwarol/


_gp_

Léčení včelstev je zatím levné. Pokud by se rozpadl systém, kdy to dělají
důvěrníci ve svém volném čase a budou to dělat profesionálové, tak cena za
léčení stoupne několikanásobně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Schmidt" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 28, 2005 11:21 AM
Subject: RE: Mlhavé informace...


> Jenže si k tomu léčení musíš také připočítat cestovní náhrady. Nevím jak
> léčíte u vás a jak máte včelstva v katastru rozmístěna, ale když si
> připočtěš jen náklady na benzin, tak to nejsou malé položky a potom také
> nějakou odměnu dostávají léčitelé. Ale to se hradí všechno z příspěvku na
> včelstvo, které si stanovujeme v ZO a ne z těch 16,- Kč/vč. které se platí
> na ČSV a z kterého 15% zůstává v ZO.
> Honza.
>
> -----Original Message-----
> From: Karel [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
> Sent: Thursday, October 27, 2005 11:44 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Mlhavé informace...
>
>
> tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž
> (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo
> o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že
> časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k
> dispozici internet a tudíž je to
> nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
> .......
>
>
>
> Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
> Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je
> tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu,
> místo aby ta čísla uveřejnil.
>
> Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi
> na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli,
> že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.
>

Od: Jan Schmidt :
> Jenže si k tomu léčení musíš také připočítat cestovní náhrady. Nevím jak
> léčíte u vás a jak máte včelstva v katastru rozmístěna, ale když si
> připočtěš jen náklady na benzin, tak to nejsou malé položky a potom také
> nějakou odměnu dostávají léčitelé. Ale to se hradí všechno z příspěvku na
> včelstvo, které si stanovujeme v ZO a ne z těch 16,- Kč/vč. které se platí
> na ČSV a z kterého 15% zůstává v ZO.
..............
Co se podle tebe hradi z prispevku? Ja vim, ze lecivo je samostatna polozka a ta je pripoctena k uhrade vedle prispevku.
Z prispevku tj tech 15% jdou: Uhrady za pronajem prostor, kde se schuzuje, z prispevku jdou odmeny funkcionarum, z prispevku se prakticky zajistuje fungovani a cinnost v ZO. A ne samotne leceni. Maloktera ZO podle me ma nato, aby se mohla zozsoupnout a delat neco jineho navic. Toto je podle me konecna v CSV. A to je take duvod, proc nebyt jejim clenem. Ono dnesnich 15% je almuzna v dnesni dobe.

Kdy si konecne uvedomi nekdo, ze byt v zajmove organizaci neznamena zakonite mit ty nejlepsi informace. A to se dostavam opet k tematu a mlze, ktera je a bude dlouho, protoze samokonzervace CSV je planovana a dlouhodobe udrzovana.
_gp_

Jenže si k tomu léčení musíš také připočítat cestovní náhrady. Nevím jak
léčíte u vás a jak máte včelstva v katastru rozmístěna, ale když si
připočtěš jen náklady na benzin, tak to nejsou malé položky a potom také
nějakou odměnu dostávají léčitelé. Ale to se hradí všechno z příspěvku na
včelstvo, které si stanovujeme v ZO a ne z těch 16,- Kč/vč. které se platí
na ČSV a z kterého 15% zůstává v ZO.
Honza.

-----Original Message-----
From: Karel [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
Sent: Thursday, October 27, 2005 11:44 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Mlhavé informace...


tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž
(internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo
o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že
časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k
dispozici internet a tudíž je to
nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
.......



Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je
tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu,
místo aby ta čísla uveřejnil.

Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi
na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli,
že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.

Zdravím diskutující,

Taky doufám, že z toho nebude průšvih.

V létě jsem u pana Nerada nebyl. Ale už jsem v principu o tom samém taky slyšel. Pro změnu od pana Titěry.
Taky na toto téma mluvil poměrně rozumě.
Laboratoř s akreditací by byla. Matrice na tisk stojí řádově do padesáti tisíc a jeden výtisk v halířích. A pokud umějí bankovky tak, aby se dost špatně falšovaly, tak etiketa nemůže být problém ani s číslováním.
Pokud jde o financování, tak pokud vím na soutěž Český med padl taky nějaká ta koruna z dotačních titulů.
Bohužel o tuto soutěž není zas tak velký zájem, aby stálo za to přidat k nějakému tomu lejstru ještě nějakou tu číslovanou etiketu. (97 vzorků v roce 2005)
Já osobně si myslím, že pokud by o tuto soutěž mělo zájem více včelařů a tím pádem by se v tom točili trošku větší peníze, jsou nějaké ty etikety už jen technický problém. A vzhledem k tomu že se tento technický problém alespoň teoreticky již řešil i na Dole a ví se, že to není nemožné. Tak věřte, že v podstatě jde jen o trochu větší zájem ze strany včelařů.
I soutěž Český med se mění a pokud vím tak toto je směr kterým by se měla měnit.

Přátelé, měl by někdo zájem o výměnu včelstev ? Nabízím 10x Langstroth, zčásti klasický 23 cm, zčásti 15,9 výměnou za 39 x 24 . Včelstva mám v oblasti která je dlouhodobě bez výskytu moru, spad Varroa velmi nízký- 15.8. spad 0.2. Úly pro 39 x 24 mám. Vltavotýnsko. Tel. 608 023 192.

Mám Tachováky - 5 ks, jsou volné. Pokud Máš zájem, tak volej 605938983, nebo mail: j.sliwka/=/interwal.net. Ahoj JS

Dnes jsem obdržel reklamní tabuli na prodej medu o rozměrech 420x294mm za
cenu 380,- i s poštovným .Tabule je na hlinikovém plechu a podle mého
názoru je velmim zdařilá.Objednal jsem si ji přes e-mail ptexl/=/email.cz a za
2 dny jsem ji měl doma.

Standa


----- Original Message -----
From: "Matějová" <vera.matejova/=/shell.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 27, 2005 8:25 AM
Subject: reklamní cedule


> Dobrý den,
> prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej
medu
> a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji
>

Abych nebyl špatně pochopen. Já tomu nápadu fandím. Cokoli co opravdu pomůže distribuci našeho kvalitního medu mezi naše lidi za slušné ceny je dobré. Proč mají kupovat všelijaký čínský a argentinský med v supermarketech. Ale byl bych rád, aby to bylo domyšleno a nenarazilo to na nějaký platný předpisy a zavedené instituce.

Svazová sklenice, áááách, to by bylo něco, třeba se k tomu časem, Karle, dopracujeme...

Předpokládám, že pečeti nebudou suplovat testy a výsledky z akreditované laboratoře. To je trochu jiná váhová kategorie.

I slavné EURO normy byly kdysi (vesměs, neberte mne za slovo) dříve německé DIN normy a i ty byly kdysi dávno normálními firemními/korporátními normami...
Apropo, nikdo nechce vymýšlet další nebo jinou normu, myslím že Český med je dost dobrá norma.

Netvrdím(e), že jde o původní myšlenku.
Nikdo neobjevuje ameriku, je to snaha něco udělat. Kopnout a plivnout umí prakticky každý, něco vymyslet už je horší a jen pár dokáže myšlenky dovést do úspěšného konce.

Já osobně celý projekt chápu jako určitý psychologický prvek. Snahu odlišit, identifikovat se s jakýsimi standardy. Žádná buzerace včelaře, že nemá sklenice vyrovnané ve žlutých přepravkách a víčka v modrých...
Hodně věcí se musí dořešit a navrhnout správnou míru všeho.
Kontroly, administrativy, práce i ceny (prostě všeho)

Vůbec se neodvažuji neodhadovat, jestli pečeť bude zadarmo, nebo bude stát 1,-Kč nebo 5,-Kč, jestli cena bude obsahovat "práci" auditora, nebo to bude zadarmo....

... tak a došla mi nit...

pečetě kvality vám kdokoli sfalšuje a využije vaše dobré jméno ke své nekalé
činnosti a jakmile je opatříte kčísly task je to v podstatě kolek. jak to
tak pozoruji přicází nám doba kolková.
drobní včelaři se tak budou chovat vždy protože to co tady popisujete už
delší dobu je tak pro včelaře ke 100 včelstvům a ti si to již snaží
financovat sami ale ve včelíně s 10 úly?????? mějte rozum
A jednotné etiky jak na nich pak chceš odlišit med z Hané, Jeseníků,
Vysočiny, atd.
Rozbory medu je to samé , vytáčíč 3-4× v sezóně to máš 3 600 - 4 800 Kč, a
máš tržmu z pár úlů v prd.... . Teď něco vymysli
Já vidím jedinou cestu, NOVÝ PŘEDBOJ nebo jinou společnost která bude
produkovat med pod značkou český med a od malých i velkých včelařů ho
vykoupí, nebo ještě lépe aby se toho ujal některý z velkovčelařů svaz by mu
měl pomoci s uvedením značky na trh .
značku máme ale na trh ji doposud nikdo neuvedl !!!!!!!!

pepan


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 27, 2005 1:40 PM
Subject: Re: Webov? dom?na - vyuit?


> >....Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality
> >(proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu
> (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o
> určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. .....
> ----------------------------------
>
> Nechápu co tím chce kdo docílit. Abyste neobjevovali ameriku. Chcete
> vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o
> potravinách obcházet zákony? Kdo to bude garantovat a platit? Jaké bude
mít
> autorizace? Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké
> pečeti? Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od
> akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu,
> který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi
možnými
> certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF,
> antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?

proc budovat samostatne sdruzeni? vyhody...? snad jen, ze bude nezatizene minulosti...

neni snazsi vyuzit uz neco vybudovaneho? uz jen kvuli tem penezum potrebnym na marketing by bylo vhodne najit cesticku pres svaz. a i propagace mezi vcelare by se usnadnila (casopis vcelarstvi). psnv-cz je preci jen radove mensi sdruzeni, ale take jiz ma vybudovanou pozici a jmeno mezi vcelari.

necte to nekdo z techto sdruzeni?

jaky je vas nazor?


jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Datum: 27.10.2005 12:10:23
>
>
> Osobně si myslím, že to bude muset být samostatné sdružení s vlastními
> stanovami i výrobními standardy.
> Členové by měli vkládat buď finance, nebo práci, nejlépe obojí.
> Jakmile si vybudují vlastní značku, budou ji muset začít chránit před těmi,
> co na ní budou chtít parazitovat.
> Bude se muset investovat úsilí i peníze do marketingu. A tím pádem bude
> třeba ten produkt "odlišit".
> Neskromně poukazuji na svůj článek na Prodej medu
> http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005031801
> Od té doby jsem trochu zmoudřel, a především bych věnoval větší část právní
> ochraně značky.
>
>
> Osobně jsem skeptický, že půjde o masový zájem něco dělat. Například, když
> tady Bullet na jaře informoval o přibližné ceně formy na sklenice, tak
> jsem tady vyzval případné zájemce, co by se spolusložily na formu a
> využivali ji pak společně. Buď nebyl zájem, nebo nejsem vhodným parnerem ke
> spolupráci.
>

"Nechápu co tím chce kdo docílit. "
Škoda

"Abyste neobjevovali ameriku."
Nikdo netvrdí že je to něco nového. Naopak, jsou země, kde je to vyzkoušeno dlouholetou praxí. I v medu. To jen pro ČSV a jeho po světě zcestovalé vedení je to novinka.


" Chcete vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o potravinách obcházet zákony? "
Obcházet zákony? Doplňující kritéria nejsou žádný paralelní systém.

"Kdo to bude garantovat a platit?"
To je správná otázka. Jak znám včelaře, tak ti se chovají většinou jak opice v bajce o rýži a džbánu. Než by korunu investovali do obalu, atd, tak raději o desetikorunu přijdou.


"Jaké bude mít autorizace?
Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké pečeti? "
Já to těm lidem u McDonalda, co tam jezdí jíst v Mercedesech a jiných značkách, pořád říkám, že jsou hloupí.
Čínský auto se prý dá dovést za stotisíc korun a u stánkaře se dá najíst taky lacino, nebo nakoupit v diskontu.
A vidíte, je to marný, marný, marný,..
Pořád nakupují hamburger za 100, když je jinde za 50.
Co na té značce vidí, to nechápu.



"Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu, který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi možnými certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF, antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?"

Každý si své obchodní partnery vybírá sám, a záleží na něm jak se chová.

>....Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality
>(proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. .....
----------------------------------

Nechápu co tím chce kdo docílit. Abyste neobjevovali ameriku. Chcete vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o potravinách obcházet zákony? Kdo to bude garantovat a platit? Jaké bude mít autorizace? Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké pečeti? Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu, který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi možnými certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF, antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?

Osobně si myslím, že to bude muset být samostatné sdružení s vlastními stanovami i výrobními standardy.
Členové by měli vkládat buď finance, nebo práci, nejlépe obojí.
Jakmile si vybudují vlastní značku, budou ji muset začít chránit před těmi, co na ní budou chtít parazitovat.
Bude se muset investovat úsilí i peníze do marketingu. A tím pádem bude třeba ten produkt "odlišit".
Neskromně poukazuji na svůj článek na Prodej medu http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005031801
Od té doby jsem trochu zmoudřel, a především bych věnoval větší část právní ochraně značky.


Osobně jsem skeptický, že půjde o masový zájem něco dělat. Například, když tady Bullet na jaře informoval o přibližné ceně formy na sklenice, tak jsem tady vyzval případné zájemce, co by se spolusložily na formu a využivali ji pak společně. Buď nebyl zájem, nebo nejsem vhodným parnerem ke spolupráci.

napad urcite dobry. premyslim o tech "neznamych" - pojdme je nejdriv najit...:

1) kdo se toho ujme?
idealne jiz fungujici obcanske sdruzeni zamerene na vcelareni (csv, psnsv-cz, ...)
zalozeni noveho by stalo prilis energie, ale take by slo.
soukroma osoba/firma?


2) jake budou podminky vydavani?
aby byla zajistena kvalita medu na jedne strane, ale zaroven aby nedoslo k presprilisne "buzeraci" vcelaru (viz obdobna situace v eko-zemedelstvi - KEZ)

3) jaky bude system financovani - rozpocet?
placeni kontrolnich navstev, staly zamestnanec zajistujici distribuci, kontroly, propagaci, logistiku...? staci na to jedna osoba? je dobre, aby to delal jen jedna osoba...?
bude-li pozice neplacena (dobrovolnik), je otazkou dlouhodoba udrzitelnost projektu...
placena urcite lepsi, ale kolik to ve vysledku bude stat vcelare? - na tom ve velke mire bude zaviset uspesnost zavedeni tohoto systemu (cena jedne prelepky)
neni nejaky dotacni titul (mze, mmr, eu, ...), ktery by na to slo vyuzit?

4) jak se o tomto systemu dozvi verejnost?
jinymi slovy - marketing a propagace MIMO vcelare
je na nic zavadet system, o kterem se nedovi ti, kterym je zejmena urcen - cilovi zakaznici...
v soucasnosti probiha reklamni kampan na produkty pochazejici z ceskych zemi - oznacene znackou "klasa" (znam jen z radia, nevim, jak se spravne pise). v minulosti obdobne "czech made" -spise negativni ucinek. csv planuje triletou reklamni kampan za 9 milionu - bylo by vhodne tento system do ni zapojit - ale stihne se to? pokud ne - jak jinak propagovat? a zase - kolik to bude stat...?
kazdopadne myslim, ze toto je alfa a omega

5) zajem mezi vcelari
druha nejdulezitejsi otazka - pujdou do toho vcelari? souvisi s bodem 2, 3, 4, ale i tak by stalo za to mit "predbezne" zajemce, nez se zacne vkladat energie do ostatniho. odpoved pujde nalezt i v mnozstvi reakci v teto konferenci

6) jak se zamezi zneuziti?
falsovani prelepek, neopravney odber ("pre-prodej"), ale i rovnost kontrolnich pozadavku atp.
nema nekdo kontakty na slovince - neslo by prevzit jejich know-how? proc vymyslet jiz vymyslene?

vic me zatim nenapada. samotna vyroba prelepek je jen technicka zalezitost - vcetne tech, ktere umi tisknout s ochrannymi prvky.

vse by mohlo fungovat formou "domaci kancelare" (home office) - setri se tim naklady za pronajem atd. staci pocitac, tiskarna, telefon, pripojeni na internet a posta v blizkosti. zajisteni kontrol vcelaru oddelene od funkce teto kancelare - min v dvouclennem obsazeni - formou externich regionalnich spolupracovniku - nejakym zpusobem "certifikovanych" (snizeni nakladu na dojezd) - kdo bude certifikovat a jak?
u KEZu je cena kontroly odvisla na cestovnich nahradach (= vzdalenost) - znevyhodnuje ucastniky z okrajovych regionu, ale je logicka...
britska organizace wwoof kontroluje svoje cleny bezplatne (ale neni zamerena na kontrolu produkce nybrz "pracovnich podminek" jejich dobrovolniku) - take to tedy jde.

obecne by velmi pomohlo, kdyby se toho ujal svaz - ma prostredky, zazemi, lidske zdroje, distribucni kanaly, dosahne na dotace, v neposledni rade i vahu sveho jmena. neni nejaka cesta, jak to zaridit (spriznena duse ve funkci - zalobovat, prinest hotovy navrh, nadchnout...)?

howgh - tesim se na reakce.

jd




> --- Původní zpráva ---
> Od: Bullet <bullet/=/email.cz>
> Datum: 27.10.2005 10:43:43
>
> Zdravím všechny diskutující,
>
> doufám, že se nedopustím nějakého průšvihu, když teď budu
> informovat/navrhovat. Na letní škole nástavkového včelaření u L. Nerada
> jsme diskutovali s p. Texlem o "projektu" abych tak řekl identifikace
> českého medu s určitou zárukou kvality. Shodli jsme se natom, že to co teď
> nastíním a popíšu by v první řadě měl provést svaz, ale když nic nedělá,
> musíme si to udělat sami.
> Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality (proužek ve správném,
> včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a
> pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v
> závislosti na počtu včelstev a výnosu. Např. 20včelstev x 20kg výnos =
> 400ks 1kg pečetí(píšu to ve zkratce,nemá asi cenu rozvádět vše do podrobna,
> jde o popis návrhu, není to definitivní)... tyto pečeti by byly evidovány
> "proti podpisu" = myslím různé možnosti kontroly, jejich distributor,
> rozdavač, doručitel by musel ověřit kvalitu provozu, produkovaného medu
> atd. (mimo rozsah příspěvku). Důležité je, že každá jednotlivá pečeť by
> byla dohledatelná komu, kdy a kým byla vystavena , k tomu nějaký kontrolní
> list atd. Databáze etiket a jejich držitelů přístupná na inetu všem k
> nahlédnutí, spotřebitel může snadno ověřit, zda ten, kdo mu med prodává
> tuto pečeť získal oprávněně, byla by jakousi zárukou kvality a původu.
> Pečeti by nemohl získat nikdo jiný než včelař - producent mnedu (nemohly by
> být tedy na medech velkozpracovatelů tad.)
>
> Tohle je jen v kostce, možná by to stálo za realizaci. Je u toho dost
> neznámých a problémů. Některé pramení i z toho, že se takováto věc tlačí
> "zezdola" a ne ze svazu, kde by na to bylo mnohem víc zdrojů (jakýchkoliv).
>

tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k dispozici internet a tudíž je to nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
........



Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu, místo aby ta čísla uveřejnil.

Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli, že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.

Na
http://www.sroll.net/vcely/uvcsv22_10/index.php
je galerie fotografií z právě proběhlého zasedání ÚV ČSV.
K obrázkům je možno připisovat komentáře, vulgarizmy budou
mazány.

Pepa


Doufám že ÚV tuto dekonspiraci řádně potrestá. Tkhle vyzradit kdo je v ÚV.

A nebo nám autor odpoví, proč nesouhlasil ÚV se zveřejnením svého seznamu ve Včelařství???!!!! Věstníku jen pro členy.
Mám správně napsat jen pro pouhé členy?



Případně, nám pan autor může k fotkám dodat něco ze zákulisí ÚV. Kdo dělá zápis, proč je tajný.
Jak došli k novému předsedovi, kdo ho navrhl, proč ho zvolili?
Nějak jsem jeho existenci nezaznamenal před zvolením.
Byl vůbec členem ÚV? Co významného dosud udělal, že jej to kvalifikovalo k takovéto funkci.
Pokud by se mně někdo zeptal na můj tip, kdo bude dělat předsedu, určitě bych naivně vyjmenoval mnoho těch, o jejichž práci bylo slyšet? To ale si není ta pravá kvalifikace, že?

Logicky by nemělo nic bránit elektronické podobě Včelařství, pokud uvážíme že dosud 99% včelařů je členy ČSV.
Tento informační monopol nebyl nikdy zdůvodňován.
Finance nejsou zřejmě důvodem, protože když to jeden člen idealista dělal na své vlastní náklady, byl právně popotahován:-)
Je možné se domnívat:
- je to práce navíc
- je to jediné, co mají členové ze členství a mohli by odcházet
- je pak snadné dohledat, co psali před rokem a před dvěma, a pokud to uděláte, je to smutné čtení, nebo Vás to na....

a to že to umožní snadné studiam a vzdělávání je nepodstatné.

Za pozornost stojí vyjádření pana tajemníka, když si tak jako jindy na polovině plochy, co je k dispozici, chválí s panem redaktorem svoji práci. Pan tajemník tam na otázku, kolik to stojí odpovídá (volně řečeno) že neví, že nebyl požadavek to zjišťovat.
Takže, neprůhledné hospodaření je jedním z důvodů, proč ,(pokud se na sjezdu nic nestane) končím.

Na jedné straně letí zřejmě dvanáct miliónů (to je ona vzdělávací a všeobecně prospěšná činnost v rozpočtu) komíname na tisk toho, co většina ani nečtě. A za současných debat, kde vzít finance na léčení, kdy je problém dole sehnat pětikorunu na léky pro jedno včelstvo (alespoň podle doby debat, které jsem na toto téma slyšel.)


A že zřejmě dvanáct miliónů letí komínem na Včelařský Blesk, to je třeba tutlat. 12 000 000 = 120 000 na okres = 11000 na ZO = 240 na člena.
To je třeba 100 potištěných víček pro každého + 4 x do roka věstník s výrobními náklady á 5,-Kč.
Nebo je mnoho dalších využití těchto peněz.
Dle mně je vedle tohoto každoročního zvěrstva tunel na Včelu malý delikt. Slyšeli jste, že by třeba ČSV vypsal výběrové řízení na tiskárnu. A to je Včelařství s nákladem 50 000 kusů doslova klenotem na trhu, o který by se tiskárny porvali.
Že by ani toto nebylo jedno z témat k bohaté předsjezdové diskuzi?
Prověřit hospodaření - výběrová řízení, personální audit, ... (možná i forenzní:-) to by byla témata do diskuze a pro nově zvolenou Revizní komisy. problém je kdo byl na jaře zvolen na předsjezdové konference, a kdo pojede na sjezd.


Zdravím Karel Jiruš



Naštěsí, je zde Moderní včelař, a ten způsobil, že alespoŇ grafická úprava Včelařství šla v posledním roce na horu,
i když grafické zpracování fotek z návštěvy včelína v Irsku (ve Včelařství)je typografické zvěrstvo.

Zdravím všechny diskutující,

doufám, že se nedopustím nějakého průšvihu, když teď budu informovat/navrhovat. Na letní škole nástavkového včelaření u L. Nerada jsme diskutovali s p. Texlem o "projektu" abych tak řekl identifikace českého medu s určitou zárukou kvality. Shodli jsme se natom, že to co teď nastíním a popíšu by v první řadě měl provést svaz, ale když nic nedělá, musíme si to udělat sami.
Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality (proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. Např. 20včelstev x 20kg výnos = 400ks 1kg pečetí(píšu to ve zkratce,nemá asi cenu rozvádět vše do podrobna, jde o popis návrhu, není to definitivní)... tyto pečeti by byly evidovány "proti podpisu" = myslím různé možnosti kontroly, jejich distributor, rozdavač, doručitel by musel ověřit kvalitu provozu, produkovaného medu atd. (mimo rozsah příspěvku). Důležité je, že každá jednotlivá pečeť by byla dohledatelná komu, kdy a kým byla vystavena , k tomu nějaký kontrolní list atd. Databáze etiket a jejich držitelů přístupná na inetu všem k nahlédnutí, spotřebitel může snadno ověřit, zda ten, kdo mu med prodává tuto pečeť získal oprávněně, byla by jakousi zárukou kvality a původu. Pečeti by nemohl získat nikdo jiný než včelař - producent mnedu (nemohly by být tedy na medech velkozpracovatelů tad.)

Tohle je jen v kostce, možná by to stálo za realizaci. Je u toho dost neznámých a problémů. Některé pramení i z toho, že se takováto věc tlačí "zezdola" a ne ze svazu, kde by na to bylo mnohem víc zdrojů (jakýchkoliv).

Od: Michal Pol:
> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> ....
> mp


Když jsem psal Prodej medu pro Vcelařské noviny.cz jako výraz zoufalství nad neplodnými tanečky kolem Českého medu, a bezradností co se situací, když jsme položili Včelu, co budeme dělat, zjistil jsme , že Svaz sice vede soudní spory o Český med sro, ale ani si nezaregiostraoval domény ceskymed.cz.

Takže, domeny ceskymed.cz a cesky-med.cz už od jara platím.
S webhostingem jsem ještě nezačal, ale nebude to problém. Čekám jen, až mi telecom po patnáscti letech přivede domů drát, což už je na dosah ruky, protože první sloup již stojí, a druhý už je za řekou připravený, jen postavit a s drátem přeplavat Labe:-)
Jednu doménu chci orientovat na propagaci tuzemského medu + databáze včelařů-prodejců,
na druhé by byly zpřístupněny různé texty propagující med, létáky, fotky atd. kde by autoři souhlasili s jejich volným užitím ostatními včelaři i ke komerčnímu prodeji svých vlastních medů atd. + již publikované články v tisku, pokud to otiskly třeba na kolínsku, není na škodu když se to samé otiskne i na na jiných ...iskech.

Takže, pokud chcete, je doména k mání, webhosting je třeba začít platit až bude něco připraveno, aby bylo jasné, jaké parametry má server splňovat.
Spolupracovníci, autoři, či ještě lépe webmasteři se můžou hlásit. email karel.jirus zavináč seznam.cz

v poslednim casopise moderni vcelar je nabidka plechove cedule od psnv-cz za docela dobrou cenu (nemam ted casopis u sebe, nepamatuji se). ukazka je v polovicnim formatu na zadni strane obalky. informace poda asi pr. texl - ptexl(zavinac)email(tecka)cz
jinak je mozna vyroba smaltovane (ala domovni cedule) - v praze napr. v obi na roztylech. cena za nejmensi rozumny rozmer na branku priblizne 700,- a vyse.

zdravim.

dolinek


> --- Původní zpráva ---
> Od: Matjov <vera.matejova/=/shell.com>
> Datum: 27.10.2005 08:26:08
>
> Dobrý den,
> prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej medu
> a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji
>

Dobrý den,
prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej medu a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji

Od: Michal Pol:
> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> ....
> mp
.........

Nejakej napad v tomto smyslu jsou u me uz delsi dobu. Nakonec co je potreba proto, aby se zviditelnila prezentace vcelaru na internetu? Inzerce zdarma. To je altrernativa dosti podobna projektu MIE. Potom take dane nabidky nacpat do vyhledavacu a potom se vetrit do nejake bannerove vymeny atp. atp.

Co jsem momentalne udelal, tak je jakasi zkusebni preverze inzertniho webu: "Vcelarskeho dvora" s moznosti vkladani foto. (az 5x) A take hlavne. Server,(ic.cz) na kterem toto bezi je sice malej, ale neustale se vylepsuje. Ted se zrovna meni disky, coz se projevuje na vyssi rychlosti v zobrazeni. Jde domluvit mnohe a momentalne je vse ZDARMA a doufam ze bude dlouho. Adresa je na:

http://beekeeping.ic.cz/

Pokud je zajem a chtic neco vytvorit, divejte se a oslovujte ty, kteri uz funguji (napr. vcelarskenoviny.cz). Tam je podle me take mnoho moznosti a jde jen a jen o zajem. Jednou jsem rekl v souvislosti s webem a publikaci: "Mista je dostatek".


_gp_

mohu to zkusit
pepan

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 26, 2005 8:22 AM
Subject: Re: prodej ze dvora


> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
> dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
> adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
> bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak
> mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace
(pokud
> už takový název nemá).
>
> Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa
> je jiná.
>
> mp

Prosím nemá někdo zkušenosti s výrobou koplenových (polystyren)oplodňáčků? Jaký koplen použit aby oplodňáček byl co nejpevnější a take technologie výroby. Děkuji za každou informaci. Přeji krásny večer.

Já se rád připojím.
langi