78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


fskalsky (195.113.155.3) --- 5. 2. 2007
rok s rokem lednove cislo

Zprava UKRK z uplynuleho obdobi v jejimz prubehu resili clenove nasledujici problematiku.
Stiznost ing.Nezvala...neshledala v rozhodnuti SF zavady a je v souladu se statutem SF.Doporucuje prostrednictvim zastupce v yuv podat navrh na odskodneni.
Stiznost doc.Sekyre...zpocatku se zdalo,ze je mozne odpovedet na kladene otazky...Je nutno vzit v uvahu ze clenove UKRK nejsou profesionalni tym,nemaji moznost vyslechnout druhou stranu a nemaji pristup k rozhodujicim dokumentum a jsou schopni resit problematiku jen nizsich organisacnich slozek.

17.1. Karel
Vecnou zpravu o cinnosti UKRK jsme cetli poprve za 20let az ted.Ponekud me to sokovalo: Co,Kdy,Jak,s vysledkem ,jsem nikdy necetl
Kdo kontroluje ucelnost vynaložene castky z rozpoctu? Tajemnik jen zpetne na UV oznamuje o hospodareni.Neni jedineho duvodu aby 15cleny aparat sekretariatu za dva mesice nedal do tisku.Za tu dobu spotreboval pres 1milion na mzdach.Svaz nema pravniky,ekonomy,na druhe strane nedokaze vysvetlit kam jde tech 8.miliomu na mzdove naklady. Neni se co divit ze si z nas dela blbecka.

Z vysledku hospodareni r.2005 muzeme konstatovat,ze CSV hospodarila usporne a dosahl planovane vynosy z aktivit CSV Podarilo se zajistit veskere planovane akce a byly vytvoreny dobre predpoklady pro cinnost a hospodareni CSV v roce 2006
Naklady na casopis Vcelarstvi jsou zahrnuty ve spolecensko-prospesne a vzdelavaci cinnosti,a to spolecne s naklady na seminare-prednasky-vystavy-OVP-praci s mladezi-a dalsi aktivity svazu.Naklady jsou cerpany podle planu schvaleneho na rok 2005. tajemnik

Slendrian ?? Zamer ?? Vše je v nic nerikajicim zvaneni !!

Budme radi za sebemensi obrat k lepsimu v komisi UKRK !!

franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20597


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
vsusicky (82.117.130.2) --- 5. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Měl by se tlačit ÚV ČSV do provedení nezávislého auditu. Sice to hodně stojí ale obvykle se jedná o korektní údaje. Problémem ovšem je, že zveřejnění výsledků auditu stejně téměř nikomu ze včelařské veřejnosti nic neřekne, ale kontrolní komise a členové ÚV by se tím zabývat mohli.Pokud se chce v hospodaření něco změnit, mělo by se začít takto.

S pozdravem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20603


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 5. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Od: vsusicky:

> Měl by se tlačit ÚV ČSV do provedení nezávislého auditu. Sice to hodně
> stojí ale obvykle se jedná o korektní údaje.

Moc o kolo auditů nevím, ale tuším, že při auditu se neobrací podrobně papír od papíru. Audit není kontrola ale něco jako momentální zjištění stavu. Opravte mě když tak někdo. Už dávno kdyby Peroutka dělal to co má a to dodal papíry kolem Předboje ke kontrole, tak by vypadal jako čestnej chlap a ne korytář, který jen zamlžuje a čeká na promlčení a skartaci.

Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.

Co si z výročky na ZO: pamatuji cituji:

jednatel, předseda, referenti, kroužky, atp. .. nedodal či dodal, poskytl či neposkytl, umožnil a neumožnil ... co! Jednotlivě ve zprávě vyjmenované kontrolní body. Kde jsou ve zrávě od p. Dobíška ...

Pokyny a pravidla neplatí pro všechny kontrolní komise stejně?? Nebo platí jen pro nižší "šarže"?

Zpráva od p. Dobíška měla znít věcně:
UKRK zažádalo o podklady (kdy?) a nebylo, bylo dodáno ke kontrole 1) 2) 3) (co?) Vrcholné orgány porušily body 1)2)3) kontrolního řádu. (jaké?) Protože nedodaly ke kontrole takove a takové podklady. A to nezávisle na nikom a na ničem pouze k rukám ÚV ČSV.


Jinak to vypadá, že ÚKRK je pro srandu a je zprominutím pro a jestli zpráva p. Dobíška zní takto, tak je to zesměšnění celku jako takového, protože zprávy od KK na výročkách v ZO vypadají mnohem víc na úrovni než v Praze.(Nasavrkách)



_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20604


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
František Rousek (e-mailem) --- 5. 2. 2007
rok s rokem lednove cislo


>>Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro
kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá
>>nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.


Precti si §9 http://www.vcelarstvi.cz/cz/doc/CSV-stanovy.doc

Frantisek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20607


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 5. 2. 2007
Re:rok s rokem lednove cislo

Od: František Rousek:

>
> >>Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro
> kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá
> >>nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.
>
>
> Precti si §9 http://www.vcelarstvi.cz/cz/doc/CSV-stanovy.doc
......
Já mluvím o pokynech ne o stanovách, podle kterých se v ZO kontroluje. A jestli takto kontroluje v ZO, tak také podle nich by měla kontrolovat i ÚKRK.

Jinak Františku, přečti si e)
ÚKRK:
"seznamuje ústřední výbor s výsledky kontrol a revizí a navrhuje nápravná opatření k odstranění zjištěných závad"

A potom si přečti, co nápravného navrhuje zato, že nedostal podklady pro kontrolu p. předseda ÚKRK panu tajemníkovi. Že prý nejsou profíci, takže žádná kontrola v otázkách Předboje nebude. :-))

A v ÚV je pro většinu asi vše OK.

Stanovy jsou viditelně porušovány a sjezd je daleko. "Dobré stanovy pro mlžení a zavírání dveří před kontrolami"



_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20618


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
vsusicky (82.117.130.2) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Máte pravdu, že audit není kontrola, ale prověrka hospodaření a vedení účetnictvím. Asi ale hodně záleží na zadání, které se dá auditorské firmě. Při kontrole jdou i po jednotlivých dokladech ale zejména kontrolují systém hospodaření. Když nezávislá kontrola, tak proč ne rovnou NKÚ, jde přece i hospodaření se státními dotacemi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20630


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Od: vsusicky :

> ... Když nezávislá kontrola, tak proč ne rovnou NKÚ, jde přece i
> hospodaření se státními dotacemi.
...........

Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV. Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k zodpovědnosti.


G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20634


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Pepík (212.158.145.2) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to tam probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.To je největší neštěstí včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.Když se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v zápětí se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!? Pěkný den,ale on poletuje snih?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20635


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Pepík napsal:

>To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to tam probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.
>To je největší neštěstí včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.
>Když se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v zápětí se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!?
....................

Sice budu reagovat na téma, které se netýká včelaření, a taková témata sám moc nečtu.
Ale nedá mi to.
Myslím, že lidé zvolení do vedení svazu nejsou neštěstím včelařů. Jsou to lidé, kteří na rozdíl od většiny jsou ochotní něco dělat ve věcech, kde by mělo být výhodné, aby včelaři jednali společně (otázkou samozřejmě je, jestli to dělají dobře a jestli by to nešlo líp). Myslím také, že jejich vzorek nijak nezkresluje celkový stav členské základny.
Jestli si na své funkci někdo zakládá nebo nezakládá, je myslím podružné.
Příteli, tento tvůj příspěvek (na rozdíl od příspěvku GP) neřekl nic o tom, jak jsi došel ke svým názorům.
S Gustou Pazderkou je jistě nutné souhlasit v tom, že "UKRK má kontrolovat a dělat co má." A týká se to i PÚV, ÚV a každého z nás, ať jsme kdo jsme v jakémkoli postavení.
Jen s ním třeba nesouhlasím v tom, že pokud někdo nědělá to co má, že musí jít vždy nutně o zkorumpovanost. Myslím, že každý z nás by dokázal při troše dobré vůle vymyslet ještě další možnosti, od naivity přes neschopnost (při dobré vůli) až k tomu, že kritik nešvarů nemusí mít pravdu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20637


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Od: Radek Kruina:


> Jen s ním třeba nesouhlasím v tom, že pokud někdo nědělá to co má, že musí
> jít vždy nutně o zkorumpovanost. Myslím, že každý z nás by dokázal při
> troše dobré vůle vymyslet ještě další možnosti, od naivity přes
> neschopnost (při dobré vůli) až k tomu, že kritik nešvarů nemusí mít
> pravdu.
.......

Radku možná asi jde o díru v systému ČSV. Asi si stanovy a pravidla kontrol může vykládat každý po svém. Včetně jejich předsedů KK. Potom ale jde i o jakousi důvěru i ve spolek, který z podstaty laického pohledu zvenčí na včelaře u nás, by měl být v pořádku. Příklad zprávy, kterou dostane člen ÚV ti mohu bezevšeho Radku poslat, a vidím v tom obrovské mezery a je dost daleko od nějakých faktických vysvětlení co vlastně ÚKRK dělá. Podle toho cáru papíru, kde je cosi zástupci jako písemně sděleno ohledně Předboje je OO nic informací o nějaké kontrole. Zametají a zametly celý případ Předboje slušně pod stůl.

Nevíte někdo, která Policie České republiky řeší případ trestního oznámení ohledně Předboje?


G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20651


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 7. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

GP napsal:
>Radku možná asi jde o díru v systému ČSV. Asi si stanovy a pravidla kontrol může vykládat každý po svém. Včetně jejich předsedů KK.
>Potom ale jde i o jakousi důvěru i ve spolek, který z podstaty laického pohledu zvenčí na včelaře u nás, by měl být v pořádku.
>Příklad zprávy, kterou dostane člen ÚV ti mohu bezevšeho Radku poslat, a vidím v tom obrovské mezery a je dost daleko od nějakých faktických vysvětlení co vlastně ÚKRK dělá.
>Podle toho cáru papíru, kde je cosi zástupci jako písemně sděleno ohledně Předboje je OO nic informací o nějaké kontrole. Zametají a zametly celý případ Předboje slušně pod stůl.
................

Gusto,
pokud mi pošleš zprávu, jistě si ji přečtu a udělám si na ni nějaký názor.
Ale z toho, co píšeš, stále nijak nevyplývá, že by komise byla zkorumpovaná.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20667


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Pokud si pamatuji z voleb na sjezd, tak to je strašně zdlouhavé. Nejdřív se
volí kandidáti ze základních organizací na okres, pak to snad půl roku
utichne, všichni v základních organizacích zapomenou, co ten kandidát na
výroční schůzi ZO sliboval, pak se volí z krajů, zase pak je dlouho
přestávka a teprve snad po dvou letech je sjezd Svazu. A mně připadá, že
díky tak dlouhé době od kontaktu s včelaři po sjezd je minimální šance, aby
se delegáti sjezdu nějak drželi toho, co včelaře v základních organizacích
pálí. Po tak dlouhé době už jsou velice často na sjezdu delegáti ne za
včelaře své organizace, ale sami za sebe. Proto není divu, že sjezd hlasuje
víceméně tak, jak vedení Svazu píská. Aby se to změnilo, musela by se doba
od voleb v základních organizacích po sjezd Svazu radikálně zkrátit, tak na
dobu kratší než půl roku, čím rychleji, tím lépe. Nebo by museli sjezdoví
delegáti 2 měsíce před sjezdem objíždět základní organizace, aby zase
získali vzájemný kontakt, ale to je utopie.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 06, 2007 10:52 AM
Subject: Re: rok s rokem lednove cislo


> To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to
tam
> probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.To je největší neštěstí
> včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted
> by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.Když
> se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v
zápětí
> se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!? Pěkný
> den,ale on poletuje snih?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20639


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Pepík (212.158.145.2) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Souhlasím bez výhrad.Delegáti tam jsou za sebe a většinou je ani nezajímá co chtěli včelaři/oni vlastně nechtěli nic/Mě se dokonce stalo když jsem po včelařích chtěl aby řekli co mám prosazovat,řekli že se jim moje kandidatura nezdá dobrá myslíme si ,že je to střet zájmů.V tu dobu jsme dělali s manželkou výkup medu pro Českou včelu Rakovník.Tuto službu pro včelaře jsme loni ukončili po 10 letech. Ted na okrese není výkupce a začíná se říkat musíš vykupovat!Před tím všichni říkali jak je okrádáme./měli jsme 1 Kč z kg medu/ Ted mohou rejžovat jiní,ale to už je jiné téma.Závist mezi včelaři atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20640


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Karel (194.138.39.54) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

.... hlavně co si to tam delegujeme za lidi ....
-------
To je v podstatě citlivý lidský problém. Podle mě nejde řešit (citlivě) bez změny stanov.¨
Ty lidi si na ty fce zvykli. Setkají se spolu, pohovoří zavzpomínají, o včeličkách pohovoří. Že by se mělo něco organizovat atd ?
Vždyť to prý nikoho nezajímá.
A členská základna taky nic, protože se jde na výročku a opět :Setkají se spolu, pohovoří, zavzpomínají, o včeličkách pohovoří. A někdo to zdržuje, nějakou diskuzí o nějakých jeho problémech.

A vůle po změně stanov, organizačním schématu atd. je v podstatě nulová, protože pud vlastní sebezáchovy (ve funkci) převážil nad pudem záchovy celého včelstva.
Převládly v něm trubčice.
Karel
PS
Přes brutální popis bych chtěl všem funkcionářům poděkovat za jejich práci. Není jejich vinou, že systém je tam, kde je. Tak byl nastaven v dobách, kdy se od něj toto vyžadovalo. Naprosto potlačit nežádoucí personální změny. Personální /kádrovou /politiku měla tehdy na starosti jiná instituce. Poměrně nedemokratická (tedy jen centralisticky demokratická).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20642


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
vsusicky (82.117.130.2) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Ano ale co stím dále. Změna stanov je možná jen na sjezdu apokud se na sjezd nedostanou členové, kteří takovou změnu prosazují dopadne to jako na posledním sjezdu. Jednotlivec také nemá šanci něco prosadit. Řekl bych že nazrál čas na novou "I2J", možná s jinými lidmi v čele a s trochu jiným přístupem. Vhodná by třeba byla nějaká sekce v rámci svazu, která bude koordinovat spolupráci zájemců o zmněnu. S pozdravem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20643


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Pepík (212.158.145.2) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Ano I2J bez p.Lefelmana a Protivínského,oni by do toho už asi stejně nešli. Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v nástavkových úlech,nebo něco podobného.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20644


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Löffelmann (e-mailem) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Ja bych zase vynechal to "pri". Odstraneni predlozky "pri" znamena upevneni
postaveni nove I2J v ramci vnitrni struktury svazu jako jeho sekce. Pritel
Frantisek Kamler v teto souvislosti vyzvedl skutecnost, ze cech je v tomto
prukopnikem a rad pomuze ostatnim iniciativam pri hledani jejich cesty do
struktury svazu.
jan
PS. omlouvam se za poruseni autorskych prav casopisu Vcelarstvi


> Ano I2J bez p.Lefelmana a Protivínského,oni by do toho už asi stejně
> nešli.
> Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v
> nástavkových úlech,nebo něco podobného.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20645


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Od: Löffelmann :

> Ja bych zase vynechal to "pri". Odstraneni predlozky "pri" znamena upevneni
> postaveni nove I2J v ramci vnitrni struktury svazu jako jeho sekce. Pritel
> Frantisek Kamler v teto souvislosti vyzvedl skutecnost, ze cech je v tomto
> prukopnikem a rad pomuze ostatnim iniciativam pri hledani jejich cesty do
> struktury svazu.
> jan
> PS. omlouvam se za poruseni autorskych prav casopisu Vcelarstvi
......

Ale to je vůbec to nejzajímavější, co jsem tu kdy ohledně otázek struktur našeho včelařství kdy četl. Zakotvení nezávislé skupiny iniciátorů nových pohledů a řešení situací a otázek směrem ke svazu, které přináší doba přímo existenčně do stanov ČSV, je podle mě velmi dobrý a slušný nápad.

Možná oslovit přítele Františka Kamlera přímo, jestli by konečně ze své funkce oficiálně I2J prosadil jako Cech. "Svaz" by mohl na takových oficiálních stanoviscích provázané skupiny se svazem určitě slušně vydělat. Včelaři přeci nejsou hloupý a jakákoli ventilace připomínek by mohla jít tam a ne k zaneprázdněnému předsedovi a nebo tajemníkovi . Když by měli ještě stejné postavení ve stanovách jako Cech, to by byl panečku rozvoj.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
Radim Polášek (e-mailem) --- 7. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Já myslím, že nějaká reforma Svazu by asi měla začít odspoda. Zrovna v pátek
jsme měli výroční členskou schůzi, čas strategicky stanovený na 14,30, to je
v pracovní den doba, kdy pracující nebo student má problémy se uvolnit a
která vyhovuje hlavně důchodcům. Když tam předseda začal naříkat, že zase se
tam zase prakticky žádný mladý neobjevil, nevydržel jsem to a v diskuzi tu
dobu schůze zkritizoval. A okamžitě jsem byl "utřen" členem výboru za
tichého přikyvování ostatních důchodců..... Začínám se zabývat myšlenkami,
zatím jen v teoretické rovině, jestli by nebylo rozumnější přejít do nějaké
jiné ZO, kde to je lepší nebo dokonce podnítit založení nové základní
organizace, která by sdružila včelaře z okruhu řekněme tak 20 - 30
kilometrů, kterým současné základní organizace nepasují. Kvůli přístupu k
léčení zatím o vystoupení ze Svazu neuvažuji.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
p.k. (195.39.10.34) --- 7. 2. 2007
Re: bordel

ti důchodci by nejradši nedělali nic,už jen to že se schůze jsou v hospodě,když vás vidí ,tak se hned vnucujou ,že jestli bych mohl to nebo ono,že oni-důchodci NEMAJÍ ČAS(?????????????????????????????????????????????????????????)
Aji kdybych mohl,tak neudělám NIC,protože kdykoliv sem s čímkoliv přišel, smetli to se stolu,protože to byla jaksi práce navíc k tomu minimu co vůbec dělaj........navíc mě několik let nebyly schopni zaregistrovat apod.vlastně jsou neschopní,zvolili nějaký šulka s jedním včelstvem do okr.výboru,nic nedělal , po roce to složil,a tak to u nás funguje.......teda nefunguje,prostě ruce pryč......šak ani celorepublikově
známí vč. odborník včelařící na území naší ZO nekomunikuje s vedením ZO,protože ON jim nemá do toho co kecat.......,druhý má na našem území asi 60 včelstev a naše ZO o něm nic neví,do toho všeho máme mor...BORDEL


počkám až přestárlý názory vymřou

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
(e-mailem) --- 7. 2. 2007
Re: bordel

To by ses načekal a tvé nápady by pak již byly také přestárlé
za 1. Do takové diskuze musíš vstoupit stylem mám nápad a rád bych se mu věnoval a nabízím svou pomoc těm kteří by do toho se mnou šli
za 2. musíš počítat s tím, že věc která se zdá dobrá jednotlivci se nemusí vyplatit kolektivu a to se obvykle tak děje.
za 3. čas důchodců je věc velmi relativní. co dvacetiletý dělá hodinu to důchodce s různými pomůckami celý den. A to již nemluvím o dnešních překotných časech ve kterých se již těžko orientují
za 4. Naříkáš , že včeaříci jim do toho nemají mluvit a vzápětí , že se ti vnucují Člověče víš Ty vlastně co chceš????

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: bordel
> Datum: 07.2.2007 07:48:06
> ----------------------------------------
> ti důchodci by nejradši nedělali nic,už jen to že se schůze jsou v
> hospodě,když vás vidí ,tak se hned vnucujou ,že jestli bych mohl to nebo
> ono,že oni-důchodci NEMAJÍ
> ČAS(?????????????????????????????????????????????????????????)
> Aji kdybych mohl,tak neudělám NIC,protože kdykoliv sem s čímkoliv přišel,
> smetli to se stolu,protože to byla jaksi práce navíc k tomu minimu co
> vůbec dělaj........navíc mě několik let nebyly schopni zaregistrovat
> apod.vlastně jsou neschopní,zvolili nějaký šulka s jedním včelstvem do
> okr.výboru,nic nedělal , po roce to složil,a tak to u nás
> funguje.......teda nefunguje,prostě ruce pryč......šak ani celorepublikově
> známí vč. odborník včelařící na území naší ZO nekomunikuje s vedením
> ZO,protože ON jim nemá do toho co kecat.......,druhý má na našem území asi
> 60 včelstev a naše ZO o něm nic neví,do toho všeho máme mor...BORDEL
>
>
> počkám až přestárlý názory vymřou
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
Eman (84.244.110.98) --- 7. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Tohle řešení jsem zvolil před rokem já a jsem spokojen. Nahrála mě změna stanov o placení registračního poplatku. Proč podporovat a udržovat při životě něco s čím nesouhlasím. Pro dobrou ZO je každý nový člen sponzorem. Schůzí není tolik, aby mě někakých 20 km cesty nestálo za účast.

-------------------------
Radim Polášek:
.. Začínám se zabývat myšlenkami,
zatím jen v teoretické rovině, jestli by nebylo rozumnější přejít do nějaké jiné ZO, kde to je lepší nebo dokonce podnítit založení nové základní organizace, která by sdružila včelaře z okruhu řekněme tak 20 - 30

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
Vítězslav Vrána (85.71.69.51) --- 7. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Pane Polášku.Nemáte zájem vstoupit do naší ZO?Máte celkem dobré názory,jste fundovaný odborník.Jak jste navrhoval založení nové ZO v okruhu 20-30 km,Hutisko-Solanec se do tohoto vejde a ještě zbude.Průměrný věk členů výboru kolem 55 roků.Tak dejte vědět.Víťa.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20678


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Karel (194.138.39.54) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v nástavkových úlech,nebo něco podobného.
.......
Já bych do toho moc nechtěl vrtat, ale neslučoval bych potížisty a nástávkáře.
Potížisti mají I2J
nástávkáři mají PSNV.

Je zde určitý průnik obou množin, ale ne 100%.
------
V roce 68 nějaký Procházka napsal, že soudruzi jsou ochotní vládnout i demokraticky, pokud budou vládnout oni.
------
O čem to totiž vše bude než o vytírání zraku. Všem bude asi jasné, že buď to bude postaru a oni tam budou, nebo se začne něco měnit a málokdo tam zůstane.

Udělejte si model, jak by asi dobrá pružná struktura musela vypadat. Dva tři lidi v centru a zbytek by musel v krajích rozdýchávat život. Naštěstí je dnes situace, že ZO a OV ve velkých (krajských) městech ještě fungují.
Model, co vloni navrhla PSNV nebyl úplně blbý. ŠKoda že nikdo v tehdejším UV, když ho Texl prezentoval, nezapnul mozek.

Pokud by tajemník, předseda, PUV cokoli chtěli měnit, nic jim v tom nebrání a ani nebránilo. Dnešní i minulé UV jim odhlasuje cokoli. Třeba tři perestrojky.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20646


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Pepík (212.158.145.2) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Přítel Leffelmann říká o p.Kemlerovi a cechu.Právě to si nejsem úplně jist ,že to je to pravé.Podle mých znalostí včelařů se jim právě cech moc dobrý nezdá právě proto ,že bude prosazovat zájmy velkých chovatelů a ti malý jsou na to docela alergičtí.Nevím to jsou moje poznatky z mého okolí nemusí to být tak všude.V PSNV je hodně chytrých a šikovných lidí a na rozdíl od ČSV je asi i věkový průměr jinde a jejich myšlenky mají hlavu a patu jen jsou nějak nepopulární pro vedení svazu.Už jsem nedávno někde psal,že předseda se velmi důrazně vyjádřil.Moderního včelař nikdy číst nebudu! To je myslím si také chyba.Tyto postoje nepomohou nikomu.MV vytiskl mnoho pěkných článků vhodných k otištění ve včelařství pro širší základnu včelařů,ale takto to prostě není možné a to je velká škoda!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20647


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
vsusicky (82.117.130.2) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Ano máte pravdu. Problém je v činnosti revizní komise a asi i ÚV. Problém je co s tím. Cesta je trojí-1.nechat to plavat, 2.vystoupit ze svazu a nadávat vně na poměry, 3. aktivně angažovat a snažit se dostat se do ÚV řádnou cestou přes sjezd a tam s podobně smýšlejícími prosazovat změny. NKÚ je spíže záležitost pokud použiji žargónu ze základní vojenské služby na "teplý bonz".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20636


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Pepík (212.158.145.2) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Ano bod č.3 to jsem zvolil já už na předcházející sjezd.K tomu musí být člověk hodně drzí a opravdu se tam cpát.Můj příklad: Na okres.konferenci nikdo nechtěl tak jsem se přihlásil a bylo,tam jsem měl štěstí a nezaváhal jsem.Tehdy předseda OV se vzdal kandidatury a řekl kdo chce místo mě přihlaste se!Nezaváhal jsem a přihlásil se,nepřál bych Vám vidět pohledy některých účastníků konference.Nevím snad jde většině o to se zadarmo najíst a pokecat. Já takovej mladas /49/ jsem je předběhl?Nevím.Sjezd se konal na Pankráci a byl vzorový,všichni všechno odsouhlasili.Jen jeden bod ne peníze na přednášky a to bylo tím,že jim někdo bral peníze.Mimochodem proti hlasovali i zástupci ZO které dělají 3 a více přednášek za zimu a tímto by dostali peníze na všechny ne jen na jednu,ale to už je pryč.
Na VIII sjezd jsem se připravil pořádně a myslel jsem ,že se něco pohlne.Moje zděšení z průběhu jednání a různých hlasování bylo tak silné,že jsem chtěl opustit sál a ne jen to ,ale i ČSV.Po dlouhém váhání jsem zůstal.Musím tady konstatovat,že to je skutečně jen v lidech kteří zastupují nás včelaře.Strejdové se sešli najedli se zadarmo pokecali si a hlavně nic měnit nechtěli,vždyt je to dobré hlavně že máme 150 Kč dotaci a svaz si rozvracet nedáme.Dále bych to nechtěl komentovat obrázek naše včelařství zná každý dobře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20638


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Eman (194.149.115.254) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Náš notorický spasitel "prohnilé včelařské organizace" zase "zaperlil". Možná si ani neuvědomuje, jak těmi svými výpady na vedení svazu vpodstatě odhaluje svoji problematickou osobnost. Já už ho znám, ať si poslouží, když mu to dělá dobře na pleť. Takový talent by se myslím ještě lépe uplatnil v politice.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
G.Pazderka:
Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV. Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k zodpovědnosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20641


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Od: Eman

> Náš notorický spasitel "prohnilé včelařské organizace" zase "zaperlil".
> Možná si ani neuvědomuje, jak těmi svými výpady na vedení svazu vpodstatě
> odhaluje svoji problematickou osobnost. Já už ho znám, ať si poslouží, když
> mu to dělá dobře na pleť. Takový talent by se myslím ještě lépe uplatnil v
> politice.
....

Mistře!!
Proč řešíš mě? Proč neřešíš to, očem píšu? Také tě vlastně znám, ale nepřipadáš mi, že by tě nezajímalo nic jiného, než tvé bydlo a měl by jsi snahu zesměšňovat a dělat pss na někoho, kdo se na něco jen ptá nebo se nad něčím ve včelařství u nás pozastavuje. Myslíš nebo děláš ze mě psance ČSV protože nejsem v ČSV a nemůžeš po mě vyžadovat nějakou poslušnost? Nebo proč řešíš mě??

No a o tvém odhalení, že bych měl být problematický ... to máš ze své hlavy?
Emane řeč, která není k věci je asi tvůj problém. Čekám, že mě poučíš jak má dělat svou práci ÚKRK. Ale pochybuji, že to víš. Nato jsi asi dost "bezproblémovej".

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20649


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Eman (84.244.110.98) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Pokud ti snad vadí, jak komentuji tvé příspěvky, začni se vyjadřovat seriozně a přestaň bezdůvodně znevažovat práci orgánů ČSV. Nemáš ke svým výpadům žádné důkazy a ani jako nečlen svazu včelařů k tomu nemáš důvod. Na tvých neomalenostech nemám co "řešit". Vyřeš sám sebe.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
From: "Gustimilián Pazderka"
Mistře!!
Proč řešíš mě? Proč neřešíš to, očem píšu? Také tě vlastně znám, ale nepřipadáš mi, že by tě nezajímalo nic jiného, než tvé bydlo a měl by jsi snahu zesměšňovat a dělat pss na někoho, kdo se na něco jen ptá nebo se nad něčím ve včelařství u nás pozastavuje. Myslíš nebo děláš ze mě psance ČSV protože nejsem v ČSV a nemůžeš po mě vyžadovat nějakou poslušnost? Nebo proč řešíš mě??

No a o tvém odhalení, že bych měl být problematický ... to máš ze své hlavy?
Emane řeč, která není k věci je asi tvůj problém. Čekám, že mě poučíš jak má dělat svou práci ÚKRK. Ale pochybuji, že to víš. Nato jsi asi dost "bezproblémovej".

_gp_
http://vindex.ic.cz

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
G.Pazderka:
Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný
nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou
funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem
kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV
a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat
co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se
seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký
popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč
nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A
nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV.
Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k
zodpovědnosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 6. 2. 2007
Re: rok s rokem lednove cislo

Od: Eman:
> Pokud ti snad vadí, jak komentuji tvé příspěvky, začni se vyjadřovat
> seriozně a přestaň bezdůvodně znevažovat práci orgánů ČSV. Nemáš ke svým
> výpadům žádné důkazy a ani jako nečlen svazu včelařů k tomu nemáš důvod. Na
> tvých neomalenostech nemám co "řešit". Vyřeš sám sebe.
.......

To bych do tebe neřekl, že by jsi mohl takto reagovat. Opakuji. Jestli víš něco o kontrolách ÚKRK více než člen ÚV, tak se vyjádři. Jinak reaguješ zcesty.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu