Archiv Včelařské konference

Poněkud přehnaná opatrnost,- obecně,již dříve,při volbě nátěrů na úly, jsem
v první řadě přihlížel k tomu, zda je nátěr ředitelný vodou (žádná residua
po syntetických rozpouštědlech) a dále k tomu jaký způsob likvidace je
možný.Prosté vyhození na skládku = nejmenší riziko.Ale asi nejvíc směrodatné
je použití na předměty,které příjdou do kontaktu s potravinami nebo dokonce,
které jsou určeny na nátěr dětských hraček.Myslím, že žádný (alespoň
tuzemský) výrobce barev a nátěrů si nevezme na triko že by přiotrávil
osazenstvo jeslí nebo školky


---------- Původní zpráva ----------

Od: arnost.pospisil/=/seznam.cz

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 5. 4. 2014 12:45:28

Předmět: Nátěry medometů


"Vážení;

Různé druhy nátěrů medometů jsou z hlediska zdravotního-potravinářského

doporučovány jako použitelné, což je zarážející: Text na obalech

jednoznačně označuje příslušný nátěr za zdravotně škodlivý již při použití,

manipulaci a likvidací zdravotně nebezpečných obalů....

Neškodnost žádný výrobce negarantuje. Po přečtení bezpečnostního listu k

příslušnému nátěru a identifikací bezpečnosti jsem na jakýkoliv nátěr

medometu v zájmu zdraví konzumentů medu raději "zapomněl"."

V tom máš pravdu U odrůd na výrobu jedlého oleje se dokonce prokázalo, že
opylení zvyšovalo obsah kyseliny erudokové což bylo nežádoucí. dnes jsou již
ty odrůdy dokonce i bez té kyseliny. Produkce nektaru je ale jen tak
mimoděk. Pořád ale platí, že včelstev je na tu plochu málo a proto se
šlechtilo na to aby opylení nebylo tak důležité.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 4. 2014 7:39:26
Předmět: Re: Bodavost vĂ??????el

"Připustím,že se nejedná o GM. Ale potvrď mi, že se šlechtěním řepky se
sleduje také její pylo a nektarodárnost!! Agronom na atraktivitu pro včely
prdí, pro něj je atraktivní řepka, která včelu, k tomu, aby dala zrno,
nepotřebuje!Je jedno jak se kultivar jmenuje. Z jeho názvu atraktivitu pro
včely, potažmo plné medníky a parádní pylové desky, nezjistíš."

Zdravím, cena cukru opravdu roste každým týdnem. Sám nakupuji velmi dobrý cukr z Polska za dobrou cenu. Mám skladem v Hodoníně. Balení po 50kg. Ale můžu i retailové balení po 1kg. U 50kg balení - odběr paleta se dostanu na 15,90,- Kč za 1kg. U velký odběrů je možná další sleva.

Jj, GMO řepku neberu, ale že dnešní odrůdy řepky byly taky vyšlechtěny s ohledem na nízkou atraktivitu pro včely, to beru.
Jakmile totiž se v těch velkých lánech stal nedostatek včel pro plné kvalitní opylení řepky běžný, bylo potřeba vyšlechtit řepku, která dává vysoké výnosy i při nedostatečném opylení hmyzem - stačí opylení pylem přenášeným větrem anebo dokonce samoopylení pylem z vlastního květu či dokonce občas žádné opylení.
Atraktivita řepky pro včely se potom stává nežádoucí, protože omezuje možnost ošetřování řepky insekticidy proti hmyzím škůdcům. Či zdražuje, je nutno k insekticidu přimíchat nějaký silný odpuzovač včel. A v neposlední řadě vytváří rozdíl mezi kraji lánu, kde by řepka byla opylena včelami okolních včelařů a prostředkem lánů, kde se včely nedostanou, což zhorší výslednou kvalitu produktu.
.
Takže šlechtění řepky neatraktivní pro včely se stalo logické.
.
Jinak před nějakým rokem jsem se díval na odrůdy řepky povolené u nás, má být u nás povolených nějak přes 40 odrůd. Některé zřejmě budou k využití rozdílných půd, aby bylo možné řepku pěstovat stejně tak na rovině na černozemi třeba kolem Olomouce jako na pohorských jílovitých a kamenitých půdách třeba pod Beskydami. Plus k tomu bude asi ještě rozlišení na účel - pro bionaftu nebo pro stolní olej, možná i k jiným účelům.

potreboval bych ho každý rok tak tri tuny jaka by byla cena a jestli by to slo poslat ppl

potreboval bych ho každý rok tak tri tuny jaka by byla cena a jestli by to slo poslat ppl

potreboval bych ho každý rok tak tri tuny jaka by byla cena a jestli by to slo poslat ppl

Cca před 14 dny mi byl zaslán dopis, že bude v blízkosti včelstev prováděn postřik řepky přípravkem Nurell. Na internetu jsem si nalezl, že se jedná o postřik exrémně škodlivý pro včely s přídavkem repelentu. Těsně před rozkvětem řepky jsem náhodou viděl odpoledne na poli postřikovač, který jsem si z důvodu případné ochrany před otravou včel natáčel na kameru. Včly mám cca 2 m od řepky na svém pozemku. Traktorista, který mě viděl natáčet se včelám s postřikem vyhnul cca. 10 m. od včel a postřikovač držel nad porostem řepky. V době postřiku asi jeden den jsem zaregistroval u pár včel na česnech otravu zkomírajících včel, ale včely nebyly nijak zasaženy, zřejmě to dostalo pár létavek. Dnes po 14 dnech řepka naakvétá, pole je žluté. V místě, kde nebyl postřik proveden - pás 10 m., kde traktorista řepku neposříkal je život. Včely, černí broučci v květech řepky a další hmyz. Procházel jsem lán řepky okolo, kde byl proveden postřek a ani včelka ani brouček. Takže repelent je dostatečně učinný a příště místo kočování k řepce raději od řepky. Než riskovat otravu včelstev, raději včely hluboko v lese než u pole.

To opravdu čumím, že konečně je něco napsáno tak jak to opradu vypadá!!

J.P.

standa: raději včely hluboko v lese než u pole.
Již jsem to sem psal, problém je hlavně tam, kde je v době kvetení řepky
chladno (vyšší polohy) a řepka je ve směru převládajících větrů. Při prudkém
ochlazení a dešti létavky nezvládnou návrat proti větru. Lépe bez řepky než
s ní. Úbytek včel je obrovský. U nás na Šumavě je pranostika: Když kvetou
trnky, často padá sníh.
VP.

U pripravku Nurelle D jsem nasel pozadavek na zakryti ulu po dobu 5 dni po aplikaci???JosPr

Ježíšmarja, co je to za kravinu. Copak se dá včela chránit nějakým přikrytím. Josefe, už jsi něco podobného zkusil. Zakrýt úl, jak. Zamezit tím vyletování, a ještě k tomu pět dnů. Vybav si některý úl volierou, to je to co se doporučovalo za soudruhů, nechej ji tam pět dnů a uvidíš. Toto může fungovat jedině když je chladno a včely nebudou mít tendenci vyletovat, ale stejně je to pěkně nasere!! Udělej to a pak nás potěš tím co jsi zjistil.

To je z dnes zrušené Vyhlášky č. 329/2004 Sb., o přípravcích a dalších prostředcích na ochranu rostlin Příl.6.

Jenže než se zrušila, SRS udělala rozšíření pro Nurelle pro menšinové použití
(Nařízení SRS: Č. j. SRS 013288/2012 ze dne 30.3.2012 )

a Agrobio to jako informaci prostě dalo do příbalového letáku na malé zahrádkařské balení, prostě se to začalo tradičně opisovat jak tichá pošta. Źe to je ze zrušené vyhlášky nikoho z byrokratů asi neštve k nápravě.

Odkazy:
http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100049833.html


_gp_


..............

(193.179.175.210) --- 10. 4. 2014
Re: Bodavost vÄ???????el (64053) (64055) (64059) (64061) (64062)

Ježíšmarja, co je to za kravinu. Copak se dá včela chránit nějakým přikrytím. Josefe, už jsi něco podobného zkusil. Zakrýt úl, jak. Zamezit tím vyletování, a ještě k tomu pět dnů. Vybav si některý úl volierou, to je to co se doporučovalo za soudruhů, nechej ji tam pět dnů a uvidíš. Toto může fungovat jedině když je chladno a včely nebudou mít tendenci vyletovat, ale stejně je to pěkně nasere!! Udělej to a pak nás potěš tím co jsi zjistil.

Procpak asi jsem za ten nesmysl dal 3x ?.Horsi je,ze kde,jsem se proklikal k nurelu,opisuje se to vesele...JosPr

Nám už se tady dole začínají zelenat akáty.Teď jen čekat na nějaký ten ranní mrazík a je to v ř..i.

 i ty černá kroniko?!!
Začíná pravé dubnové počasí a "duben ještě tam budem" se naplňuje.
 Nějaký ten mrazík chodí i v Květnu


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 4. 2014 9:06:42
Předmět: Re: ŘEPKA letos

"Nám už se tady dole začínají zelenat akáty.Teď jen čekat na nějaký ten
ranní mrazík a je to v ř..i."

Nám už se tady dole začínají zelenat akáty. To si myslím,že je to včelařská latina,u nás ve výšce 430m se akáty ani nepohly,ony musí počkat až bude jejich doba. Jinak kvete vše , třešně již 2 - 3 dny a trnky brnky dokvétají,proto taky přišlo to studené počasí ,což je pravidlem pro toho,kdo to sleduje. Takže začínají rozkvétat švestky, hrušky a jablka. Řepka je u nás vysoká 90 cm a do 3 dnů rozkvete,ale nevím,co tomu řeknou včely ? Přece si pamatuji,že jsem nenasazoval medníky 15 dubna.Vždy v dřívějších dobách bylo pravidlo,dávat medníky po zmrzlých.Já vím,že už to po mnoho let neplatí včelař se musí řídit růstem včelstev.Jenže letos je to opravdu brzy.Syn mi říká,že těch 30kg medu bude,já si myslím,že ho bude více,i když jarního moc nebude,lesního může letos být více,nemyslím malinu,ale spadek z listnáčů a smrků.

Maliny už mají malá poupátka. Takže do 1. máje pokvetou.

na vysočině mám u nekterých včelstev májovku. Trochu brzy. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 11. 4. 2014 12:41:46

Předmět: Re: ŘEPKA letos


" i ty černá kroniko?!!

Začíná pravé dubnové počasí a "duben ještě tam budem" se naplňuje.

 Nějaký ten mrazík chodí i v Květnu





---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 11. 4. 2014 9:06:42

Předmět: Re: ŘEPKA letos



"Nám už se tady dole začínají zelenat akáty.Teď jen čekat na nějaký ten

ranní mrazík a je to v ř..i.""

Tieto obavy o agát máme i juhu Slovenska, moje dlhoročné pozorovania: ak agát začne rašiť (je jedno aké veľké sú nové výhonky)a navštívi nás mráz do 3°C, tak poškodí agát len v mrazových dolinách do výšky 2-3m, čo znamená, že včely majú možnosť za pekného počasia priniesť aj plné medníky, ak sú mrazy pod -4°C a viac, tak to je horšie. Ale ak agát rastie aj vo vyšších n. výškach, tak niektoré partie mrazom,odolajú a ešte vždy máme určitú nádej na agátový med. Boli roky, keď agát nezamrzol a med sme nemali, lebo pršalo a boli nízke teploty.

Tieto obavy o agát máme i juhu Slovenska, moje dlhoročné pozorovania: ak agát začne rašiť (je jedno aké veľké sú nové výhonky)a navštívi nás mráz do 3°C, tak poškodí agát len v mrazových dolinách do výšky 2-3m, čo znamená, že včely majú možnosť za pekného počasia priniesť aj plné medníky, ak sú mrazy pod -4°C a viac, tak to je horšie. Ale ak agát rastie aj vo vyšších n. výškach, tak niektoré partie mrazom,odolajú a ešte vždy máme určitú nádej na agátový med. Boli roky, keď agát nezamrzol a med sme nemali, lebo pršalo a boli nízke teploty.

Pred niekoľkými rokmi som sa zaoberal využítím trúdich lariev
pre konzumáciu ľudmi, chcel využiť látky ktoré sa v trúdich larvách nachádzajú. Vo včelstvách som choval v jarnom období viac trúdieho plodu ako bolo zvykom, trúdí plod som vyrezával a primitívne spracúval na tekutý trúdí extrakt. Z výťažku som robil palacinky, ktoré robil z pripraveného tekutého cesta, tak ako normálne palacinky. Mne tieto palacinky a chutili v rodine maj ostatným. V ľudskej strave , by si trúdí výťažok istotne našiel uplatnenie, na spestrenie našej stravy.
Trúdí výťažok som použil aj na výrobu fondánu, ktorú som použil akom krmivo prim chove matiek do oplodniakov.

Obsahují sericin,který likviduje rakovinu v tlustém střevě.
Dobrou chuť!

http://leteckaposta.cz/676213210

B.V.

kolik se dává ml.kyseliny mravenčí na 1 včelstvo o dvouch nástavcích.

kolik se dává ml.kyseliny mravenčí na 1 včelstvo o dvouch nástavcích.

Vojta:
Obsahují sericin,který likviduje rakovinu v tlustém střevě.
Dobrou chuť!
----

Sericin obsahuje i tmavá souš - je v košilkách. Otázka je zda se vyplavuje do medu když je ve vodě rozpustný. Pak by to bylo zajímavé - zda je lepší med ze světlých:-)
Bylo o otm před nějakým časme v medrním včelaři takové asi dvojdílné zamyšlení.

Karel

Včera jsem nahlédl do včelstev (byly spojované), staví asi 3 mezistěny tak do poloviny, obsedají cca 2,5 N 39/24. Rozkvétají jabloně, řepka se dostává do plného květu - pole je žluté. V ,,mednících" ani kilo. V noci a nad ránem jsou teploty těsně nad nulou, za pár dní mají přijít silnější mrazy. Teploty přes den do 15°C a fouká studený vítr jako loni. A to vypadalo tak nadějně.

Jo, teplé zimy a studené jara.

Opavsko 235m.

kolik se dává ml.kyseliny mravenčí na 1 včelstvo o dvouch nástavcích?
--------------------------------------------

Uveďte koncentraci kyseliny a druh odpařovače.

Orientačně se dává kolem 300ml slabší 65% kyseliny mravenčí do včelstva. Odpar do 20g za den.

Ja si vcera taky prosel vcelstva,v nejhorejsim nastavku se pilne stavi na mezistenach,sousove jadro nastavku se leskne sladinou.Vcera silny nalet na rozkvetajici lan repky(vedle vcelnice jeste nekvete),kvetou tresne,hrusne,svestky,dokvetaji merunky a broskve,zacinaji jablone a pampelky.Vsechno ve stejnou dobu.Dnes drobne poprchava,vcely pracuji tak do 50 m od ulu,dal ani vcela.Jinak je sucho,jestli nezaprsi poradne,mame po malinach a ostruzinach a smrky sezere kurovec..JosPr

Sericin obsahuje i tmavá souš - je v košilkách. Otázka je zda se vyplavuje do medu když je ve vodě rozpustný. Pak by to bylo zajímavé - zda je lepší med ze světlých:-)
Bylo o otm před nějakým časme v medrním včelaři takové asi dvojdílné zamyšlení.

Karel

Med z paneského díla je chutnější. Co zůstává v buňkách po plodu, než jich včely vyčistí atd... To včelaři nesledují, tak jsem to vyfotil.

http://leteckaposta.cz/694266898

B.V.

Před časem zde byla obrovská kampaň proti používání tmavých plástů k produkci medu. Velmi se předhazovalo, že takovýto med obsahuje výluh výkalů larev, čímž se údajně zhoršila jeho jakost. Jsem zvědav s kolika krávovinami se ještě vyrukuje.

Až tady vyrukuje někdo, kdo má kopec titulů před a za jménem,že provedl chemickou analyzu a zjistil, že je to a to, tak to bude OK, jinak jsou to jen kydy. Pochybuji také, že má někdo jazyk lepší než plynový polarograf.

Náhodně jsem se dostal k úlům kde bylo údajně zakrmeno a zazimováno 30 včelstev nebyla tam k 15 dubnu ani včela jen zbytky zavíčkovaného plodu. Úly a veškeré vybavení jsou firemní a o včelstva se staral profesionální včelař,který má v současné době zakázán vstup na pozemky organizace.Příčina úhynu varroa destruktor . Otevřel jsem několik buněk kde byly včely velikosti větší mouchy na každé 4 až pět roztočů s ukončeným vývojem , nebot včelka byla natolik oslabená , že se již nedokázala sama vylíhnout a všichni roztoči ukončili vývoj.Včelstva uhynula již na podzim v zaři a řijnu. Přitomní zaměstnanci mě zdělili nezvyklou letovou aktivitu na podzim a jako nevčelaři tam nešli.V podmetu spousta měli a pár vos. Jaký byl asi spad roztočů u okolních včelařů při první fumigaci.Obávám se , že pokud okolní včelaři neprovedli důkladné podzimní lečení tak na podzim budou bez včel stejně jsem přesvědčen, že mají včelstva slabá ,nebot ty desetitisíce roztočů musely oslabit jejich včelstva . Mám stanoviště 230m, rozvoj úžasný až na čtyři velstva ze 120 připravena využít snůšku. V květnu nutné tvořit oddělky jinak zvýšená rojivost v závislosti na počasí.Druhé stanoviště 500m rozvoj zatím oproti teplému stanovišti o 14 dnů opožděn čeka se na zásadní přínos sladiny zatím tady nic moc nekvete a to málo teď asi zmrzne. Zdraví JAROSLAV

Vážený příteli, ačkoliv mám do Polska 10 km,(jsem z Králík) tak mne dosud
nenapadlo přivézt si odtamtud cukr.Mám tedy prosbu (pokud Vám nic nebrání)
zda byste mi mohl říci,kam bych se měl v Polsku obrátit. Zda třeba stačí na
supemarket nebo nějaký cukrovar či ještě někam jinam.Velmi byste mi tím
pomohl-Předem děkuji a přeji hezký den. Dr.Ivo Dragoun


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin <kabbala/=/email.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 8. 4. 2014 17:14:36

Předmět: Re: Levný cukr


"Zdravím, cena cukru opravdu roste každým týdnem. Sám nakupuji velmi dobrý

cukr z Polska za dobrou cenu. Mám skladem v Hodoníně. Balení po 50kg. Ale

můžu i retailové balení po 1kg. U 50kg balení - odběr paleta se dostanu na

15,90,- Kč za 1kg. U velký odběrů je možná další sleva."

Do google jsem dal cukr levně polsko a odpovědělo to třeba toto:

http://www.pl.all.biz/cs/krystalovy-cukr-bgg1054708

Takže nakonec motýlice jde mimo, když se tvrdí, že umí se svým enzymem strávit vosk a také v souvisloti stím léčit raka. Vždy potřebuje nějakou nečistotu a když je v ve vosku nečistotou sericin nebo fibroin. Tak ho dokáže strávit, pokud je ho tam minimum, nedokáže nic...


No nejprve jsem chtěl vyfotit ty zbytky z vaření a také sdělit dobrou chuť, ale nakonec ponechám anonymního rýpala co má rád černé plásty rýpat, protože ani neví očem je včelařská práce a teoretiky rozjímat, protože dvě stránky nemohou stačit na posouzení toho, co je skutečně obsaženo v té špině z plástu. Já bych řekl, že to je často nehorázná špina a po destrukci VD se naní přiživuje neznámý stravitel, jde o známou nevoňavou mikrobiální činnost která se také drží a ubírá včelstvu silu. (vlastní pozorování)

Takže trubčí zdroj serininu a fibroinu bych viděl jako oproštěnou od příměsí typu jiných výměšků z larev.

_gp_
..........
KaJi (88.101.45.181) --- 13. 4. 2014
Re: trubčí larvy (63995) (64073) (64074)

Vojta:
Obsahují sericin,který likviduje rakovinu v tlustém střevě.
Dobrou chuť!
----

Sericin obsahuje i tmavá souš - je v košilkách. Otázka je zda se vyplavuje do medu když je ve vodě rozpustný. Pak by to bylo zajímavé - zda je lepší med ze světlých:-)
Bylo o otm před nějakým časme v medrním včelaři takové asi dvojdílné zamyšlení.

Karel

Podívej se na to z jiné strany
Co takový trus obsahuje nestravitelné části pro jeho původce a hlavně
bakterie které zajišťují dobré trávení a zpracování potravy
Vem si třebas svého psa kterému se udělalo zle: vyčistí se zvratky a průjmem
a následně pak slupne trus po nějakém zdravém psu, což rozezná čichem. Tímto
si nastartuje zase trávení a nejdůležitější bakterií z nich je Bacilus
bifidus. Nic ho to nestojí. Kdežto chovatel ho zaveze k veterináři tam ti
prodá za pár stovek ty samé bakterie v tabletě a ty zaplatíš tisícovku. To
je rozdíl mezi přírodním dějem a pečlivým chovatelem.
Tyto trávicí bakterie jsou všudy kolem nás ve vzduchu a je úplně jedno
jestli je zbodněš v trubčích larvách nebo ti napadají na rohlík v
supermarketu.
Tobě se to sice hnusí, ale to to jen tvůj pocit. Jen je ale jisté, my lidé
jsme ztratili z valné části tyto důležité instinkty a působí na nás až
odpudivě když se v někom některý probudí.


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 4. 2014 8:52:48
Předmět: Re: trubčí larvy

"Takže nakonec motýlice jde mimo, když se tvrdí, že umí se svým enzymem
strávit vosk a také v souvisloti stím léčit raka. Vždy potřebuje nějakou
nečistotu a když je v ve vosku nečistotou sericin nebo fibroin. Tak ho
dokáže strávit, pokud je ho tam minimum, nedokáže nic...


No nejprve jsem chtěl vyfotit ty zbytky z vaření a také sdělit dobrou chuť,
ale nakonec ponechám anonymního rýpala co má rád černé plásty rýpat,
protože ani neví očem je včelařská práce a teoretiky rozjímat, protože dvě
stránky nemohou stačit na posouzení toho, co je skutečně obsaženo v té
špině z plástu. Já bych řekl, že to je často nehorázná špina a po destrukci
VD se naní přiživuje neznámý stravitel, jde o známou nevoňavou mikrobiální
činnost která se také drží a ubírá včelstvu silu. (vlastní pozorování)

Takže trubčí zdroj serininu a fibroinu bych viděl jako oproštěnou od
příměsí typu jiných výměšků z larev.

_gp_
.........
KaJi (88.101.45.181) --- 13. 4. 2014
Re: trubčí larvy (63995) (64073) (64074)

Vojta:
Obsahují sericin,který likviduje rakovinu v tlustém střevě.
Dobrou chuť!
----

Sericin obsahuje i tmavá souš - je v košilkách. Otázka je zda se vyplavuje
do medu když je ve vodě rozpustný. Pak by to bylo zajímavé - zda je lepší
med ze světlých:-)
Bylo o otm před nějakým časme v medrním včelaři takové asi dvojdílné
zamyšlení.

Karel"

No dívám se nato tedy tímto pohledem, plástev je živá věc. Obsahuje živnou půdu pro bakterie. A to tak agresivní, že dokážou strávit vosk, při optimálních podmínkách i s rámkem.

Jak ten pes, dělá se mi z takových plástů špatně a co mi dělá špatně, vyvařím a nahrazuji za dílo nebo mezistěny takové, které klidně dám do úst a požvýkám.

Je potřeba rozeznávat co je ještě plástev vhodná pro přidání do včel a co je bakteriemi a houbou (Nosema) prolezná nebo zkonzumovaná surovina určená k recyklaci.

_gp_
.............
(e-mailem) --- 14. 4. 2014
Re: trubÄ?Ă­ larvy

Podívej se na to z jiné strany
Co takový trus obsahuje nestravitelné části pro jeho původce a hlavně
bakterie které zajišťují dobré trávení a zpracování potravy
Vem si třebas svého psa kterému se udělalo zle: vyčistí se zvratky a průjmem
a následně pak slupne trus po nějakém zdravém psu, což rozezná čichem.

Ti co mají blízko do Polska, by se nejpozději do čtvrtka měli stavit v Intermaši, nebo v Bedrunce, protože tam mají cukr krystal do 14,- Kč za kilogram, snad prý bez omezení množství.

ano dneska jsem tam byl je za 2,2zl. Vašek Ducháč.

Gustimiliáne, nejsem milovník černých plástů a také neznám případ, že by některý včelař dobýval med lisováním jen z díla, ve kterém ještě nebyl plod. Určitě víš co udělá vystavěná mezistěna zanesená sladinou a nechá se v ní uzrát med. V našich klimatických a snůškových pomínkách je to nereálné. A nikde jsem neprezentoval, že miluji černé dílo. Velmi rád něco vytrhneš a upravíš si to k obrazu svému. A uvědom si, že když je cokoliv na Zemi spraseno, tak se na tom podílí člověk. No a jak ti chutnají rohlíky a chleba, plné bílého prášku za účelem prodloužení trvanlivosti, který se vyrábí z živočišného keratinu.

Až tady vyrukuje někdo, kdo má kopec titulů před a za jménem,že provedl chemickou analyzu a zjistil, že je to a to, tak to bude OK, jinak jsou to jen kydy. Pochybuji také, že má někdo jazyk lepší než plynový polarograf.
Před časem zde byla obrovská kampaň proti používání tmavých plástů k produkci medu. Velmi se předhazovalo, že takovýto med obsahuje výluh výkalů larev, čímž se údajně zhoršila jeho jakost. Jsem zvědav s kolika krávovinami se ještě vyrukuje.

Jazyk lepší než plynový polarograf mají zákazníci.Když chtěl zákazník všechen med vykoupit. Ptal jsem se, proč si na trhu nekoupí levnější med. Odpověděl, že za peníze, které mi dá, si ho můžu nakoupit.

Hlavně vytáčím med z vystavěných mezistěn. Na obrázku je letošní, ale včely jsou kvůli změně počasí nezaměsznané, už by víčkovaly.. Jak zavíčkují do poloviny vytáčím. Svoji metodu nehodlám nikomu vnucovat, ale všechno lze provádět, když si vytvoříme podmínky.
http://leteckaposta.cz/637718423

B.V.











http://leteckaposta.cz/637718423

Nepotřebuji být tak chytrý a mít plyňák k tomu, abych nakonec viděl že ten sericin tam je. Ten tam bude určitě, protože se včela 6x svléká a zavíječ se také zamotává a to dost kvalitně. Otázkou je kolik ho tam je, jakou má trvanlivost, co ostatní tam je a jaký vliv má to ostatní na ten sericin.

Jinak je to běžný artikl odkud jinud než hlavně čínský, bourec, takže z Čína.

odkaz:
http://www.alibaba.com/product-detail/sericin_137787423.html


Problém s tlustým střevem není žádná sranda, ale hodně dělá správná životospráva. Takže když mi někdo sdělí, že tento problém má a navíc ho vidím hodovat u profigrilu který si koupil a kupuje takové ty zabalené polotovary v igelitu plné koření a solí, které se neumí používat když se ty polotovary vyrábí.


_gp_

..........
(193.179.175.210) --- 13. 4. 2014
Re: trubčí larvy (63995) (64073) (64074) (64077) (64081)

Až tady vyrukuje někdo, kdo má kopec titulů před a za jménem,že provedl chemickou analyzu a zjistil, že je to a to, tak to bude OK, jinak jsou to jen kydy. Pochybuji také, že má někdo jazyk lepší než plynový polarograf.

Už mne takové měření pindíků nebaví. Reaguji nato co je psáno, zhodnotil jsem to, že když někdo napíše tmavé souše jsou dobré mí, 95% ostatních včelařů začne srát na výměnu a to fakticky se děje, než mít voskové hospodářství raději ten plást vyhodíněkam na hromadu a veeelmi nákladně vyrábí další rámky. Neumí se včelařit a definovat tmaou souš je jak definovat silné včelstvo.

Já mám staré poctivé měřítko pro vyřazení a to deformace a méně než 80% průsvit proti žárovce u medometu. Protože když se to vyřazování nebude dělat ihned, 1) nikdo jiný to neudělá a 2) plásty budou velice rychle černé jak bota, protože kdo umí počítat, tak cca za 4 roky ve 3N 39X24 se musí dílo obměnit. Jinak je černé. Ne tmavé ale černé jak bota a uhel a smrdí._gp_
...........
(193.179.175.210) --- 15. 4. 2014
Re: trubčí larvy (63995) (64073) (64074) (64077) (64087)

Gustimiliáne, nejsem milovník černých plástů a také neznám případ, že by některý včelař dobýval med lisováním jen z díla, ve kterém ještě nebyl plod. Určitě víš co udělá vystavěná mezistěna zanesená sladinou a nechá se v ní uzrát med. V našich klimatických a snůškových pomínkách je to nereálné. A nikde jsem neprezentoval, že miluji černé dílo. Velmi rád něco vytrhneš a upravíš si to k obrazu svému. A uvědom si, že když je cokoliv na Zemi spraseno, tak se na tom podílí člověk. No a jak ti chutnají rohlíky a chleba, plné bílého prášku za účelem prodloužení trvanlivosti, který se vyrábí z živočišného keratinu.

Ono je také rozdíl v tom co kdo za černé a staré  dílo považuje
Stačí se podívat na stavební plásty trubčiny, Všechny máme obvykle stejně
staré ale každý vypadá jinak.
Zrovna tak je to s  nikdy zaplodovanými plásty po třech letech je také
hnusný.
Některé plásty z plodiště jsou taky na vyhození i když tam na jaře byly samy
mezistěny.
Takže celý ten spor je jen o tom jak to kdo vnímá. Třebas má dotyčný v úlu
plásty i 10 let staré protože nebyly nikdy zakladeny, což však neznamená o
nic menší riziko jako s klasickým včelařením. Něco jiného by pak byla
opravdu kompletní jednorázová výměna díla v celém úlu za mezistěny, Spojená
i s kompletní likvidací stávajícího plodu.


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 4. 2014 8:28:43
Předmět: Re: trubčí larvy

"Už mne takové měření pindíků nebaví. Reaguji nato co je psáno, zhodnotil
jsem to, že když někdo napíše tmavé souše jsou dobré mí, 95% ostatních
včelařů začne srát na výměnu a to fakticky se děje, než mít voskové
hospodářství raději ten plást vyhodíněkam na hromadu a veeelmi nákladně
vyrábí další rámky. Neumí se včelařit a definovat tmaou souš je jak
definovat silné včelstvo.

Já mám staré poctivé měřítko pro vyřazení a to deformace a méně než 80%
průsvit proti žárovce u medometu. Protože když se to vyřazování nebude
dělat ihned, 1) nikdo jiný to neudělá a 2) plásty budou velice rychle černé
jak bota, protože kdo umí počítat, tak cca za 4 roky ve 3N 39X24 se musí
dílo obměnit. Jinak je černé. Ne tmavé ale černé jak bota a uhel a
smrdí._gp_
..........
(193.179.175.210) --- 15. 4. 2014
Re: trubčí larvy (63995) (64073) (64074) (64077) (64087)

Gustimiliáne, nejsem milovník černých plástů a také neznám případ, že by
některý včelař dobýval med lisováním jen z díla, ve kterém ještě nebyl
plod. Určitě víš co udělá vystavěná mezistěna zanesená sladinou a nechá se
v ní uzrát med. V našich klimatických a snůškových pomínkách je to
nereálné. A nikde jsem neprezentoval, že miluji černé dílo. Velmi rád něco
vytrhneš a upravíš si to k obrazu svému. A uvědom si, že když je cokoliv na
Zemi spraseno, tak se na tom podílí člověk. No a jak ti chutnají rohlíky a
chleba, plné bílého prášku za účelem prodloužení trvanlivosti, který se
vyrábí z živočišného keratinu."

Pánové co by se stalo, kdybyste ty holky naučili dělat med přímo do sklenc, byla by to paráda a včelaři by zbylo jen nasazovat víčka a rovnat do přepravek.

už je to vymyšlené, v Řecku, ukazoval nám ten úl jeden student ve škole v NASA Vašek.

A co dělat v době veg. klidu. Nebudem vyrábět ty sklenice. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: V.Ducháč <duchacvaclav/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 15. 4. 2014 11:32:39

Předmět: Re: trubÄ?Ă­ larvy


"už je to vymyšlené, v Řecku, ukazoval nám ten úl jeden student ve škole v

NASA Vašek."

Proč bychom se namáhali, když si můžeme ustlat na vavřínech, protože je dodá EU zdarma, až na místo.

Sotva jsme obehali vcelare o podpisy na plnou moc pro objednani leciva,muzem vyrazit znova a shanet podpisy pod plnou moc pro ZO k vyrizeni proplaceni vysetreni meli na MVP v ochrannem pasmu MVP(letos 21 tisic).TOHLE FUNKCIONARENI MUSI OPRAVDU BAVIT !!!!! www.vcelarstvi.cz-upozorneni pro zadatele o nahradu skod a ztrat podle veterinarniho zakona...Jaka plna moc a na co bude potreba priste?JosPr

Bohužel je to velice nepříjemné, ale není to z hlavy CSV. Odpovědný za vyšetření vzorků měli na mor je chovatel a ten má také podávat žádost o dotaci. Pokud toto vyřizuje členům ZO ČSV tak potom na to potřebuje zmocnění od chovatele.
Jinak já jsem podával na MZE tuto žádost za ZO už před měsícem a ted tedy nevím, jestli bude vyřízena stejně jako dříve a nebo jestli budu muset dodatečně doplňovat tyto plné moci. Dělá to kolem 20 tisíc tak jsem zvědavý jak to dopadne.

V souvislostech poslednich byrokratickych saskaren a pokusu "narovnat" vztah vcelar-statni organy mne napada,proc se porad pokousime tento vztah krivit a vracet kamsi k "charite".Jednou je odpovedny chovatel,tak at se stara chovatel! ZO at si porada prednasky,organizuje vylety a exkurze a hospodari s majetkem ZO ku prospechu clenu.A ne vypisovat stohy papiru a hloupych hlaseni,porad nekomu neco pripominat,vypisovat za nekoho zadosti,tahat z nekoho vzorky,..Pristi plna moc bude nejspis na hlaseni do Hradistka,protoze mame mezi sebou blbce,kteri nedokazi poslat ani hloupy papir..Cim dal lip.JosPr.

Máš pravdu - odpovědný je chovatel.A to jak v dodržování nařízení SVS ohledně léčení,vyšetření dodržování nařízení, vyřizování dotací atd. ČSV potažmo ZO tu pro své členy a mnohdy i pro nečleny provádí jakýsi servis. Tedy nabízí zájemcům, že za ně za jejich členské příspěvky pro tyto včelaře udělají nějakou službu tedy např zorganizuji a zajistí hromadný výběr vzorků k vyšetření, vyřídí dotaci atd. Ovšem aby toto mohla zO pro tyto včelaře udělat potřebuje od těchto včelařů zmocnění. Taky mně to štve, ale je to bohužel celkem logické. Jinak včelař nemá za povinnost toto dělat přes ZO. Může si jak vzorky tak poté tuto dotaci vyřídit sám. Záleží jen na chovateli jak se k tomuto postaví.

Přesně tak, to byl odjkživa účel spolků, dělat nutné věci společně případně
i sdílet různá zařízení atd. Co jiného by se mělo také ve spolcích dělat?
Za to vše co se nás dnes chce, pak  může pár iniciativních blbců a to i
tady, kteří na světlo vytahují třebas rozdíl mezi evidencí včelstev a dotací
na D1. Který spůsobují včelaři ne jako pokus o podvod, jak se to
snažíprezentovat, ale je to jejich nedbalost a zapomínání. Sám jsem na to
přišel až se tady na toto téma rozhořela na podzim diskuse. A to byl již v
mém případě rozdíl 30 včelstev.
Takže z toho plyne poučení, pozor na iniciativní blbce, ti jsou nejhorší.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 4. 2014 0:18:13
Předmět: Re: Uredni siml na novo

"Máš pravdu - odpovědný je chovatel.A to jak v dodržování nařízení SVS
ohledně léčení,vyšetření dodržování nařízení, vyřizování dotací atd. ČSV
potažmo ZO tu pro své členy a mnohdy i pro nečleny provádí jakýsi servis.
Tedy nabízí zájemcům, že za ně za jejich členské příspěvky pro tyto včelaře
udělají nějakou službu tedy např zorganizuji a zajistí hromadný výběr
vzorků k vyšetření, vyřídí dotaci atd. Ovšem aby toto mohla zO pro tyto
včelaře udělat potřebuje od těchto včelařů zmocnění. Taky mně to štve, ale
je to bohužel celkem logické. Jinak včelař nemá za povinnost toto dělat
přes ZO. Může si jak vzorky tak poté tuto dotaci vyřídit sám. Záleží jen na
chovateli jak se k tomuto postaví."

Aby ses s té vlastní chytrosti nepos....

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 4. 2014 22:44:09
Předmět: Re: Uredni siml na novo

"V souvislostech poslednich byrokratickych saskaren a pokusu "narovnat"
vztah vcelar-statni organy mne napada,proc se porad pokousime tento vztah
krivit a vracet kamsi k "charite".Jednou je odpovedny chovatel,tak at se
stara chovatel! ZO at si porada prednasky,organizuje vylety a exkurze a
hospodari s majetkem ZO ku prospechu clenu.A ne vypisovat stohy papiru a
hloupych hlaseni,porad nekomu neco pripominat,vypisovat za nekoho
zadosti,tahat z nekoho vzorky,..Pristi plna moc bude nejspis na hlaseni do
Hradistka,protoze mame mezi sebou blbce,kteri nedokazi poslat ani hloupy
papir..Cim dal lip.JosPr."

Každý sám na veterinu donést vzorky na vyšetření. Tady se někdo pomátl. To
bude vybírat asi vrátný a předávat do labáku. Nechcete administratývu a
přenesete ji na vet. ustav. Pak se nedivme že nám to napočítají a bude to
takovej bordel že to můžem hodit do koše. Na okrese je 14 ZO. KAŽDÁ TO
ODEVZDÁ NARÁZ A TAK DOSTANE VÝSLEDKY . Pokusme to namíchat , to bude guláž.
Ato nemají jen včelaře. CHlapi neblbněte. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 16. 4. 2014 8:57:57

Předmět: Re: Uredni siml na novo


"Aby ses s té vlastní chytrosti nepos....



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 15. 4. 2014 22:44:09

Předmět: Re: Uredni siml na novo



"V souvislostech poslednich byrokratickych saskaren a pokusu "narovnat"

vztah vcelar-statni organy mne napada,proc se porad pokousime tento vztah

krivit a vracet kamsi k "charite".Jednou je odpovedny chovatel,tak at se

stara chovatel! ZO at si porada prednasky,organizuje vylety a exkurze a

hospodari s majetkem ZO ku prospechu clenu.A ne vypisovat stohy papiru a

hloupych hlaseni,porad nekomu neco pripominat,vypisovat za nekoho

zadosti,tahat z nekoho vzorky,..Pristi plna moc bude nejspis na hlaseni do

Hradistka,protoze mame mezi sebou blbce,kteri nedokazi poslat ani hloupy

papir..Cim dal lip.JosPr.""

Nechápu proč ty vzorky měli vůbec odesílat někam do laboratoře (pokud jsou jen pro varrózu). Já myslel, že každý veterinář je vystudovaný člověk a umí počítat a ty roztoče je taky na škole naučily poznat. Nestačilo by prostě zanést k nejbližšímu veterináři, který by spočítal a zadal do nějaké centrální veterinární aplikace.
Spočítat ty roztoče v měli umí i 10ti-letý kluk - proč to musí dělat akreditovaná laboratoř. Sami si to komplikují.
Konec konců včelař by se měl obracet i kvůli léčivům na svého či nejbližšího veterináře - ti by alespoň získali přehled o situaci ve svém okolí a o svých zákaznících. Centralizace zde je dle mne na škodu.
A ty dotace za vyšetření by mohl také dostat přímo veterinář zadávající to vyšetření do systému, nebo vydávající dotované léčivo případně lékárny (ty také nevydávají léky na předpis za plnou taxu - takže použití stejné metody jako u léků pro lidi).
Klacky pod nohy si házíme sami tím, že vše komplikujeme a posíláme někam do tramtárie.

Čekal jsem že se objeví chvála na rozkvetlou přírodu i když poněkud letos brzy,kvetou všechny stromy i pampelišky. Zatím zde ale většina píše samé ptákoviny,jste ubozí, snad ani nejste včelaři.Kdo se tady na konferenci dostal,to je na pováženou.Kdo má do prdele díru,vylévá si tu svoje trauma,místo aby se s tím podělil se svou manželkou,která by zajisté měla více rozumu.Veselé Velikonoce. A nadávejte.

Ještě tady nepadl návrh, aby si ty kleštíky spočítal každý sám (na to stačí základní škola) získal návod na výrobu léků (varidol, gabon, ...) a nemusel by nikoho "otravovat" cha-cha.

pepane spolek neexistuje v podstatě proto, že se něco dělá společně, ale že těch pár aktivistů něco dělá. Já nějakou dobu vlastně takovou aktivitu provádím tak, že jsem si nechal podepsat plnou moc pro veškeré úkony okolo včel včelaři, co se nechcou zabývat byrokracií a výsledek je ten, že dokud budu dýchat, budu ten aktivní blbec a budu se starat. Spolek je jen zástěrka k politikaření a získávání vlivu na legislativu, unás je v tomto unikátní stav protože zákonem je daný monopolní postavení ČSV. Což já neřeším ale je vtom ten centralismus s stím spojené protiklady.

Takže nevím jestli nejsem jediný, ale nemusím být Svazem či v ČSV, abych si podepsal plnou moc včelaři a já zaně vyřizoval vše okolo včel. Mám nyní i semnou 5 lidí. Takže tak k plné moci, která podle všeho stačí pouze jedna pro univerzální zastoupení ve včelařských záležitostech a hotovo. Ostatní je věcí důvěry, protože se vždy najde hajzl co si může na základě takového papíru např. přepsat na třetí osobu včely na které má zmocnění a nebo nějak machinovat s dotacemi. A proto jsou v ČSV nutné takové jednoúčelové papíry a není to špatně, možná aby ZO měla vysloveně to zmocnění na více věcí na jednom papíru a tak se to celé zjednodušší.

_gp_

.........

(e-mailem) --- 16. 4. 2014
Re: Uredni siml na novo

Přesně tak, to byl odjkživa účel spolků, dělat nutné věci společně případně
i sdílet různá zařízení atd. Co jiného by se mělo také ve spolcích dělat?
Za to vše co se nás dnes chce, pak může pár iniciativních blbců a to i
tady, kteří na světlo vytahují třebas rozdíl mezi evidencí včelstev a dotací
na D1. Který spůsobují včelaři ne jako pokus o podvod, jak se to
snažíprezentovat, ale je to jejich nedbalost a zapomínání. Sám jsem na to
přišel až se tady na toto téma rozhořela na podzim diskuse. A to byl již v
mém případě rozdíl 30 včelstev.
Takže z toho plyne poučení, pozor na iniciativní blbce, ti jsou nejhorší.

pepan

Emilkomilko, to je vážná věc takový vedení papírů okolo včelaření. Si z toho nedělej prdel. Jde vidět, že se starají za tebe jiní a nic krom tohoto Velikonočního výlevu neumíš._gp_
.........
emilkamilka (109.238.42.100) --- 16. 4. 2014

Čekal jsem že se objeví chvála na rozkvetlou přírodu i když poněkud letos brzy,kvetou všechny stromy i pampelišky. Zatím zde ale většina píše samé ptákoviny,jste ubozí, snad ani nejste včelaři.Kdo se tady na konferenci dostal,to je na pováženou.Kdo má do prdele díru,vylévá si tu svoje trauma,místo aby se s tím podělil se svou manželkou,která by zajisté měla více rozumu.Veselé Velikonoce. A nadávejte.

Presne tak Emilkomilko,kochani se kvetenou zadne papiry neobeha a podpisy nesezene.Dnes jsem volal jednomu chatari,co se rad kocha,ze potrebujem podpis pod plnou moc na zadost o uhradu vysetreni vzorku na MVP v och.pasmu a odpovedel,ze v sobotu si pro podpis muzem prijet (60 km autem).Ale jen do tri,pak jde na pivo!! Takze kde jsme?JosPr

dekuji.
vasek


Odesláno ze Samsung Mobile

-------- Původní zpráva --------
Od:
Datum: 16. 04. 2014 15:27 (GMT+01:00)
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Předmět:

Čekal jsem že se objeví chvála na rozkvetlou přírodu i když poněkud letos
brzy,kvetou všechny stromy i pampelišky. Zatím zde ale většina píše samé
ptákoviny,jste ubozí, snad ani nejste včelaři.Kdo se tady na konferenci
dostal,to je na pováženou.Kdo má do prdele díru,vylévá si tu svoje
trauma,místo aby se s tím podělil se svou manželkou,která by zajisté měla
více rozumu.Veselé Velikonoce. A nadávejte.

Posral Pepane,protoze uz mne nebavi pripominat vcelari,ze ma odevzdat vzorky,nahlasit se v unoru na obec a v zari do hradistka.Pristi rok je volebni,takze vybor ZO komplet konci a dame prilezitost duchodcum,aby se chopili funkci a duverniceni.Pockam si az pribehne novy duvernik pro vzorky,vrazim mu do ruky podepsanou zadost o D1,at si dopise zbytek.V klidu a pohode domova si pockam,az mi donese lecivo a na zaklade plne moci D1.Nebudu se obtezovat chodit na schuze,budu se chovat jako radovy clen svazu,kochat se kvetenou jako Emilkamilka a spokojene si vcelarit jako ostatni clenove...Proc ne???Ps:co vim z posledniho OO,tohle zapomenuti rady vcelaru setri policie CR s krapet jinou klasifikaci).JosPr

JosPr ten pán si musí uvědomit,že buď vám podepíše plnou moc, nebo si bude muset tuto dotaci vyřídit sám. Pokud za něho ZO zaplatila vyšetření tak v případě, že vám tu plnou moc na vyřízení dotace nedá tak vám bude muset toto jeho vyšetření zaplatit.

Jak to tady na foru čtu tak bohužel některé názory jsou velice zcestné a vyřčené bez reálného zamyšlení nad duvody a způsoby proč to či ono je a co by znamenala zmena z organizovaného konání na konání každého chovatele zvlášť.
Začnu treba zrovna sběrem zimni měli. Upozornuju všechny, že tato měl se sbírá ne protože si to vymyslel CSV, ale proto neboť je to nařízení SVS. Pokud by na pracoviste KVS nosili vzorky každý chovatel zvlášť tak se z toho veterináři upapírují. Nevím kdo z vás tady zná poměry na pracovištich KVS, ale jsou tam treba jen 2-3 lidi na okres a to mají na starosti veškeré zemědělské chovy + další spolky jako myslivce,rybáře,ptáčkaře atd. Takže veterině vyhovuje system hromadných sběrů a dovolim si tvrdit, že pokud by toto nebylo tak vymyslí nějakou zpoplatněnou službu.
Já tyto všechny papíry dělám pro 130 lidi naší ZO a dalších asi 5 nečlenů. Je to hodne o komunikaci a o tom,aby si tito včelari uvědomili,že je to pro jejich pohodlí a jejich dobro.Víc mne mrzí když vcelař není schopen dát důvěrníkovi vzorek a důvěrník ho musí pohánět. Vysetrovat mel se musi v akreditované laboratoři tak je to psané v narizeni SVS.
Musím říct, že nejsem zastáncem nadšený z množství papíru,které nam pribyly. Ovšem musime rozeznávat mezi nutným zlem a zbytečnostmi. Jedna taková zbytecnost je hromadne potvrzení od chovatelů o tom kdy a čím léčili. Toto je bohužel papír s nulovou vypovídací hodnotou, který nemá oporu v žádném nařízení SVS. Je vztažen k hromadné distribuci léčiv ovšem touto distribucí se nijak nezabývá. Podle mne by tam mělo být kdy, kdo a jaké léky převzal. To že chovatel na nějaký papír napíše že léčil ještě neznamená,ze léčil skutečně. Toto je tedy typ formuláře, který je zbytečný a jen přidává lidem práci. Mimo jiné tento názor jsem tlumočil i nejvyššímu vedeni CSV a musím říct, že se jim moc nelíbil.Ovšem mé argumenty o zbytečnosti tohoto papíru vyvrátit nedokázali.
Takže bych poprosil všechny, pokud tu budou rozvášněně psát ať nejdříve popřemýšlí nad tím, co by jejich návrhy mohly znamenat kdyby se uskutečnily.

Asi takto. V zimní měli, kde se již pomalu dochází k tomu, že u zimování ve více nástavcích je značná nepřesnost a navíc odhadnout vývoj VD v průběhu sezóny podle zimní měli je utopie, tak by se vůbec nic nestalo, kdyby si to počítal každý sám.
To s tím návodem va výrobu Varidolu, se neseriózně snažíte zlehčit to co vám nejde pod fousy. Stejně se do budoucna s rozšířením VLP, které nejsou na předpis a jejich použití je během zimy bude muset přehodnotit i ta zimní měl. To že v Rakousku již probíhá registrace VLP založeného na kyselině šťavelové aplikované v prosinci a lednu pokapem a následným měsíčním spadem je fakt stejně jako je fakt, že prostředek registrovaný v zemi EU je pak snadné zaregistrovat zde (dle dohod v EU nelze registraci odmítnout) je vlastně jen otázkou času, kdy dojde ke kolizy sběru měli a léčebným zásahem.

je vlastně jen otázkou času, kdy dojde ke kolizy sběru měli a léčebným zásahem.

------

K tomu došlo už tuto zimu a všichni co se nechali ZO a důvěrníky zblbnout brzkým odběrem zimní měli a nevyužili až vánoc a novoročního období k ošetření "bez plodu" jak říká metodika tak se mohou docela divit až zase půjdou v "říjnu léčit".

Tady jeden ví co má už nyní v úle:
http://mikro-rc.rajce.idnes.cz/Varroa

Karel

Ještě tady nepadl návrh, aby si ty kleštíky spočítal každý sám (na to stačí základní škola) získal návod na výrobu léků (varidol, gabon, ...) a nemusel by nikoho "otravovat" cha-cha.

-------
Návody na flotaci tady nemusí padat, prý bývají i ve Včelařství. Včelař co tomu věří si to může udělat po jednotlivých úlech, jinak je to vyšetření k ničemu.

Čísla z laborky si taky můžu napsat sám i bez měli a bude to stejně věrohodné. Ta hausnumera byla ověřována mnohkrát a málokdy seděla.

Karel

To co zde píšete je pravda, ale má to velké ale. Vaše úvaha se opírá o to co bude až to bude, ale my musíme vycházet z platných nařízení a předpisů. To jak a čím se má léčit popisuje jasně narizeni SVS.Také kdy se má takto léčit. To samé platí o sběru zimni meli k vyšetření. Mám na toto vyšetření také svůj názor a je velmi podobný vašemu,ovšem je to stále platné nařízení a musí se plnit. Nezbývá nám nic jiného než aby vcelarské sdružení apelovaly a jednaly se SVS o změně stávajících pravidel léčení a vysetrovani včelstev. Dokud nebude v CR zruseno ochranné pasmo nakazy varroa tak jsme povinni se řídit platnymi zařízeními SVS, at si o nich myslíme co chceme.

Na to"co bude az bude" musime byt pripraveni dopredu a ne se probudit "az to bude" a pak koukat jak vyorana mys.Leta tady vcelari mimo svaz kritizuji pristup k lecivu,kritizuji snahu funkcionaru svazu lecit jejich vcely,ale svaz je v klidu a RUP!! Na posledni chvili se dojednava moznost plne moci pro objednavani leciv,jinak si objednaval kazdy sam.To same s ustavem pro kontrolu veterinarnich leciv..To same o odpovednosti vcelare-znova se do teto problematiky leta bije a svaz ted "narovnava" vztah vcelar-stat.Malem s krizkem po funuse.A casto slysim nazor,ze"aktivni blbci"rozrypali leta fungujici system,ale uz neslysim,ze to byl system vyhovujici CSV a nikoho nenapadlo,ho prizpusobit behem let tak,aby sel s dobou.Proc se snazili clenove svazu lecit vcelstva vcelarum,kteri si chteli lecit sami?Ted honime podpisy,plody vlastni neschopnosti predvidat vyvoj,plody cekani "az to bude" a porad jsou nekteri presvedceni,ze svaz urcuje vyvoj v CR,coz neni pravda.Ten urcuje MZe a SVS.A my na to nevericne zirame a jsme prekvapeni..JosPr

Hezky řečeno. Jen bych dodal, že to "až to bude" může překvapivě nastat za života letošního nařízení SVS. Jelikož už i letos je u podzimního léčení povoleno léčit schválenými VLP a do nich se ještě letos může překvapivě něco dostat. A to jsme stále v rámci současných nařízení a ne "až to bude"

SVS předpokládá že se měl odevzdává k 15. UNORU, takže u ní problém není - tedy kromě toho že chce pomoci svým laboratořím k penězům v plonkovém období a proto SVS nezajímá téměř nulová hodnota čísel co nikdo nesleduje.
Ale v tom, že existuje praxe vybírat měl hned po Vánocích aby byly výsledky brzy na výročku. Jsou ZO a i okresy kde se vybírají vzorky o víc jak o měsíc dříve.
A v nich se většinou vyjíždí s kompresorem už listopadu nebo začátkem prosince na třetí ošetření.

Dokonce jsou ZO a důvěrníci na které musí včelaři zvát SVS aby je usadila když dělali skandál z toho že začínajcí a tudíž vzdělaní včelaři nenechávali fumigovat důvěrníkem začátkem října. Chudák důvěrník ani nevěděl že od loňska již není skoroúřední osoba. :-)

Karel

Je to přece tak jasné, odpovědný je chovatel svaz přece žádná včelstva nevlastní tudíž z principu vlastnictví ne neodpovědný. O papírování jsem psal již několikrát, posílal jsem dotaz na svaz ohledně hromadného seznamu léčených včelstev, když je povinností chovatele vést evidenci o léčení vlastních včel a použitých léčivých přípravků. Odpověď žádná. Další nekompatibilní s NOZ, nějaké hranice působnosti už z principu zájnový spolek nemůže mít, je to spolek se sídlem toť vše. A už čtu tu bouři od těch s velkým bičem a malým dvorem. P.S.

Kde je v zákoně napsáno, že jako včelař musím vést evidenci o léčení včel a evidenci použitých léčivých přípravků? Abych věděl._gp_
.........
P.S.:
(217.117.209.5) --- 16. 4. 2014
Úřední šiml nanovo
O papírování jsem psal již několikrát, posílal jsem dotaz na svaz ohledně hromadného seznamu léčených včelstev, když je povinností chovatele vést evidenci o léčení vlastních včel a použitých léčivých přípravků.

V zákoně to není. Taky každá blbina v zákonech není
Jak jsem tomu rozuměl tak je to v podmínkách na  tyto dotace.
Nevím ale co ti na tom vadí, úplně stačí ve včelíně mít školní notýsek a 
obyčejnou tužku a tam to psát a 5 let uchvávat   Slohové práce to tké nemusí
být. Úplně stačí zaznamenat jen datum provedení. Ten notýsek ani do smrtí
nepopíšeš. Stejně každý rozumný včelař si tam nejaké poznámky vede. (Můj
děda poznámky psal na vniřní stranu dvířek úlu) Já zase mám pod víkem
plastovou kartu a píši na ni měkou tuškou.
Takže vlastně o nic nejde
Počítač si k tomu také kupovat nemusíš. I když to se ani nezakazuje.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 4. 2014 23:36:16
Předmět: Re: Úřední iml nanovo

"Kde je v zákoně napsáno, že jako včelař musím vést evidenci o léčení včel a
evidenci použitých léčivých přípravků? Abych věděl._gp_
........
P.S.:
(217.117.209.5) --- 16. 4. 2014
Úřední šiml nanovo
O papírování jsem psal již několikrát, posílal jsem dotaz na svaz ohledně
hromadného seznamu léčených včelstev, když je povinností chovatele vést
evidenci o léčení vlastních včel a použitých léčivých přípravků."

Někdy mám dojem , že mezi ty aktivní patříš ty.
 Pokrok ve včelařství neurčuje to MZe a SVS, ale technologický pokrok a
výzkum. My včelaři jejich  výsledky a poznatky jen využíváme.
Je pravdou, že v posledních 50 letech to poskočilo pro některé až moc rychle
a těžko to stravují. S tím se ale musí počítat.
Věc se také má tak - když si pořídíš odpařovač v zahraničí je to u tebe
pokrok. Když ti ten sám doporučí SVS bude to od něj šikana.
A co s tím chceš dělat je to jen ale názor někoho jiného.
Jsou prostě lidé, kterým když něco nařídíš, tak to odmítají a kdyby to před
tím i dělali dobrovolně tak ihned s tím skončí.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 4. 2014 21:00:20
Předmět: Re: Uredni siml na novo

"Na to"co bude az bude" musime byt pripraveni dopredu a ne se probudit "az
to bude" a pak koukat jak vyorana mys.Leta tady vcelari mimo svaz kritizuji
pristup k lecivu,kritizuji snahu funkcionaru svazu lecit jejich vcely,ale
svaz je v klidu a RUP!! Na posledni chvili se dojednava moznost plne moci
pro objednavani leciv,jinak si objednaval kazdy sam.To same s ustavem pro
kontrolu veterinarnich leciv..To same o odpovednosti vcelare-znova se do
teto problematiky leta bije a svaz ted "narovnava" vztah vcelar-stat.Malem
s krizkem po funuse.A casto slysim nazor,ze"aktivni blbci"rozrypali leta
fungujici system,ale uz neslysim,ze to byl system vyhovujici CSV a nikoho
nenapadlo,ho prizpusobit behem let tak,aby sel s dobou.Proc se snazili
clenove svazu lecit vcelstva vcelarum,kteri si chteli lecit sami?Ted honime
podpisy,plody vlastni neschopnosti predvidat vyvoj,plody cekani "az to
bude" a porad jsou nekteri presvedceni,ze svaz urcuje vyvoj v CR,coz neni
pravda.Ten urcuje MZe a SVS.A my na to nevericne zirame a jsme
prekvapeni..JosPr"

A co ti "nerozumní" včelaři? Ti vyplní notýsek s 5 letým předstihem, zrovna tak jako přeléčí / nepřeléčí.
A navíc. SVS nějaké záznamy, až tak moc nezajímají. Moje loňská zkušenost, "jsou to vaše včely, vaše povinnost se o ně starat, tak se starejte". Možná rozumný veterinář?

Asi  všichni ti. co předjímáte různé podvody a nepravosti, bude taky asi
pěkná kvítka.:-o ;-)

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <Grifinity/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 17. 4. 2014 10:25:00
Předmět: Re: Ă?Ĺ?ednĂ­ iml nanovo

"A co ti "nerozumní" včelaři? Ti vyplní notýsek s 5 letým předstihem, zrovna
tak jako přeléčí / nepřeléčí.
A navíc. SVS nějaké záznamy, až tak moc nezajímají. Moje loňská zkušenost,
"jsou to vaše včely, vaše povinnost se o ně starat, tak se starejte". Možná
rozumný veterinář?"

Asi všichni ti. co předjímáte různé podvody a nepravosti, bude taky asi
pěkná kvítka.:-o ;-)

pepan

-------

Tedy soused Zdeněk co jej obviňuješ na rozdíl zřejmě i od tebe ale hlavně od nás ostatních disponuje záznamy o ošetřeních jednotlivých včelstev a denními celoročními spady po včelstvech za dlouhé roky zpět.
Ale k jeho úvaze jej vede zažitá praxe - byla prezentována i tady na konferenci Václavem X. Včelař dostane od důvěrníka léčivo a hned se mu třikrát podepíše že spolu komisionelně ošetřovali.

Takže podle mě tu nekonečnou papírovou vojnu si z toho děláte vy v ČSV. Právě tím že z toho děláte švejkovinu místo toho aby se hledalo řešení jak to dělat jednoduše a efektivně.
Dole to šulíte a ti nahoře to prezentují jak to bez nich (ČSV) nejde.
A dokud ti funkcionáři dole na to budou přistupovat a lhát do papírů, tak to tak bude.

Karel

Za to u nás již nejméně 15 let komise rozhoduje jen druhu gabonu ostatní
léčiva si včelaři po celou dobu objednávají na svoje léčení podle potřeby a
toto provádějí sami bez jakéhokoliv podepisování.
Takže je to asi, jen tradovaná povídačka, nebo alibismus ZO, či vlastní
iniciativa někoho. Jediné co  se provádí, dalo by se tedy říct, kom., je
ošetření aerosolem, K tomu ale vede jen důvod péče o zařízení, neboť není
nejlepší když s tím pracuje příliš lidí.
Pokud mne podezříváš, že záznamy nemám tak jsem je nedávno zpřístupnil jako
vzor tady v diskusi. Přístup  tehdy navštívil jen jeden
se zdejších diskutujících.
pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 4. 2014 8:09:52
Předmět: Re: Ä??Ä?ednÄ?­ iml nanovo

"Asi všichni ti. co předjímáte různé podvody a nepravosti, bude taky asi
pěkná kvítka.:-o ;-)

pepan

-------

Tedy soused Zdeněk co jej obviňuješ na rozdíl zřejmě i od tebe ale hlavně
od nás ostatních disponuje záznamy o ošetřeních jednotlivých včelstev a
denními celoročními spady po včelstvech za dlouhé roky zpět.
Ale k jeho úvaze jej vede zažitá praxe - byla prezentována i tady na
konferenci Václavem X. Včelař dostane od důvěrníka léčivo a hned se mu
třikrát podepíše že spolu komisionelně ošetřovali.

Takže podle mě tu nekonečnou papírovou vojnu si z toho děláte vy v ČSV.
Právě tím že z toho děláte švejkovinu místo toho aby se hledalo řešení jak
to dělat jednoduše a efektivně.
Dole to šulíte a ti nahoře to prezentují jak to bez nich (ČSV) nejde.
A dokud ti funkcionáři dole na to budou přistupovat a lhát do papírů, tak
to tak bude.

Karel"

Pepane, to je zbytečné ti to věčně vymlouvat, měl by jsi alespoň jako bývalý vysoký funkcionář vědět že každý kraj má jiné MVO SVS (vyhlášku).
Až do loňska bylo v některých krajích včetně našeho nelegální ošetřovat jinak než komisionelně. Možná to bylo u vás, jen jsi to nečetl jako spousta jiných, nebo jen to co se hodilo.

A jednou se mi zde dostalo rady, že se diví dotyčný co mám proti. Oni při přebírání léčiva se rovnou 3x podepsali aby byli před SVS krytí.

Tak se nedivte že jste si z toho uděllai takovou papírovou vojnu a pomalu nikdo normnální už to dělat enchce.

Jiní si vesele včelaří a starají se aby si letos zjara hned ohlídali roztoče bez plných mocí.


Karel

Chlapi, vše je třeba brát s rozumem. Treba to komisionalní ošetřování. Máme 130 členů a na 3000 včelstev. Otevřeně tu říkám, že komisionalně nikdo u nás neošetřoval ani v době kdy to bylo povinné. Bohužel na takové množství nemáme lidi ani prostředky. Prostě u nás funguje odpovědnost chovatele. Jako ZO chovatelům, tedy těm kdo ma zájem (a zájem má 99 % chovatelů) zajistíme léky dle jejich požadavků. Žádné direktivum musis odebrat to a to a tím Budeš léčit. Jistě vsechny seznámíme s zařízeními SVS jak se má léčit a s tím že jsou povinni je dodržovat, ale rozhodnutí a léčení je nanich. Já osobně preferuji kombinaci léčení organickymi kyselinami a akaricidy. Jinak ten hromadný papír o provedeném léčení je defakto nesmysl a je nevymahatelný, takže se jím již zatěžuji.

S rozumem by stačilo, kdyby ČSV to na rovinu řekla SVS a nelhal jak pěkně komisionelně léčí a jak to funguje. Nakonec to po generační obměně prohlédli sami veterináři a od loňska už v MVO SVS ČSV vynechává (i když by tam prý rádo dál bylo) a ukládá povinnost přímo včelaři.
Bez toho nalhávání to mohlo být klidně o deset let dřív a ubylo by trapností a udávání včelařů.

Takže teď jen zbývá aby jste si vyřídili (zrušili) ty papíry a pak jednou vám zbyde čas na včely a spolkový život. :-)


Karel

O jakém to komisionálním léčení to tady píšete  jste100let za opcemi ta tady
již nejméně 10 let nefunguje a ty papíry jsou zase kvůli placeni  prostě to
vymoženost kapitalismu.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 4. 2014 19:51:23
Předmět: Re: Ă???Ă??ednĂ??Ă?­ iml nanovo

"S rozumem by stačilo, kdyby ČSV to na rovinu řekla SVS a nelhal jak pěkně
komisionelně léčí a jak to funguje. Nakonec to po generační obměně
prohlédli sami veterináři a od loňska už v MVO SVS ČSV vynechává (i když by
tam prý rádo dál bylo) a ukládá povinnost přímo včelaři.
Bez toho nalhávání to mohlo být klidně o deset let dřív a ubylo by
trapností a udávání včelařů.

Takže teď jen zbývá aby jste si vyřídili (zrušili) ty papíry a pak jednou
vám zbyde čas na včely a spolkový život. :-)


Karel"

Ono je to už stejně téměř jedno.
Klasické akaricidy, které měly účinnost k 99 %, tak na ty si roztoč pomalu zvykl, protože kvůli údajné minimalizaci reziduí se přijal a 25 let provozoval nedostatečný systém léčení. Kdy při napadení nad cca 1000 roztočů na včelstvo v tom včelstvu s vysokou pravděpodobností nad cca 999 roztočů málo odolných proti léčivu zahyne a 1 - 2 nejodolnější roztoči přežijí, dále se množí a vytvářejí tak o stupeň odolnější populaci.
Rovnocenná náhrada, nové akaricidy s podobnou účiností nejsou a organické kyseliny jsou sice organické, neboli pro neználky přírodnější, ale jejich účinnost je nízká, k 70 - 80 procentům.
.
Nebude už dlouho trvat, jen pár let a ty staré klasické akaricidy budou prakticky k ničemu. Potom na varaózu zbudou jen ty organické kyseliny. To už potom nebude léčení, že včelař cca 3x za rok strčí do úlu zapálený knot, což dohromady spotřebuje tak 15 - 20 minut včelařova času na jedno včelstvo za rok, neboli v podstatě nic. To bude soustavné léčení, které bude nutné od jara do podzimu dělat každý měsíc nebo dva měsíce, dohromady až několik hodin ročně času na jedno chované včelstvo. Neboli bude absolutně nemožné toto léčení provádět přes dobrovolné funkcionáře Svazu. Toto si budou muset včelaři provádět sami a teprve potom bude léčení provádět a zodpovídat za něho pouze včelař - majitel včelstev. A funkcionáři ZO tak budou postaveni úplně mimo.

Nic mi nemusíš vymlouvat to co uvádíš vím. to komisionální léčení samo od
sebe zanikalo již 20 let jen úředníci různých orgánů alibisticky opisovali
stará pravidla léčení dokonce i z počátků výskytu V.D. která se uz stalala
naprosto scestná, v praxi včelařské ZO se již dávno praktikovaly postupy
logicky a oddůvodněné. Úředníci však mají svůj jazyk kterému my prostí
občané nejsme sto porozumět neb má úplně jinou a nám neznámou  logiku. Takže
nezbývá nám nic jiného než se řídit selským rozumem , řídit se tak= poznatky
výzkumníků a do puntíku naplnit hloupé požadavky úředníků
Bůh nám vtom  pomáhej ve prospěch našich much. 
Dnes jsem nasadil medníky t.j. o 3 týdny dříve proti průmšru za posledních
14 let

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 4. 2014 14:11:57
Předmět: Re: Ă???Ă??ednĂ??Ă?­ iml nanovo

"Pepane, to je zbytečné ti to věčně vymlouvat, měl by jsi alespoň jako
bývalý vysoký funkcionář vědět že každý kraj má jiné MVO SVS (vyhlášku).
Až do loňska bylo v některých krajích včetně našeho nelegální ošetřovat
jinak než komisionelně. Možná to bylo u vás, jen jsi to nečetl jako spousta
jiných, nebo jen to co se hodilo.

A jednou se mi zde dostalo rady, že se diví dotyčný co mám proti. Oni při
přebírání léčiva se rovnou 3x podepsali aby byli před SVS krytí.

Tak se nedivte že jste si z toho uděllai takovou papírovou vojnu a pomalu
nikdo normnální už to dělat enchce.

Jiní si vesele včelaří a starají se aby si letos zjara hned ohlídali
roztoče bez plných mocí.


Karel"

on je problém v tom 1)xco pozoruješ, 2) Co očekáváš, že se bude dít, a co se
3)  ve skutečnosti děje.
 v tom je obrovský rozdíl!

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Poláek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 4. 2014 20:48:17
Předmět: Re: Ä????Ä???ednÄ???Ä??Ă?­ iml nanovo

"Ono je to už stejně téměř jedno.
Klasické akaricidy, které měly účinnost k 99 %, tak na ty si roztoč pomalu
zvykl, protože kvůli údajné minimalizaci reziduí se přijal a 25 let
provozoval nedostatečný systém léčení. Kdy při napadení nad cca 1000
roztočů na včelstvo v tom včelstvu s vysokou pravděpodobností nad cca 999
roztočů málo odolných proti léčivu zahyne a 1 - 2 nejodolnější roztoči
přežijí, dále se množí a vytvářejí tak o stupeň odolnější populaci.
Rovnocenná náhrada, nové akaricidy s podobnou účiností nejsou a organické
kyseliny jsou sice organické, neboli pro neználky přírodnější, ale jejich
účinnost je nízká, k 70 - 80 procentům."

Jsou tady docela zajímavé příspěvky. Například, že komise rozhodne jaký gabon použít. Nám nařizuje použití gabonu SVS a to maximálně 2x po sobě a poté nejméně 2 roky přestávka.
Pokud to skutečně je tak, jak je zde prezentováno nedivím se, že léčivům ubývá na účinnosti. Žádné komisionelní léčení neorganizujeme již mnoho let. Pouze aersolování organizujeme pro všechny členy a provádí jej střídavě 5 lidí seznámených s aplikací aerosolu a spolehlivých k obsluze kompresoru. Protokoly nikam nepředáváme, pořizujeme pouze seznam s podpisy o ošetření aerosolem nutných pro žádost o dotaci. Ale čert je v detailu, jak podle nového nařízení předat neprodleně léčivo chovateli se 4, 5, nebo také 2 včelstvy když je balení pro ca 50 včelstev. Zatím jsme to řešili tak, že se několik členů dohodlo mezi sebou a léčivo předají, zatím to fungovalo dobře. Pro funkcionáře ZO by bylo nejlepší, aby si každý opatřil recept a léčivo sám. Potom by teprve zjistili co pro ně všechno děláme. P.S.

Dobrý den, máme 10 úlů postavených na zahradě na samotě u lesa :) a zajímá mne, zda lze tyto včelíny nějak pojistit proti ukradení nebo jdou všeobecně pojistit třeba včely, kdyb yje někdo ukradl? Máte s tím prosím někdo zkušenosti? Děkuji

Jste li clenem ČSV, tak jste "pojistena" v ramci svepomocneho fondu.

Na vcelarstvi.cz by k tomu mohli by podrobnosti, svazova pravnička v
nekterem cisle casopisu vcelarstvi mela clanek, kde bylo popsany kdy a
kolik se vyplaci nahrada za ukradnute uly. ...

petr j.
Dne 19.4.2014 5:32 "Jolana" <jolanaseligova/=/seznam.cz> napsal(a):

> Dobrý den, máme 10 úlů postavených na zahradě na samotě u lesa :) a zajímá
> mne, zda lze tyto včelíny nějak pojistit proti ukradení nebo jdou všeobecně
> pojistit třeba včely, kdyb yje někdo ukradl? Máte s tím prosím někdo
> zkušenosti? Děkuji
>

V neprodlenem predani leciva bych problem nevidel,podle poctu vcelstev lahvicka na 2,3 vcelare,predavejte si ji dle potreby.Pidi vcelarum dam ze sveho,po osetreni vratit at muzu lecit svoje.To co nejen mne lezi v zaludku je ten nestastny novy formular Evidence leceni varroazy v ZO z obezniku c.1/2014 opatreny podpisy vsech vcelaru.At hledam,jak hledam,tuto povinnost zminuje pouze obeznik a ne SVS nebo ustav pro kontrolu leciv.Martin na dotaz nedostal od CSV odpoved,tak ci je to prepisovani dat z notysku vcelaru do formulare ZO krucinal dilo????JosPr

Gabony jsou dva  90 a 92 ten první se může použít 2x a ten druhý vícekrát.
Doporučuje se právě střídat aby nevznikala rezistence a tady se rozhoduje
jaký vlastně si objednáte. Jestli to u vás SVS diktuje nemísíte se alespoň
rozhodovat sami. Co jako problém nevidím je ten varidol Vždyť ta lahvička
stojí pár korun (včelař si odepře 1 pivo za 2 roky). A pokud ji nenecháte
zmrznou vydrží i pro druhý rok. Tady se šetří na pár kapkách,  ale podívejte
se do svých popelnic kolik vyhazujete mnohem dražších věcí. Taky je důležité
mít v tom říjnu to léčivo doma a ne čekat až mi ho někdo vrátí Mnohdy vhodná
doba k tomu léčení trvá jen několik málo hodin. Když ji pak prošvihnete je
ta účinnost ta tam. u gabonů a aerosolu to není tak podstatné. Zrovna tak
místo gabonu lze použít i ty ostatní léčiva což ale má za následek menší
účinnost. V případě použití kyseliny mravenčí v jakékoliv aplikaci,  je pak
na libovůli chovatele v biochovech.
Protože se střídají nejméně 2 léčiva neměla by rezistence vznikat Pokud jsou
neúspěchy s léčení je to způsobeno hlavně nevhodnou dobou jejich aplikace. V
tom žádné nařízení , komise či cokoliv jiného včelaři nepomůže. To si musí
podle svého stanoviště ohlídat každý sám. V případě fumigací platí čím
později tím lépe a tady ten zakopaný pes.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 4. 2014 21:20:10
Předmět:

"Jsou tady docela zajímavé příspěvky. Například, že komise rozhodne jaký
gabon použít. Nám nařizuje použití gabonu SVS a to maximálně 2x po sobě a
poté nejméně 2 roky přestávka.
Pokud to skutečně je tak, jak je zde prezentováno nedivím se, že léčivům
ubývá na účinnosti. Žádné komisionelní léčení neorganizujeme již mnoho let.
Pouze aersolování organizujeme pro všechny členy a provádí jej střídavě 5
lidí seznámených s aplikací aerosolu a spolehlivých k obsluze kompresoru.
Protokoly nikam nepředáváme, pořizujeme pouze seznam s podpisy o ošetření
aerosolem nutných pro žádost o dotaci. Ale čert je v detailu, jak podle
nového nařízení předat neprodleně léčivo chovateli se 4, 5, nebo také 2
včelstvy když je balení pro ca 50 včelstev. Zatím jsme to řešili tak, že se
několik členů dohodlo mezi sebou a léčivo předají, zatím to fungovalo
dobře. Pro funkcionáře ZO by bylo nejlepší, aby si každý opatřil recept a
léčivo sám. Potom by teprve zjistili co pro ně všechno děláme. P.S."

Pepan:
Gabony jsou dva 90 a 92 ten první se může použít 2x a ten druhý vícekrát.
Doporučuje se právě střídat aby nevznikala rezistence a tady se rozhoduje
jaký vlastně si objednáte.

--------

Nešiř tady pořád falešné naděje, rezistenci to nezabrání, je to stejná skupina a rezistence je na oba.

Jediné co na léto za chvíli zůstane je ta ČSV nenáviděná kyselina mravenčí v těch takzvaně zakázaných odpařovačích.

A zajímalo by mě ve kterém kraji ještě nařizuje SVS použití jen Gabonů bez alternativy.

Karel

Ty papíry jsou jistě výplod kreativity ÚS, letos to je hromdný seznam o léčení, v loňském roce přibyl papír s potvrzením o umístění registrovaných včelstev u jiné organizace. Vykopat tato potvrzení od registrujících organizací to bylo něco. Málem k tomu byl třeba krumpáč. Co všechno si někteří vymyslí je neuvěřitelné. Ať si vede záznamy o ošetření chovatel a toť vše. V jednoduchosti je pokrok a ne v zahlcování ZO zbytečnými papíry v kterých se mohou někteří přímo rochnit. Bude-li to tak pokračovat máme se do konce roku na co těšit.

No to je právě hrubá neznalost co gabony obsahují. Je to stejná skupina látek vpodstatě stejných. Po těch mnoha létech používání nad touto neznalostí žasnu. Oni to totiž šíří i někteří učitelé včelařství. Samozřejmě, že jsou součásatí nařízení veterinární správy vyjmenované léčivé přípravky a chovatel se může volně rozhodnout, který použije. Ale gabony může povolit pouze veterina. Jestli někde byly k volnému použití, tak se nelze divit, že dnes v některých oblastech mají sníženou účinnost. S každým léčivým přípravkem je třeba předběžná opatrnost a platí to i pro KM.

Odpoveď jsem na dotaz ohledně hromadného formuláře na léčení dostal, jen mne neuspokojila. Prý to vyplynulo u jednání o podmínkách za jakých bude umožněno dále hromadně objednávat léky pro včely.
Jenže tento formulář má několik zásadních vad.
Za prvé mu vyčítám to, že nemá žádnou vypovídací hodnotu, protože do něj může každý napsat co chce. To že napíše, že někdy nějak léčil ještě neznamená, že tak skutečně činil.

Za další jak bylo správně namítnuto, nikde v nařízení SVS není dáno, že chovatel musí hlásit ZO kdy a čím léčil.

Za další vést tento formulář je veden ve vztahu k hromadné objednávce léků a jejich distribuci, ovšem ten formulář se absolutně nezabývá distribucí a předání konečnému uživateli jak by se logicky předpokládalo, ale až vlastním léčením což je jiná kapitola.

Za způsob a termíny léčení je odpovědný jen a pouze chovatel, nikoli včelařský spolek.

Takže z těchto zřejmých důvodů je jasné, že tento formulář je zbytečný a neopodstatněný. Pokud jej jako ZO neodevzdáme, tak nám za to nemůže vziknout žádná sankce.

Já měl ale na mysli střídání gabonů a varidolu. A když přidáš kyselinu mrav.
tak si nemyslím že by rezistance mohla vznikat.
Spíš to je obráceně někde SVS gabony nenařizuje. Ty údajně "zakázané,,
odpařovače nejsou vhodné z bezpečnostních důvodů, představ si polití tou
kyselinou, ty soudní tahanice protože někdo nezakázal jejich používání.
Dnešní rozsudky soudů bývají opravdu absurdní.  Ty formidoly jsou i pro
nemehla.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 4. 2014 10:29:47
Předmět: Re:

"Pepan:
Gabony jsou dva 90 a 92 ten první se může použít 2x a ten druhý vícekrát.
Doporučuje se právě střídat aby nevznikala rezistence a tady se rozhoduje
jaký vlastně si objednáte.

--------

Nešiř tady pořád falešné naděje, rezistenci to nezabrání, je to stejná
skupina a rezistence je na oba.

Jediné co na léto za chvíli zůstane je ta ČSV nenáviděná kyselina mravenčí
v těch takzvaně zakázaných odpařovačích.

A zajímalo by mě ve kterém kraji ještě nařizuje SVS použití jen Gabonů bez
alternativy.

Karel"

Neléčení si každý lajdák zkusí jen jednou. Na jaře bude mít prázdné úly a
buď bude léčit a nebo skončí s včelařením. Obojí je pro okolní včelaře
přínosem.
A my ostatní se při léčení těch svých much musíme chovat, jako by ti okolní
neléčili.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 4. 2014 12:55:31
Předmět: Re:

"Odpoveď jsem na dotaz ohledně hromadného formuláře na léčení dostal, jen
mne neuspokojila. Prý to vyplynulo u jednání o podmínkách za jakých bude
umožněno dále hromadně objednávat léky pro včely.
Jenže tento formulář má několik zásadních vad.
Za prvé mu vyčítám to, že nemá žádnou vypovídací hodnotu, protože do něj
může každý napsat co chce. To že napíše, že někdy nějak léčil ještě
neznamená, že tak skutečně činil.

Za další jak bylo správně namítnuto, nikde v nařízení SVS není dáno, že
chovatel musí hlásit ZO kdy a čím léčil.

Za další vést tento formulář je veden ve vztahu k hromadné objednávce léků
a jejich distribuci, ovšem ten formulář se absolutně nezabývá distribucí a
předání konečnému uživateli jak by se logicky předpokládalo, ale až
vlastním léčením což je jiná kapitola.

Za způsob a termíny léčení je odpovědný jen a pouze chovatel, nikoli
včelařský spolek.

Takže z těchto zřejmých důvodů je jasné, že tento formulář je zbytečný a
neopodstatněný. Pokud jej jako ZO neodevzdáme, tak nám za to nemůže
vziknout žádná sankce."

http://magazin.aktualne.cz/kvuli-pachu-automobilu-nemohou-vcely-najit-
kvetiny/r~i:article:603222/

He he he. Řekl bych, ž něco podobného už tu bylo - když k něčemu chyběly
argumenty, prohlásilo se, že to požaduje EU :-) ...
S velikonočním pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Martin
Sent: Saturday, April 19, 2014 12:55 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Odpoveď jsem na dotaz ohledně hromadného formuláře na léčení dostal, jen
mne neuspokojila. Prý to vyplynulo u jednání o podmínkách za jakých bude
umožněno dále hromadně objednávat léky pro včely...

Ono to vyplynulo z jednání se státním zemědělským fondem a ministerstvem. Tak je to plná moc k objednávce léčiv podepsaná včelařem, hromadný seznam o léčení a ještě k tomu má chovatel sám vést záznamy o aplikaci léčiv. Podle mne stačí ta plná moc a ono to v oběžníku je také, je jedno jakou formou chovatel vede záznamy o aplikaci a termínu aplikace léčiv. Spolek je od toho aby členům na schůzích připomínal, že je třeba s podzimním léčením nespěchat a dodržet odstup mezi jednotlivými aplikacemi. Zkrátka umět jim objasnit technologii léčení a zdůraznit, že aplikace léčiva v aerosolu až od počátku prosince je podložena pokusy ve VÚV. Kdo chce používat kyselinu co se asi napíše do toho seznamu, že v prosinci aplikoval Formidol? Počítače jsou výborná záležitost, ale ty tiskárny, tisknou a tisknou nesmysly.

"No to je právě hrubá neznalost co gabony obsahují. Je to stejná skupina látek vpodstatě stejných. Po těch mnoha létech používání nad touto neznalostí žasnu. Oni to totiž šíří i někteří učitelé včelařství. Samozřejmě, že jsou součásatí nařízení veterinární správy vyjmenované léčivé přípravky a chovatel se může volně rozhodnout, který použije. Ale gabony může povolit pouze veterina. Jestli někde byly k volnému použití, tak se nelze divit, že dnes v některých oblastech mají sníženou účinnost. S každým léčivým přípravkem je třeba předběžná opatrnost a platí to i pro KM."

Pro léčení včelstev se používají dvě chemicky rozdílné skupiny akaricidů. Do jedné patří Amitraz,ten by se dal chemicky zařadit do takzvaných heterocyklických sloučenin. Všechny ostatní jsou v druhé skupině, takzvaných pyrethroidů. Pokud se kombinují, mělo by být riziko návyku roztoče na oba současně malé. Bohužel Amitraz nejde použít do dlouhodobě působících nosičů typu Gabonu anebo při nátěru plodu, tam se vzhledem ke své stálosti musí používat pyrethroidy, které tak v léčení varaózy převažují a na které tak roztoči získávají odolnost.

Ještě si hypoteticky přestavte, že chovatel bude muset předat vyplněný papír s objednávkou organizaci, organizace to bude sumírovat (nejméně 5 let skladovat) odešle na okres, ten to opět sesumíruje, požádá o vydání receptu, odešle hlášení na svaz a na svazu budou na vrcholu blaha, jak nám to pěkně zřídili. Po obdržení léčiva chovatel podepíše opět na sumář o převzetí (opět nejméně 5 let archivovat), jak, kdo a kde bude vyplňovat seznam chovatelů kteří aplikovali léčivý přípravek na to jsem ještě nepřišel k vyřešení to bude chtít asi nějaký grant. Tak lze pokračovat až do doby, kdy se na nahánění někoho funkcionáři povznesou, vystoupí ze spolku a budou se starat sami o sebe.

Coby. EU Úředníci s platy 200 tisíc měsíčně vymyslí, že v každé lahvičce bude zataven chip, který bude léčení sledovat a každou činnost s léčivem odešle do ústředí, kde to počítače zapíšou. A včelaři tak budou osvobozeni od zbytečného papírování, což se výrazně odrazí v jejich produktivitě a posune naše a evropské včelaření zase o kus dopředu vzhůru ke světlým zítřkům.

Jak moc je exaktními pokusy zjištěna odolnost roztoče proti Varidolu? P.S.
U používání kyseliny je asi její bezpečná aplikace. Odpařovače pro hromadné používání asi příliš vhodné nejsou právě kvůli nebezpečí poleptání. Proto asi také tak dlouho trvají pokusy s Formidolem 80. Než to pustí veřejnosti musí být zajištěna bezpečná aplikace. P.S.

Papíry na plnou moc na nákup jsou proto, protože ZO dělají distribuci léčiv.
 A každý chovatel je povinen vést evidenci použitého léčiva podle zákona
166/1999 sb. A je to proto, aby se do medu nedostaly léčiva, takže k tomu se
vedou i záznamy o medobraní. Kdyby nebylo ČSV, nikdo by se o žádné papíry na
ošetřování léčiv nezajímal, tak jako se nezajímají veterináři o papíry
například u králíkářů a pod., protože jich se ta povinná evidence dotýká
také, tak jako všech chovatelů i zájmových. Opravdu gratulace soudruzi ze
svazu, jen tak dál, skutečně platí "dej blbcům funkci a vymyslí lejstro".

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 4. 2014 12:55:30
Předmět: Re:

"Odpoveď jsem na dotaz ohledně hromadného formuláře na léčení dostal, jen
mne neuspokojila. Prý to vyplynulo u jednání o podmínkách za jakých bude
umožněno dále hromadně objednávat léky pro včely.
Jenže tento formulář má několik zásadních vad.
Za prvé mu vyčítám to, že nemá žádnou vypovídací hodnotu, protože do něj
může každý napsat co chce. To že napíše, že někdy nějak léčil ještě
neznamená, že tak skutečně činil.

Za další jak bylo správně namítnuto, nikde v nařízení SVS není dáno, že
chovatel musí hlásit ZO kdy a čím léčil.

Za další vést tento formulář je veden ve vztahu k hromadné objednávce léků
a jejich distribuci, ovšem ten formulář se absolutně nezabývá distribucí a
předání konečnému uživateli jak by se logicky předpokládalo, ale až
vlastním léčením což je jiná kapitola.

Za způsob a termíny léčení je odpovědný jen a pouze chovatel, nikoli
včelařský spolek.

Takže z těchto zřejmých důvodů je jasné, že tento formulář je zbytečný a
neopodstatněný. Pokud jej jako ZO neodevzdáme, tak nám za to nemůže
vziknout žádná sankce."

je pravdo ze takových a podobných formulářů jsem již zažil nepřeberné
nožstvíale všechny dopadly stejně po počáteční bumu zanikli obvykle jsem pak
vídával evidenci tužkou na dvířkách úlů To si včelaři dělají pro svoji
potřebu sami Dokonce jsem to viděl i na vložených podložkách  a tam se mi to
jevilo nejlépe vypovídající pro každé včelstvo zvlášť
ALe nic se nejí tak horké jak se to uvaří.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: freehivebee/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 19. 4. 2014 18:38:03
Předmět: Re:

"Papíry na plnou moc na nákup jsou proto, protože ZO dělají distribuci
léčiv.
 A každý chovatel je povinen vést evidenci použitého léčiva podle zákona
166/1999 sb. A je to proto, aby se do medu nedostaly léčiva, takže k tomu se
vedou i záznamy o medobraní. Kdyby nebylo ČSV, nikdo by se o žádné papíry na
ošetřování léčiv nezajímal, tak jako se nezajímají veterináři o papíry
například u králíkářů a pod., protože jich se ta povinná evidence dotýká
také, tak jako všech chovatelů i zájmových. Opravdu gratulace soudruzi ze
svazu, jen tak dál, skutečně platí "dej blbcům funkci a vymyslí lejstro".

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 4. 2014 12:55:30
Předmět: Re:

"Odpoveď jsem na dotaz ohledně hromadného formuláře na léčení dostal, jen
mne neuspokojila. Prý to vyplynulo u jednání o podmínkách za jakých bude
umožněno dále hromadně objednávat léky pro včely.
Jenže tento formulář má několik zásadních vad.
Za prvé mu vyčítám to, že nemá žádnou vypovídací hodnotu, protože do něj
může každý napsat co chce. To že napíše, že někdy nějak léčil ještě
neznamená, že tak skutečně činil.

Za další jak bylo správně namítnuto, nikde v nařízení SVS není dáno, že
chovatel musí hlásit ZO kdy a čím léčil.

Za další vést tento formulář je veden ve vztahu k hromadné objednávce léků
a jejich distribuci, ovšem ten formulář se absolutně nezabývá distribucí a
předání konečnému uživateli jak by se logicky předpokládalo, ale až
vlastním léčením což je jiná kapitola.

Za způsob a termíny léčení je odpovědný jen a pouze chovatel, nikoli
včelařský spolek.

Takže z těchto zřejmých důvodů je jasné, že tento formulář je zbytečný a
neopodstatněný. Pokud jej jako ZO neodevzdáme, tak nám za to nemůže
vziknout žádná sankce.""

Jo a kde je to v té 166/1999sb. pro včelaře napsané?

ZO v žádném případě nedělá distribuci léčiv podle zákona. Nemůže být distributorem a také by se dříve rozpadla a vystoupila z ČSV založila si vlastní stanovy a změnila název než by došlo nato, že by dělaly opravdové dealery. Komu? Víte co to znamená být distributorem léčiv? To co probíhá v ČSV je prostý pohyb léčiv od SVS nebo lékarny ke koncovému zákazníkovi a tím je včelař. Ani moja mamka není distributor když mne donese Aspirin když mne rozbolí hlava tady z těch argumentů co tu čtu.

Jedna bába povídala a v Praze zase něco posraly se svou podělanou aktivitou.

Vždyď se nato může ZO nebo OV úplně vysrat na takovou práci oničem či o jakési evidenci. Na jednu stranu vedení ČSV tvrdí, že ZO nejsou ditributory léčiv a ani nikdy být nemohou a na stranu druhou chcou jakési papíry které dokazují distribuci.

Podle mého nečlenského názoru kdo se naty papíry nevysere, tak jako ZO se může dostat do opravdových problémů když ty papíry chytne nějaký kontrolní blbec nebo nějaký jiný mstivý idiot co to práskne do ruky a oflastruje každé ZO které takto předá důkaz coby interní záznam o skutku nedovolené distribuce potažmo nezákonném jednání. Ano, takoví blbci jsou a stačí ještě sehnat k tomu soudce a je vymalováno.



_gp_



..............

(e-mailem) --- 19. 4. 2014
Re:


Papíry na plnou moc na nákup jsou proto, protože ZO dělají distribuci léčiv.
A každý chovatel je povinen vést evidenci použitého léčiva podle zákona
166/1999 sb.

nechápu prč to jako nečlen řešíš nebo mezy aktivní patříš ty, kvůli kterým
se podobné věci musí obvykle zavést?

pepan

---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 4. 2014 22:29:39
Předmět: Re:

"Jo a kde je to v té 166/1999sb. pro včelaře napsané?

ZO v žádném případě nedělá distribuci léčiv podle zákona. Nemůže být
distributorem a také by se dříve rozpadla a vystoupila z ČSV založila si
vlastní stanovy a změnila název než by došlo nato, že by dělaly opravdové
dealery. Komu? Víte co to znamená být distributorem léčiv? To co probíhá v
ČSV je prostý pohyb léčiv od SVS nebo lékarny ke koncovému zákazníkovi a
tím je včelař. Ani moja mamka není distributor když mne donese Aspirin když
mne rozbolí hlava tady z těch argumentů co tu čtu.

Jedna bába povídala a v Praze zase něco posraly se svou podělanou
aktivitou.

Vždyď se nato může ZO nebo OV úplně vysrat na takovou práci oničem či o
jakési evidenci. Na jednu stranu vedení ČSV tvrdí, že ZO nejsou ditributory
léčiv a ani nikdy být nemohou a na stranu druhou chcou jakési papíry které
dokazují distribuci.

Podle mého nečlenského názoru kdo se naty papíry nevysere, tak jako ZO se
může dostat do opravdových problémů když ty papíry chytne nějaký kontrolní
blbec nebo nějaký jiný mstivý idiot co to práskne do ruky a oflastruje
každé ZO které takto předá důkaz coby interní záznam o skutku nedovolené
distribuce potažmo nezákonném jednání. Ano, takoví blbci jsou a stačí ještě
sehnat k tomu soudce a je vymalováno.



_gp_



.............

(e-mailem) --- 19. 4. 2014
Re:


Papíry na plnou moc na nákup jsou proto, protože ZO dělají distribuci
léčiv.
A každý chovatel je povinen vést evidenci použitého léčiva podle zákona
166/1999 sb."

přece jakmile je vydán na jakýkoli léčivý přípravek na recept tak jsme již uživatelé a ani organizace tedy nemůže být distributorem pouze léčivo rozdá. A jestli je objednané množství léčiva přiměřené počtu včelstev ať prověřují k tomu státem zřízené orgány. To samé s 1D ať konečně začne pracovat SIF tak jak má.
P.S.

Když ten zákon otevřu, tak co mě přitáhne oči je §5 o povinnostech
chovatele. Nebo čekáš, že tam najdeš povinnosti včelaře? Včelař je chovatel
a včela je hospodářské zvíře, takže pokud není v zákoně jmenovitě uvedeno
pro koho konkrétního, platí zákon i pro včelaře.

ZO dělají distribuci léčiv, nakupují léčivo a prodávají jej včelařům. Nebo
je zde někdo kdo si myslí, že to léčivo je zadarmo? Zatím jsou na to dotace,
takže někdo to léčivo platí. ZO ani nikdo z ČSV nemá dokonce ani zákonný
nárok nechat si vystavovat recept na nákup a proto, aby neustále
neporušovaly předpisy, protože o léčivo může podle zákona žádat pouze
chovatel, jsou ty plné moci, aby OO  mohlo na léčivo nechat vystavit recept
a nakoupit. A až se o tento nákup začne zajímat finančák, tak zjistí, že
náklady na nákup se objevují v účetnictví OO, ale další příjem z prodeje
chovatelům se do účetnictví nedává, protože nikdo členům další účtenku 
nepíše. Ne vždy a každému se podaří sehnat další dotace na 100% úhradu
nákupu léčiva a včelaři doplácí 30% z ceny.

A následuje další a to je dodržení postupu aplikace léčiva v souladu s
návodem, toto dodržení opět nařizuje zákon 166/1999sb. A protože je za
správné užití léčiva zodpovědný chovatel, ale většina chovatelů nemá
vyvíječ, proto ZO má spolkový vyvíječ a dělá technickou výpomoc svým členům.
A na to je další formulář/evidence o aplikaci léčiva u jednotlivých členů,
který se bude odevzdávat  okresnímu veterináři. Někde budou údaje správné a
popravdě uvedeny, ale v jiných ZO, kde s vyvíječem neobchází, zase budou
lhát jak je u nich vše v pořádku, jen aby se nepřišlo na to, že si to
jednotlivý včelaři stejně řeší po svém. A tady je to, co se bude s největší
pravděpodobností týkat i nečlenů, kteří na tom druhém formuláři nebudou
uvedeni, proč také, a budou v tomhle následovat ZO a začnou tvořit evidenci
použití léčiva a odevzdávat ji veterináři také, aby ten přehled použití
léčiva pro veterináře byl kompletní. Info z Brněnské KVS při mojí návštěvě .
A tohle vše jen proto, aby mohlo ČSV dál provádět pro své členy distribuci
a aplikaci léčiva jako doposud a bylo to v mezích zákona. Tak zní dohoda
mezi ČSV a SVS.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 4. 2014 22:29:39
Předmět: Re:

"Jo a kde je to v té 166/1999sb. pro včelaře napsané?

ZO v žádném případě nedělá distribuci léčiv podle zákona. Nemůže být
distributorem a také by se dříve rozpadla a vystoupila z ČSV založila si
vlastní stanovy a změnila název než by došlo nato, že by dělaly opravdové
dealery. Komu? Víte co to znamená být distributorem léčiv? To co probíhá v
ČSV je prostý pohyb léčiv od SVS nebo lékarny ke koncovému zákazníkovi a
tím je včelař."

Včera a obzvláště dnes je pěkná snůška z řepky olejky a jabloní. Řepka tím že nevymrzla, a má trochu vláhy, silně meduje. Pyl se z ní jen valí.
Je vysoká 1,5metru, extrémně silná a napohled ostré barvy.
Včely létavky mají žluté čela - jasný důkaz náletu do řepky, přitom hustota jen tak 1 včela na 10m2, máme přes 100ha v doletu.

Teplota do 19°C ve stínu, oblačno - slunko tak 50/50, doufejme že počasí vydrží. Z ovocných stromů a vrb nebylo doteď nic, bylo chladno a co včely natahy i spotřebovaly.

Opavsko 235m.

Souhlasim, repka jede i tady, Hodoninsko.


Dne 20. dubna 2014 16:30 Martin H. <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Včera a obzvláště dnes je pěkná snůška z řepky olejky a jabloní. Řepka tím
> že nevymrzla, a má trochu vláhy, silně meduje. Pyl se z ní jen valí.
> Je vysoká 1,5metru, extrémně silná a napohled ostré barvy.
> Včely létavky mají žluté čela - jasný důkaz náletu do řepky, přitom
> hustota jen tak 1 včela na 10m2, máme přes 100ha v doletu.
>
> Teplota do 19°C ve stínu, oblačno - slunko tak 50/50, doufejme že počasí
> vydrží. Z ovocných stromů a vrb nebylo doteď nic, bylo chladno a co včely
> natahy i spotřebovaly.
>
> Opavsko 235m.
>

Včelaři jásají,zima proběhla ani jsme snad o ní nevěděli,včely pokud byly
dobře ošetřeny a na zimu nakrmeny,přezimovaly velice dobře.Vše kvete
najednou,do 10 dnů taky ale vše dokvete,mnozí nasazují medníky i když ty
včely na to ještě nejsou,třeba za 10 dnů,ale práce je hotová,nač se s tím
párat. Zlobí mne tady ale ti úřední šimli,/i když mají mnohdy dost  pravdy /
a tuto konferenci zahlcují paragrafy a předpisy a podobnými ptákovinami,
které běžný včelař nevnímá a proč taky,my se svými starostmi tady již
nebudeme,ale včely ano.

Velmi děkuji př. Martinovi a Paprnovi,že  se konečně někdo našel,aby obrátil
  diskuzi tam,kam patří.Jsou Velikonoce,největší svátek v roce pro všechny,
neboť příroda se probudila  a my doufáme,že letošní rok bude pro nás úrodný,
i když toho jarního medu tolik nebude,ale za to naše včely nemohou,protože
tu přírodu dohoní o trochu později.Takže máme alespoň naději,že i když té
maliny letos kvůli suchu taky moc nebude,třeba les letos dá a vše napraví.
Ten kdo včelaří několik desítek let,ví o čem mluvím,že to bylo mnohokrát k
nevíře,co donesly,přeji všem  příjemné prožití svátků Velikonočních a hodně
zdraví všem co se o své včely dobře starají.

Souhlas,repka meduje fantasticky.Dnes jsem podhazoval 4 VN pod 3 VN komplet zaneseny sladinou,i bez mrizky se matce nepovedlo horni VN zaklast.U slabsich vcelstev,kde mam mrizku,se to nahore taky krasne leskne,rezervy zimovane v 1VN se s medem z repky minou.Cesna plna vcel se zlutymy cely.Ted venku leje,snad bude prset delsi dobu,v lese se prasi z jehlici jak je sucho.JosPr

Můžeš být konečně konkrétní, uvést text, vypsat souvislosti? Ten zákon o žádné evidenci léčiv pro včelaře nepíše! Mávat a házet jsem odkaz nebo paragraf na Veterinární zákon, který takové informace neobsahuje je pěkně hloupé a proti Listině základních práv a svobod.

Listina základních práv a svobod:
Hlava první
Obecná ustanovení

Článek 1
Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.

(3) Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá.

..........
PS: Pokud chceš citovat zákon, cituj ho přesně i s odkazy a nemystifikuj druhé nepřesnýma informacema.

_gp_
...........
Ondra: (e-mailem) --- 20. 4. 2014
Re:


Když ten zákon otevřu, tak co mě přitáhne oči je §5 o povinnostech
chovatele. Nebo čekáš, že tam najdeš povinnosti včelaře? Včelař je chovatel
a včela je hospodářské zvíře, takže pokud není v zákoně jmenovitě uvedeno
pro koho konkrétního, platí zákon i pro včelaře.
.
.
.

A následuje další a to je dodržení postupu aplikace léčiva v souladu s
návodem, toto dodržení opět nařizuje zákon 166/1999sb. A protože je za
správné užití léčiva zodpovědný chovatel, ale většina chovatelů nemá
vyvíječ, proto ZO má spolkový vyvíječ a dělá technickou výpomoc svým členům.

Aby jsi se měl čemu divit pepane. Proto.
_gp_
...........
(e-mailem) --- 20. 4. 2014
Re:

nechápu prč to jako nečlen řešíš nebo mezy aktivní patříš ty, kvůli kterým
se podobné věci musí obvykle zavést?

pepan

Bezny vcelar si mozna lebedi u televize a jasa..Ja vyrazim pro podpisy na uhradu nakladu na vysetreni MVP v OP.20 000 kc z kasy v luftu,coz ovsem bezneho vcelare naprosto netrapi,proc taky,jeho penize to nejsou,tak co by se namahal cosi prijit podepsat...Uz slysim pres dvere,co zase otravuje...Hezke Velikonoce "bezni "vcelari bez starosti...JosPr

Dyť to říkám pořád za to všechno můžou právě ti iniciativní bl....

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 4. 2014 12:02:54
Předmět:

"přece jakmile je vydán na jakýkoli léčivý přípravek na recept tak jsme již
uživatelé a ani organizace tedy nemůže být distributorem pouze léčivo
rozdá. A jestli je objednané množství léčiva přiměřené počtu včelstev ať
prověřují k tomu státem zřízené orgány. To samé s 1D ať konečně začne
pracovat SIF tak jak má.
P.S."

Tohle ale ti iniciativní bl... a nečleni nechtějí pochopit a pokouší se v
tom najít další podvody pro svoji zaslepenou nenávist protože někdo nechce
jejich hloupé myšlenky akceptovat. Je to vlastnost oportunistických tipů
lidí kteří jsou z principu proti všemu a všem. jejich okolí je nemá v lásce
a to stupňuje jejich nenávist. Jsou to ve své podstatě velmi nešťastní lidé
a neumí si to přiznat Zkusme je tolerovat a vžít se do jejich neštěstí.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: freehivebee/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 20. 4. 2014 14:34:30
Předmět: Re:

"Když ten zákon otevřu, tak co mě přitáhne oči je §5 o povinnostech
chovatele. Nebo čekáš, že tam najdeš povinnosti včelaře? Včelař je chovatel
a včela je hospodářské zvíře, takže pokud není v zákoně jmenovitě uvedeno
pro koho konkrétního, platí zákon i pro včelaře.

ZO dělají distribuci léčiv, nakupují léčivo a prodávají jej včelařům. Nebo
je zde někdo kdo si myslí, že to léčivo je zadarmo? Zatím jsou na to dotace,
takže někdo to léčivo platí. ZO ani nikdo z ČSV nemá dokonce ani zákonný
nárok nechat si vystavovat recept na nákup a proto, aby neustále
neporušovaly předpisy, protože o léčivo může podle zákona žádat pouze
chovatel, jsou ty plné moci, aby OO  mohlo na léčivo nechat vystavit recept
a nakoupit. A až se o tento nákup začne zajímat finančák, tak zjistí, že
náklady na nákup se objevují v účetnictví OO, ale další příjem z prodeje
chovatelům se do účetnictví nedává, protože nikdo členům další účtenku 
nepíše. Ne vždy a každému se podaří sehnat další dotace na 100% úhradu
nákupu léčiva a včelaři doplácí 30% z ceny.

A následuje další a to je dodržení postupu aplikace léčiva v souladu s
návodem, toto dodržení opět nařizuje zákon 166/1999sb. A protože je za
správné užití léčiva zodpovědný chovatel, ale většina chovatelů nemá
vyvíječ, proto ZO má spolkový vyvíječ a dělá technickou výpomoc svým členům.
A na to je další formulář/evidence o aplikaci léčiva u jednotlivých členů,
který se bude odevzdávat  okresnímu veterináři. Někde budou údaje správné a
popravdě uvedeny, ale v jiných ZO, kde s vyvíječem neobchází, zase budou
lhát jak je u nich vše v pořádku, jen aby se nepřišlo na to, že si to
jednotlivý včelaři stejně řeší po svém. A tady je to, co se bude s největší
pravděpodobností týkat i nečlenů, kteří na tom druhém formuláři nebudou
uvedeni, proč také, a budou v tomhle následovat ZO a začnou tvořit evidenci
použití léčiva a odevzdávat ji veterináři také, aby ten přehled použití
léčiva pro veterináře byl kompletní. Info z Brněnské KVS při mojí návštěvě .
A tohle vše jen proto, aby mohlo ČSV dál provádět pro své členy distribuci
a aplikaci léčiva jako doposud a bylo to v mezích zákona. Tak zní dohoda
mezi ČSV a SVS.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 4. 2014 22:29:39
Předmět: Re:

"Jo a kde je to v té 166/1999sb. pro včelaře napsané?

ZO v žádném případě nedělá distribuci léčiv podle zákona. Nemůže být
distributorem a také by se dříve rozpadla a vystoupila z ČSV založila si
vlastní stanovy a změnila název než by došlo nato, že by dělaly opravdové
dealery. Komu? Víte co to znamená být distributorem léčiv? To co probíhá v
ČSV je prostý pohyb léčiv od SVS nebo lékarny ke koncovému zákazníkovi a
tím je včelař.""

Pokud to bude jak říkáš, tak potom zbývá jediné a to vybírat na vyšetření zálohy ve výši ceny za vyšetření vzorku tedy 450 kč. Potom ti to ještě rádi podepíší a nebo si tu dotaci budou vyřizovat sami.