Archiv Včelařské konference

Ulova vaha ma vyznam, poduk je vybavena zapisovacim zarizenim. Kazdodenni zapisovani udaju do nejakeho sesitku ve stejnou hodinu se brzy znechuti a z vahy se stane nepotrebny podstavec. To je obvykly vysledek dobreho umyslu. Mam vahu zhotovenou ze stare vyrazene osobni vahy pouzivane v nemocnicich, zabradli se odrezalo, stojan s decimalnim prevodem a zavazimi je premisten na uroven zakladny, aby neprekazel. Do vahy byla pridana pruzina pro vytvareni direktivniho momentu. Dale byl na burze koupen stary termo-hydrograf, urceny pro meteorologicke budky. V nem je valec s hodinovym mechanizmem, jedna otacka trva presne tyden (Swiss made). Cidlo vlhkosti bylo odstraneno (nejake vlasy) a rucka propojena dratennym tahlem do te vahy.
A samozapisovaci vaha byla na svete. Na pocitaci byly specialnim programem zhotoveny nove formulare, ktere staci vymenovat 1 x tydne spolu s natazenim hodinoveho strojku. Na vahu je nejlepe davat jen stredne silne vcelstvo, spickove nebo slaboch neposkytne objektivni vysledky. Pokud tedy nemame takove vahy pod uplne vsemi vcelstvy.
Udaje ze samozapisovaci vahy prinesou velmi mnoho zajimavych poznatku, prvni nasazeni mam od r. 1988 a dodnes mne to neomrzelo.
Elektronickou samozapisovaci vahu nabizel sveho casu pr. Svoboda, vyroba byv. Transporta Upice. mechanickou samozapisovaci vahu urcenou pro uly po valce byla vyrabena pod nazvem Vitez.
Par oskenovanych papiru z me homo-domo vahy je na
http://www.hrnek.cz/vaha/index.php
Pribehy okolo provozu tohoto zarizeni by ale daly na roman.

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Zdeněk Dukát
Sent: Wednesday, January 31, 2007 9:41 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: úlová váha.

Vážení kolegové,úlová váha je velmi důl. pomůcka. Měla by být alespoň na 1 ,nejsilnějším včelstvu. V jednom z x příspěvků Ing. Řeháčka jsem četl zmínku,že zhotovení úlové váhy není problém.Dodnes jsem na nějaký motiv výroby nenarazil.Pokud někdo víte ,poraďte.Vím ,že se jedná o hydrauliku. I disidenti bývají neznalí.S pozdravem Zdeněk Dukát

Nejjednoduší ul. váhou je pozvedávání zadní strany nástavku pomocí háčku a mincíře/perová váha/.Výhodou je kontrola váhy kteréhokoli ulu.

Já si vytvářím etikety sám stačí k tomu jakýkoli program na tvorbu štítků a jako motiv používám obrázky z okolí ze kterého pochází med

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kovarik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Etikety na sklenice s medem
> Datum: 31.1.2007 13:02:16
> ----------------------------------------
> Prostřednictvím této konference bych chtěl požádat o pomoc při tvorbě
> etikety, nevíte o nějakých odkazem na netu, kde bych se mohl inspirovat,
> popřípadě stáhnou hotové etikety k tisku.
>
>
>

To můžeš dělat když nejsi invalida či důchodce

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JITE <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: úlová váha.
> Datum: 31.1.2007 14:36:12
> ----------------------------------------
> Nejjednoduší ul. váhou je pozvedávání zadní strany nástavku pomocí háčku a
> mincíře/perová váha/.Výhodou je kontrola váhy       kteréhokoli ulu.       
>
>
>

Úlovou váhu se záznamovým zařízením a případně vestavěným mobilem vyrábí Tonava (www.tonava.cz nebo www.calibracz.cz) hlavně pro Německo. Je to typ TBZ120. Cena tomu bohužel odpovídá, v roce 2005 to bylo někde kolem 13 tisíc.
Ahoj Ivan

Ta Tonava je na internetu v ilegalitě, takže pokud to někdo nemůže najít, je to zde:

http://www.calibracz.cz/cz/vahy/seriova-produkce/vcelarske-vahy.html

...viz např. www.formix.cz!

Jakub

Dobrý nápad.Kdyby se totiž časopis platil asi by nemohl obsahovat to co obsahuje.To se může dít jen díky tomu,že je na časopis povinně vybíráno.A to je neoddiskutovatelné Pane šéfredaktore.Můžete to nazívat jak chcete.Jestli nemám pravdu,tak zrušte od nového kalendářního roku, výběr členského příspěvku a uvolněte časopis pro volný prodej na stáncích.To je jednoduchá věc a pravda se ukáže.Tím nechci říct,že v časopise je všechno špatně to ne.Ale vždy je co vylepšovat.A "náš" časopis toho má aspoň 2/3 co vylepšovat.Nestoji to zato?Co myslíte.

S tím souhlasím. Sám jsem si s váhou 2 roky hrál. Kreslil jsem si grafy atd. Už mě to pustilo a je mi od té doby líp. Kdo si nedokáže všimnout snůšky a odhadnout ji, tak mu váha moc nepomůže. Kdo si váhu nedokáže pořídit, ničeho nelitujte, vybírejte a chovejte matky, vytvářejte oddělky, včas vytáčejte med, sledujte zdraví včel a budete spokojenější, než kdybyste měli váhy všech úlů s přesností na 0.01 kg v grafech na počítači.

-------------
Z.Dukát:
>disidenti bývají neznalí.

Pane Polasku, neblbnete presprilis. Dneska kdebud koupite naprosto presnou tenzometrickou (nebo piezo) vahu s presnosti na gramy a vazivosti do 130 kg. Jde "jen" o to, jak ji zabudovat pod ul(y) a nejaky mechanismus na zvedani. Vase ctyri pruziny me opravdu rozesmaly.

...a co třeba tohle?
http://bilezbozi.itek.cz/pece-o-telo-osobni-vahy/
73267-Osobni-vaha-Soehnle-63687

No nevím. Naprosto přesné tenzometrické váhy koupené v "kdebud" nejspíš
pokud budou trvale venku tak odhaduji, že vydrží pár měsíců, možná přes rok.
To jsou váhy určené pro pokojové prostředí a pro vážení jedenkrát denně nebo
týdně, ne pro trvalé. Zvláště když to budou váhy koupené levně v Lidlu a
podobných. Používá někdo takové váhy na trvalé vážení někde venku?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "dedula 164410" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 31, 2007 8:53 PM
Subject: Re: úlová váha.


> Pane Polasku, neblbnete presprilis. Dneska kdebud koupite naprosto presnou
> tenzometrickou (nebo piezo) vahu s presnosti na gramy a vazivosti do 130
> kg. Jde "jen" o to, jak ji zabudovat pod ul(y) a nejaky mechanismus na
> zvedani. Vase ctyri pruziny me opravdu rozesmaly.

U těch je problém , že když na ně postavíš úl tak nic neuvidíš

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jakub <bsvoboda/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: úlová váha.
> Datum: 31.1.2007 22:21:28
> ----------------------------------------
> ..a co třeba tohle?
> http://bilezbozi.itek.cz/pece-o-telo-osobni-vahy/
> 73267-Osobni-vaha-Soehnle-63687
>
>
>

Tady se o tom už diskutovalo nějak před rokem nebo dvěma roky hodně. Ale ten
systém, časopis "zdarma" byl zaveden a odsouhlašen lidmi ve vedení ČSV a ti
lidé tam jsou dosud, pokles úrovně Včelařství nevidí a vypadá to, že pokud
tam budou, nic se pravděpodobně nezmění. A taky asi už i proto, že bez
povinného odběru by náklad Včelařství klesl na pár tisíc výtisků.

R. Polášek

Konečne sme sa dozvedeli niečo o úle Farrar ! Tiež sme predpokladali, že sa
jedná o nízkonádstavkový úľ.
Gabi M.Komínek


From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 29, 2007 6:54 PM
Subject: Re: Langstroth & Nelangstroth


> Úl Farrar,
> moje informace o tomto typu úlu jsou neúplné ( ještě před půl rokem jsem
> nevěděl, že něco takového vůbec je ).
> Ze zdrojů ( kterých je málo )vyplývá, že úl Farrar je jistá obdoba
> Langstrothu. Má však místo 10 rámků v nástavku 12 v nástavku ( rámková
> délka se zachovává...448 mm...cca originální Langstrathova....rámková
> výška
> je různá ( Farrar včelařil v nízkonástavkových úlech...patrně šlo o výšku
> 159 mm a 185 mm, možná 145mm )).
> To má pro včelaře včelařící intenzivně ( jako třeba já ) znatelné výhody.
> Nechci bránit evropské unifikaci úlů ( rámkových měr ). Avšak pro mě by
> Langstroth znamenal komplikace. Proto v něm taky nevčelařím a raději jsem
> si vybral Optimal.
> Úl Farrar považuji za dobrý kompromis mezi přívrženci Optimalů a
> Langstrothů ( 12 rámků Langstrothova typu, vnitřní půdorys 465x465
> mm...čtverec ).V budoucnu si ho hodlám pořídit ( nejspíš už ve formě MV
> Farrar-multiuniverzalu ).
> Něco podobného jako úl Farrar už existuje v ČR ( rámková míra 448x170
> mm ).
> Jde o úl Slezan.
>

Na jedné známce z bývalé DDR z roku 1990, jsem objevil u včely popis Apis mellifica L.Ona již není včela medonosná Apis melifera Linn?

Kompletní vysvětlení této záležitosti a s tím souvisejících otázek je ve
Včelařství:

2004: Nejen naše včela medonosná (Apis mellifera), ale i jiné druhy včel
rodu Apis žijí na Zemi. Včelařství 57(4):88-93.

2005: Včela medonosná a její plemena. Včelařství 58(2):44-49.

Antonín Přidal

----- Original Message -----
From: "kozlik" <e-mail/=/nezadan.mendelu.cz>
To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 01, 2007 11:46 AM
Subject: popis


> Na jedné známce z bývalé DDR z roku 1990, jsem objevil u včely popis Apis
> mellifica L.Ona již není včela medonosná Apis melifera Linn?

Písmeno L za názvem je skratka jména Liné a je to označení kdo tento organismus zařadil do systému pod tímto jménem a popsal ho
v praxi se můžete setkat S Příkladem Abiens alba L.; Abiens abiens N.; Picea abiens D.. všechny tři názvy platí pro nám známou jedli bělokorou a velká písmena značí který botanik je popsal a pod jakým jménem. To je zmatek v botanice co???

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: popis
> Datum: 01.2.2007 11:47:08
> ----------------------------------------
> Na jedné známce z bývalé DDR z roku 1990, jsem objevil u včely popis Apis
> mellifica L.Ona již není včela medonosná Apis melifera Linn?
>
>
>

Vloni jsem do diskuze uvedl tyto váhy měli:

2 L (usazené roje) 1g, průměr 0,5g stanovište karanténa
5 L 5g, průměr 1,0g stanoviště 2
23L 37g, průměr 1,6g doma
32 směs úlů 50g, průměr 1,56g doma

směs úlů je L + Brenner, většinou izolovaný včetně silně izolovaných 9cm polystyrénu.

Takže, nic z toho asi nelze dovodit.
Stanoviště 2 je na kopci o téměř 200 výše. Já jsme u Labe, asi 300, ono na 500mnm. Poměrně otevřené, ale před přímými větry chráněné. A má míň měli.
-----------------------------------------
Takže letos jsem měl odebíral jen ze stanoviště č.2
19 Langstrothů 24cm na 3N.....4g.....0,21g/vč

a doma směs Brenner a Langstrotů
32 úlů .... 17g ..... 0,53g

Měření je zkresleno tím, že jsem podložky očistil ještě asi 10. ledna, po intentívním proletu, protože jsem chtěl eliminovat spadané roztoče z rámků při úklidu včel. A zavřel jsem česna, aby včely co nejmíň uklízely dno.
Zatím vidím jedinou hypotézu: na stanovišti č.2 je menší spotřeba zásob. ALe ze dvou měření těžko soudit.
Roztočů jsem moc neviděl, ale nechám se překvapit. Po léčení na podzim padali minimálně.

Kolik měli jste nasbírali vy?
Karel

..ta, na kterou je ten odkaz, má jako zatím jediná displej mimo vlastní váhu, přenos dat bezdrátově a myslím že i paměť na 10 osob = 10 úlů. V MAKRU ji měli v akci za 1500,-Kč. Víc je toho na stránkách www.soehnle.cz. V ruce jsem ji ale neměl!

Nevážil jsem.Množství měli, které jsem odebíral předevčírem je asi poloviční proti loňsku.Včeličky v období cca 32 dní a cca 39 dní dost uklízely a vítr asi taky dost vymetal.Z osmi včelstev jsem na 2 podložkách objevil trubce, jedna podložka ulétla, když vítr vyrazil dvířka podmetu a na jedné podložce bylo cca 10krát více mrtvolek než v ostatních, ale včelstvo je zatím stále ze všech nejsilnější.Na všech podložkách bylo větší, či menší množství vody, takže jsem musel měl oškrabávat nožem, jinak bych neměl co odevzdat.

22.1.2007 Zdenek
Ve strope prostor 15cm vysokem,80cm mezi tramy vystaveno ve dvou metrech plochy vceliho dila.Vypocteno:250cm x 80cm x 15cm vysky.Objem krychlovy 210000 cm.
22.1.2007 Polasek
V uzavrenem úrpstoru postavi vcely plasty a ulicky a je jim to vice mene jedno:uzko-vysoky neb siroko-nizky.U rozberneho ulu kde prostor mezi plastem a stenou ulu (vzduch)ktery kolem dokola muze prochazet,logicky je vyhodnejsi siroky s dlouhymi ramky.
Z fyzikalniho hledisky je lepsi vyssi nez sirssi.Mozna ze nekomu vyslo ze rychlejsi je v nizkem prostoru.Bohac referoval ze 20% vcelstev rozsiruje plod telesa vzhuru - prekvapilo me ze tak maalo.

Sjez vcelaru hajici smer ramku sirokonizkych a uzkovysokych ve Msene u Melnika
..odpurci novych smeru nezustali odpovedi dluzni.Taktnim zakrocenim predsedy vldp.Kebrle zabraneno pohnute debate,ktera by klidne a vazene jednani ohrozila...
Aby se rozcileni sporu mezi priateli stojanu a prukopniku amerikanu skoncilo,navrzen sjezd v Blansku.K prekvapeni,nedostavil se referent pro stojany a tak nezbylo nez aby obhajce amerikanu F.Adamec hajil i stojanky. U stojanku uznal ze nejsou nikterak spatnee,za to vsak pracne. Doporucil v plodisti z predu trojramky,mednik oddelitelny,pruchody bez navratu pr.Melhuby a jeho-exesiory- Ul Zuklin
80cm delka, 70cm hloubka, 20cm vyska.Objem 108000 cm krychlovych
Pristup z boku na studenou stavbu.Delka je rozdelena na 3rady ramku jdoucich za sebou.Nalepky ,mezisten jsou i postranach bocnich loucek,aby se sousedni plasty-ramky spojily a vytvorily plast 80cm siroky.
Soucasnost pr.Vitamvas
V casnem jarnim obdobi rozvoje plodu,rusi prostor podmetu a dno podsouva do bezprostredni blizkosti ramku(jmenovany byl na 6sjezdu zvolen do predsednictva.)

franta

Pratele, v casopise Moderni vcelar (http://sweb.cz/modernivcelar/) vychazi preklady Farrarovych clanku vcetne ulovych systemu a navodu vcelareni. Jde o materialy, ktere nas pred vice nez 25 lety inspirovaly k sestrojeni Optimalu a vyzkoušení chovu silnych včelstev u nas.
Vse dobre,
Vladimir Ptacek

Vazeni a mili,
to, ze vcelstvo se nekde usadi a vystavi tam plasty neznamena, ze to je pro ne prostor idealni. Dovede zit leckde. Praxe mnohokrat ukazala, ze vynosy ve stojanech(nikoli však Moravských) jsou vetsi nez v lezanech. Lezany maji ovsem jednu velkou vyhodu, ze si na takovy ul muze vcelar po praci lehnout.
Vse dobre,
Vladimir Ptacek

Karel Nováček:
A tak vyšlo letošní první číslo Včelařství,pár postřehů :
1. Cech se přejmenoval a zabýval se situací.Však bylo načase a tak je mu potřeba popřát mnoho úspěchů v jeho konání,které by mohlo pomoci i středním včelařům.
2. Jak je vidno,udělení početných zlatých a stříbrných medailí v soutěži Český med 2006 se nedotklo žádných dopisovatelů této konference.
3. Úly na paletách... tedy klobouk dolů před takovouto mladou ženou která toto dokázala v průběhu pouhých 3 let.
Zdá se to až neuvěřitelné,když není účastná v konferenci.
4. Kupodivu chybí v tomto prvním čísle krásné barevné
snímky představitelů,tak časté v roce minulém...
.......Dostal jsem k pročtení únorové číslo. Byl jsem tak zvědav a napnut.

Ad 2. Já tam dopisovatele konference našel. Ale Karla Nováčka jsem tam neviděl ani mezi stříbrnými. Pak jsem tedy tuto připomínku nepochopil. Nebo má někdo tak silné ego? Nebo to byla invektiva? :-)

Ad 3. Další mladý včelař/ka, co nevidí perspektivu včelaření zle, a dokonce se tím chce živit. A další farma. Takže ono to asi jde. A mladí mají zájem. Takže čím to tedy je, že se pořád mluví o nezájmu mladých, stárnutí členské základny? Že by chyběly informace o vnitřním životě sekty?

Ad 4. Zajímavý postřeh, zkušenosti se stranickým tiskem mám takové, že když někdo začínal chybět na papíře, postupně zmizel i z funkce :-)

A k příteli Jindrovi, že neví jaký medomet vystavoval? To je přeci z obrázku jasný - poloradiální. Půlka medometu se sklápí radiálně k zemské ose. Samozřejmě záleží na směru kliky, zda je k severu, nebo k východu:-))

Ale vážně. Opravdu mi tam zaujalo:
1) Na straně 37 jsou na úlech barevné česnové uzávěry. Na nástavky bych si je nedal, ale na plemenáče a oplodňáčky budou výborné. Ví někdo o tom, že by se někde prodávaly?
2) Přítel Holodniak ze Špindlu včelaří taky v uteplených PS úlech. A krmí 18kg. Tak to mnohdy vysoké zakrmení v neizolovaných není asi dáno špatnou izolací úlu, ale možná tím, že jsou oblasti, kde není jistota, že si do května nebudou muset včely vystačit s tím co mají v úle. Oproti jiným oblastem, kde určitě stačí 8kilo, protože tam v únoru zmizí sníh.
3. Když už jsme u těch izolací, tak v čísle jedna Ing.Smělý uváděl výsledky mnoho let nazpátek. Lepší důkaz, že nezáleží jen na izolaci podat nemohl. Já ta čísla vidím tak, že ke každému úlu a snůšce musí být odpovídající metodika.

Už se těším, až si zase počtu zadarmo:-)
Karel

Lezany maji ovsem jednu velkou vyhodu, ze si na takovy ul muze vcelar po praci lehnout.
Vse dobre,
Vladimir Ptacek
....
To je ono! Vždycky jsme si do důchodu přál malý včelínek, kde si budu chodit na lavici po obědě dáchnout, budu inhalovat a od včel čerpat energii. Místo almárek tam budu mít ležany a na nich ležet, bioenergie i inhalace (a žihadla) přímo do těla. Člověk musí vědět co chce, pak se mu to splní. Už se na to těším. Teplo ze včel mi perfektně prohřeje stará záda. Děkuji :-)
Karel

Karle a kolik ti momentálně je let?Doufám,že né 30.
Milan

Bejvávávalo, bejvávalo, dávno. Od té doby bych ještě jednou mohl začít legálně chlastat.
Ale neboj, do důchodu jdu až v 75. Právě mi to prodloužili, narodí se nám ještě dvojčata:-) Takže za těch 27let ještě něco vymyslím, třeba domov důchodců se včelama na balkoně a pěknýma ošetřovatelkama. Včeliček a i sklerotických včelařů:-))
Karel

Co napsal o úlové izolaci Otakar Brenner.
V této době (1968) ještě asi u nás nebyl znám americký výzkum o zimování včelstev (1932), který se dostal do pražské včelařské knihovny s Farrarovou kapitolou o zimování produkčních včelstev ve 14. vydání knihy Úl a včela (Grout-Ruttner: Beute und Biene, Mnichov 1971). Brennerovy závěry jsou však až nápadně stejné.
Čím je úl dokonaleji izolován, tím déle zadržuje chlad, včelstvo se omeškává s proletem a jeho rozvoj do síly se zpožďuje.Výhody utepleného úlu ztrácejí význam, protože co se získá přes zimu se na jaře ztratí atd.
Aby tomu tak nebylo a naopak aby užitek utepleného úlu byl na jaře ještě znásoben, vytvořil jsem na zkoušku pasivní úl. Zatím známe jen pasivní domy, které mají max. spotřebu energie do 15 KW za rok na 1m2.Když to jde u domů ? Úl využívá tepla slunce. Jde o zkoušku.
B.V.

...přátelé omlouvám se všem, kteří hledali soehnle.cz, správně patří:
http://soehnle.kuchynske-vahy.com/soehnle-osobni-vahy.php

Jakub

Vojtěch:

> Čím je úl dokonaleji izolován, tím déle zadržuje chlad, včelstvo se
> omeškává s proletem a jeho rozvoj do síly se zpožďuje.
.......

Z jakých materiálů se asi při takovém tvrzení vycházelo? Jaké měly ty izolované úly protivodní zábrany? Byly uvnitř upraveny a zvenku ochráněny? Byly teplotdržné materiály nenasáklivé jako dnes u samonosných, kompletně polystyrenových úlů? Pochybuji. O jaké izolační hmoty asi tehdy šlo. ;-)

Dnes si myslím, že takové tvrzení neplatí u kompletně silnostěných polystyrenových (koplenových 80 - 100 mm) úlů. To by se musel z chumáče uvoňovat chlad.


_gp_
http://vindex.ic.cz

GP
Dnes si myslím, že takové tvrzení neplatí u kompletně silnostěných polystyrenových (koplenových 80 - 100 mm) úlů. To by se musel z chumáče uvoňovat chlad.
....
Zkoušel jsi to? Pokud jsi nechal včelstvu větší prostor, třeba dva nástavky a chomáč seděl v horním?
Karel

Dobrý den,
nemáte někdo na prodej pohon medometu ( 12 V ) ?

> GP
> Dnes si myslím, že takové tvrzení neplatí u kompletně silnostěných
> polystyrenových (koplenových 80 - 100 mm) úlů. To by se musel z chumáče
> uvoňovat chlad.
> ...
> Zkoušel jsi to? Pokud jsi nechal včelstvu větší prostor, třeba dva nástavky
> a chomáč seděl v horním?
> Karel
>
.......

Ano. A proč by ne? Včelstva se preci dají ošetřovat tak, aby byly tam kde chci já a kde je očekávám, když najaře otevřu víko. ;-) Je vtomto nějaký nepochopitelný problém?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Ano. A proč by ne? Včelstva se preci dají ošetřovat tak, aby byly tam kde chci já a kde je očekávám, když najaře otevřu víko. ;-) Je vtomto nějaký nepochopitelný problém?
.....

Neptal jsem se jestli umíš tohle, ale jaká byla teplota v dolním nástavku nad česnem. Tenhle prostor nemusily včely ohřát při jarním rozvoji?

Karel

Podle mého hlediska je uplně jedno o jaký ůl se jedná, jestli o uteplený nebo neuteplený. Mám mnoho včelstev a zkusil jsem si oba systémy. Hodně záleží v jaké oblasti má včelař farmu.
Já jsem od polystyrenových úlů odešel, protože mají malou životnost a při práci se musí dávat velký pozor aby se nepoškodily. Dnes mám pouze tenkostěné, protože jsou velmi laciné a výsledky jsou stejné. Myslím si,že nejdůležitější je aby úl byl plný včel na podzim. Měření tepelného odporu v ůle je proti přírodě (vždy přežije jen nejsilnější) slabému včelstvu nepomůže ani když bude mít 10 cm polystyren. Tím, ale nemyslím, že jsou pol. úly špatné, ale pro větší množství včelstev je nedoporučuji, protože opravy těchto úlů jsou časově náročné.
Ať vám včelky bzučí Petr.

> Ano. A proč by ne? Včelstva se preci dají ošetřovat tak, aby byly tam kde
> chci já a kde je očekávám, když najaře otevřu víko. ;-) Je vtomto nějaký
> nepochopitelný problém?
> ....
>
> Neptal jsem se jestli umíš tohle, ale jaká byla teplota v dolním nástavku
> nad česnem. Tenhle prostor nemusily včely ohřát při jarním rozvoji?
>
> Karel
.....

Nechápu. Jak ohřát? Proč by to dělalo včelstvo? Copak když dáš takový úl se včelama v rozvoji do mražáku na 3 týdny co udělají? Něco jako plod opustí trochu si možná zakanibalizují, ale stáhnou se určitě od česna (chladnějších zón) po nějaké době dál.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Nemáte někdo kladné výsledky při potlačování plísně v úlu?
Letos to plísní jak nikdy. Udělal jsem opatření a přesto ten úl, který by měl být nejlépe odvětraný je nejvíc mokrý a bílý. Zdá se že na to má velký vliv velikost volného, neobsazeného a neosazeného prostoru v podmetu. Ty včelstva která zimuji v medníku a plodiště je zcela volné bez rámků je nejčistší. Nástavky, které jsem impregnoval taveným vč. voskem jsou bílý jak hermelým. Ani očka naproti česnům nepomohla tak jak jsem původně zamýšlel. Nemám dno se sítem. Je to rozhodující?

Podle mého hlediska je uplně jedno o jaký ůl se jedná, jestli o uteplený nebo neuteplený. Mám mnoho včelstev a zkusil jsem si oba systémy. Hodně záleží v jaké oblasti má včelař farmu.
....
Souhlas. Naposledy jsem to zkoušel po oslavné sérii článků. V loni za dlouhé a tvrdé zimy se úly utelené 9cmPS při náhlém dubnovém oteplení ukázaly jako NEVÝHODNÉ. Letos protože nepromrzly a otepuje se pozvolna už od ledna, tedy průměrné denní teploty a dávka slunečního záření není tak intenzívní, tak izolace tolik nevadí. Letos je v PS úlech rozvolněný chomáč , někde od zdi ke zdi. Lepší včelstvo má plně obsednut horní nástavek Brennera 10rámků (tedy stejná plocha jako 10Adamců) a v dolním vesele pokračuje v pohybu až do poloviny. Nejsilnější Langstrot obsedá dvaapůl nástavku a je taky rozvolněný. (Odpoledne, když jsem na to koukal), další jsou v chomáči na 7 uličkách, některé navíc a jsou semknuty v chomáči. Výška mnohdy víc jak nástavek 24cm.

Pokud někdo nechce chovat brzo matky, nebo nemá nějakou intenzivní rannou snůšku, tak mu stejně extrémní zimní plodování nepomůže. Spíš komplikuje život.

A to jsem pro uteplení volil úly Brenner. Jejich konstrukcí - krychlový nástavek - odpovídající průměru chomáče - bych považoval za nejvhodnější. Kulový zimní chomáč zabírá celý prostor s vyjímkou rohů. Izolovat klasického Adamce - tedy obdélník už mi tak logické nepřipadá.

Topení jsme zkoušel předloni, (chtěl jsme vyzkoušet chov matek, neměl jsme silná včelstva). Slabochům to pomohlo, ostatní plodovala stejně podle programu.

To je pro informaci hlavně Vojtěchovi, když se pustil do experimentů. A ještě informaci k Brennerovi - ten tam má hlavně závěr, že spíš než izolace, je pro včely důležitá setrvačnost - přizpůsobí se všemu, ale potřebují na to čas.

Karel

Inpregnované nástavky včelím voskem tBUDOU BÍLÉ PROTOŽE JE TOVČELÍ VOSK NENÍ TO PLÍSEŇ jakmile se oteplí tak se to stratí

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel T. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: plíse?
> Datum: 03.2.2007 09:44:54
> ----------------------------------------
> Nemáte někdo kladné výsledky při potlačování plísně v úlu?
> Letos to plísní jak nikdy. Udělal jsem opatření a přesto ten úl, který by
> měl být nejlépe odvětraný je nejvíc mokrý a bílý. Zdá se že na to má velký
> vliv velikost volného, neobsazeného a neosazeného prostoru v podmetu. Ty
> včelstva která zimuji v medníku a plodiště je zcela volné bez rámků je
> nejčistší. Nástavky, které jsem impregnoval taveným vč. voskem jsou bílý
> jak hermelým. Ani očka naproti česnům nepomohla tak jak jsem původně
> zamýšlel. Nemám dno se sítem. Je to rozhodující?
>
>
>

> Od: Pavel T.
> Nemáte někdo kladné výsledky při potlačování plísně v úlu?
> ...
> Nástavky, které jsem impregnoval taveným vč. voskem jsou bílý
> jak hermelým. Ani očka naproti česnům nepomohla tak jak jsem původně
> zamýšlel. Nemám dno se sítem. Je to rozhodující?
.......

Včelí vosk je vhodný k impregnaci do neextremních podmínek nebo do nádob jako jsou krmítka nebo vinné dřevěnné sudy, (dříve i pivní) atp.
Včelí vosk je nasáklivý a podle mého dochází prostě k jeho degeneraci a zmýdelnatění a spolu s měnící se strukturou povrchu penetrace, která se stahuje a roztahuje pod vlivem měnících se teplot a vnikem vlhka a výrazně se snižuje životnost takového nátěru v úlu. Něco jiného je opravdu ten sud, nebo nábytek nebo to krmítko, které se neponechává venku, nebo jinak, je prostě teplota stálá. Příště bych asi spíše na tvém místě pozjišťoval nějakou recepturu na pryskyřici, která by měla být stabilnější. Samozřejmě receptura, kde jsou včele neškodné složky a zvýší výrazně trvanlivost. Něco jako náhrada za propolis. ;-) Nesmí se naní nic nakultivovat ani v ní degradovat.



_gp_
http://vindex.ic.cz

> 2) Přítel Holodniak ze Špindlu včelaří taky v uteplených PS úlech. A krmí
> 18kg. Tak to mnohdy vysoké zakrmení v neizolovaných není asi dáno špatnou
> izolací úlu, ale možná tím, že jsou oblasti, kde není jistota, že si do
> května nebudou muset včely vystačit s tím co mají v úle. Oproti jiným
> oblastem, kde určitě stačí 8kilo, protože tam v únoru zmizí sníh.

Mě tam zaujalo, že i když má včely tak vysoko, krmí tak, aby měl dokrmené do
konce srpna. Podle mně 800 metrů vysoko v horách je srpen totéž jako někde v
nížině září a možná i kus října. A včely zrejmě bez problémů přežijí do
května, kdy tam v horách teprve sleze sníh a něco kvete.

R. Polášek

Jindy včely v prosinci, lednu neplodují, tudíž spotřebovávají minimum zásob
a vytvářejí minimum vody. Letos to tak není. Síto ve dně dělá hodně,
provětrávává difůzí od dna většinu prostoru úlu kromě ploch v těsné
blízkosti včelího chumáče. A zase ty by měly být nyní odvětrávány od
vlhkosti strůpkem propustným pro vodní páru. Až nějak do začátku března by
měl být strůpek hodně propustný pro vodní páru a jen trochu izolující od
tepla, od března by měl být hodně tepelně izolující a v úlu by se měla někde
v rohu srážet vlhkost, aby plodující včely měly vodu. Co se týká plísní,
parafín může za nízkéteploty krystalovat a tím připomínat plíseň. Taky ale
parafín je vzhledem k plísni pouze netečný materiál, nijak ji nepotlačuje,
takže plíseň klidně může nějakým pórem v parafínu prorůst do dřeva a tam se
rozmnožovat. Podle mých zkušeností je nejdůležitější prevence, nastavek
napadený na jaře plísní je třeba někdy během konce dubna nebo v květnu
vyndat a vnitřek důkladně oškrábat až na dřevo a případně natřít
propolisovou tinkturou nebo to nechat na včely. Pokud se to tam nechá, včely
velkou část plísně jen překryjí novým propolisem a další rok v zimě ve vlhku
ta plíseň bují o to víc.

R. Polášek

Někdo z těch co jim byly uděleny stříbrné medaile sem určitě přispívá.Minimálně jeden.

Od: Petr:

> Tím, ale nemyslím, že jsou
> pol. úly špatné, ale pro větší množství včelstev je nedoporučuji, protože
> opravy těchto úlů jsou časově náročné.
.....
Možná bych si toto také myslel, ale jednu, více jak tisícovkovou (tuším 1200 včelstev) farmu jsem navštívil a viděl jsem chovat včelstva pouze v polystyrenových úlech od Lysoně.(tedy kromě atrakcí typu jako osazování kmenů 5m nad zemí roji, kvůli návštěvníkům farmy a pro ilustraci historie) Jenže jd eo jiný stát EU a tam jsou podstatně jiné vyjednané podmínky u zemědělců, ale také oproti nám, včelařství (rámec EU) tam má hodnotu.

http://www.bartnik.pl/

_gp_
http://vindex.ic.cz

Zdravím přátele včel,
uteplovat, či neuteplovat, to jest stále nevyřešená otázka.
Má uteplení význam???
Vyplatí se celý rok???
Celý rok se zřejmě nevyplatí. Jsou roky, jsou včelařské metody, kdy včelstva v uteplených úlech mohou mít lepší či horší v užitkovosti.
Koeficient užitkovosti je jedním z určujících znaků výhodnosti té či oné včelařské metody.
Koeficient užitkovosti.....medný výnos ( v kg ) / zkrmený cukr či med, spotřeba za rok ( v kg )
Koeficient užitkovosti udává kolik kg medu získáme na 1kg zkrmeného cukru ( medu ).
Není jedno jestli zkrmíme 12 kg cukru na včelstvo a získáme v průměru 40 kg medu na včelstvo...extenzivní chov,....
nebo zkrmíme 20 kg cukru na včelstvo a získáme v průměru 120 kg na včelstvo ( předpoklad polovičního počtu produkčních včelstev )...intenzivní chov,...
Uteplení v zimě a na podzim nemá žádný význam pro včelstva síly alespon 5 000 včel.
Proč???
Podzim/ Při neomezeném vývoji včelstva nemá říjnový plod žádný význam. Včely původu z říjnového či pozdějšího plodu již nejsou zpravidla dlouhověké ( nejsou potřeba, zimní generace už je od srpna založena ). Tento plod ( kterého stejně nebývá mnoho...většinou méně jak 5 000 buněk ) je projev setrvačnosti kladení matek ( zvláště mladých matek ). Tanto plod je jen ve prospěch varroázy. Množí se na něm a je v něm chráněn roztoč před účinnými látky podzimního ošetřování ( fumigace a aerosol ).
Včelaři by měly ve vlastním zájmu v půlce září zaklíckovat všechny matky a nechat je v klícce až do začátku října, pak v době léčení nebude ve včelstev plod ( matky se po zániku plodového tělesa už zpravidla do konce roku nerozplodují ).
Toto opatření je zajisté lepší než mechanická likvidace plodu v době léčení.
Jedině v bezplodových včelstev a při správné aplikaci léčiva má léčení vice jak 90% účinnost....a proto uteplení ne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Uteplení podporuje pozdní plodování, které nemá význam a škodí a to hned dvakrát
1/Neúčinné léčení
2/Plýtvání zásobami
Zima/
Včelstva začínají v období kolem začátku roku plodovat. Příznivá zima vede k vytváření větších ploch plodu, a tím také k růstu spotřeby zásob.
V neuteplených úlech a úlech s drátěným dnem tento nárůst plodování vlivem příznivé zimy není tak veliký.
Potom se paradoxně stává ( roky s příznivými zimami, jako je i rok 2007 ), že včelstva v uteplených ( bez drátěného dna ) mají větší spotřebu zásob přes zimu než včelstva v neuteplených úlech. Může se pak stát že ve výsledku spotřebují obě včelstva zhruba stejné množství zásob.
Zimní plod je též bez významu...jde o projev zákona zachování druhu.

Uteplení ( obalení polystyrénem ) má zajisté význam ( zvláště na slunných stanoviští ) v období velkých veder ( plné léto, podletí ), kdy chrání před přehřátím.
Pro velmi slabá včelstva ( včelstva se záložními matkami...zimní síla pod 4 000 včel ) má uteplení nesporný význam po celý rok a k zvyšování plodování na podzim a v zimě v takových včelstev prakticky nedochází, protože si nemohou dovolit plýtvat energií!!!

Nabízí se otázky o významu uteplení produkčních včelstev během období růstu ( předjaří, jaro )????????????????????????????????????
Jsou názory o nulovém významu v tuto dobu pro silná včelstva, ale to neplatí obecně za všech situací.

( můj momentální názor.....vhodné uteplení ( obalení polystyrénem + uzavření drátěného dna ) vede v předjaří ke snížení spotřeby zásob....nechci se s tím vnucovat, neplatí to všude a vždy a nemám to nijak prokazatelně ověřené. )

Navrhuji provést pokus Čermák & Smělý.
Čermák a Smělý by si vybrali nějaké společné stanoviště, kde by umístily zástupce svých úlů ( Čermák....Optimaly, Smělý...PS úly ). Na podzim by se včelstvům vyrovnali síly a popřípadě by se provedla homogenizace včel ( promíchání ), aby měly stejné výchozí podmínky.
A pak by se mohlo porovnávat, kdo bude mít lepší výnosy.
Jistě by tento pokus rozhodl o výhodnosti či nevýhodnosti uteplení ( která metoda by se ukázala výhodnější...zda Čermákova či Smělého ? ).

zdravím.............M. Václavek
ZDAR RACIONALIZACI!!!

Radim:
Mě tam zaujalo, že i když má včely tak vysoko, krmí tak, aby měl dokrmené do
konce srpna. Podle mně 800 metrů vysoko v horách je srpen totéž jako někde v
nížině září a možná i kus října.
....
Včera jsme to probírali na besídce, abych si potvrdil názor.
Když jsme hodnotili, že má první prolet v dubnu a maliny 5.června, tak jsme došli k názoru, že to oproti běžnému roku v podkrkonoší není žádný velký rozdíl.
Stejně tak, když jsem v MV četl o norském včelaření. To bych chtěl taky mít, tak krátkou sezonu - první prolety v březnu, dubnu a v září(!) honem vytáčet poslední med, aby se stihlo zakrmit na dlouhou zimu. To zpoždění je citelné hlavně v únoru - březnu. Pak je to srovnatelné, příroda asi spěchá aby to všude stihla.
Karel

Mám na 12 V čtyřrámkový, tel.602835780, 353941114

Objevili jsme ve sklepě 5l sklenici medu z roku 1984, ovšem není vykrystalizovaný...je med ještě v pořádku? Může se med zkazit? Děkuji

Za prvé, bych řekl, že 5000 včel je zhruba 0,5kg včel.
Všechny rozumné zdroje říkají, že včelstva co na jaře nemají 1 kg včel, stojí za ….

Koeficient užitkovosti vzhledem k úlu, bych definoval ve smyslu. Kolik medu získáme ze včelstva vzhledem k vynaloženým nákladům, které tvoří – Kg cukru cca 20kč, kg mezistěn cca 35 kč, km dopravy ujetých kuli včelám násobeno 5 kč, hodina práce násobena 135 kč, atd. Jestli se dostanete pod 28 Kč na kilogram. Tak je v pořádku úl i technologie.

Pokusy si klidně navrhujte. Ale myslím, že ani u jednoho z jmenovaných nepochodíte.
Jen tak mimochodem. Dnes jsem poslouchal pana Smělého. A tak jsem si říkal, že bych v jeho věku chtěl vypadat jako on.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Tomáš Jaša (80.79.28.155) --- 3. 2. 2007
Pokusy si klidně navrhujte. Ale myslím, že ani u jednoho z jmenovaných nepochodíte.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ani to nepředpokládám. Je to takové zbožné přání ( nemusel by to být Čermák, třeba Texl...zástupce neuteplených úlů ).
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Tomáš Jaša (80.79.28.155) --- 3. 2. 2007
Koeficient užitkovosti vzhledem k úlu, bych definoval ve smyslu. Kolik medu získáme ze včelstva vzhledem k vynaloženým nákladům, které tvoří – Kg cukru cca 20kč, kg mezistěn cca 35 kč, km dopravy ujetých kuli včelám násobeno 5 kč, hodina práce násobena 135 kč, atd. Jestli se dostanete pod 28 Kč na kilogram. Tak je v pořádku úl i technologie.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
To je něco jako koeficient produktivity práce.Tento koeficient je obecnější a jeho hodnota je lepší ekonomický ukazatel než-li hodnota koeficientu užitkovosti.
Koeficient produktivity pro velkovčelaře, koeficient užitkovosti pro malovčelaře....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Tomáš Jaša (80.79.28.155) --- 3. 2. 2007
Za prvé, bych řekl, že 5000 včel je zhruba 0,5kg včel.
Všechny rozumné zdroje říkají, že včelstva co na jaře nemají 1 kg včel, stojí za ….
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Můj názor je, že všechna včelstva zimní síly pod 20 000 ( 2 kg ) stojí za ho................

Zdravím......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Podle mého názoru je velmi problematické něco přepočítávat. Já
si myslím, že podle tabulek se to nedá počítat. U malého nebo středního včelaře je prioritou docílit maximálního výnosu ze včelstva, ale na úkor pracovního času, ale ten si stejnak nikdo nepočítá, protože včelařením žije celá rodina. Velkovčelař ten má času na jedno včelstvo málo a proto se snáží chovat včelstva, která nejsou tak silná jako u malovčelaře, ale musí přinést také maximum medu. Koeficient přeci neznamená pouze (cukr, počet ujetých km, výnos) je to i soubor dálších ekonomických ukazatelů (čas na výroba úlů, drátkování, vytáčení medu, krmení včelstev,příprava stanovišť, kočování) Nejdůležitější parametr úspěchu chovu je spokojená manželka ( dáte ji penize a máte volný čas být doma s rodinou)
Mimochodem chtěl jsem se zeptat jestli máte taky tak málo měli? Včelky mě to při proletech vyčistily.

To jo, jde spíš o produktivitu práce. Pokud, ale chcete polemizovat o úlu potažmo významu jeho izolace, tak jde i jeho jednoduchost ovládání a pracovní náročnosti ošetřování vztaženou k výnosu medu.
Bývá zvykem porovnávat mednou užitkovost ne k úlu, ale k plemeni.
Když už jste si začal s tím číslem 5000, tak podle mého názoru právě u včelstev do 1 – 1,5 kg má uteplení a rozměr plodištního rámku rozhodující význam. A hranici pro včelstva která snesou neizolovaný úl bych sunul spíše k těm 2 kg

Pokud mám přehled tak zrovna F. Texl včelaří v Langstrotech i uteplených úlech s vyšším rámkem, bohužel neznám přesnou míru. V tomto smyslu spolupracuje i s Dr. Kamlerem.
Takže výsledky porovnání snad i existují, jen se jich dopídit.

Já jsem těmi tečkami nemyslel žádný vulgarismus.

A teď si vemte, že někdo prodává med za 80,- a někdo za 140,-.

To je koeficient jako hrom = 1,75 :-)

Všiml si někdo že cena v obchodní síti se blíží ke 200,- Kč/kg v baleních 0,5kg a víc? Během roku se to pěkně zvedlo.

Koeficientů netřeba. Je jedna absolutní hodnota - pokud to neděláme jako koníčka - kolik to sype!
A podle mě, nic mezi tím nelze násobit keficientem.
Buď mě to uživí a stačí mi to a jsem spokojený, nebo mi to neuživí a přesto to dělám - je to koníček. Třeba výdělečný.
Karel
PS: specifický typ živnosti - psaní projektů a čerpání dotací není asi podnikání.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Tomáš Jaša (80.79.28.155) --- 3. 2. 2007
podle mého názoru právě u včelstev do 1 – 1,5 kg má uteplení a rozměr plodištního rámku rozhodující význam. A hranici pro včelstva která snesou neizolovaný úl bych sunul spíše k těm 2 kg
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
A to by i odpovídalo...........
Smělý zimuje na jednom nástavku....10 rámků 39x24cm...což odpovídá ( při plném obsednutí na podzim )... přibližně 15 000 včel.

zdravím..............M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Od: Littlehook:

> Objevili jsme ve sklepě 5l sklenici medu z roku 1984, ovšem není
> vykrystalizovaný...je med ještě v pořádku? Může se med zkazit? Děkuji
.....
Med se může zkazit. Ovšem to by bylo patrno už jen pohledem. Tj, nějaký kvasný proces od povrchu nebo tzv. stupeň při stárnutí medu - "vrstvení medu". Při vrstvení medu dochází k procesům, které jsou ovlivněny mnoha aspekty. Jedním z nich jako výsledek je, že může i viditelně šplouchat jako voda. Tak ten bych asi nalil někam do záchodu nebo poslal k rozborům např. k učebním účelům na odd. apidologie do Brna na fakultu. Tam by stálo zato poslat každopádně nějaký malý vzorek.

Každopádně jestli byla teplota tak do 8 °C v tom sklepě, vypadá jeko med, nemusí tomu více jak 20 letému nic být jako sladidlu (jako med už asi dokonal) a jesti byl dobře uzavřen a chutná dobře, tak ho s rozumem načít a "užívat. Nevím o nebezpečích ze starého, ale kvalitně uskladněného medu.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Tomas Jasa
> Za prvé, bych řekl, že 5000 včel je zhruba 0,5kg včel.
> Všechny rozumné zdroje říkají, že včelstva co na jaře nemají 1 kg včel,
> stojí za ….
>
..........
Nestojí za pendrek.
Jestli má takové včelstvíčko v pořádku matku a dá se mu jaksi pomoci plodem (1 plně zavíčkovaný 39x24 před vyběhnutím má až 1/2 kila "pomocné" generace ) a může takové včelstvo při hlavní nebo podzimní snůšce docela slušně přinést. Jde otu matku. Jestli mám mít rozum, tak defektní matka stojí za ....


> Koeficient užitkovosti vzhledem k úlu, bych definoval ve smyslu. Kolik medu
> získáme ze včelstva vzhledem k vynaloženým nákladům, které tvoří – Kg cukru
> cca 20kč, kg mezistěn cca 35 kč, km dopravy ujetých kuli včelám násobeno 5
> kč, hodina práce násobena 135 kč, atd. Jestli se dostanete pod 28 Kč na
> kilogram. Tak je v pořádku úl i technologie.
......
:-o
Vy se p. Jašo včelami živíte na HPP? Ten zbytek nákladů k zabezpečení chovu jste získal "zadarmo"? (nic ve zlém)


_gp_
http://vindex.ic.cz

To je pro informaci hlavně Vojtěchovi, když se pustil do experimentů. A ještě informaci k Brennerovi - ten tam má hlavně závěr, že spíš než izolace, je pro včely důležitá setrvačnost - přizpůsobí se všemu, ale potřebují na to čas.

Karlovi děkuji za informace. Taky ing. Dvorskému, který svoje pokusy hezky popsal už v roce 04. Nerad bych opakoval známé pokusy.Splnit podmínky nového včelaře, který má práci, nemá moc času, ale chce včelařit ještě s menší pracností než mám, není jednoduché. Roje nesmí obtěžovat sousedy, čili bez rojení , bez mravenců,mřížek, bez prohlídek rozebíráním včel, nebo i nějakou kontrolu přímo z domu .Když se přišel informovat o včelách, tak jsem mu umožnil pohled do úlu na zimující včely zespodu. Viděl v jakém tvaru zimují, spočítal si obsednuté rámky,viděl co to je silné včelstvo , vliv rozměru rámku na včely i včelaře,atd.Udělal jsem i fotku ze spodu, kterou dám časem na web.Ani náznak stavění do vysokého podmetu, ale ve Včelaři je popsaný vysoký podmet jako nevýhodný.Ono je třeba vědět proč tomu tak je. Spočítali jste si svoji pracnost včelaření?
. B.V.

Měl Za 32 dní:
1. stanoviště 16 včelstev - 28 g
2. stanoviště 6 včelstev - 12 g
265 m.n.m.
Nepozoruji méně měli proti jiným rokům. Orkán tu byl rekordní síly.

> Mimochodem chtěl jsem se zeptat jestli máte taky tak málo měli? Včelky mě
> to při proletech vyčistily.

Vy se p. Jašo včelami živíte na HPP? Ten zbytek nákladů k zabezpečení chovu jste získal "zadarmo"? (nic ve zlém)
.............

Momentálně jsem v plném invalidním důchodě. Zadarmo? Jak se to vezme. Nic z toho není moje, takže nezískal. Všechno s čím hospodařím je Výzkumného ústavu. Ale to neznamená, že není potřeba myslet na efektivnost nákladů i práce.

Jistě že jde zachránit solidní matku ve slabém včelstvu, jen v tenkostěnném úlu to jde krapet hůř.

med našli v pyramidách starý 4000 let,spolu s obilím by byl jediný poživatelný i dnes.....

Vy se p. Jašo včelami živíte na HPP? Ten zbytek nákladů k zabezpečení chovu
jste získal "zadarmo"? (nic ve zlém)
............
>Tomáš Jaša:
> Momentálně jsem v plném invalidním důchodě. Zadarmo? Jak se to vezme. Nic z
> toho není moje, takže nezískal. Všechno s čím hospodařím je Výzkumného
> ústavu. Ale to neznamená, že není potřeba myslet na efektivnost nákladů i
> práce.
>
> Jistě že jde zachránit solidní matku ve slabém včelstvu, jen v tenkostěnném
> úlu to jde krapet hůř.
......

Já jen, že si myslím, že VÚ Dol je až přespříliš předotován nato, aby potom mohl dělat nějaké výchozí závěry kolem ekonomik chovů, které by měly být soběstačné. Nechci útočit přímo na Vás(před rokem jsem reagoval podobně), ale připadá mi, že tvrzení z Libčicka jsou jak od dnešních poslanců, kteří se chystají brát dětem a dávat svým poradcům. Opravte mě jestli tomu tak není.

Já vkládáním plodu nezachraňuji matku, ale ten koeficient s medem. ;-)

_gp_
http://vindex.ic.cz

Nevím o tom, že by se med kazil takovým způsobem, že by byl ještě
poživatelný a přitom způsobil člověku nějaké problémy ( jako třeba teď
listerie v salátech). Takže pokuď je vzhledově v pořádku a chuťově
přijatelný, nevidím žádný problém ho použít buď přímo do kafe nebo na chleba
s máslem atd nebo nepřímo do pečiva nebo pokud ta chuť je mizerná do
medoviny či pálenky. Nedával bych ho včelám, protože kvůli dlouhému
skladování obsahuje hodně HMF a to na rozdíl od člověka včelám škodí. Pokud
byste ho chtěl přece jen vyhodit, můj tip na využití je přidávat do 5 - 10 %
do krmení slepicím, sice údajně nemají chuťové buňky na sladké, ale takhle
ochucený obilný šrot vyhledávají.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Littlehook" <mlittlehook/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 03, 2007 7:50 PM
Subject: krystalizace medu


> Objevili jsme ve sklepě 5l sklenici medu z roku 1984, ovšem není
> vykrystalizovaný...je med ještě v pořádku? Může se med zkazit? Děkuji

TAK TAHLE TEORIE POCHÁZÍ ZE ZAČÁTKU VÝSKYTU VAROÁZY U NÁS A UKÁZALA SE NEÚČINNÁ TO SE DOKONCE I VYŘEZÁVAL PLOD A V POSLEDNÍCH LETECH SE JIŽ OPUSTILA dnes se za základ všeobecně považuje Gabon který zabraňuje množení na plodu a jen ten vlastně snížuje zimní stráty včel Fummigace spolu s areosolemjen likviduje zbylé rostoče amusí být provedena nejméně dvakrát dalším ošetřením před nasazením medníků je formidol nebo Kys. mravenčí Výhodou jsou právě ty tři různé účinné látky které právě zabraňují vzniku rezistence

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Uteplovat, ?i neuteplovat, to jest otázka???
> Datum: 03.2.2007 18:58:45
> ----------------------------------------
> Zdravím přátele včel,
> uteplovat, či neuteplovat, to jest stále nevyřešená otázka.
> Má uteplení význam???
> Vyplatí se celý rok???
> Celý rok se zřejmě nevyplatí. Jsou roky, jsou včelařské metody, kdy
> včelstva v uteplených úlech mohou mít lepší či horší v užitkovosti.
> Koeficient užitkovosti je jedním z určujících znaků výhodnosti té či oné
> včelařské metody.
> Koeficient užitkovosti.....medný výnos ( v kg ) / zkrmený cukr či med,
> spotřeba za rok ( v kg )
> Koeficient užitkovosti udává kolik kg medu získáme na 1kg zkrmeného cukru (
> medu ).
> Není jedno jestli zkrmíme 12 kg cukru na včelstvo a získáme v průměru 40 kg
> medu na včelstvo...extenzivní chov,....
> nebo zkrmíme 20 kg cukru na včelstvo a získáme v průměru 120 kg na včelstvo
> ( předpoklad polovičního počtu produkčních včelstev )...intenzivní chov,...
> Uteplení v zimě a na podzim nemá žádný význam pro včelstva síly alespon 5
> 000 včel.
> Proč???
> Podzim/ Při neomezeném vývoji včelstva nemá říjnový plod žádný význam.
> Včely původu z říjnového či pozdějšího plodu již nejsou zpravidla
> dlouhověké ( nejsou potřeba, zimní generace už je od srpna založena ).
> Tento plod ( kterého stejně nebývá mnoho...většinou méně jak 5 000 buněk )
> je projev setrvačnosti kladení matek ( zvláště mladých matek ). Tanto plod
> je jen ve prospěch varroázy. Množí se na něm a je v něm chráněn roztoč
> před účinnými látky podzimního ošetřování ( fumigace a aerosol ).
> Včelaři by měly ve vlastním zájmu v půlce září zaklíckovat všechny matky a
> nechat je v klícce až do začátku října, pak v době léčení nebude ve
> včelstev plod ( matky se po zániku plodového tělesa už zpravidla do konce
> roku nerozplodují ).
> Toto opatření je zajisté lepší než mechanická likvidace plodu v době
> léčení.
> Jedině v bezplodových včelstev a při správné aplikaci léčiva má léčení vice
> jak 90% účinnost....a proto uteplení
> ne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Uteplení podporuje pozdní plodování, které nemá význam a škodí a to hned
> dvakrát
> 1/Neúčinné léčení
> 2/Plýtvání zásobami
> Zima/
> Včelstva začínají v období kolem začátku roku plodovat. Příznivá zima vede
> k vytváření větších ploch plodu, a tím také k růstu spotřeby zásob.
> V neuteplených úlech a úlech s drátěným dnem tento nárůst plodování vlivem
> příznivé zimy není tak veliký.
> Potom se paradoxně stává ( roky s příznivými zimami, jako je i rok 2007 ),
> že včelstva v uteplených ( bez drátěného dna ) mají větší spotřebu zásob
> přes zimu než včelstva v neuteplených úlech. Může se pak stát že ve
> výsledku spotřebují obě včelstva zhruba stejné množství zásob.
> Zimní plod je též bez významu...jde o projev zákona zachování druhu.
>
> Uteplení ( obalení polystyrénem ) má zajisté význam ( zvláště na slunných
> stanoviští ) v období velkých veder ( plné léto, podletí ), kdy chrání před
> přehřátím.
> Pro velmi slabá včelstva ( včelstva se záložními matkami...zimní síla pod 4
> 000 včel ) má uteplení nesporný význam po celý rok a k zvyšování plodování
> na podzim a v zimě v takových včelstev prakticky nedochází, protože si
> nemohou dovolit plýtvat energií!!!
>
> Nabízí se otázky o významu uteplení produkčních včelstev během období růstu
> ( předjaří, jaro )????????????????????????????????????
> Jsou názory o nulovém významu v tuto dobu pro silná včelstva, ale to
> neplatí obecně za všech situací.
>
> ( můj momentální názor.....vhodné uteplení ( obalení polystyrénem +
> uzavření drátěného dna ) vede v předjaří ke snížení spotřeby
> zásob....nechci se s tím vnucovat, neplatí to všude a vždy a nemám to nijak
> prokazatelně ověřené. )
>
> Navrhuji provést pokus Čermák & Smělý.
> Čermák a Smělý by si vybrali nějaké společné stanoviště, kde by umístily
> zástupce svých úlů ( Čermák....Optimaly, Smělý...PS úly ). Na podzim by se
> včelstvům vyrovnali síly a popřípadě by se provedla homogenizace včel (
> promíchání ), aby měly stejné výchozí podmínky.
> A pak by se mohlo porovnávat, kdo bude mít lepší výnosy.
> Jistě by tento pokus rozhodl o výhodnosti či nevýhodnosti uteplení ( která
> metoda by se ukázala výhodnější...zda Čermákova či Smělého ? ).
>
> zdravím.............M. Václavek
> ZDAR RACIONALIZACI!!!
>
>
>

Taktéž mohu vřele doporučit zkrmování slepicemi starého blíže nespecifikovaného medu po předcích,tak jak to doporučuje přítel Radim.Slepice totiž sežerou všechno,co je stravitelné i nestravitelné,na př.polystyrén.Pokud slepice nemáte,dejte to holubům do grytu,budete mít tlustší holoubata.Pokud ani ty holuby nemáte,Vaše chyba.

KDYSI SE TVRDILO ,ŽE JE SPRÁVNĚ ULEŽENÝ ALE KROM ZVÝŠENÉ HLADINY HMF BY MU NEMĚLO NIC BÝT JEN MNE ZARÁŽÍ ŽE NENÍ ZKRYSTALIZOVANÝ a to mě přivádí k myšlence že byl přehřátý a už v době koupi v podstatě zničený. I akát by měl za tu dobu zkrystalizovat ALE JAKO SLADIDLU TO URČITĚ NEVADÍ MUSÍTE HO POSOUDIT CHUŤOVĚ

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Littlehook <mlittlehook/=/centrum.cz>
> Předmět: krystalizace medu
> Datum: 03.2.2007 19:50:22
> ----------------------------------------
> Objevili jsme ve sklepě 5l sklenici medu z roku 1984, ovšem není
> vykrystalizovaný...je med ještě v pořádku? Může se med zkazit? Děkuji
>
>
>

Ano,
ted se to už nedělá ( klíckování matek, rozškrabávání plodu ) )....ted se spoléháme hlavně na kyselinu mravenčí a na gabon....stále je však nevýhodné uteplovat na podzim a na zimu u včelstev síly alespon cca 5 000 včel!!!!
Ale jistě se zaklíckovat matky vyplatí.

zdravím,.............M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Mohl to být akátový med nebo co jsem taky měl nějaké zapomenuté dlouhodobě
skladované medy tak třeba silně medovicový po tak 10 letech jakoby se stal
ještě víc zakalený a tmavší než ztuhlý po dvou třech letech a jakoby více
tekutější, a to ve světnici pod střechou, kde je v létě k 30 a v zimě se
blíží k nule. Nevím, jestli za tu dobu proběhla v medu nějaká reakce nebo
došlo k nějakému nasátí vzdušné vlhkosti přes neutěsněné víčko. V každém
případě ten med nekvasí. I květový med za tu dobu původně ztuhlý v celé
hmotě se rozdělil půl na půl na tuhé světlé krystaly a hustou tekutou tmavší
složku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 04, 2007 11:36 AM
Subject: Re:krystalizace medu


KDYSI SE TVRDILO ,ŽE JE SPRÁVNĚ ULEŽENÝ ALE KROM ZVÝŠENÉ HLADINY HMF BY MU
NEMĚLO NIC BÝT JEN MNE ZARÁŽÍ ŽE NENÍ ZKRYSTALIZOVANÝ a to mě přivádí k
myšlence že byl přehřátý a už v době koupi v podstatě zničený. I akát by měl
za tu dobu zkrystalizovat ALE JAKO SLADIDLU TO URČITĚ NEVADÍ MUSÍTE HO
POSOUDIT CHUŤOVĚ

PEPAN

Milí přátelé,
prosím o pomoc. Četla jsem o americké včelí farmě a nevím, co může být česka " hot room", jedná-li se o stáčírnu medu či o něco složitějšího. Nemáte potuchy? Díky

JE TO ZŘEJMĚ HORKÁ MÍSTNOST, TA SE POUŽÍVÁ K UDRŽENÍ TEPLOTY MEDU V PLÁSTECH PŘED VYTÁČENÍM Ve velkoprovozu je to nutnost

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NadaOlmrova <nadaolmrova/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: pr?let v?el
> Datum: 04.2.2007 20:45:07
> ----------------------------------------
> Milí přátelé,
> prosím o pomoc. Četla jsem o americké včelí farmě a nevím, co může být
> česka " hot room", jedná-li se o stáčírnu medu či o něco složitějšího.
> Nemáte potuchy? Díky
>
>
>

Josef.Mensik:

> JE TO ZŘEJMĚ HORKÁ MÍSTNOST, TA SE POUŽÍVÁ K UDRŽENÍ TEPLOTY MEDU V PLÁSTECH
> PŘED VYTÁČENÍM Ve velkoprovozu je to nutnost
.....

Pepo nutnost mít hotroom zas taková není až tak velká, ale ta místnost má funkci právě opačnou. Co jsem mohl usuzovat z videa z Kanady, tak taková místnost je k "odteplení" medu, protože by prostě ihned strčené před linku horké dílo nevydrželo manipulaci. Proto horká místnost od horkých rámků čestvě ten den dovezených ze včelnic a to nutné odteplení nebo odvětrání zbytečného tepla, jak kdo chce.

Sám také mám polední siestu před každodenním vytáčení při medobraní. Vytáčení medu nejde u velkoprovozů uspěchat při 30 -40°C ve stínu. Jde hlavně o odvíčkování.

Také by paní Naďo určitě pomohly souvislosti, protože hotroom by mohla být při zpracování medu (plnění do obalů) ohřevná komora pro ztekucení krystalického medu nebo ohřevné předpřípravné komory s homogenizátory.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Nabízím ještě jedno vysvětlení, co je to hot room. V článku o vlhkosti medu (http://edis.ifas.ufl.edu/AA249) píší, že hot room slouží ke snížení vlhkosti medu před vytáčením. Odebírají tam (Florida) včelám ve vrcholné snůšce nezavíčkované plásty, a tím včely podněcují k většímu výkonu a med v plástech musí v hot roomu odvlhčit.
-------------
G.Pazderka
>Co jsem mohl usuzovat z videa z Kanady, tak taková místnost
>je k "odteplení" medu, protože by prostě ihned strčené před linku horké dílo nevydrželo manipulaci.

Karel napsal:
>Všiml si někdo že cena v obchodní síti se blíží ke 200,- Kč/kg v baleních 0,5kg a víc? Během roku se to pěkně zvedlo.
............

Stálá cena v Penny marketu u květového medu 84,- Kč/kg, u medovicového medu tuším kolem 90,- Kč/kg v půlkilových baleních.
Cena se jim nemění už asi rok.
v akcích je prodávali pod 70,- Kč/kg.
Není to ale med od českých včelařů.

Pri nasteve velkofarmy na Novem Zelande (cca 10 000 vcelstev) meli zajimave usporadany provoz. Hned jako druha cast byl "hot room", s digitalne merenou teplotou a nastavenou na cca 50st C, kam se okamzite po dovezeni nastavku na kapote nakladaku vse davalo (kapacita na dva dny) a z druhe strany (dvere na obe strany) se prubezne nastavky odebiraly a vytacely.

Cilem bylo udrzet med vlacny a usnadnit vytaceni.

Teplych komoro pak bylo v provozu vice, napr. pred stacenim a balenim medu (pro cca 200 l sudy).

radek kobza

Vážení, chtěl bych do včelařské konference přihlásit mou studentku Leonu
Motalovou (leonalery/=/seznam.cz). Co pro to musíme udělat?
Bohumil Horák

Bohumil Horák napsal:
>Vážení, chtěl bych do včelařské konference přihlásit mou studentku Leonu
>Motalovou (leonalery/=/seznam.cz). Co pro to musíme udělat?
Bohumil Horák
........

Já myslím, že buď nemusíte dělat nic a přispívat přímo přes internet.
Nebo se může přihlásit stejně jako vy a přispívat e-mailem:
http://www.vcely.or.cz/formular.htm
Záleží, co pro ni bude výhodnější.

Zprava UKRK z uplynuleho obdobi v jejimz prubehu resili clenove nasledujici problematiku.
Stiznost ing.Nezvala...neshledala v rozhodnuti SF zavady a je v souladu se statutem SF.Doporucuje prostrednictvim zastupce v yuv podat navrh na odskodneni.
Stiznost doc.Sekyre...zpocatku se zdalo,ze je mozne odpovedet na kladene otazky...Je nutno vzit v uvahu ze clenove UKRK nejsou profesionalni tym,nemaji moznost vyslechnout druhou stranu a nemaji pristup k rozhodujicim dokumentum a jsou schopni resit problematiku jen nizsich organisacnich slozek.

17.1. Karel
Vecnou zpravu o cinnosti UKRK jsme cetli poprve za 20let az ted.Ponekud me to sokovalo: Co,Kdy,Jak,s vysledkem ,jsem nikdy necetl
Kdo kontroluje ucelnost vynaložene castky z rozpoctu? Tajemnik jen zpetne na UV oznamuje o hospodareni.Neni jedineho duvodu aby 15cleny aparat sekretariatu za dva mesice nedal do tisku.Za tu dobu spotreboval pres 1milion na mzdach.Svaz nema pravniky,ekonomy,na druhe strane nedokaze vysvetlit kam jde tech 8.miliomu na mzdove naklady. Neni se co divit ze si z nas dela blbecka.

Z vysledku hospodareni r.2005 muzeme konstatovat,ze CSV hospodarila usporne a dosahl planovane vynosy z aktivit CSV Podarilo se zajistit veskere planovane akce a byly vytvoreny dobre predpoklady pro cinnost a hospodareni CSV v roce 2006
Naklady na casopis Vcelarstvi jsou zahrnuty ve spolecensko-prospesne a vzdelavaci cinnosti,a to spolecne s naklady na seminare-prednasky-vystavy-OVP-praci s mladezi-a dalsi aktivity svazu.Naklady jsou cerpany podle planu schvaleneho na rok 2005. tajemnik

Slendrian ?? Zamer ?? Vše je v nic nerikajicim zvaneni !!

Budme radi za sebemensi obrat k lepsimu v komisi UKRK !!

franta

Karel napsal:
>Všiml si někdo že cena v obchodní síti se blíží ke 200,- Kč/kg v baleních 0,5kg a víc? Během roku se to pěkně zvedlo.
............
Radek Krušina: Stálá cena v Penny marketu u květového medu 84,- Kč/kg, u medovicového medu tuším kolem 90,- Kč/kg v půlkilových baleních.
Cena se jim nemění už asi rok.
v akcích je prodávali pod 70,- Kč/kg.
.......
Dík za zprávu.
Jenže nejenom v Penny lidi nakupují. Je tedy třeba hledat zákazníky, co nakupují v super- a hyper- marketech.
Člověk se musí učit od těch lepších. A v obchodě prý platí, že čím vyšší marže, tím lepší obchodník.
Karel

Karel napsal:
>Je tedy třeba hledat zákazníky, co nakupují v super- a hyper- marketech.
>Člověk se musí učit od těch lepších. A v obchodě prý platí, že čím vyšší marže, tím lepší obchodník.
.............

Souhlasím.
Jen jsem tím chtěl říct, že jsem si nevšimnul pohybu cen v místních obchodech.

V coop supermarketu (kde donedávna prodávali med od českých včelařů, teď už tam mají myslím taky míchaný med) mají ceny o něco větší, ale většinou v menších jak půlkilových baleních.
Med přímo od včelařů ze dvora je dlouhodobě stabilní kolem 85,- Kč/kg. V posledním půlroce se zvedá na asi 90,- Kč/kg.

Dobrý den,
jsem včelař z východních Čech, není možno připojit se zde k někomu a získat 150-200 svazových sklenic na med. Prosím o kontakt.Děkuji

Med přímo od včelařů ze dvora je dlouhodobě stabilní kolem 85,- Kč/kg. V posledním půlroce se zvedá na asi 90,- Kč/kg.

.......
A to je to, co můžou ovlivnit sami včelaři. Co takhle zlepšit rentabilitu tím nejednoduším způsobem, místo nadávíní černým ptákům? Jen by to chtělo osvětu.
A taky chuť něco dělat.
Karel

Dobrý den,
jsem včelař z východních Čech, není možno připojit se zde k někomu a získat 150-200 svazových sklenic na med. Prosím o kontakt.Děkuji
----
Nejednoduší je, se na výroční schůzi spojit s celou ZO. Nebo to snad u vás nefunguje?
Karel

Měl by se tlačit ÚV ČSV do provedení nezávislého auditu. Sice to hodně stojí ale obvykle se jedná o korektní údaje. Problémem ovšem je, že zveřejnění výsledků auditu stejně téměř nikomu ze včelařské veřejnosti nic neřekne, ale kontrolní komise a členové ÚV by se tím zabývat mohli.Pokud se chce v hospodaření něco změnit, mělo by se začít takto.

S pozdravem

Od: vsusicky:

> Měl by se tlačit ÚV ČSV do provedení nezávislého auditu. Sice to hodně
> stojí ale obvykle se jedná o korektní údaje.

Moc o kolo auditů nevím, ale tuším, že při auditu se neobrací podrobně papír od papíru. Audit není kontrola ale něco jako momentální zjištění stavu. Opravte mě když tak někdo. Už dávno kdyby Peroutka dělal to co má a to dodal papíry kolem Předboje ke kontrole, tak by vypadal jako čestnej chlap a ne korytář, který jen zamlžuje a čeká na promlčení a skartaci.

Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.

Co si z výročky na ZO: pamatuji cituji:

jednatel, předseda, referenti, kroužky, atp. .. nedodal či dodal, poskytl či neposkytl, umožnil a neumožnil ... co! Jednotlivě ve zprávě vyjmenované kontrolní body. Kde jsou ve zrávě od p. Dobíška ...

Pokyny a pravidla neplatí pro všechny kontrolní komise stejně?? Nebo platí jen pro nižší "šarže"?

Zpráva od p. Dobíška měla znít věcně:
UKRK zažádalo o podklady (kdy?) a nebylo, bylo dodáno ke kontrole 1) 2) 3) (co?) Vrcholné orgány porušily body 1)2)3) kontrolního řádu. (jaké?) Protože nedodaly ke kontrole takove a takové podklady. A to nezávisle na nikom a na ničem pouze k rukám ÚV ČSV.


Jinak to vypadá, že ÚKRK je pro srandu a je zprominutím pro a jestli zpráva p. Dobíška zní takto, tak je to zesměšnění celku jako takového, protože zprávy od KK na výročkách v ZO vypadají mnohem víc na úrovni než v Praze.(Nasavrkách)



_gp_
http://vindex.ic.cz

Zdravým
To zvedání cen je zajímavé. U nás v marketech med zlevňují /Milevsko/. Dokonce jsem viděl 1 kg za 76,-Kč. Bylo to v Tescu, ale zlevnili i v Penny. Jiný kraj jiný mrav. Jsou tady proti velkým městům malé platy a ostatní zboží poměrně drahé. Někteří rekreanti, když přijedou na dovolenou se diví: Vy tu máte draho. A cena medu u včelařů? Kolikrát se na schůzích apeluje na včelaře. Nic platné. Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč. Takže je těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
Richard Šimko

U nás v marketech med zlevňují /Milevsko/. Dokonce jsem viděl 1 kg za 76,-Kč. Bylo to v Tescu, ale zlevnili i v Penny. Jiný kraj jiný mrav. Jsou tady proti velkým městům malé platy a ostatní zboží poměrně drahé. Někteří rekreanti, když přijedou na dovolenou se diví: Vy tu máte draho. A cena medu u včelařů? Kolikrát se na schůzích apeluje na včelaře. Nic platné. Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč. Takže je těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
-----------
Platy bych do toho netahal. Nehledě na to, že tam je vzhledem k platům draho, že s diví i pražáci. Takže to by bylo nelogické. To spíše bych viděl jako podstatné, že markety mají dobrý marketing. Tedy sledují konkurenční cenové hladiny. A když zjistí, že jim tam někdo kurví cenu medu 35,- za kilo, tak se přizpůsobí. :-) !!!! To je výsledek boje, odnesou to obě strany, zákazníci si ani nevšimnou. Stejnou pitomost jsem četl teď ve Včelařství - Prodejna platí nájem 800,- za měsíc (ne za metr) a účelem je zničit konkurenci (nekalým způsobem) jak se sami chlubí. Že je mimopražským včelařům prodejna k ničemu, protože se většina mimopražských s autem do Křemencové neodváží a jen na to doplácejí, je jedno.

Odpoledne jdu do města - v Jednotě tam mají Med Včelpo, tak si to poznamenám a dám přesně vědět. Ty ostatní informace mám z Globusu a Hypernovy. Tu Hypernovu jsem tady citoval (před měsícem), a asi to byla celostátní akce, protože na ten léták tady upozornil GP.
Karel

>>Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro
kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá
>>nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.


Precti si §9 http://www.vcelarstvi.cz/cz/doc/CSV-stanovy.doc

Frantisek

Karel napsal:
>A to je to, co můžou ovlivnit sami včelaři.
>Co takhle zlepšit rentabilitu tím nejednoduším způsobem, místo nadávíní černým ptákům?
>Jen by to chtělo osvětu.
>A taky chuť něco dělat.
Karel
.............

Já myslel, že se bavíme o ceně medu.
Ty příteli někomu za jeho ceny nadáváš?
Proč?
Ať si každý zvolí strategii, jaká mu vyhovuje.
Popřípadě se spojí dohromady s někým ke komu má důvěru, a s ním či s nimi zvolí strategii jaká jim vyhovuje.
Já už jsem i v minulosti psal o tom, že je nesmysl nadávat výkupcům, kteří se živí prodejem medu, za jejich ceny.
Ale stejně je myslím nesmysl očerňovat "prodej ze dvora", jako by patřil do minulých století nebo do středověku.
Osobně nenadávám ani těm, kteří jdou pod v místě obvyklou cenu, protože souhlasím s tvými argumenty, že nejnižší cena nevzbuzuje důvěru.

> Původní zpráva > Od: Richard imko > Datum: 05.2.2007 12:53:53
> ----------------------------------------
...
> Kolikrát se na schůzích apeluje na
> včelaře. Nic platné. Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč. Takže je
> těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
...
----------------------------------------



Nechci malovat čerta na zeď... Pozor s podobnými veřejnými prohlášeními "apelujícími" na zvýšení ceny - zejména v oficiálních periodikách (Včelařské noviny, Včelařství, Moderní včelař, ...) nebo na akcích. Pokud by se to doneslo na antimonopolní úřad jako oficiální podání, mohlo by z toho být více škody než užitku. Na následnou negativní reklamu v médiích nehledě.

Viz. příklad na http://www.novinky.cz/ekonomika/antimonopolni-urad-vysetruje-chovatele-drubeze_106414_eadk7.html (článek ze dne 12.1. 2007)

anebo zde:

_____________________________________-
Úřad pro ochranu hospodářské soutěže (ÚOHS) zahájil správní řízení s několika tuzemskými chovateli drůbeže. Podezřívá je z kartelové dohody při určování cen. Šest podnikatelů loni vyzvali ostatní, aby drůbeží maso na trh nedodávali, pokud jim odběratelé nenabídnou víc než 20 korun za kilo masa.

Chovatelé tvrdí, že výzvou chtěli přimět obchodní řetězce, aby přistoupily na jejich ceny.

"Je to nesmysl. Jatka drží v rámci celé republiky jednotnou cenu a drží ji už hodně dlouho," reagoval předseda Agrodružstva Jevišovice Bohumír Rada. Správní řízení se týká kromě jeho firmy také společností Agroprodukt, Sušárna Pohořelice, Zemědělské družstvo Roštýn, Zemědělské družstvo Petřín a ZEVA Chlístovice. Podle původních informací podepsal výzvu i Promt Modřice, později se však podnik od prohlášení distancoval.

Těchto sedm chovatelů dohromady vyprodukuje asi 50 000 tun drůbežího ročně. Producenti teď dostávají za kilogram živé váhy asi 19 Kč. Výkupní cena zůstávala stejná, i když firmy v posledních týdnech minulého roku utratily asi o 1,50 Kč víc za krmivo a energie. Chovatelé se tak shodují, že za kilogram by potřebovali 21,50 až 22 korun.

"Úřad složitou situaci chovatelů chápe a v šetření ji zohlední, ale šestice firem svým jednáním mohla porušit zákon," míní šéf ÚOHS Martin Pecina. Firmy upozornily, že pokud se ceny nezvýší, budou maso prodávat do zahraničí, kde jim obchodníci nabídnou vyšší ceny.

Antimonopolní úřad hned po vydání prohlášení upozornil na možné problémy se zákonem. Producenti kuřat naopak viní z porušení zákona o hospodářské soutěži obchodní řetězce. Záměrně prý drží nízké ceny.
_____________________________________-

JD

Richard Šimko napsal:
>Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč.
>Takže je těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
.............
Takové strategii nerozumím.
Je přece lepší to za těch 35,- Kč prodat ve velkém (bez práce s balením a prodejem) výkupcům, kteří to někam vyvezou, nezasytit místní trh levným medem, a nechat si to, co prodám ze dvora, minimálně za těch 70,-, aby se mi alespoň trochu v tom zbytku vrátil čas s balením a prodejem?

Zdravím,
jsem z Ústí nad Labem a nemám problém už třetím rokem prodávat med za 100
Kč.
Vždy mi ho do příštího medobraní rozeberou. Množství kolem 300 kg.
Už přišli na to, že med od včelaře je o 100% chutnější a kvalitnější než z
Lidlu, Penny , Kauflandu atd..

Za dobrou cenu dobrý med.
Pavel

----- Original Message -----
From: "Richard imko" <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 05, 2007 12:53 PM
Subject: Re: Koeficient uitkovosti


> Zdravým
> To zvedání cen je zajímavé. U nás v marketech med zlevňují /Milevsko/.
> Dokonce jsem viděl 1 kg za 76,-Kč. Bylo to v Tescu, ale zlevnili i v
> Penny.
> Jiný kraj jiný mrav. Jsou tady proti velkým městům malé platy a ostatní
> zboží poměrně drahé. Někteří rekreanti, když přijedou na dovolenou se
> diví:
> Vy tu máte draho. A cena medu u včelařů? Kolikrát se na schůzích apeluje
> na
> včelaře. Nic platné. Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč. Takže
> je
> těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
> Richard Šimko

Pavel Votrubec napsal:
....nemám problém už třetím rokem prodávat med za 100
Kč.
Vždy mi ho do příštího medobraní rozeberou....
........

Potom je otázka, jestli by to nechtělo cenu ještě zvednout.
Je to nepříjemné mít med rozebraný, a když někdo přijde, odkazovat ho na další medobraní. Vlastně ho tím odkazuješ na konkurenci a ztrácíš zákazníky.
Myslím, že vhodná strategie je taková: mít každý rok většinu medu prodanou a neměnit často ceny. Než zlevnit z ceny jakou jsem už nasadil, raději část produkce vhodně rozdat a tím si udělat reklamu.

Ty příteli někomu za jeho ceny nadáváš?
Proč?
Ať si každý zvolí strategii, jaká mu vyhovuje.
Popřípadě se spojí dohromady s někým ke komu má důvěru, a s ním či s nimi zvolí strategii jaká jim vyhovuje.
Já už jsem i v minulosti psal o tom, že je nesmysl nadávat výkupcům, kteří se živí prodejem medu, za jejich ceny.
.................................................
Karel Nováček zde přispěl 13. ledna tímto:
"Snad to bude dobré,doufejme že letošní zima udělá své a tudíž bude i malá snůška,kterou tak moc potřebujeme a ti černí ptáci nám zaplatí alespoň slušnou cenu za naši práci."

a pak ještě jednou, když se divil, že nikdo z konference nemá medaili za med.
.........
Takže to jsem měl na mysli.
Osobně považuji za nehoráznost (a to byla jedna z kapek, které mě odrazili od ČSV) útočit na obchodní partnery.
Vždy jsem to kritizoval. Bohužel, to bylo a asi je oficiální liníí ČSV.
Jak jsem si tak teď v nemoci připoměl listováním ve starých časopisech. I v předminulém čísle - to se chlubili, že hubí konkurenci v Praze.

Mě osobně to vadilo, a domnívám se, že to poškodilo včelařství (obor) na pěkně dlouhou dobu dopředu.

Jinak ať si včelaři prodávají za kolik chtějí, ale když prodávají pod cenou, tamk, ať z nerentability neviní jiné.

Takže s Vámi plně souhlasím. Taky nechápu, proč tady už není mnoho dalších výkupců. Když je to taková rejžovačka:-)
Karel

Úřad pro ochranu hospodářské soutěže (ÚOHS) zahájil správní řízení s několika tuzemskými chovateli drůbeže. Podezřívá je z kartelové dohody
.....
No jestli jsem to dobře pochopil,tak těch šest chovatelů uzavřelo kartelovou dohodu a vyzvalo ostatní, aby se k ní připojili.

Samotná výzvy, nebo doporučení snad není porušením zákona.
Což takhle tato doporučení:
Deutsche Bank (DBK) zvyšuje cílovou cenu pro Siemens (SIE), největší evropskou strojírenskou společnost, z původních 90 na 100 EUR. Společnosti podle názoru analytiků svědčí současná fáze hospodářského cyklu.

Takže co takovéto doporučení:
Cílová cena medu v kilovém balení na závěr příštího roku bude 140. Po medu bude poptávka, zákazníci budou chtít kvalitu.
:-)
Karel

Karel napsal:
Takže to jsem měl na mysli.
Osobně považuji za nehoráznost (a to byla jedna z kapek, které mě odrazili od ČSV) útočit na obchodní partnery.
Vždy jsem to kritizoval. Bohužel, to bylo a asi je oficiální liníí ČSV.
Jak jsem si tak teď v nemoci připoměl listováním ve starých časopisech. I v předminulém čísle - to se chlubili, že hubí konkurenci v Praze.

Mě osobně to vadilo, a domnívám se, že to poškodilo včelařství (obor) na pěkně dlouhou dobu dopředu.

Jinak ať si včelaři prodávají za kolik chtějí, ale když prodávají pod cenou, tamk, ať z nerentability neviní jiné.

Takže s Vámi plně souhlasím. Taky nechápu, proč tady už není mnoho dalších výkupců. Když je to taková rejžovačka:-)
Karel
.......

Myslím, že se v tomto téměř plně shodujeme.
Jen si myslím, že nadávání na výkupce není oficiální linií ČSV, jehož jsem členem.
Je ale opravdu smutné, když vztahy mezi včelaři a výkupci jsou ničeny některými lidmi přímo z vedení ČSV.

Také se případně chci omluvit za tykání, které vidím, že není obostranné.
Snažím se tu v konferenci tykat každému, i když má ve včelařství mnohem větší zkušenosti než já.

Radek Krušina

Jen si myslím, že nadávání na výkupce není oficiální linií ČSV, jehož jsem členem.
.......
Nevím do jaké míry je oficiální to, co tiskne Včelařství (mj. v úvodnících)a co říká na schůzích tajemník.
Podle mne je to oficiální.
Nebo je to jiná ČSV, kde jsi členem?

Karel

Karel napsal:

>Nevím do jaké míry je oficiální to, co tiskne Včelařství (mj. v úvodnících)a co říká na schůzích tajemník.
>Podle mne je to oficiální.
>Nebo je to jiná ČSV, kde jsi členem?
............

Já také nevím do jaké míry je to možné nazvat oficiální linií ČSV.
V každém případě s podobnými články nesouhlasím, a asi se shodneme v tom, že včelařství neprospívají.
Podle mne je dokladem toho, že to oficiální linie nemusí být například to, že nikdo není nijak nucen med výkupcům neprodávat. Prodej medu je věcí jednotlivých členů a jejich zodpovědností.
A to že výkupci stále vykupují je dokladem toho, že i členové ČSV (většina včelařů u nás je stále v ČSV) jim med dodávají, pokud je to pro ně výhodné, a nenechávají se ovlivňovat kampaní proti výkupcům.
Dalším dokladem jsem například já, který s takovými články oficiálně může nesouhlasit, a přesto je stále oficiálně členem této ČSV.

Od: František Rousek:

>
> >>Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro
> kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá
> >>nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.
>
>
> Precti si §9 http://www.vcelarstvi.cz/cz/doc/CSV-stanovy.doc
......
Já mluvím o pokynech ne o stanovách, podle kterých se v ZO kontroluje. A jestli takto kontroluje v ZO, tak také podle nich by měla kontrolovat i ÚKRK.

Jinak Františku, přečti si e)
ÚKRK:
"seznamuje ústřední výbor s výsledky kontrol a revizí a navrhuje nápravná opatření k odstranění zjištěných závad"

A potom si přečti, co nápravného navrhuje zato, že nedostal podklady pro kontrolu p. předseda ÚKRK panu tajemníkovi. Že prý nejsou profíci, takže žádná kontrola v otázkách Předboje nebude. :-))

A v ÚV je pro většinu asi vše OK.

Stanovy jsou viditelně porušovány a sjezd je daleko. "Dobré stanovy pro mlžení a zavírání dveří před kontrolami"



_gp_
http://vindex.ic.cz

Předešlu, proč to sem tahám. Byl to nějaký koeficient efektivnosti co jsme zde řešili. Mluvím o cenách opět proto, že nejjednodušeji zvýším efektivnost na straně výnosů, protože náklady nejde snižovat donekonečna. Ale dal jsem tomu stejně nové téma.
takže:
supermarket Jednota, med na pěkném místě:
Včelpo, med ČR.
květový pastovaný 250g 43,80 175,-/kg
květový 250g 43,80 175,-/kg
květový smíšený 250g 48,20 192,-/kg
květový 400g 68,20 170,-/kg
květový smíšený 400g 76,70 191,-/kg
--------------
Med sv.Anežky,
celosvětová směs 250g 50,20 200,-/kg
================================================
sídlištní sámožka, zde jsem med musel hledat
Sv Anežka luční 250g 41,50 166,-/kg
Sv.Anežka květový 250g 49.10 196,-/kg
Sapimiel květový tuba350g 79,60 227,-/Kg těm patří budoucnost - jsou zatím nejlepší :-)
===============================================
malý obchod se zeleninou
med medovicový 550g 59,- 107,-/kg
- tady kurví ceny nějaký Jiruš, a přitom i když je nejlevnější, tak nejmíň prodá. :-)
------------------------------------------

Takže to pro informaci. Nestačí jen sledovat ceny v diskontech, lidi med nakupují i jinde. A vzhledem k tomu, že jej tam nakupují, tak je ztoho zřejmé, že jim ta cena nepřijde špatná.

Takže kdo má včely jako koníček, ať si to nenechá kazit, a kdo si stěžuje na nevhodné ekonomické podmínky, ať se začne chovat ekonomicky.
Karel

já, který s takovými články oficiálně může nesouhlasit, a přesto je stále oficiálně členem této ČSV.
....
Už jsem toho chtěl nechat, ale příliš mi to připomenulo klasika: "Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu i protestovat, ale to je tak všechno.". :-)
Tak nějak to napsal náš slavný rodák Jára de Cimrman.
Karel

Dobrý den, pracuji na bakalářské práci na téma "Měření charakteristik zvukového signálu" a identifikace rojové nálady z naměřených hodnot. Žádám Vás o jakoukoliv radu, vstahující se k tomuto tématu. Za Vaše rady děkuji

Odkazy:
http://www.sweb.cz/jjvcela/Poslouchame_vcely.html

na včelařské konferenci:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=16769&(16751)%20(16757)%20(16766)

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=1120&


----- Original Message -----
From: "Leona Motalová" <Leonalery/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 05, 2007 7:57 PM
Subject: Mioení frekvence bzueení veel


> Dobrý den, pracuji na bakalářské práci na téma "Měření charakteristik
> zvukového signálu" a identifikace rojové nálady z naměřených hodnot.
> Žádám
> Vás o jakoukoliv radu, vstahující se k tomuto tématu. Za Vaše rady děkuji

Bohužel musím reagovat v tom smyslu, že výkupní ceny jsou plně srovnatelné s jinými komoditami v zemědělství. Kdo neví o čem je řeč tak např. výkupní cena prasat v živém 27,50 kč/kg výkupní cena mléka je 7,70 kč/l, pšenici jsem prodával o žních za 2890 kč/t tím chci říct, že tyto ceny nejsou o moc vyšší než před rokem 1989. Cenu těchto komodit neovlivňují výkupci, ale trh a bohužel medu je mnoho, tak ceny jsou takové jaké jsou. Můj názor je, že můžeme být velice rádi, že tady ještě nějaké výkupce medu máme, oni tu pozici tady na trhu taky nemají jednoduchou, stačí se podívat jak se v supermarketech mění dodavatelé medu. A bohužel dnes se nejvyšší objem produkce prodává tam. Tím chci říct, že nikde není napsáno, že se musí v Českých supermarketech prodávat Český med.Může to dopadnout, že se náš med bude pouze vyvážet.Jako včelař můžu pouze říct med si můžeme skladovat a prodávat během roku ve skleničkách za slušné ceny. Jako sedlák bohužel tuto možnost s mými komoditami nemám.
Co závěrem?
Když chci prodávat výkupci tak se musim naučit vyrábět velké množství za nízké ceny tak jako naši sedláci.

Je zajimavé jak nás tento pán někdy v roce 2005 nebo 2006 na stránkách včelařských novin přesvědčoval o tom jak se má dělat cena medu a jak postupovat proti včelařům,kteří jdou tzv.pod cenu.Lze se přesvědčit v archivu článku včelařských novin.Nebo,že by tonto pán pochopil zákon nabídky a poptávky.

Na toto téma je tady velký odborník ing. Jan Jindra má včelařské stránky na internetu. S pozdravem Petr

Na toto téma je tady velký odborník ing. Jan Jindra má včelařské stránky na internetu. S pozdravem Petr

Pane Karle. Větou,tady kurví ceny nějaký a jeho jméno jste v mých očích normální ubožák.Co Vám je do toho za jaké ceny prodává.To by byly příspěvky do Včelařství.To by byla úroveň.
Cena medu Plus Mnich.Hradiště 29,90 - 500g.
Přátele včel zdraví V.B.

V. Banýr napsal:
>Pane Karle. Větou,tady kurví ceny nějaký a jeho jméno jste v mých očích normální ubožák.
>Co Vám je do toho za jaké ceny prodává.To by byly příspěvky do Včelařství.To by byla úroveň.
>Cena medu Plus Mnich.Hradiště 29,90 - 500g.
Přátele včel zdraví V.B.
......

Chci se zastat Karla.
Jestli se nemýlím, Jiruš je jeho příjmení.
Psal to sám na sebe.

Karel napsal:
>Už jsem toho chtěl nechat, ale příliš mi to připomenulo klasika: "Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu i protestovat, ale to je tak všechno.". :-)
>Tak nějak to napsal náš slavný rodák Jára de Cimrman.
Karel
...........
Taky jsem toho už chtěl nechat, ale nedá mi to.
Není to všechno.
Můžeme se výkupců zastat a hlavně jim prodat med, když je to pro nás výhodné.
Mimochodem, všimnuli jste si, že už dlouho "oficiálně" výkupcům nízkou cenu nikdo nevyčítal?
(škoda že tu nejdou psát smajlíci)

Máte pravdu, že audit není kontrola, ale prověrka hospodaření a vedení účetnictvím. Asi ale hodně záleží na zadání, které se dá auditorské firmě. Při kontrole jdou i po jednotlivých dokladech ale zejména kontrolují systém hospodaření. Když nezávislá kontrola, tak proč ne rovnou NKÚ, jde přece i hospodaření se státními dotacemi.

Pane Karle. Větou,tady kurví ceny nějaký a jeho jméno
...........
DObrý den,
myslel jsem že, v mailu je moje jméno i příjmení :-))

A opravdu si myslím, že tam kurvím ceny. Solidní cena za medovicový med by měla začít v tuto roční dobu na 120 Kč (pamatuji dobu, kdy jsem tvrdil, že 140,- /VN/) při domácím prodeji sousedům a kamarádům. V sociálních případech (staří lidé, atd) plus sklenice květového atd. dle uvážení.
V podstatě je dobré naučit lidi, aby si chodili zavčasu, kdy je med vytočený a najednou. Takže nejsem v rozporu, když rovnou tvrdím, že v létě nemůžeme vyvěsit na plot ceduli Prodej medu - sleva až 50%. A pokud se dostane až na 50Kč, je to každého věc. Hlavně když nelepí na plot ceduli MED 50,-Kč (a při tom si přiráží za sklenice i za stočení medu). Jaké při tom stanovíme podmínky je každého věc. Pokud si někdo neví rady, prosím, můžu o tom napsat článek, jak se prosazuje cena, marže, slevy, bundlování atd. Je to poměrně jednoduchá a nudná záležitost.
ALe obávám se, že bych s tím článkem dopadl jak před lety s Prodejem medu ve VN. Nebyl by pochopen a místo toho, že by !!!včelaři sami měli dělat marketing medu !!!, se tam zvrhla diskuze do nějakých přiblblých sklenic, které sami o sobě nic neřeší a marketing nedělají, stejně tak jen tisk letáků atd.
Ještě jednou, k té mé ceně. Stanovil jsem si jí před více jak rokem, po průzkumu. Rozhodující bylo, že vedle prodával v zelenině med včelař za 80. Protože se jednalo o srovnatelné a konkurující si obchody, nemohl jsem výš a tehdy by to ani nešlo. Byla tady okolo nízká cenová hladina.
Mezitím se podmínky změnili, ale nestojí mi to vzhledem k nízkému objemu prodeje měnit dojednané podmínky. Slouží mi to opět jako důkaz k tvrzení, že samotná nízká cena nezvýší objem prodeje!!!
Vedle v potravinách se objevil už před rokem med o 60% dražší, při stejném balení (tehdy asi 350g) a prodalo se ho tam víc jak v zelenině:-), kde byl lacinější.
Jinými kanály, než přes pult prodejny prodám podstaně víc medu.

Jen bych chtěl ještě znovu upozornit, že to, zakolik prodáváme med je soukromá věc. Pokud máme zájem na existenci včelařství jako oboru, už tomu tak není. Jsou tu lidi, kteří jsou na ceně medu závislí existenčně, a taky tito velkovčelaři obor drží. Ekonomicky. (já mezi ně nepatřím, pro mě jsou včely koníček - to jen pro obvinění ze střetu zájmů)

A jak psal Radek Krušina (děkuji za zastání :-) ) je dobré číst Včelařství pozorně. Politika se zřejmě mění, jen se nepřiznají chyby (obvyklý standard). Takže doporučuji k pozornému přečtění úvodník (jak za starých dob, když jsme chtěli vědět co nám strana chystá .-) o přejmenování cechu.
Je tam napsáno, že má zžejmě př. Loefelmann chodit častěji ke včelám vybírat poštu, aby nepropásl možnost s pomocí začlenit iniciativy do struktur svazu :-)
A pak je tam zmíňka o nebezpečí s pokoutním prodejem medu, či tak nějak.

Nemám rád poručíky Duby s jejich:"..již před válkou jsme o tom hovořil s panem okr, hejtmanem..", ale nejen já to psal na této konferenci a i v Prodeji medu(VN) - nekontrolvaný a živelný prodej medu je nebezpečný a ohrožuje slušné včelaře.


Přátelé, mějte se, jsem již zdráv (tělesně) a odcházím do fabriky budovat radostně kapitalismus (je to pořád stejná sranda, jak za mlada socialismus), jen co ještě pohlídám děti, než přijede žena od doktora.
Karel

Radek Krušina napsal:
>Stálá cena v Penny marketu u květového medu 84,- Kč/kg, u medovicového medu tuším kolem 90,- Kč/kg v půlkilových baleních.
>Cena se jim nemění už asi rok.
...........

Opravuji sám sebe.
Včera jsem zjistil, že cena se jim teď někdy změnila.
U květového medu 80,- Kč/kg, u medovicového 100,- Kč/kg v půlkilových baleních.
Nic podstatného to ale není.

Cena medu Plus Mnich.Hradiště 29,90 - 500g.
Přátele včel zdraví V.B.
.......
Jak tam drží etikety? Chtělo by to dataz na veterinu, jestli tato šarže byl akontrolván ana mor a skoupit místo cukru na krmení a do sklenic stáčet vlastní med.

Nechci nikoho urážet, že nakupuje v diskontu. My nejsme tak bohatí, abychom mohli jezdit nakupovat často do velkoprodejen, šetříme a nakupujeme v malém městě - a málo utratíme), ale je třeba vzít v úvahu, že ne všichni a všechno nakupují v diskontech. Je třeba obejít i jiné prodejny. Závody o nejnižší cenu končí blbě pro většinu účastníků závodů. Vítěz je většinou jen pořadatel!!
Tady u nás zase v pověstech a bajkách vítězí Polsko, prý tam je med za XX. Velmi rádi to opakují mnozí včelaři, aby si zdůvodnili svoji nízkou cenu.
Mě je to jedno, pokud ti samí nenadávají obchodníkům, EU, státu,... že likvidují včelaře.
HOWG

Od: vsusicky :

> ... Když nezávislá kontrola, tak proč ne rovnou NKÚ, jde přece i
> hospodaření se státními dotacemi.
...........

Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV. Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k zodpovědnosti.


G.Pazderka

To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to tam probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.To je největší neštěstí včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.Když se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v zápětí se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!? Pěkný den,ale on poletuje snih?

Ano máte pravdu. Problém je v činnosti revizní komise a asi i ÚV. Problém je co s tím. Cesta je trojí-1.nechat to plavat, 2.vystoupit ze svazu a nadávat vně na poměry, 3. aktivně angažovat a snažit se dostat se do ÚV řádnou cestou přes sjezd a tam s podobně smýšlejícími prosazovat změny. NKÚ je spíže záležitost pokud použiji žargónu ze základní vojenské služby na "teplý bonz".

Pepík napsal:

>To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to tam probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.
>To je největší neštěstí včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.
>Když se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v zápětí se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!?
....................

Sice budu reagovat na téma, které se netýká včelaření, a taková témata sám moc nečtu.
Ale nedá mi to.
Myslím, že lidé zvolení do vedení svazu nejsou neštěstím včelařů. Jsou to lidé, kteří na rozdíl od většiny jsou ochotní něco dělat ve věcech, kde by mělo být výhodné, aby včelaři jednali společně (otázkou samozřejmě je, jestli to dělají dobře a jestli by to nešlo líp). Myslím také, že jejich vzorek nijak nezkresluje celkový stav členské základny.
Jestli si na své funkci někdo zakládá nebo nezakládá, je myslím podružné.
Příteli, tento tvůj příspěvek (na rozdíl od příspěvku GP) neřekl nic o tom, jak jsi došel ke svým názorům.
S Gustou Pazderkou je jistě nutné souhlasit v tom, že "UKRK má kontrolovat a dělat co má." A týká se to i PÚV, ÚV a každého z nás, ať jsme kdo jsme v jakémkoli postavení.
Jen s ním třeba nesouhlasím v tom, že pokud někdo nědělá to co má, že musí jít vždy nutně o zkorumpovanost. Myslím, že každý z nás by dokázal při troše dobré vůle vymyslet ještě další možnosti, od naivity přes neschopnost (při dobré vůli) až k tomu, že kritik nešvarů nemusí mít pravdu.

Ano bod č.3 to jsem zvolil já už na předcházející sjezd.K tomu musí být člověk hodně drzí a opravdu se tam cpát.Můj příklad: Na okres.konferenci nikdo nechtěl tak jsem se přihlásil a bylo,tam jsem měl štěstí a nezaváhal jsem.Tehdy předseda OV se vzdal kandidatury a řekl kdo chce místo mě přihlaste se!Nezaváhal jsem a přihlásil se,nepřál bych Vám vidět pohledy některých účastníků konference.Nevím snad jde většině o to se zadarmo najíst a pokecat. Já takovej mladas /49/ jsem je předběhl?Nevím.Sjezd se konal na Pankráci a byl vzorový,všichni všechno odsouhlasili.Jen jeden bod ne peníze na přednášky a to bylo tím,že jim někdo bral peníze.Mimochodem proti hlasovali i zástupci ZO které dělají 3 a více přednášek za zimu a tímto by dostali peníze na všechny ne jen na jednu,ale to už je pryč.
Na VIII sjezd jsem se připravil pořádně a myslel jsem ,že se něco pohlne.Moje zděšení z průběhu jednání a různých hlasování bylo tak silné,že jsem chtěl opustit sál a ne jen to ,ale i ČSV.Po dlouhém váhání jsem zůstal.Musím tady konstatovat,že to je skutečně jen v lidech kteří zastupují nás včelaře.Strejdové se sešli najedli se zadarmo pokecali si a hlavně nic měnit nechtěli,vždyt je to dobré hlavně že máme 150 Kč dotaci a svaz si rozvracet nedáme.Dále bych to nechtěl komentovat obrázek naše včelařství zná každý dobře.

Pokud si pamatuji z voleb na sjezd, tak to je strašně zdlouhavé. Nejdřív se
volí kandidáti ze základních organizací na okres, pak to snad půl roku
utichne, všichni v základních organizacích zapomenou, co ten kandidát na
výroční schůzi ZO sliboval, pak se volí z krajů, zase pak je dlouho
přestávka a teprve snad po dvou letech je sjezd Svazu. A mně připadá, že
díky tak dlouhé době od kontaktu s včelaři po sjezd je minimální šance, aby
se delegáti sjezdu nějak drželi toho, co včelaře v základních organizacích
pálí. Po tak dlouhé době už jsou velice často na sjezdu delegáti ne za
včelaře své organizace, ale sami za sebe. Proto není divu, že sjezd hlasuje
víceméně tak, jak vedení Svazu píská. Aby se to změnilo, musela by se doba
od voleb v základních organizacích po sjezd Svazu radikálně zkrátit, tak na
dobu kratší než půl roku, čím rychleji, tím lépe. Nebo by museli sjezdoví
delegáti 2 měsíce před sjezdem objíždět základní organizace, aby zase
získali vzájemný kontakt, ale to je utopie.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 06, 2007 10:52 AM
Subject: Re: rok s rokem lednove cislo


> To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to
tam
> probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.To je největší neštěstí
> včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted
> by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.Když
> se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v
zápětí
> se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!? Pěkný
> den,ale on poletuje snih?

Souhlasím bez výhrad.Delegáti tam jsou za sebe a většinou je ani nezajímá co chtěli včelaři/oni vlastně nechtěli nic/Mě se dokonce stalo když jsem po včelařích chtěl aby řekli co mám prosazovat,řekli že se jim moje kandidatura nezdá dobrá myslíme si ,že je to střet zájmů.V tu dobu jsme dělali s manželkou výkup medu pro Českou včelu Rakovník.Tuto službu pro včelaře jsme loni ukončili po 10 letech. Ted na okrese není výkupce a začíná se říkat musíš vykupovat!Před tím všichni říkali jak je okrádáme./měli jsme 1 Kč z kg medu/ Ted mohou rejžovat jiní,ale to už je jiné téma.Závist mezi včelaři atd.

Náš notorický spasitel "prohnilé včelařské organizace" zase "zaperlil". Možná si ani neuvědomuje, jak těmi svými výpady na vedení svazu vpodstatě odhaluje svoji problematickou osobnost. Já už ho znám, ať si poslouží, když mu to dělá dobře na pleť. Takový talent by se myslím ještě lépe uplatnil v politice.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
G.Pazderka:
Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV. Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k zodpovědnosti.