Archiv Včelařské konference

Náš notorický spasitel "prohnilé včelařské organizace" zase "zaperlil". Možná si ani neuvědomuje, jak těmi svými výpady na vedení svazu vpodstatě odhaluje svoji problematickou osobnost. Já už ho znám, ať si poslouží, když mu to dělá dobře na pleť. Takový talent by se myslím ještě lépe uplatnil v politice.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
G.Pazderka:
Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV. Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k zodpovědnosti.

.... hlavně co si to tam delegujeme za lidi ....
-------
To je v podstatě citlivý lidský problém. Podle mě nejde řešit (citlivě) bez změny stanov.¨
Ty lidi si na ty fce zvykli. Setkají se spolu, pohovoří zavzpomínají, o včeličkách pohovoří. Že by se mělo něco organizovat atd ?
Vždyť to prý nikoho nezajímá.
A členská základna taky nic, protože se jde na výročku a opět :Setkají se spolu, pohovoří, zavzpomínají, o včeličkách pohovoří. A někdo to zdržuje, nějakou diskuzí o nějakých jeho problémech.

A vůle po změně stanov, organizačním schématu atd. je v podstatě nulová, protože pud vlastní sebezáchovy (ve funkci) převážil nad pudem záchovy celého včelstva.
Převládly v něm trubčice.
Karel
PS
Přes brutální popis bych chtěl všem funkcionářům poděkovat za jejich práci. Není jejich vinou, že systém je tam, kde je. Tak byl nastaven v dobách, kdy se od něj toto vyžadovalo. Naprosto potlačit nežádoucí personální změny. Personální /kádrovou /politiku měla tehdy na starosti jiná instituce. Poměrně nedemokratická (tedy jen centralisticky demokratická).

Ano ale co stím dále. Změna stanov je možná jen na sjezdu apokud se na sjezd nedostanou členové, kteří takovou změnu prosazují dopadne to jako na posledním sjezdu. Jednotlivec také nemá šanci něco prosadit. Řekl bych že nazrál čas na novou "I2J", možná s jinými lidmi v čele a s trochu jiným přístupem. Vhodná by třeba byla nějaká sekce v rámci svazu, která bude koordinovat spolupráci zájemců o zmněnu. S pozdravem.

Ano I2J bez p.Lefelmana a Protivínského,oni by do toho už asi stejně nešli. Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v nástavkových úlech,nebo něco podobného.

Ja bych zase vynechal to "pri". Odstraneni predlozky "pri" znamena upevneni
postaveni nove I2J v ramci vnitrni struktury svazu jako jeho sekce. Pritel
Frantisek Kamler v teto souvislosti vyzvedl skutecnost, ze cech je v tomto
prukopnikem a rad pomuze ostatnim iniciativam pri hledani jejich cesty do
struktury svazu.
jan
PS. omlouvam se za poruseni autorskych prav casopisu Vcelarstvi


> Ano I2J bez p.Lefelmana a Protivínského,oni by do toho už asi stejně
> nešli.
> Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v
> nástavkových úlech,nebo něco podobného.
>
>

Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v nástavkových úlech,nebo něco podobného.
.......
Já bych do toho moc nechtěl vrtat, ale neslučoval bych potížisty a nástávkáře.
Potížisti mají I2J
nástávkáři mají PSNV.

Je zde určitý průnik obou množin, ale ne 100%.
------
V roce 68 nějaký Procházka napsal, že soudruzi jsou ochotní vládnout i demokraticky, pokud budou vládnout oni.
------
O čem to totiž vše bude než o vytírání zraku. Všem bude asi jasné, že buď to bude postaru a oni tam budou, nebo se začne něco měnit a málokdo tam zůstane.

Udělejte si model, jak by asi dobrá pružná struktura musela vypadat. Dva tři lidi v centru a zbytek by musel v krajích rozdýchávat život. Naštěstí je dnes situace, že ZO a OV ve velkých (krajských) městech ještě fungují.
Model, co vloni navrhla PSNV nebyl úplně blbý. ŠKoda že nikdo v tehdejším UV, když ho Texl prezentoval, nezapnul mozek.

Pokud by tajemník, předseda, PUV cokoli chtěli měnit, nic jim v tom nebrání a ani nebránilo. Dnešní i minulé UV jim odhlasuje cokoli. Třeba tři perestrojky.

Karel

Přítel Leffelmann říká o p.Kemlerovi a cechu.Právě to si nejsem úplně jist ,že to je to pravé.Podle mých znalostí včelařů se jim právě cech moc dobrý nezdá právě proto ,že bude prosazovat zájmy velkých chovatelů a ti malý jsou na to docela alergičtí.Nevím to jsou moje poznatky z mého okolí nemusí to být tak všude.V PSNV je hodně chytrých a šikovných lidí a na rozdíl od ČSV je asi i věkový průměr jinde a jejich myšlenky mají hlavu a patu jen jsou nějak nepopulární pro vedení svazu.Už jsem nedávno někde psal,že předseda se velmi důrazně vyjádřil.Moderního včelař nikdy číst nebudu! To je myslím si také chyba.Tyto postoje nepomohou nikomu.MV vytiskl mnoho pěkných článků vhodných k otištění ve včelařství pro širší základnu včelařů,ale takto to prostě není možné a to je velká škoda!

Máte nějaký tip na chovatele, který má velmi klidné matky schopné donést med v nezateplených úlech - 6 nástavků 45*17. Mé zkušenosti (mám pouze 12 včelstev) jsou, že výborná silná včelstva = vyšší agresivita a naopak. To jsem již kupoval matky z Dolu, Jeseníků......Dík

Od: Eman

> Náš notorický spasitel "prohnilé včelařské organizace" zase "zaperlil".
> Možná si ani neuvědomuje, jak těmi svými výpady na vedení svazu vpodstatě
> odhaluje svoji problematickou osobnost. Já už ho znám, ať si poslouží, když
> mu to dělá dobře na pleť. Takový talent by se myslím ještě lépe uplatnil v
> politice.
....

Mistře!!
Proč řešíš mě? Proč neřešíš to, očem píšu? Také tě vlastně znám, ale nepřipadáš mi, že by tě nezajímalo nic jiného, než tvé bydlo a měl by jsi snahu zesměšňovat a dělat pss na někoho, kdo se na něco jen ptá nebo se nad něčím ve včelařství u nás pozastavuje. Myslíš nebo děláš ze mě psance ČSV protože nejsem v ČSV a nemůžeš po mě vyžadovat nějakou poslušnost? Nebo proč řešíš mě??

No a o tvém odhalení, že bych měl být problematický ... to máš ze své hlavy?
Emane řeč, která není k věci je asi tvůj problém. Čekám, že mě poučíš jak má dělat svou práci ÚKRK. Ale pochybuji, že to víš. Nato jsi asi dost "bezproblémovej".

_gp_
http://vindex.ic.cz

Na otázku odpovím otázkou. Jaké máš zkušenosti s Dolskými matkami?? Loni jsem rozchoval od jejich inseminované asi 25 matek a musím je pochválit za jejich až abnormální mírnost. Výnosy medu se dovím až letos, tak jsem zvědav. Loni jsem však měl několik produkčních včelstev s Dolskými matkami/otevřené matečníky/ a žádný velký zázrak. Zatím chovám z materiálu po zesnulém př. Lněničkovi st.a na nic lepšího jsem zatím nenarazil, ale také hledám.
Zdraví R. Stonjek

Od: Radek Kruina:


> Jen s ním třeba nesouhlasím v tom, že pokud někdo nědělá to co má, že musí
> jít vždy nutně o zkorumpovanost. Myslím, že každý z nás by dokázal při
> troše dobré vůle vymyslet ještě další možnosti, od naivity přes
> neschopnost (při dobré vůli) až k tomu, že kritik nešvarů nemusí mít
> pravdu.
.......

Radku možná asi jde o díru v systému ČSV. Asi si stanovy a pravidla kontrol může vykládat každý po svém. Včetně jejich předsedů KK. Potom ale jde i o jakousi důvěru i ve spolek, který z podstaty laického pohledu zvenčí na včelaře u nás, by měl být v pořádku. Příklad zprávy, kterou dostane člen ÚV ti mohu bezevšeho Radku poslat, a vidím v tom obrovské mezery a je dost daleko od nějakých faktických vysvětlení co vlastně ÚKRK dělá. Podle toho cáru papíru, kde je cosi zástupci jako písemně sděleno ohledně Předboje je OO nic informací o nějaké kontrole. Zametají a zametly celý případ Předboje slušně pod stůl.

Nevíte někdo, která Policie České republiky řeší případ trestního oznámení ohledně Předboje?


G.Pazderka

Dobry den, zvedam ruku a hlasim se, ze umim kreslit. Nejradeji kreslim zvirata, ale ani lidi mi nedelaji problem. Prave hledam praci jako ilustrator nebo grafik, jenze vsude po me chteji praxi, kterou nemam a kterou nemam sanci sehnat, kdyz ji vsude chteji. Takze jestli porad hledate nejakejo ilustratora, jsem vas clovek - teda pokud se vam moje prace budou libit a pokud se mi ozvete. Mimochodem - vystudovala jsem stredni umeleckou skolu v oboru grafika a odmaturovala a prestoze ted studuji novinarinu, porad se kresleni venuji. To jen kdybyste mel zajem. Dominika Eliasova.

Ilustrátora /grafika snad hledají tady:
http://vcelarskenoviny.cz/
Ať se daří
Karel

Pokud ti snad vadí, jak komentuji tvé příspěvky, začni se vyjadřovat seriozně a přestaň bezdůvodně znevažovat práci orgánů ČSV. Nemáš ke svým výpadům žádné důkazy a ani jako nečlen svazu včelařů k tomu nemáš důvod. Na tvých neomalenostech nemám co "řešit". Vyřeš sám sebe.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
From: "Gustimilián Pazderka"
Mistře!!
Proč řešíš mě? Proč neřešíš to, očem píšu? Také tě vlastně znám, ale nepřipadáš mi, že by tě nezajímalo nic jiného, než tvé bydlo a měl by jsi snahu zesměšňovat a dělat pss na někoho, kdo se na něco jen ptá nebo se nad něčím ve včelařství u nás pozastavuje. Myslíš nebo děláš ze mě psance ČSV protože nejsem v ČSV a nemůžeš po mě vyžadovat nějakou poslušnost? Nebo proč řešíš mě??

No a o tvém odhalení, že bych měl být problematický ... to máš ze své hlavy?
Emane řeč, která není k věci je asi tvůj problém. Čekám, že mě poučíš jak má dělat svou práci ÚKRK. Ale pochybuji, že to víš. Nato jsi asi dost "bezproblémovej".

_gp_
http://vindex.ic.cz

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
G.Pazderka:
Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný
nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou
funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem
kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV
a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat
co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se
seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký
popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč
nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A
nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV.
Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k
zodpovědnosti.

Lubosi,

hodne zavisi, v jakych snuskovych podminkach vcelarite.

Ja mam vcely na konci Hane, v oblasti s ovocnymi sady, repkovymi lany a po urcite pauze meduje mala malinikova plantaz mistnich zemedelcu a lipy. Bohuzel nemamv doletu les.

Nadmorska vyska cca 275mnm.

V techto podminkach se mi osvedcily matky linie Singer pana Cechacka z Silherovic na Opavsku.(m.cechacek(/=/)atlas.cz, 603 820 421), kontakt najdete i ve Vcelarstvi.

S pozdravem

Radek Kobza

Od: Eman:
> Pokud ti snad vadí, jak komentuji tvé příspěvky, začni se vyjadřovat
> seriozně a přestaň bezdůvodně znevažovat práci orgánů ČSV. Nemáš ke svým
> výpadům žádné důkazy a ani jako nečlen svazu včelařů k tomu nemáš důvod. Na
> tvých neomalenostech nemám co "řešit". Vyřeš sám sebe.
.......

To bych do tebe neřekl, že by jsi mohl takto reagovat. Opakuji. Jestli víš něco o kontrolách ÚKRK více než člen ÚV, tak se vyjádři. Jinak reaguješ zcesty.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Löffelmann :

> Ja bych zase vynechal to "pri". Odstraneni predlozky "pri" znamena upevneni
> postaveni nove I2J v ramci vnitrni struktury svazu jako jeho sekce. Pritel
> Frantisek Kamler v teto souvislosti vyzvedl skutecnost, ze cech je v tomto
> prukopnikem a rad pomuze ostatnim iniciativam pri hledani jejich cesty do
> struktury svazu.
> jan
> PS. omlouvam se za poruseni autorskych prav casopisu Vcelarstvi
......

Ale to je vůbec to nejzajímavější, co jsem tu kdy ohledně otázek struktur našeho včelařství kdy četl. Zakotvení nezávislé skupiny iniciátorů nových pohledů a řešení situací a otázek směrem ke svazu, které přináší doba přímo existenčně do stanov ČSV, je podle mě velmi dobrý a slušný nápad.

Možná oslovit přítele Františka Kamlera přímo, jestli by konečně ze své funkce oficiálně I2J prosadil jako Cech. "Svaz" by mohl na takových oficiálních stanoviscích provázané skupiny se svazem určitě slušně vydělat. Včelaři přeci nejsou hloupý a jakákoli ventilace připomínek by mohla jít tam a ne k zaneprázdněnému předsedovi a nebo tajemníkovi . Když by měli ještě stejné postavení ve stanovách jako Cech, to by byl panečku rozvoj.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Čárlí:
Je zajimavé jak nás tento pán někdy v roce 2005 nebo 2006 na stránkách včelařských novin přesvědčoval o tom jak se má dělat cena medu a jak postupovat proti včelařům,kteří jdou tzv.pod cenu.Lze se přesvědčit v archivu článku včelařských novin.Nebo,že by tonto pán pochopil zákon nabídky a poptávky.
-------
"..jak postupovat proti včelařům,kteří jdou tzv.pod cenu.Lze se přesvědčit v archivu článku včelařských novin "
Kde, proboha, nejsem člen Lidových milicí, abych proti někomu postupoval.
Jediná možnost jak v takových případech "postupovat" je vždy jen jedna - informovat.
Já svá obvinění většinou dokládám. Takže, kde jsem chtěl proti někomu postupovat?
Karel

Já myslím, že nějaká reforma Svazu by asi měla začít odspoda. Zrovna v pátek
jsme měli výroční členskou schůzi, čas strategicky stanovený na 14,30, to je
v pracovní den doba, kdy pracující nebo student má problémy se uvolnit a
která vyhovuje hlavně důchodcům. Když tam předseda začal naříkat, že zase se
tam zase prakticky žádný mladý neobjevil, nevydržel jsem to a v diskuzi tu
dobu schůze zkritizoval. A okamžitě jsem byl "utřen" členem výboru za
tichého přikyvování ostatních důchodců..... Začínám se zabývat myšlenkami,
zatím jen v teoretické rovině, jestli by nebylo rozumnější přejít do nějaké
jiné ZO, kde to je lepší nebo dokonce podnítit založení nové základní
organizace, která by sdružila včelaře z okruhu řekněme tak 20 - 30
kilometrů, kterým současné základní organizace nepasují. Kvůli přístupu k
léčení zatím o vystoupení ze Svazu neuvažuji.

R. Polášek

http://www.novinky.cz/koktejl/navoskovane-slovenske-stihacky-budou-rychlejsi
_108615_75su1.html

Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.

R. Polášek

kvalita= cena

všem říkám, a říkat to budu,kvalitní med lze prodávat od 100 korun,med za 50 nemůže být kvalitní,nebyl vyroben podle chovatelských standartů.....

podezřelá cena= podezřelá kvalita

klidně o kvalitě sousedova medu za 60 kč pochybuju před
zákazníkama,protože má 1000 letý ůly, rezavej medomet,flašky od okurek,a nějaká flaška cukru mezi snůškami nehraje roli.....






kvalitní produkt(med+flaška etiketa,...)

Bral jsem matky z Dolu cca před 5 lety. Radost s nimi pracovat byly mírné, hodně tmelily, ale výnosy byly hluboce podprůměrné (max 40kg). Včelařím u Hradce Králové, řepka vždy v dosahu a les není. Druhý extrém mám nyní - linie šerák z Jeseníků - 80kg, ale bez rukavic a kombinézy ani nahlédnout

ti důchodci by nejradši nedělali nic,už jen to že se schůze jsou v hospodě,když vás vidí ,tak se hned vnucujou ,že jestli bych mohl to nebo ono,že oni-důchodci NEMAJÍ ČAS(?????????????????????????????????????????????????????????)
Aji kdybych mohl,tak neudělám NIC,protože kdykoliv sem s čímkoliv přišel, smetli to se stolu,protože to byla jaksi práce navíc k tomu minimu co vůbec dělaj........navíc mě několik let nebyly schopni zaregistrovat apod.vlastně jsou neschopní,zvolili nějaký šulka s jedním včelstvem do okr.výboru,nic nedělal , po roce to složil,a tak to u nás funguje.......teda nefunguje,prostě ruce pryč......šak ani celorepublikově
známí vč. odborník včelařící na území naší ZO nekomunikuje s vedením ZO,protože ON jim nemá do toho co kecat.......,druhý má na našem území asi 60 včelstev a naše ZO o něm nic neví,do toho všeho máme mor...BORDEL


počkám až přestárlý názory vymřou

http://www.novinky.cz/koktejl/navoskovane-slovenske-stihacky-budou-rychlejsi
_108615_75su1.html
Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
.........................
Náhodou jsem četl článek, kde byla jako ilustrace parta s mopama co leštila křídlo nějakého Boingu. V článku uváděli, že umytí a vyleštění křídel před zaoceánským letem podstatně snižuje spotřebu paliva.
Znělo to logicky, nepřemýšlel jsem dál o tom.
Karel

Všetko okolo náterov včelím voskom prúdových stihačiek Armády SR, bola
novinárska kačica. Istá staršia včelárka poslala včelí vosk priamo
ministrovi obrany SR vo forme protitankovej míny a bol z toho poprask.
Pán minister Kašický má teraz ťažkú hlavu čo ďalej z voskom. Taktiež
pani včelárka už nechce ani počuť o včelom vosku.
Gabi Komínek, Košice

> http://www.novinky.cz/koktejl/navoskovane-slovenske-stihacky-budou-rychlejsi
> _108615_75su1.html
>
> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
>
> R. Polášek
>
>
> __________ Informacia od NOD32 2042 (20070206) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Jestli to dělají všechny tak problém je obvykle v nás. Skus se zamyslet . Může to být jiný prací prášek, mýdlo, voda po holení ale hlavně to bývá čas kdy se vstupuje do včel. stačí změna pracovního vytížení která ti posune práci ve včelách a i ty nejmírnější Tě sežerou. a nepomůže ani deset nových matek

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lubo <lubos.berkovec/=/ge.com>
> Předmět: Re: Matky - od koho?
> Datum: 07.2.2007 07:36:06
> ----------------------------------------
> Bral jsem matky z Dolu cca před 5 lety. Radost s nimi pracovat byly mírné,
> hodně tmelily, ale výnosy byly hluboce podprůměrné (max 40kg). Včelařím u
> Hradce Králové, řepka vždy v dosahu a les není. Druhý extrém mám nyní -
> linie šerák z Jeseníků - 80kg, ale bez rukavic a kombinézy ani nahlédnout
>
>
>

GP napsal:
>Radku možná asi jde o díru v systému ČSV. Asi si stanovy a pravidla kontrol může vykládat každý po svém. Včetně jejich předsedů KK.
>Potom ale jde i o jakousi důvěru i ve spolek, který z podstaty laického pohledu zvenčí na včelaře u nás, by měl být v pořádku.
>Příklad zprávy, kterou dostane člen ÚV ti mohu bezevšeho Radku poslat, a vidím v tom obrovské mezery a je dost daleko od nějakých faktických vysvětlení co vlastně ÚKRK dělá.
>Podle toho cáru papíru, kde je cosi zástupci jako písemně sděleno ohledně Předboje je OO nic informací o nějaké kontrole. Zametají a zametly celý případ Předboje slušně pod stůl.
................

Gusto,
pokud mi pošleš zprávu, jistě si ji přečtu a udělám si na ni nějaký názor.
Ale z toho, co píšeš, stále nijak nevyplývá, že by komise byla zkorumpovaná.

To by ses načekal a tvé nápady by pak již byly také přestárlé
za 1. Do takové diskuze musíš vstoupit stylem mám nápad a rád bych se mu věnoval a nabízím svou pomoc těm kteří by do toho se mnou šli
za 2. musíš počítat s tím, že věc která se zdá dobrá jednotlivci se nemusí vyplatit kolektivu a to se obvykle tak děje.
za 3. čas důchodců je věc velmi relativní. co dvacetiletý dělá hodinu to důchodce s různými pomůckami celý den. A to již nemluvím o dnešních překotných časech ve kterých se již těžko orientují
za 4. Naříkáš , že včeaříci jim do toho nemají mluvit a vzápětí , že se ti vnucují Člověče víš Ty vlastně co chceš????

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: bordel
> Datum: 07.2.2007 07:48:06
> ----------------------------------------
> ti důchodci by nejradši nedělali nic,už jen to že se schůze jsou v
> hospodě,když vás vidí ,tak se hned vnucujou ,že jestli bych mohl to nebo
> ono,že oni-důchodci NEMAJÍ
> ČAS(?????????????????????????????????????????????????????????)
> Aji kdybych mohl,tak neudělám NIC,protože kdykoliv sem s čímkoliv přišel,
> smetli to se stolu,protože to byla jaksi práce navíc k tomu minimu co
> vůbec dělaj........navíc mě několik let nebyly schopni zaregistrovat
> apod.vlastně jsou neschopní,zvolili nějaký šulka s jedním včelstvem do
> okr.výboru,nic nedělal , po roce to složil,a tak to u nás
> funguje.......teda nefunguje,prostě ruce pryč......šak ani celorepublikově
> známí vč. odborník včelařící na území naší ZO nekomunikuje s vedením
> ZO,protože ON jim nemá do toho co kecat.......,druhý má na našem území asi
> 60 včelstev a naše ZO o něm nic neví,do toho všeho máme mor...BORDEL
>
>
> počkám až přestárlý názory vymřou
>
>
>

Pepane,pozorně jsem si pročetl ten Tvůj poslední příspěvek
a dovol,abych trochu zareagoval.Máš v mnohém opravdu svoji pravdu,důchodci,to je stojatá voda a mládí je naopak plné života a tak by jej chtěla změnit.Jenže to není tak úplně jednoduché,jak se to zdá.Ale nevzdávej to.Je také třeba si uvědomit,že až ti důchodci vymřou,nastoupí na jejich místa ti mladší,t.j. současná střední generace a jejich názory ať
chceš či nechceš se jim budou blížit,tak jak budou sami stárnout a nabývat zkušenosti.U včelařů si myslím,že veškerý pokrok asi půjde velice pomalu, je to organisace značně konzervativní,je to dáno věkem jejich členů.A těch mladých je tam pomálu,tudíž nemají sílu to změnit.Takže dá se předpokládat,že pouze evolucí se pomalu budou věci měnit k lepšímu.Přeji Ti hodně úspěchů.

Je jen otázka, jestli vůbec bude ty mladé bavit čekat na tu evoluci. Nebo
jestli je bude vůbec bavit za takových podmínek včelařit. Nebo jestli ta
pomalá evoluce ve ČSV nebude pomalejší než je vůbec vývoj ve světovém
včelařství.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel Nováček" <pprisba/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 07, 2007 10:12 AM
Subject: odpovii Pepanovi


> Pepane,pozorně jsem si pročetl ten Tvůj poslední příspěvek
> a dovol,abych trochu zareagoval.Máš v mnohém opravdu svoji
> pravdu,důchodci,to je stojatá voda a mládí je naopak plné života a tak by
> jej chtěla změnit.Jenže to není tak úplně jednoduché,jak se to zdá.Ale
> nevzdávej to.Je také třeba si uvědomit,že až ti důchodci vymřou,nastoupí
na
> jejich místa ti mladší,t.j. současná střední generace a jejich názory ať
> chceš či nechceš se jim budou blížit,tak jak budou sami stárnout a
nabývat
> zkušenosti.U včelařů si myslím,že veškerý pokrok asi půjde velice pomalu,
> je to organisace značně konzervativní,je to dáno věkem jejich členů.A těch
> mladých je tam pomálu,tudíž nemají sílu to změnit.Takže dá se
> předpokládat,že pouze evolucí se pomalu budou věci měnit k lepšímu.Přeji
Ti
> hodně úspěchů.

Rozvíjíš jen to jsem napsal , problémem je právě ta střední a mladší genrace která se zřejmě nemůže angažovat hlavně proto že pracovní zapojení jí to nedovoluje PAK TO SKONČÍ TAK, ŽE NA SJEZD JEDOU DŮCHODCI A TĚM JIŽ ZASE NESTOJÍ ZATO SE O NĚCO RVÁT Proto tvrdím , že problém je v těch mladších kteří dnes nejsou oćhotni si ten čas najít ono to není moderní a stále jim to čpí kolektivizmem . Jsou znechuceni celkovým děním kolem sebe a mají dojem , že jejich slovo je jen vánkem v poušti .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel Nov??ek <pprisba/=/seznam.cz>
> Předmět: odpov?? Pepanovi
> Datum: 07.2.2007 10:13:28
> ----------------------------------------
> Pepane,pozorně jsem si pročetl ten Tvůj poslední příspěvek
> a dovol,abych trochu zareagoval.Máš v mnohém opravdu svoji
> pravdu,důchodci,to je stojatá voda a mládí je naopak plné života a tak by
> jej chtěla změnit.Jenže to není tak úplně jednoduché,jak se to zdá.Ale
> nevzdávej to.Je také třeba si uvědomit,že až ti důchodci vymřou,nastoupí na
> jejich místa ti mladší,t.j. současná střední generace a jejich názory ať
> chceš či nechceš se jim budou blížit,tak jak budou sami stárnout a nabývat
> zkušenosti.U včelařů si myslím,že veškerý pokrok asi půjde velice pomalu,
> je to organisace značně konzervativní,je to dáno věkem jejich členů.A těch
> mladých je tam pomálu,tudíž nemají sílu to změnit.Takže dá se
> předpokládat,že pouze evolucí se pomalu budou věci měnit k lepšímu.Přeji Ti
> hodně úspěchů.
>
>
>

Ty jsi to vystihl perfektně. To jsou právě ty ekonomické příčiny jeho nízké ceny medu. 60 Kč/kg je ještě dobrý, ale tady prodávali za 50. Proti zákonům trhu se těžko bojuje.

--------------
P.K.
......,protože má 1000 letý ůly, rezavej medomet,flašky od
okurek,a nějaká flaška cukru mezi snůškami nehraje roli.....

Tohle řešení jsem zvolil před rokem já a jsem spokojen. Nahrála mě změna stanov o placení registračního poplatku. Proč podporovat a udržovat při životě něco s čím nesouhlasím. Pro dobrou ZO je každý nový člen sponzorem. Schůzí není tolik, aby mě někakých 20 km cesty nestálo za účast.

-------------------------
Radim Polášek:
.. Začínám se zabývat myšlenkami,
zatím jen v teoretické rovině, jestli by nebylo rozumnější přejít do nějaké jiné ZO, kde to je lepší nebo dokonce podnítit založení nové základní organizace, která by sdružila včelaře z okruhu řekněme tak 20 - 30

Přítel mě přivezl z německa Jenteruv rámek kompletní i s nosiči pro zakladení a další použití bohužel bez návodu na jeho používání.
Prosím kdo má skušenost stímto rámkem,nebo má návod v češtině byl bych rád kdyby mě poradil.
Předem děkuji
Světlík Jří.

http://www.hohenlohe-auktion.de/

V němčině s obrázkama

----- Original Message -----
From: "Jiří" <svetlik1/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 07, 2007 6:09 PM
Subject: Re:Jak pouívat Jenteruv rámek


> Přítel mě přivezl z německa Jenteruv rámek kompletní i s nosiči pro
> zakladení a další použití bohužel bez návodu na jeho používání.
> Prosím kdo má skušenost stímto rámkem,nebo má návod v češtině byl bych rád
> kdyby mě poradil.
> Předem děkuji
> Světlík Jří.

projdi www.vcelarsvisedlacek.cz
pr. Sedlacek prodava NiCot - je to obdoba jentera - a myslim, ze navod mel na webu


jd


Jakub Dolínek
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <svetlik1/=/tiscali.cz>
> Předmět: Re:Jak pouívat Jenteruv rámek
> Datum: 07.2.2007 18:32:22
> ----------------------------------------
> Přítel mě přivezl z německa Jenteruv rámek kompletní i s nosiči pro
> zakladení a další použití bohužel bez návodu na jeho používání.
> Prosím kdo má skušenost stímto rámkem,nebo má návod v češtině byl bych rád
> kdyby mě poradil.
>                              Předem děkuji
>                              Světlík Jří.
>
>
>

Teď tomu nerozumím,když prodám do výkupu za 35 kč,je med kvalitní,když ho někdo prodá ze dvora za 50 kč kilo tak už se jedná o med méně kvalitní?Jde přeci o to,jak velká je v okolí konkurence,sám jsem tomu nerad,ale je věci každého včelaře,za kolik svůj med prodává.Víťa.

Pane Polášku.Nemáte zájem vstoupit do naší ZO?Máte celkem dobré názory,jste fundovaný odborník.Jak jste navrhoval založení nové ZO v okruhu 20-30 km,Hutisko-Solanec se do tohoto vejde a ještě zbude.Průměrný věk členů výboru kolem 55 roků.Tak dejte vědět.Víťa.

Včelarim v uľoch typu B-9 Mám ich zateplene polystyrenom , ale aj Pylinou a hoblinamy . Zatial som sa nestretol s plesňou v uli . Pylina totiž absorbuje vodnu paru usadenu na bočných stranách uľa . Je potrebne dokladne osušiť uľ a urobýť opatrenia .Tento problem som mal aj ja pri polystyrenovým uľu.

No problém je, že cena za kterou dodáte do výkupu není cena pro konečného spotřebitele ale cena za kterou ho zrealizujete jako prvovýrobce. Nikdy nemůžete srovnávat svoji cenu za kterou prodáváte med ze dvora ve "spotřebitelském balení" s cenou ve výkupu, ale s cenami v obchodech okolo. Protože med, který dáte do výkupu za 35 se ve finálůe prodává za 120,- nekde v obchodu nebo marketu.
To je stále se opakující zásadní chyba při stanovení ceny medu pro prodej ze dvora a zásadní nepochopení problematiky.

Teď tomu nerozumím,když prodám do výkupu za 35 kč,je med kvalitní,když ho někdo prodá ze dvora za 50 kč kilo tak už se jedná o med méně kvalitní?Jde přeci o to,jak velká je v okolí konkurence,sám jsem tomu nerad,ale je věci každého včelaře,za kolik svůj med prodává.Víťa.
...........
Určitě je každého věc, za kolik prodává.

Pokud prodáváš do výkupu med ve sklenici po jednom kile, tak je to opravdu ten samý med.
Pokud ale prodáváš med do výkupu v konvích, výkupce jej převezme a tím tvé závazky končí, je to jedna věc.
Druhá věc je, když uvádíš med na trh pro koncového zákazníka. Tam ručíš za vše a neseš zodpovědnost. I za to, že si najdeš kupce. Tento maloprodej má své náklady a rizika a je normální je kalkulovat do ceny. Nehledě na to, že cena se dělá jednak nad nákladou kalkulací, jednak podle možností trhu - tedy konkurenceschopnosti výrobku. Většinou je takový vyzkoušený postup, že čím měně kvalitní výrobek, tím musí být levnější. Samozřejmě můžeš přesvědčovat zákazníky o opaku. Ale oni ví své o laciných a drahých botách, atd. A oni se rozhodují.
Pokud v tom nevidíš rozdíl, těžko to dál rozebírat.
Karel

Levný med nemusí být nekvalitní a naopak, ale je trošku podezřelý. Až se situace na trhu ustálí a ti včelaři, co jim doma v konvích zbude neprodaný med, omezí počty včelstev a med pořád bude zbývat, co udělají? Dají na trh 2-3 roky starý med za nízkou cenu, aby se ho rychleji zbavili. Tak vzniká vztah mezi cenou a kvalitou. Výkupce HMF neměří. Nebo ano? Med je vynikající věc, ale když o něj není zájem, tak je s ním problém. Možná přijde i nato, že si více včelařů začne vážit práci obchodníka a nebudou ho považovat za zloděje. Poctivě a dobře obchodovat je mnohem větší umění, než naflákat tuny medu. V tom je obecný problém našeho zemědělství.
Cena je jen věcí toho, kdo prodává a jakékoli její jiné usměrňování než tlakem trhu, je nemravné.

------------------------------------------------------
Vítězslav Vrána:
Teď tomu nerozumím,když prodám do výkupu za 35 kč,je med kvalitní,když ho někdo prodá ze dvora za 50 kč kilo tak už se jedná o med méně kvalitní?Jde přeci o to,jak velká je v okolí konkurence,sám jsem tomu nerad,ale je věci každého včelaře,za kolik svůj med prodává.Víťa.

Ono těch proč prodat lacino je hodně 1. jde o malou ves kde jsi ze všemi kamarád tao chceš aspoň ˇto co dostaneš ve výkupu. 2. Je opravdu horší kvality. 3. ve starých včelařích ještě přežívá že se řepka vykupovala jako pekařský. 4. ve výkupu mu ho nevzali protože měl přes 19% vody, Tak z obavy aby nezkvasil honem prodá a přitom neví že norma EU je 20% a zkvašení hrozí až od 23% 5. A je li v obci 6 včelařů ze 70 včelstvy a 1000 obyvateli? Já taky prodám za 50 přímo od medometu ale plné vědro a jde to.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <vsusicky/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: podez?elá cena= podez?elá kvalita
> Datum: 08.2.2007 08:05:55
> ----------------------------------------
> No problém je, že cena za kterou dodáte do výkupu není cena pro konečného
> spotřebitele ale cena za kterou ho zrealizujete jako prvovýrobce. Nikdy
> nemůžete srovnávat svoji cenu za kterou prodáváte med ze dvora ve
> "spotřebitelském balení" s cenou ve výkupu, ale s cenami v obchodech okolo.
> Protože med, který dáte do výkupu za 35 se ve finálůe prodává za 120,-
> nekde v obchodu nebo marketu.
> To je stále se opakující zásadní chyba při stanovení ceny medu pro prodej
> ze dvora a zásadní nepochopení problematiky.
>
>
>

Dobrý pocit ve mě vyvolala hlavně věta, kterou dosud bylo málo slyšet:
"Schůzka naplnila představy všech účastníků jednání. Shodně konstatují, že vzájemná nevraživost mezi včelaři a obchodníky prospívá jedině subjektům, které zpracovávají dovozový med, a nikoli českým včelařům."
Je otázka, jestli vzájemná nevraživost prospívá tomu, kdo zpracovává dovozový med, nebo jen těm, kdo ho sem chtějí vyvézt?
Ale nám včelařům to myslím jistě neprospívá.

Více z jednání v novinkách ČSV
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=novinky

U bot poznáš jestli jsi v nich byl dvakrát nebo 100× ale med namažeš na chleba jen jednou. U medu hrají jiné vlastnosti.
Někomu lesní moc voní, pohanka mu smrdí, akát moc teče, pro někoho je moc sladký, pro někoho je zas moc drahý, někomu vadí že krystalizuje, jinému zase nejde pod nos že je tekutý. A CO Z TOHO PLYNE Nakonec si každý kupující najde toho svého dodavatele a prodají všichni, ale časem někteří odpadnou.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: podez?elá cena= podez?elá kvalita
> Datum: 08.2.2007 08:16:50
> ----------------------------------------
> Teď tomu nerozumím,když prodám do výkupu za 35 kč,je med kvalitní,když ho
> někdo prodá ze dvora za 50 kč kilo tak už se jedná o med méně kvalitní?Jde
> přeci o to,jak velká je v okolí konkurence,sám jsem tomu nerad,ale je věci
> každého včelaře,za kolik svůj med prodává.Víťa.
> ..........
> Určitě je každého věc, za kolik prodává.
>
> Pokud prodáváš do výkupu med ve sklenici po jednom kile, tak je to opravdu
> ten samý med.
> Pokud ale prodáváš med do výkupu v konvích, výkupce jej převezme a tím tvé
> závazky končí, je to jedna věc.
> Druhá věc je, když uvádíš med na trh pro koncového zákazníka. Tam ručíš za
> vše a neseš zodpovědnost. I za to, že si najdeš kupce. Tento maloprodej má
> své náklady a rizika a je normální je kalkulovat do ceny. Nehledě na to, že
> cena se dělá jednak nad nákladou kalkulací, jednak podle možností trhu -
> tedy konkurenceschopnosti výrobku. Většinou je takový vyzkoušený postup, že
> čím měně kvalitní výrobek, tím musí být levnější. Samozřejmě můžeš
> přesvědčovat zákazníky o opaku. Ale oni ví své o laciných a drahých botách,
> atd. A oni se rozhodují.
> Pokud v tom nevidíš rozdíl, těžko to dál rozebírat.
> Karel
>
>
>

Chtěl jsem se zeptat na stránkách svazu včelařů je upozornění, že by bylo
třeba natírat plod proti varoa, píší, že by se to mělo provést co nejdříve.
cKdy je nejlepší doba?

Pavel

Návod slovensky zde:/www.vcely.or.cz/files/jenter.jpg

Toto ošetření by se mělo provést co nejdříve, jak je to možné. Do konce března je to žádoucí, do 15. dubna je to nezbytné - po 15.4 je to zakázané.

Schůzka naplnila představy všech účastníků jednání. Shodně konstatují, že vzájemná nevraživost mezi včelaři a obchodníky prospívá jedině subjektům, které zpracovávají dovozový med, a nikoli českým včelařům."
Je otázka, jestli vzájemná nevraživost prospívá tomu, kdo zpracovává dovozový med, nebo jen těm, kdo ho sem chtějí vyvézt?
Ale nám včelařům to myslím jistě neprospívá.
.......
Teď zbývá jen někoho potrestat za ty přehmaty, kdy byl překupník Halada nepřítel českého včelařství - navrhuji šéfredaktora :-) Ten to přeci tiskl :-)
Zaujalo mě:
"•       Pro včelaře by za současných podmínek byla obchodovatelná cena odvíjející se od základu 40 Kč za 1 kg jednodruhového medu. "
A za nejednodruvý kolik?
dále mě zaujalo:
"....zjistil jsem, že včelařské svazy v těchto státech se snaží úzce spolupracovat mimo jiné i tím, že mají majetkovou spoluúčast ve firmách, realizujících med od místních včelařů. ...."
Nemusel jezdit daleko, stačilo zajet do Předboje :-)

Takže Svaz bude opět podnikat?
Podnikejte, ale za svý.

" Vedení svazu i cechu musí zvýšit aktivitu při realizaci vzdělávání včelařů zaměřeného na práci s medem, jeho skladování a obchodování. "

Jaké obchodování to bude? :-)
Opět prodej ze dvora, nebo co přijde do mody teď?

Karel

Nedá mi to nereagovat. Jestli si myslíš, že jsi udal správná % obsahu vody, tak v první řadě vyhoď svůj refraktometr, nebo hustoměr do popelnice protože ti silně kecá. Skladovat řepkový med s 23 % vody může pouze naprostý kaskadér, riziko zkvašení je prakticky na 100%. Skladovat stejný med při 20 % bych nazval hazardem a při 18 % máme jistotu pouze když je uskladněn v chladu. Je li dlouho v teple např. v rozpálené plechové garáži tak i při 18 % může začít občas zlobit. Krystalizace ani pastování proces kvašení nijak nebrzdí, řekl bych spíš naopak. Aby to nebylo jednoduché, tak jsou roky, kdy je obsah vody, navzdory tomu co se tvrdí v literatuře, pod víčky nad 20%. Prostě já vnímám řepkový med jako silně problémový a skladuji ho pouze v chladu. Před pastováním ho zbavuji cca 2 % vody abyćh neměl reklamace u zákazníků. Pak mám jistotu, že jim někde pootevřený nad myčákem nezačne kvasit.
Zdraví R. Stonjek

Tak on p. Halada je dnes čestnej obchodník s pouze Českým medem? :-)

Tušil jsem proč se nemám účastnit v Cechu. A jeto tady. Lituji všech jeho členů, protože neumí ani udělat výběrové řízení na svého odběratele. 500 tun je nic oproti evropské konkurenci. Průnik na trh nezvládá Obora a měla byto zvládat nějaká nová cechoobchodní společnost? (a.s., s.r.o., v.d.)

Existují statistické a podrobné výkazy a p. Halada je jedním z prvních dovozců číny do Česka.

Také když to sečtu kolem a kolem, jména v "Projektu" se mnohdy shodují se jmény na výpisu Včely v Předboji. No a jsme také u toho, kdo obchodoval s takovým Předbojem než krachl.



_gp_
http://vindex.ic.cz

to bohužel piliny, nebo hobliny tento problém neřeší.Rozdíl je hlavně v umístění úlu, zda ve včelíně, nebo na včelnici, což jsem si ověřil.Možná, že pomáhá zasíťované dno, to jsem zatím nezkoušel, ale ani otevřená očka a dokořán leták proti plísni nepomohou.Jak se začne na jaře oteplovat a včelstvo ploduje a přitom obsedá třeba jen polovinu rámků je plíseň tu.Ani natírání voskem ji nezastaví, jen se na jaře takto ošetřené nástavky lépe myjí a desinfikují.

Jakou metodou ho zbavuješ vody?

Jinak celý tvůj příspěvek o %vody je svatá pravda. Od té doby co mám refraktometr, tak se mi otevřely oči v pohledu na obsah vody v medu. Měl jsem už v medu pod víčky 20% a více.
Dále jsem zaznamenal jednu zkušenost při rozehřívání pomocí spirály. Pokud není nádoba dobře uzavřená, teplý med nasává z okolí vodu. Proto je nutné ji izolovat a uzavřít přístup vzduchu. Záleží na %vlhkosti okolí. Med může zkvasit i při %vody nižším než 19%, záleží na tom jak který a jak je uložen. Ne vždy, co se píše, je pravda.
Kdo neměří, ten nic neví a pak se diví.

----------
Stonjek:
...Před pastováním ho zbavuji cca 2 % vody

Normální člověk skladuje věci v suchu temnu a chladu a zákaznik má být poučen jak se potraviny skladují a konve přece neskladuješ v kuchyni Na našem území platí i inorma EU 20% a vřesový 23% Norma 18% se týká značky Český med a nezamněňovat s českou normou ta je myslím19%. Zkvašení medu v kuchyni je zase jiná věc med je sylně hydroskopický a je li jak píšeš nad myčákém tak ta zkvašená vrstva již musí získat mnohem vyšší hodnoty vody jak těch 23%

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: podez?¸el?? cena= podez?¸el?? kvalita
> Datum: 08.2.2007 10:50:38
> ----------------------------------------
> Nedá mi to nereagovat. Jestli si myslíš, že jsi udal správná % obsahu vody,
> tak v první řadě vyhoď svůj refraktometr, nebo hustoměr do popelnice
> protože ti silně kecá. Skladovat řepkový med s 23 % vody může pouze
> naprostý kaskadér, riziko zkvašení je prakticky na 100%. Skladovat stejný
> med při 20 % bych nazval hazardem a při 18 % máme jistotu pouze když je
> uskladněn v chladu. Je li dlouho v teple např. v rozpálené plechové garáži
> tak i při 18 % může začít občas zlobit. Krystalizace ani pastování proces
> kvašení nijak nebrzdí, řekl bych spíš naopak. Aby to nebylo jednoduché, tak
> jsou roky, kdy je obsah vody, navzdory tomu co se tvrdí v literatuře, pod
> víčky nad 20%. Prostě já vnímám řepkový med jako silně problémový a
> skladuji ho pouze v chladu. Před pastováním ho zbavuji cca 2 % vody abyćh
> neměl reklamace u zákazníků. Pak mám jistotu, že jim někde pootevřený nad
> myčákem nezačne kvasit.
>                              Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Spíš je zajímavá pirueta kolem cechu a svazu.

Cech si něco dohodne, přijde k tomu předseda CSV a přijímají se ukoly pro CSV, co má zajistit, aby to obchodníkům a cechu klapalo.

K čemu je potom UV když bude postaven jako obvykle před hotovou věc?

Pokud si něco Cech dohodne a chce si proškolit své členy jak dodávat do spol. podniku, je to jeho věc, OK.

Ale tady chce někdo školit členy ČSV aby dobře prodávali med? :-)
Je třeba školit ovce, aby se nechali střihat ?
Karel

Při vší úctě,vy jste zase nepochopil,že mi šlo o to,upozornit na to,že tady na Včelařské konferenci jsou napadání starší včelaři ,že jejich med je nekvalitní,proto jej nabízejí za velmi nízké ceny.Jak probíhá tvorba ceny pro konečného spotřebitele je mi taky známo.Akorát ten prvovýrobce má nejvyšší náklady a nejnižší zisk,naopak výkupce-případně zpracovatel s konečným prodejcem mají zisk nesrovnatelně vyšší i když jejich náklady můžou být podstatně nižší než u prvovýrobce.Hezký den.Víťa.

Med získáváme, zpracováváme a prodáváme.Nevím, kolik medu od včel získáte a
prodáte v konečném balení zákazníkům, ale u nás ty výsledky nejsou tak
jednoznačné jak je tady prezentujete.
Skoro si troufám říct, že je to přesně obráceně.
Moc bych si přál, aby nejvíc času a peněz jsem mohl investovat do
včelařství, bohužel za šest let soukromého podníkání v tomto krásném oboru
se mi to nepodařilo.
Tak snad máte lepší návod, jak to vylepšit.
S přáním krásného dne Dan P

> Při vší úctě,vy jste zase nepochopil,že mi šlo o to,upozornit na to,že
> tady
> na Včelařské konferenci jsou napadání starší včelaři ,že jejich med je
> nekvalitní,proto jej nabízejí za velmi nízké ceny.Jak probíhá tvorba ceny
> pro konečného spotřebitele je mi taky známo.Akorát ten prvovýrobce má
> nejvyšší náklady a nejnižší zisk,naopak výkupce-případně zpracovatel s
> konečným prodejcem mají zisk nesrovnatelně vyšší i když jejich náklady
> můžou být podstatně nižší než u prvovýrobce.Hezký den.Víťa.
>

Nechci zbytečně polemizovat,ot to mi tu vůbec nejde.Taky soukromě podnikám od roku 1991,na vyskakování to sice není ale nestěžuji si.Jsem zvyklý se uskrovnit a včelařství mám jako hobby.Mám rád přírodu jako takovou a od včelek jsem se hodně naučil,jak přežít i horší časy.Svého času jistí politici tvrdili,že pokud neumíme podnikat a jsme ve ztrátě,tak ať toho necháme jdeme dělat něco,na čem se dá vydělat.Podotýkám ještě,že se živím rukama.Ještě malý dotaz pane Prokeš.To včelaření máte jako hlavní činnost?Jinak bych si s váma rád vyměnil zkušenosti e-mailem osobně,ať tady nezdržujem ostatní diskutujíci.Zdraví Víťa.

Ve ztrátě nejsme a nikdy jsme nebyli - naštěstí. Včelaření je naše jediná
činnost (moje a manželky).Bohužel právě prodej medu nám zabírá 2/3 času,
takže na něco jiného už není prostor. Ta 1/3 připadá na samotné včelaření.
Rád si s Vámi zkušenosti vyměním.
Dan
E-mail: prokes.daniel/=/raz-dva.cz


> Nechci zbytečně polemizovat,ot to mi tu vůbec nejde.Taky soukromě podnikám
> od roku 1991,na vyskakování to sice není ale nestěžuji si.Jsem zvyklý se
> uskrovnit a včelařství mám jako hobby.Mám rád přírodu jako takovou a od
> včelek jsem se hodně naučil,jak přežít i horší časy.Svého času jistí
> politici tvrdili,že pokud neumíme podnikat a jsme ve ztrátě,tak ať toho
> necháme jdeme dělat něco,na čem se dá vydělat.Podotýkám ještě,že se živím
> rukama.Ještě malý dotaz pane Prokeš.To včelaření máte jako hlavní
> činnost?Jinak bych si s váma rád vyměnil zkušenosti e-mailem osobně,ať
> tady
> nezdržujem ostatní diskutujíci.Zdraví Víťa.
>

Přátelé tahle sršeň kdyby u nás byla, tak je se včelařením snad konec... aneb našel jsem odkaz na video, kde Vespa mandarina zlikviduje celé včelstvo v průběhu 3 hodin...
http://www.youtube.com/watch?v=lz-wqvt2kIQ&mode=related&search=

Nadruhou stranu některé druhy včel si vyvynuly sofistikovanou a účinnou obranu
http://www.youtube.com/watch?v=cHrh60Na510&mode=related&search=

Připojuji se rád k reakci Emana. Vše beru,tak jak je to napsáno,nemá to snad chybu,co se týče řepkového medu.Ale přece jen bych byl rád,kdyby jsi nám prozradil to Tvé tajemství,jak zbavuješ řepkový med před pastováním o 2% vody.Děkuji Ti za všechny včelaře,kteří tento problém prozatím neuměli vyřešit a budou Ti za to vděčni.

Nevím jak to dělá Ruda Stonjek, ale já používám toto:
http://www.sweb.cz/jjvcela/Vysousec_medu_soubory/Vysousec_medu.htm
Honza

To se ti povedlo, chtěl jsem sem dát odkaz na tvůj kombajn. :-)

Přidám tedy odkaz http://edis.ifas.ufl.edu/AA249 , kde je teorie vlhkosti medu a její snižování rozebrána a je tam zajímavý graf rovnováhy vlhkosti medu a relativní vlhkosti vzduchu. Energetické nároky celého systému by se daly snížit provozováním ve skleníku.

Já loni skoušel použít použít vysoké čeřící nádoby a využít toho, že voda vystoupá do do horní vrstvy a spodem se odpouštěl pod 18% Nakonec mě zustala konev 21 % . Fungovalo to

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stonjek - 2% vody z 8.2.2007
> Datum: 09.2.2007 11:50:29
> ----------------------------------------
> Nevím jak to dělá Ruda Stonjek, ale já používám toto:
> http://www.sweb.cz/jjvcela/Vysousec_medu_soubory/Vysousec_medu.htm
> Honza
>
>
>

Pane Prokeš,rád bych Vám odpověděl osobně,ale Vámi uvedená e-mailová adresa neumožňuje odeslání e-mailu z mého PC.Hezký den.Víťa.

Na stránkách ČSV se objevila zpráva z VU.Bohužel musím konstatovat , že mne nepotěšila a ani Vás nepotěší.Jak jsem již konstatoval na začátku zimy, i jiným včelařům plodovala včelstva bez přestávek.Z této zprávy vyplývá, že opatření - nátěr plodu se budou muset provádět i při nižších počtech roztočů, než stávajících 3 na včelstvo.

Já myslel, že to byl vtip, ten společný podnik členů cechu a České včely. A on ne. No nic, asi se stále ještě najde dost nepoučených jedinců.

Copak asi dělá naše svazová sklenice.Flašky co jsem měl nakoupené již došly a potřeboval bych nové.

Oceňuji Vaši snahu o obrodu ČSV. Na dotazy, zda bych se v tomto procesu ještě někdy angažoval, jsem chtěl zareagovat jen několika řádky. Nakonec je z toho celý článek, kterým bych toto fórum nerad zatěžoval. Nabídnul jsem jej ke zveřejnění ve VN a MV. Chcete-li si jej přečíst už nyní, najdete jej na adrese
http://www.protivinsky.cz/vvp-i2j.html

Pod tim člankem je i diskuze, až na par volu co si tam melou svoje
pytlovinky, tam nekdo napsal, že za 2 sv. valky na sestřelovani V1 se
použivaly stihačky s minimem vyzbroje a vysoce vyleštene.... ono to smysl
ma jakakoliv nečistota na povrchu zvyšuje odpor vzduchu....

Madra
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 07, 2007 7:57 AM
Subject: Re: elánek


> http://www.novinky.cz/koktejl/navoskovane-slovenske-stihacky-budou-rychlejs
> i
> _108615_75su1.html
> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
> ........................
> Náhodou jsem četl článek, kde byla jako ilustrace parta s mopama co
> leštila
> křídlo nějakého Boingu. V článku uváděli, že umytí a vyleštění křídel před
> zaoceánským letem podstatně snižuje spotřebu paliva.
> Znělo to logicky, nepřemýšlel jsem dál o tom.
> Karel
>
>
>
>

Prosím přečtěte si komentář Mgr.Protivínského na stránkách WWW.prtivinsky.cz,myslím,že se tam leckdo poznáte a napište své zkušenosti z Vaší ZO.

Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
....
Voskem se nemusí leštit jen letadla. Jsou sice velká, ale zase jich není tolik.
Pokud má někdo zájem na zvýšení odbytu vosku, je dobré si všimnout minimálně těchto tří:
- "ekologická" úprava dřeva - kamarád voskem napouštěl dětskou postýlku a byl velmi mile překvapen výsledkem. Já se chystám voskovat nové palubky v ložnici, staré na stropě jsem kdysi nenatíral, protože si myslím, že čím míň chemikálií si do ložnice dám, tím menší riziko. A o tom by asi nebyl problém přesvědčit zákazníky, jen mít připravený návod, vosk, olej, a pár vzorků upraveného dřeva.
- V kuchyni - viz Dolský vosk na pekáče
- Úprava kůží, antikorozní ochrana předmětů určených pro styk spotravinami - grily atd. (pokud má vosk antikoro účinky - proto ho prý tehdy potřebovala soc. armáda) atd.

V podstatě je hodně lidí, kteří shání vosk a na co vše. Často mě to překvapí. Zajímavé je jen jedno, že ho nikdo nedodává pro "nevčelaře".
Například zlatníci mají ve svém nářadí i kuličku vosku.

Karel

Antikorozní účinky vosk nemá, nebo pokud má, tak minimální. Ale docela
dobré antikorozní účinky na kov má propolis. Pár procent propolisu
rozpuštěného ve fermeži ( má taky slabé antikorozní účinky) by mohl být
docela dobrý antikorozní bionátěr na kov nevystavený mechanickému otěru a
jen občas vystavený vodě. Jako ostatní přírodní prostředky nebude mít
takovou účinnost jako profesionální průmyslové vymakané antikorozní barvy,
ale je z vlastních surovin.
Včelí vosk armáda pravděpodobně používala k impregnaci věcí proti vodě,
protože vosk je oproti parafínu pružnější ve větším rozsahu teplot a to jako
jednorázovou konzervaci. Různé náložky, cvičné dělbuchy a rachejtle, možná i
náboje byly v obalech a ty obaly byly zality voskem, takže byly odolné
proti navlhnutí i částečně vodě, zároveň šlo takový navoskovaný obal bez
větších problémů otevřít.
Jinak včelí vosk se používá v hodně profesích, ale budou to většinou
spotřeby pro celou republiku tak jednotky kilogramů za.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 10, 2007 8:54 AM
Subject: Re: elánek


> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
> ...
> Voskem se nemusí leštit jen letadla. Jsou sice velká, ale zase jich není
> tolik.
> Pokud má někdo zájem na zvýšení odbytu vosku, je dobré si všimnout
> minimálně těchto tří:
> - "ekologická" úprava dřeva - kamarád voskem napouštěl dětskou postýlku a
> byl velmi mile překvapen výsledkem. Já se chystám voskovat nové palubky v
> ložnici, staré na stropě jsem kdysi nenatíral, protože si myslím, že čím
> míň chemikálií si do ložnice dám, tím menší riziko. A o tom by asi nebyl
> problém přesvědčit zákazníky, jen mít připravený návod, vosk, olej, a pár
> vzorků upraveného dřeva.
> - V kuchyni - viz Dolský vosk na pekáče
> - Úprava kůží, antikorozní ochrana předmětů určených pro styk spotravinami
> - grily atd. (pokud má vosk antikoro účinky - proto ho prý tehdy
> potřebovala soc. armáda) atd.
>
> V podstatě je hodně lidí, kteří shání vosk a na co vše. Často mě to
> překvapí. Zajímavé je jen jedno, že ho nikdo nedodává pro "nevčelaře".
> Například zlatníci mají ve svém nářadí i kuličku vosku.
>
> Karel

Dovolím si prohlásit,že toto tvrzení je problematické.Málo kdo věřil v pád socialismu v Čechách a na Moravě a vůbec na světě./I když se v některých zemích socialismus pouze "zakuklil"./ Podobná situace může nastat i v našem svazu a vůbec to nemusí být v nedohlednu.Nesouhlasím proto s tvrzením přítele Protivínského.Důležitější však je,se na ev.změny ve svazu připravit.Toto prohlášení vidím tak trochu jako gól do vlastní branky.Popírá ev. pracovní potenciál včelařů ,kteří se rozhodli pro" věc změn pracovat".....

Na článku p.Protivínského je mnoho pravdy.Hodnocení členské základny v ZO,jejich pasivní,aktivní členové a dva nebo tři lidé, kteří táhnou ten "kočár" a zajištují veškerý servis pro zbytek členské základny.Ti neudělají nic dokonce v něktrých případech dělájí výboru naschvály.Tak mě napadá vytvořit skupinu ativních a moderních včelařů,kteří se nebrání moderním komunikačním technologiím.Pomocí těchto cest rychle informovat o novinkách a aktualitách v oboru a dění okolo.Příklad je ted na webu ČSV.Upozornění VÚVč Dol k předjarnímu léčení.Tato zpráva než projde časopisem nebo OV do ZO a následně ke včelařům bude duben a roztočů stovky.V mnou navrhovaném klubu moderních včelařů bych rozesla e-maily a SMS zprávy všem ,kteří mají zájem něco udělat pro své včely sami a už se dá objednávat léčivo u OVS a za týden když bude příznivé počasí už můžeme dělat nátěr plodu atd.Jak se na tuto myšlenku díváte funkcionáři ZO ?

V mnou navrhovaném klubu moderních včelařů bych rozesla e-maily a SMS zprávy všem ,kteří mají zájem něco udělat pro své včely sami a už se dá objednávat léčivo u OVS a za týden když bude příznivé počasí už můžeme dělat nátěr plodu atd
.....
Jak se objednává léčivo u SVS?
A léčili by ti, co se starají, jen sami sobě, nebo by se ještě někde vnucovali?
Karel

Léčili by jen ti co mají zájem a ti kteří se dobrovolně přidají.Ty které je problém přesvědčit aby vůbec léčili bych nechal až celý proces proběhne standartně.Je doufám stále v platnosti,že léčení je povinnost chvatele.Koncem minulého ruku jsem to tak alespoň četl na úřední desce našeho OÚ.

Je doufám stále v platnosti,že léčení je povinnost chvatele
....
To záleží na krajské vyhlášce. S překvapením jsem tady na konferenci četl v odkazu, že snad Praha tam má něco o komisích ČSV. Ale tady u nás je to ukládáno chovateli.

Takže zbývá dořešit jen jeden problém, léčivo. Já si osobně myslím, že to by se mělo dát normálně koupit, když to SVS oštempluje. A nebo známý veterinář objedná přímo. To by bylo pro mě schůdnější a asi by to mělo taky jít, když mi OV vzkazoval, že mám léčit s ČSV nebo s veterinářem.

Na letos, pokud by se ukázala nutnost natírat plod, mám ještě zbytek od loňska. Ale bylo by záslužné, jestli někdo nemá, tak aby cestu se sháněním léčiva prošlápl ostatním. Ono to asi nebude za den, za dva vyřízené a MDŽ se blíží. Jak říká Ing. Veselý, k MDŽ dát včeličkám léčení - nejpozději k MDŽ. A letos asi bude víc než jindy platit, čím dřív, tím líp.
Při cene lahvičky čtyřicet kaček a vydrží snad na kýbl roztoku se vyplatí ji mít připravenou do foroty, i když nejsou známy výsledky.

Karel

Pak je ještě to vlastní léčení. Klasická ZO je obvykle umístěna na pár
kilometrech čtverečních, takže tam nijak moc nestoupají náklady, když někdo
objíždí včelaře a léčí. Pokud bude třeba za každým včelařem třeba kvůli
léčení přístrojem dojet autem 20 kilometrů, bude to třeba nějak zaplatit. To
by mělo být jasné předem takové věci. Nevím, kolik je teď náhrada za
kilometr, bude to několik korun, takže jen samotné dojetí 20 kilometrů
daleko za včelstvy a zpět bude znamenat několik stovek cestovného, které
bude muset někdo zaplatit a to asi ten včelař.

R. Polášek

Proč objíždět. Během roku se snad alespoň jednou uvidí a předají si to.
Za cenu lahvičky na podzimní léčení platím 28 Kč, to snad vydejchám, i když by se pak musel zbytek likvidovat. (Jinak to dá asi na 5km cesťáku - i když, ještě jsem neslyšel, že by důvěrníkům někdo platil náklady, co mají s důvěrnicvím - 200 paušál na rok)
Knoty vydrží roky. Lahvička na jarní nátěr stojí 40. Je to asi sice proti předpisům, ale protže stačí vlastně kapky na jednoho včelaře, dalo by se to případně stříkačkou rozdělit do více lahviček a poslat poštou, nebo na slezině rozdat.
Expirace většiny léků je většinou rok, takže předpokládám, že aktivní včelaři se určitě víc jak jednou uvidí.
CO se týká vybavení, tak vyvíječ aerosolu po odečtení dotace stojí asi 1000 Kč. Maska se dá koupit v řádu desetikorun jednorázová, nebo asi 500 na pořád ale to je pro jednoho včelaře zbytečné. Jednorázovky by byly asi lepší. BAcha, jednorázovky musí mít v sobě náplň, ne jen samotné roušky.
Většina lidí má doma elektřinu. El. kompresor i s hobby příslušenstvím stojí asi 2 500.
Takže pokud má včelař deset včelstev, má to na dotacích za pár let zpět, pokud jich má třicet, není co řešit, má to doma za rok.
Nehledě na to, že většinou se najdou nějací sousedé, kteří si chtějí léčit podle svého ve svých termínech (co nejpozději v případě podz. léčení) a tak už se ta investice mei ně dost rozpadá. A je vzájmu sousedů, aby bylo i usousedů léčeno dobře.

Celý ten systém, který se snaží vsugerovávat, že se smí léčit jen se ZO a nijak jinak, lahvička je vzácnou relikvií a důvěrník její cenu asi pětkrát projede v benzínu aby ve spěchu všem nakapal, atd. je kontraproduktivní.
Jednak spousta lidí si na to zvyklo a jen nadávají.
A najít den kdy je vhodná teplota po celý den a o víkendu je obtížnější. Proto se taky neriskuje a objíždí se brzy, aby to bylo hotovo. Co kdyby se náhle ochladilo. Když mám lahvičku doma a mohu si to plánovat, tak můžu klidně risknout říjen, listopad, vánoce a o nic nejde. Zvláště, když vím, že pro případ náhlé změny počasí, jako předloni, si můžu někde půjčit vyvíječ a kompesor, pokud jej doma nemám.
Jedna věc je to společně organizovat v ZO, která má kompresory atd. a s kompresorem se jezdí v polovině prosince, tam to má určitý smysl. Jsem rád, že u nás se rozhodli do kompresorů znova investovat.
Jiná věc je v ZO, která jen objíždí s lahvičkou. Tam, není žádný důvod, neléčit solo.

V chovu včel jsem ale vzájemně závislí na sobě(sousedech). Pokud budeme mít v okolí včely, které se léčí jen jako, je to pouze oddalování problému.
Karel

K poslednímu odstavci,včelaři co léčí jen jako.Tak právě ti nám dělají neustálé problémy.a možná když na ně nebudeme tlačit tak nebudou léčit vůbec. za rok až dva bude vyřešeno,je pravda ,že nám to přidělá starosti.Mám takový problém 3,5 km od mého stanoviště.V zimě 2005 přišel o 80% včelstev a na podzim loni o zbytek a nemá nic.Já snad už budu mít pokoj.Když to takle dopadne s lajdáky, nevěřícími a hlavně neléčícími bude za několik let pokoj,přijdou o včely následkem toho bude méně včelstev,méně medu a poptávka stejná nebo dokonce větší.Tak ,že senám bude prodávat podstatně lépe něž dosud nebo se pletu?

Fumigace je jasná, tam se to takhle dá provést. Když má někdo tu lahvičku
doma, tak je jasné, že si počká na optimální počasí a kdy bude mít čas. A je
to určitě lepší než když musí důvěrník stihnout svůj obvod za dva dny a
proto kolikrát spěchá. Taky když jsem sám je možné to léčení provést v
kteroukoliv denní i noční dobu, klidně pokud nemám čas ve dne, tak třeba i
o půlnoci.
Aerosol už je horší. a je možné, že kdo má včely daleko od elektřiny,
nevyhne se shánění a domlouvání speciálního termínu. Mohou to být i včely u
domu na zahradě, tahat třeba 100 metrů elektřinu prodlužovačkami se může
ukázat jako problematické kvůli poklesu napětí. Je otázka, jak by to bylo s
dotací na přístroj, kdyby si ho kupoval každý trochu větší včelař, jestli by
byla takhle plošně přiznána. Ještě by se našly i jiné věci k řešení, ale v
zásadě se mně to zdá splnitelné. V nejhorším případě v prvních letech za
zvýšených nakladů na to cestovné a čas. Ale to se pozná až v praxi, když
nějaká taková organizace v rámci třeba kraje nebo pár okresů vznikne. Úplně
rozhodující bude, jak se k tomu postaví stávající svazoví funkcionáři,
jestli to budou podporovat jako přínosné českému včelařství nebo si nebudou
všímat nebo budou takovou organizaci sabotovat protože bude "rozbíjet" Svaz.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 4:15 AM
Subject: Re: Obroda Esv v nedohlednu. ........


> Proč objíždět. Během roku se snad alespoň jednou uvidí a předají si to.
> Za cenu lahvičky na podzimní léčení platím 28 Kč, to snad vydejchám, i
když
> by se pak musel zbytek likvidovat. (Jinak to dá asi na 5km cesťáku - i
> když, ještě jsem neslyšel, že by důvěrníkům někdo platil náklady, co mají
s
> důvěrnicvím - 200 paušál na rok)
> Knoty vydrží roky. Lahvička na jarní nátěr stojí 40. Je to asi sice proti
> předpisům, ale protže stačí vlastně kapky na jednoho včelaře, dalo by se
to
> případně stříkačkou rozdělit do více lahviček a poslat poštou, nebo na
> slezině rozdat.
> Expirace většiny léků je většinou rok, takže předpokládám, že aktivní
> včelaři se určitě víc jak jednou uvidí.
> CO se týká vybavení, tak vyvíječ aerosolu po odečtení dotace stojí asi
1000
> Kč. Maska se dá koupit v řádu desetikorun jednorázová, nebo asi 500 na
> pořád ale to je pro jednoho včelaře zbytečné. Jednorázovky by byly asi
> lepší. BAcha, jednorázovky musí mít v sobě náplň, ne jen samotné roušky.
> Většina lidí má doma elektřinu. El. kompresor i s hobby příslušenstvím
> stojí asi 2 500.
> Takže pokud má včelař deset včelstev, má to na dotacích za pár let zpět,
> pokud jich má třicet, není co řešit, má to doma za rok.
> Nehledě na to, že většinou se najdou nějací sousedé, kteří si chtějí léčit
> podle svého ve svých termínech (co nejpozději v případě podz. léčení) a
tak
> už se ta investice mei ně dost rozpadá. A je vzájmu sousedů, aby bylo i
> usousedů léčeno dobře.
>
> Celý ten systém, který se snaží vsugerovávat, že se smí léčit jen se ZO a
> nijak jinak, lahvička je vzácnou relikvií a důvěrník její cenu asi pětkrát
> projede v benzínu aby ve spěchu všem nakapal, atd. je kontraproduktivní.
> Jednak spousta lidí si na to zvyklo a jen nadávají.
> A najít den kdy je vhodná teplota po celý den a o víkendu je obtížnější.
> Proto se taky neriskuje a objíždí se brzy, aby to bylo hotovo. Co kdyby se
> náhle ochladilo. Když mám lahvičku doma a mohu si to plánovat, tak můžu
> klidně risknout říjen, listopad, vánoce a o nic nejde. Zvláště, když vím,
> že pro případ náhlé změny počasí, jako předloni, si můžu někde půjčit
> vyvíječ a kompesor, pokud jej doma nemám.
> Jedna věc je to společně organizovat v ZO, která má kompresory atd. a s
> kompresorem se jezdí v polovině prosince, tam to má určitý smysl. Jsem
rád,
> že u nás se rozhodli do kompresorů znova investovat.
> Jiná věc je v ZO, která jen objíždí s lahvičkou. Tam, není žádný důvod,
> neléčit solo.
>
> V chovu včel jsem ale vzájemně závislí na sobě(sousedech). Pokud budeme
mít
> v okolí včely, které se léčí jen jako, je to pouze oddalování problému.
> Karel

Dovol mi,abych něco poznamenal k Tvému příspěvku.Včelaři co léčí jako,jsou a budou vždy.Je dobře,že časem dovčelaří,jenže také mnohokrát začínají znovu.Tudíž nemysli si,že budeš mít od nich pokoj.To je jedna věc.
Na jedno důležité jsi ale zapoměl v té Tvé úvaze.Roje ulétnou kde komu a někde v doletu se zabydlí a do pozdního podzimu jsou hostiteli varozy.Mnohdy když je i příhodná zima a donesly si dostatek zásob,vyzimují také bez problémů
a tento koloběh pokračuje.Čili z toho vyplývá,že je nutné léčit dobře vlastní včely a tím je udržovat v dobré kondici.Dokud se časem neobjeví včela,která se dokáže sama ubránit,budeme léčit.To je věc druhá.A ta třetí je jasná,pokud se utěšuješ tím naivním nápadem,že když ubude včelařů a tudíž i medu,o to se již delší dobu starají naše Supermarkety aby jej bylo habaděj,i když čínského či argentinského a pod.Jediné východisko z této zapeklité situace je třeba vidět jen a jen v osvětě,jenže je drahá a kdo ji zaplatí?Je to běh na dlouhou trať.

Samozřejmě souhlasím v životě není nic tak jednoduché jak by se mohlo zdát.K supermarketům.U nás jsou tři medu tam mají jako vody a od lidí kteří tam prodávají vím i kolik asi prodají.Nejsou to pro mě konkurenti v průmeru prodávám daleko víc.Je však pravda je to u mě dlouholetá tradice prodeje medu otec jej prodával už v padesátých letech a já na to navázal.Mimochodem mají velmi dobrý akátový med z Madarska za 39,90Kč za 0,5 kg koupil jsem si ho tam.

Mohou to být i včely u
domu na zahradě, tahat třeba 100 metrů elektřinu prodlužovačkami se může
ukázat jako problematické kvůli poklesu napětí.
....
Z vlastní praxe mohu říci, že 50metrů nedělá pro 1kW podstatný problém. A to si nejsem jist, ale myslím že tam mám jen 3x1,5. Kdysi, před víc deseti lety jsem si namotal prodlužku na naviják na zahradní hadice. To byl tehdy ještě velký rozdíl mezi benz. a el. motorovou pilou.
Další věc, co používám je hadice na vzduch. Ve výprodeji na podzim byla asi za pár korun metr. A tam tlaková ztráta není problém a je to jednoduší. Jen se musí trochu upravit instrumentace, aby se vzduch dal z hadice vypouštět pomalu -expanze a zamrzání ve šroubeních. A je to dobré i na další práce doma. Není třeba tahat kompresor, i když má kolečka. Hadici nechám nataženou i víc dní, kompresor bych musel uklízet.

Jinak je to věc osobního názoru, ale od zániku Národní fronty máme opět svobodu sdružovací. To znamená, nepotřebuji na něco štempl. Proč tomu říkat ZO? Je to v podstatě skupina v Outlooku, nebo někde registrovaná konference pro členy. Výměna informací, vzájemná pomoc, společné akce. K čemu bumážka?
Karel

Jediné východisko z této zapeklité situace je třeba vidět jen a jen v osvětě,jenže je drahá a kdo ji zaplatí?Je to běh na dlouhou trať.
.......
Viz zpráva o jednání Cechu na webu ČSV. Otázka je, jestli se tím myslí podpora prodeje od včelaře. To z ní nevyplývá, ale nějaké náznaky jsou v úvodníku Včelařství.
Ovšem, otázka je, jak to číst? Jak to čtete vy?
Já si myslím, že bude opět zájem na podpoře obchodníků.
Karel

Tam kde se dnes používá levnější parafin tam se běžně používal vosk včelí

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: elánek
> Datum: 10.2.2007 08:55:07
> ----------------------------------------
> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
> ...
> Voskem se nemusí leštit jen letadla. Jsou sice velká, ale zase jich není
> tolik.
> Pokud má někdo zájem na zvýšení odbytu vosku, je dobré si všimnout
> minimálně těchto tří:
> - "ekologická" úprava dřeva - kamarád voskem napouštěl       dětskou postýlku a
> byl velmi mile překvapen výsledkem. Já se chystám voskovat nové palubky v
> ložnici, staré na stropě jsem kdysi nenatíral, protože si myslím, že čím
> míň chemikálií si do ložnice dám, tím menší riziko. A o tom by asi nebyl
> problém přesvědčit zákazníky, jen mít připravený návod, vosk, olej, a pár
> vzorků upraveného dřeva.
> - V kuchyni - viz Dolský vosk na pekáče
> - Úprava kůží, antikorozní ochrana předmětů určených pro styk spotravinami
> - grily atd. (pokud má vosk antikoro účinky - proto ho prý tehdy
> potřebovala soc. armáda) atd.
>
> V podstatě je hodně lidí, kteří shání vosk a na co vše. Často mě to
> překvapí. Zajímavé je jen jedno, že ho nikdo nedodává pro "nevčelaře".
> Například zlatníci mají ve svém nářadí i kuličku vosku.
>
> Karel
>
>
>

Dá se použít sluneční tavidlo i v případě,že je stavební rámek zaplodován trubčinou?Zatím jsem to řešil tím ,že jsem trubce nechal vyběhnout v medníku.
Milan

Sluneční tavidlo používám i pro výřezanou trubčinu ze stavebních rámků.Může
se to zdát nehumální, ale je to lepší než vyřezaný plod vhodit domácí
drubeži.Je možné plod přelít vařicí vodou nebo na chvíli vložit do
mrazáku.Jestliže necháme trubčinu vyběhnout v plodišti, tak se zbavíme
možnosti snížit zamoření varoázou. Petr

Přátelé, chlapi. V žádném případě nechci dělat chytrého. Plně uznávám právo, že každý si může v konferenci zvolit jakékoliv téma a vyjadřovat k němu své názory. Domnívám se ale, že by bylo dobré, aby každý volil takové téma, resp. se k němu vyjadřoval, které svým intelektem zvládá. Není to nic omezujícího. Někdy je lépe jen naslouchat. Někdo zvládá, jak připojit na sto metrů elektrospotřebič, jiný, jak dojet pro léčivo, další např., jak se pastuje med. Ruku na srdce - kolik z nás je schopno smysluplně, věcně a zodpovědně se zabývat problémem, jak obrodit ČSV. Myslím si, že vážnost tohoto problému si nezaslouží, někteří promiňte, přihlouplou (snad někdy až infantilní) diskusi. Snažme se, pokud možno i na naší konferenci vystupovat, jako dospělí lidé. Lidé, které pojí společný zájem (koníček) o včely a včelaření v naší zemi. Hledejme kolem sebe takové kolegy, o nichž si myslíme, že na výše zmíněný problém obrody mají. Neodrazujme je. Nedělejme ze sebe přihlouplé stádo. Stádo, kterému nemá cenu, aby ti nejschopnější z našich řad chtěli věnovat svouji energii.
Josef

bez problémů

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Slune?ní tavidlo.
> Datum: 11.2.2007 17:04:14
> ----------------------------------------
> Dá se použít sluneční tavidlo i v případě,že je stavební rámek zaplodován
> trubčinou?Zatím jsem to řešil tím ,že jsem trubce nechal vyběhnout v
> medníku.
> Milan
>
>
>

Jestliže necháme trubčinu vyběhnout v plodišti, tak se zbavíme
možnosti snížit zamoření varoázou.
.......
Taky jsem žil s tímto přesvědčením. Ale tady jsem si doplnil vzdělání:
http://pandora.idnes.cz/part/2007/1/4521
+ další příspěvky

Karel

Mám dlouhé vedení. Asi nejen ke kompresoru. Nějak jsem to nepochopil. U jak náročných témat se mám přestat vyjadřovat já. Prosím o nějaké citlivé vysvětlení, žádnou brutální a krutou pravdu. Nemusel bych se s tím vyrovnat.
Ale na citlivé doporučení dám.
Karel

Mě šlo o to jak vypadá tavidlo po rozpuštění trubčiny.To musí být humus.A dá se ten plech vůbec vyčistit?
Milan

Příteli Karle můžete, prosím, uvést jakou jednorázovou masku nebo respirátor
/ značka, výrobce / požíváte při ošetření včelstev aerosolem ?
Děkuji za odpověď. Jaromír Sobotka

jakou jednorázovou masku nebo respirátor
......
Já používám normální. Když jsem si jí zapoměl k vyvíječi v Dole objednat, tak jsem šel do spec. prodejny ochr. pomůcek.
Tam vedoucí dokonce věděl, o čem mluvím. Takže jsem se dozvěděl že:
ty písmenka znamenají, že je tam náplň z aktivního uhlí, prý to váže ten aceton. Že je to běžná "lakýrnická" maska.
A nabízel mi, že mi může prodat jednorázové, co mají v sobě to uhlí v nějakých kapsách. Ale já jsem ten vyvíječ měl v úmyslu používat víc (to jsem netušil, že naše ZO se vrátí ke kompresorům) tak jsme si podle specifikace k vyvíječi koupil normální masku na furt. Značku nevím. Asi 500Kč.
Tamty jednorázovky měly prý stát 20-30Kč, značku nevím. Ale jestli je to pravda, že je to běžná lakýrnická maska, tak bych doporučil nějakou spec. prodejnu s ochr pomůckama. Já navštívil Tempo ČR. A pokud je to lakýrnická maska, tak určitě Radim něco doporučí, je to jeho parketa.
Pokud Včelař Josef nebude jiného názoru. :-)
Karel

Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující. Děkuji za informace.

Já mám jako podklad nerezový plech.Ten jde krásně škrabat špachtlí.Trubčina je většinou na nově postavených plástech a seškrábnout jde dobře. To se staršími plásty , kde se připeče propolis nebo zbytek medu,to jde o hodně hůř.

Tak jsem opět navštívil Bauhaus a zakoupil kbelíky "na med".Cena za kus 88 Kč.Na dně mají pětku v trojúhelníku a vidličku se lžící.Oproti kbelíkům ze včelařské prodejny jsou levnější, ale také o dost fórovější.Jak tady již zaznělo, budu si muset dávat majzla na co se postaví a stěna i víko jsou dost tenké, takže žádné stavění plných kbelíků na sebe asi nepřipadá v úvahu.

V maskách neporadím,protože tyhle věci šly mimo mě a zkušenosti s nimi
nemám. Snad jen, že by se neměla chtít maska na aceton, ten je v množství
používaném pro léčení a když je to ještě venku prakticky neškodný ale spíše
na aerosol léčiva. Nejspíš to ale bude tatáž maska s aktivním uhlím. Při
práci s aerosolem nevím, tam asi smrdí víc ten aceton, ale při fumigaci by
měla jít poznat účinnost masky čichem. Jinak ale si myslím, že maska je
hlavně potřebná pro práci uvnitř, kdo fumiguje třeba ve včelíně. Kdo pracuje
venku a dá si pozor, aby tu mlhu nevdechl, tak snad ani moc potřebná není.
Tam je to i o tom, že ty vložky by měly být pro skladování zapečetěné. Jak
se odpečetí, tak se do nich dostane vzdušná vlhkost a jejich účinnost klesá
během týdnů a možná dnů. A kdo si dává trochu pozor, co vdechuje, tak víc
látky podle mně dostane do organismu přes kůži. Třeba když se na knot dává
více kapek a pak se ten knot bere do ruky a zapichuje do rámku. Tam by to
chtělo asi rukavice, nevím ale, jestli by se běžné gumové (PVC) tím léčivem
nezamořily. Tam by byly asi vhodnější levné jednorázové z tenké
polyetylénové fólie. Nebo hned po fumigaci ruce umýt vodou s mýdlem nebo
saponátem nebo aspoň ubrouskem namočeným třeba zrovna v acetonu.

R. Polášek

Ten med, co včely nosí, nevzniká ve vzduchoprázdnu, ale jsou to nějaké
přírodní zdroje. Může to být klidně nízká úživnost stanoviště. Pokud sice
během snůšky donesou 10 - 20 kilo, které se jim ale pravidelně musí mezi
snůškami nechat, aby netrpěly hladem, tak to je ono. Zvláště u nastavků se
to může projevit mnohem víc, jestli výborné roční výnosy ze zadováků byly
15 - 20 kilo medu, dneska z nastavků to je 50 a víc kilo. 3 - 6 zadováků
kdysi "vypotřebovalo" stejné množství přírodních zdrojů medu jako 1 - 2
nastavkové úly dnes.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 10:42 PM
Subject: dadant


> Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající
> se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující.
> Děkuji za informace.

Zbytky voští se shrnou z plechu pozdě odpoledne, kdy jsou ještě měkké. Nebo
se nechá vrstva až 2 - 3 cm, tavidlo se nechá přes chladnou noc venku,
pokud je plech tenčí, ráno se trošku ohne a vrstva se sama odloupne. Není
problém. Trochu problém je v tom, že ty zbytky při skladování často plesniví
a je v nich i sladina, tak láká zlodějky.

R. Polášek

Já mám docela špatné zkušenosti s 50 litrovými plastovými vědry. Používám
je na kvas. Musí být postaveny na rovný podklad, jinak za nějaký měsíc se
spodek prohne, udělá se prasklina a vědro teče.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "kozlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 11:18 PM
Subject: kbelíky na med


> Tak jsem opět navštívil Bauhaus a zakoupil kbelíky "na med".Cena za kus 88
> Kč.Na dně mají pětku v trojúhelníku a vidličku se lžící.Oproti kbelíkům ze
> včelařské prodejny jsou levnější, ale také o dost fórovější.Jak tady již
> zaznělo, budu si muset dávat majzla na co se postaví a stěna i víko jsou
> dost tenké, takže žádné stavění plných kbelíků na sebe asi nepřipadá v
> úvahu.

a co geny....

Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe. Ale divil by ses, co dokážou řadoví včelaři nadělat hovadin kolem léčení. Pletou si lahvičky M-1AER s Varidolem, nevědí jak seříznout hubičku, a že mají v dlani zahřívat a kape to samo, nepřečtou si návod. O různých prasárnách s fumigací bych mohl sepsat brožuru a to nevím zdaleka všechno. Jsou všichni chytrý jak rádio, pořád něco chtějí zlepšovat a principu nerozumí. Proto je tlak na komisionální léčení. Znám lidi z praxe, nebuď idealista. Většina blbců mlčí a moudře přikyvuje. A to nezmiňuji prosté lajdáctví spojené s nedostatkem času.

Pro slabší včely je velké stačí jen vys. a nižké jako medník to je také jeho původní myšlenka . Pak se podle potřeby rozšiřuje oboje přidáváním nízkých a je lepší to dělat přidáním vždy jen na vysoký Obměna plástů plodišti se dělá tak ,že stará se odebírají z okrajů a doprostřed se dávají mezistěny

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kamil <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: dadant
> Datum: 11.2.2007 22:42:25
> ----------------------------------------
> Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající
> se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující.
> Děkuji za informace.
>
>
>

Někteří si už asi nepamatují, že na původní včelařské konferenci běžící na zlínském serveru bylo od r. 1998 několik pokusů radit nebo přímo určovat druhým o čem mají diskutovat a o čem nikoli. A právě proto ta konference zanikla a zrodila se díky P. Baudišovi tato, na úvodní stránce zcela jasně označená: "Obsahuje diskuzní a jiné příspěvky všech včelařů a zájemců o účast na neomezené včelařské komunikaci."

Všichni jsme tenkrát byli velmi vděční za to, že opět můžeme svobodně otevřít jakékoli téma a bavit se o něm s těmi, které to zajímá. A pokud to někoho zajímat nebude, pak se k dané problematice jednoduše nebude vyjadřovat. Nebude ale druhým mluvit do toho, zda na to téma mají diskutovat nebo ne. To je přece jejich svobodná volba. Ať se každý s kýmkoli baví na jakékoli téma.

Moc bych si přál, aby tato svoboda slova, nám všem dlouhá desetiletí odpíraná, zůstala navždy zachována nejen v této konferenci, ale v celé naší zemi a pokud možno aby ji měli lidé na celém světě.

Přeji vše dobré.

Plastové kbelíky na asi 40kg,se dají pořídit v zahrádkářských velkoprodejnách a skladech cena je 70 až 90 kč.Nebo použité od barev,se dají sehnat u malířských firem zdarma nebo levně.Na dně mají potravinářskou značku,vidličku a pohár.Což znamená pokud se nepletu že jsou vhodné pro skladování potravin(medu).Zdravím.

Odkud konkrétně, u nás v Pardubiccích něco organizují.
S pozdravem

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Kovarik
Sent: Monday, February 05, 2007 12:10 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: (no subject)

Dobrý den,
jsem včelař z východních Čech, není možno připojit se zde k někomu a
získat
150-200 svazových sklenic na med. Prosím o kontakt.Děkuji

Osobně si myslím, že nástavek vysoký 27,5cm je nic moc. Eurodadant používá 30 cm, někteří včetně mě, ještě vyšší. Sestava Dadantu v době, kdy jsou včelstva na vrcholu je odspoda: Dno/na stabilních stanovištích nemusí být vysoké/ 1 polonástavek, plodiště a 3 - 4 polonástavky na med. Pouze 1 polonástavek na med je zoufale málo a také se pak těm nízkým výnosům nedivím. Hodně úspěchů! Zdraví R. Stonjek

Třeba když se na knot dává
více kapek a pak se ten knot bere do ruky a zapichuje do rámku.
.....
Ptal jsem se Ing. Veseléo, jak dlouho můžu mít nakapáno - v řádu 1 hodiny to prý není problém. Takže já mám papírky proražené děrovačem na rámky (který už kničemu jinému nepotřebuji), nebo jsem tam dělal dírky mikrovrtačkou.
A doma si je vklidu napíchám na hřebík a napíchám to polystyrénové desky. Když fumiguji, tak to všechno nakapu na jednou a pak to beru do ruky okolo hřebíku. Takže v podstatě mám minimalizovaný kontakt s léčivěm a jde to rychle od ruky. Nejhorší je asi brát pořád do ruky tu zamatlanou skleničku.
Karel

Ten polystyren je dobrý nápad, to asi u sebe pro důvěrníka zavedu. Na
umatlanou skleničku a podobné jsem svého času používat obyčejný toaletní
papír. Dobře čistí a když se po otření zahrabe v lese na podzim někde pod
listí, není to žádný ekologický problém.

R. Polášek

Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe... Eman
.......
Je tak trochu omyl, že o diskutujeme pod blbě nazvaným vláknem. ( Obroda ČSV ...)
Pokud jsem pochopil správně původní myšlenku, tak ta zněla nějak v tom smyslu, že díky inf.technologiím nemusíme setrvávat ve standardu svého okolí, pokud nám nevyhovuje, ale že se můžou organizovat skupiny obdobně smýšlejících lidí, kteří budou navzájem spolupracovat, informovat se atd. M.j. při léčení.
Ten názor nezazněl jen tady, ale i ve VN v komentáři k minulému článku Z.Dukáta, a i jinde.

Bohužel, my tady u nás to musíme praktikovat taky. Pokud by jsme se spoléhali na strukturu ČSV při infomacích o moru, asi by jsme se nic nedozvěděli. Protože ta je v klidu a pro ní se nic vážného neděje, netřeba stahovat kalhoty. Takže zaplať pánbůh za internet a maily.

Karel

Nebo v pekárně á 5 kč od marmelád......

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Josef Surovec
Sent: Monday, February 12, 2007 11:03 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Kbelíky na med

Plastové kbelíky na asi 40kg,se dají pořídit v zahrádkářských
velkoprodejnách a skladech cena je 70 až 90 kč.Nebo použité od barev,se
dají sehnat u malířských firem zdarma nebo levně.Na dně mají
potravinářskou
značku,vidličku a pohár.Což znamená pokud se nepletu že jsou vhodné pro
skladování potravin(medu).Zdravím.

No jo , ale od barvy ? To se mi vůbec nelíbí.

Voští a tmavé souše tavím ve slunečním tavidle, nejdříve dám na plech mateří mřížku ocelovou na kterou po stranách ze spodu přiklepnu hranolky ze dřeva. A teprve dám tmavé souše a nebo voští, na mateří mřížce se zachytí košilky apod. Nerezový plech mám čistý vosk mi steče do misky. Mateří mřížku potom vyčistím drátěným kartáčem.

Výška velkého nástavku 27,5 cm mi připadá malá. Plod je pak ještě, pokud nepoužíjeme mřížku, ve více nízkých nástavcích a nedá se tak hovořit o dadantsystému a těžit s jeho výhod. Používám ve VN 42x36 a mám vždy plod také v jednom NN 42x17, někdy i ve dvou.

Malířské barvy určené do bytu podléhají stejně přísným kontrolám a musí se prodávat v potravinářských obalech, venkovní ale ne . Mám je také a podívejte se na jakých štosech se to skladuje a převáží ale asi to dlouho nevydrží protože se nepočítá s opakovaným používáním

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kbelíky na med
> Datum: 12.2.2007 18:04:02
> ----------------------------------------
> No jo , ale od barvy ? To se mi vůbec nelíbí.
>
>
>

Ať je to ven, nebo dovnitř, nikdo nepočítá s tím, že byste tu barvu ze zdi jedli.Podle toho se samozřejmě dávají i limity.Nepochybuji o tom, že v USA by na takové piksle bylo napsáno, že se nesmí jíst.U nás to sice ve většině případů na obaly nepíšou- vyjímkou jsou americké firmy - Mc Donald apod, protože se počítá s tím, že evropané ještě používají zdravý rozum - i když spojení Evropská unie = zdravý rozum by bylo opravdu příliš optimistické.Takže výrobce barvy předpokládá, že použijete svůj zdravý rozum a nebudete do obalu od barvy dávat potraviny, ať již byl původní čistý obal určený všestranně pro cokoliv. Prostě výrobce barvy ví, že takový kbelík již nelze hygienicky od oxidů barya a titanu očistit a že tudíž ani nemusí psát o tom, že potraviny z takového druhotně užitého obalu by byly závadné.Tady diskutujeme, zda je možné úplně očistit víčko od okurek - já tvrdím , že ne! a teď piksly od barvy.Takové zvyky samozřejmě snižují spotřebu medu v ČR.

Dobrý, .....maličkost co potěší. Pár maličkostí dohromady dělá velkou dobrou věc.
---------------------------
A doma si je vklidu napíchám na hřebík a napíchám to polystyrénové desky. Když fumiguji, tak to všechno nakapu na jednou a pak to beru do ruky okolo hřebíku.