Archiv Včelařské konference

Moje první vzpomínky na varaózu jsou na rok 1983 nebo 84. Tehdy se udržovalo území Čech a Moravy bez varaózy, ale před cca 2 roky jeden včelař někde od Ústí nad Orlicí nebo Pardubic bez povolení dovezl včelstva z východního Slovenska, kde už varaóza byla. A protože tehdy se spad nemonitoroval, přišlo se na to, až když včelstva přímo v ohnisku začala hynout a varaóza se rozšířila na poměrně velkou oblast Pardubicka a Ústeckoorlicka . Z tohoto období si pamatuji vyhlášku vyvěšenou na vývěsce v Pardubicích, všechna nakažená včelstva plus ty z ochranného pásma se vybila a území se odvčelovalo od divokých včel medovými návnadami s insekticidem, tuším Gamoxonem nebo tak nějak. To oddálilo o nějaký rok nástup varaózy, která potom přišla ze Slovenska, kde se přirozeně rozšířila i ze západu z Německa, protože německý výzkumný ústav svého času dovezl nakažená včelstva z Kavkazu, Bulharska nebo přímo z Indie, to už nevím.
Potom už doma v ZO jsme dva roky, snad 86 a 87, dělali rozebírání včelstev v prosinci a jejich postřiky vodným roztokem, pak nastoupila fumigace a nějak od roku 89 nebo 90 jsme třetí ošetření dělali aerosolem vzduchem z hasičských tlakových bomb. Až doteď.

Co se týká nízkých teplot a fumigace, v době, kdy jsem dělal důvěrníka a měl jsem k volné dispozici lahvičku a léčivo, jsem za nízkých teplot v zadovácích prostě odebíral rámky tak dlouho, dokud jsem nenarazil na včely a teprve potom jsem fumigoval. Pro ty, kdo zadovák neviděli, rámky se odeberou a okýnko se posune na jejich místo, takže prostor úlu se o odebrané rámky zmenší. A včely jsou v přímém kontaktu s knotem a odebíráním rámků se zimní chumáč i trochu rozvolní. Co si pamatuji, byla to téměř vždy noční práce za svitu baterky a svíčky, za světla jsme dělal jiné včelaře. Bohužel v té době ještě roztoči nebyli, takže nebylo možné vyhodnotit účinnost.

Z webové adresy http://apiscech.cz/aktuality.aspx
nebo http://www.apiscech.cz/aktuality.aspx úplně stačí zadat
jen apiscech.cz/aktuality.aspx , ostatní správně nadstavený prohlížeč automaticky doplní.
Nebo stačí jen zadat řetězec, který je za prvními lomítky nebo za www a tečkou včetně koncovky za další tečkou
tady konkrétně apiscech.cz Prohlížeč všechno potřebné doplní a zobrazí úvodní stránku těchto webových stránek. Pokud se to opisuje, pozor na mezery, člověk je za znaky nepovažuje, počítač ano a potom stránku nenajde.

Omlouvám se, jestli mlátím již vymlácenou slámu, ale narazil jsem na níže uvedený odkaz (díky Mírovým stránkám) a možná by se k tomu mohli vyjádřit ti, co o tom vědí víc (já to nejsem a přiznám, že jsem to zatím jen prolétl), debata o Furretu či ZALu je zajímavá, ale přináší dost problémů, takže inspirace a srovnání ...? Já vím: kyselina šťavelová (http://ovcsvpardubice.blog.cz/0803/kyselina-stavelova-nektere-otazky-a-odpovedi) ... ale ...
Takže ten odkaz: http://www.gt-montage.at/oxsv.html
Klidný den. Jiří

Dne Tuesday 03 of November 2009 09:59:45 Kamil ?. napsal(a):
> Máte někdo s tímto odvíčkovačem za 832,- € zkušenosti.
>
> http://www.carl-fritz.de/index.php?id=36
>
> Děkuji

neni to nahodou ometac ?

Honza

kdyz rozkrojime dort na dve

Zdravim,

je to skutecne odvickovac, pracuje na obdobnem principu jako ometac vcel, jen ty stetiny budou tvrdsi a rozdrasahaji vicka. Skoda, ze tam nemaji nejaky popis funkce s prekladem be nebyl problem. Me se to libi, jak bude cas tak tam zavolam a pozeptam se na to odkud kam se posouva ramek pri odvickovani atd.
Ve sve podstate to neni problem tam objednat, nevim, jak by se potom tvarili pri proplaceni dotaci na nemeckou fakturu, ale i ta se da dnes uz za par korun uredne prelozit. Poslat neco z Nemecka je dnes velmi levne, praktikuji velmi casto, nebot mnoho veci, nahradnich dilu atd je u nas extremne predrazeno.
Jinak pro kutily asi neni problem tohle vyrobit, ted se tady resil ometac, byl tam i kontakt na vyrobce kartacu, takze by se pouzil tvrdsi vlas a musi to fungovat.

P.

Karle,asi je nás těch ironických demagogů více,takže si s tím nemusíte nijak lámat hlavu.Já už třetím rokem "neléčím" acetonem a myslímm si,že od té doby mám úly plné zdravých včel.Fumigaci jsem vždy prováděl jen při teplotách deset a více a právě je pro mě zajímavé bádání p.Turčányho,který ji provádí i při nižžích teplotách a zřejmě s úspěchem.Je ale zajímavý a pro mě celkem nepochopitelný jeho velmi nízký průměrný spad roztočů po fumigaci,což vede k zamyšlení,zda léčba fumigací i při nízkých teplotách je opravdun tak úččinná.Ale kdyby nebyla,zřejmě už by byl bez včel.
S pozdravemP.Z.

Pepan:
Za toho socializmu se toho moc neareorsolovalo ....
------------
No možná u Vás. U nás ano.
Já tehdy začínal, tak jsem jen koukal.

Karel

Byl jsem na ten přístroj dost natěšenej a teď mu tak nějak nevěřím....no uvidíme jak dopadne ta druhá fumigace, tu udělám klasicky a s podložkama, ať vím na čem jsem :-)
------

No já jsme taky, ale z toho že někde nepadají bych si nelámal hlavu a audělal kontrolní léčení, nejlíp aerosolem.
Třeba tam prostě roztoči nejsou. :-))

Letos mám velmi malé zamoření, snad to vydrží a když jsou tak jsou vedle sebe (úlech). Ale stále je to dobré.

Asi to tak odhaduji na ekvivalent roku 2005.
Takže až budu kupovat zase žlutou barvu na matky, tak si nakoupím léčiva plnou almaru. :-)

Karel

Jednotlivé ZO jsou myslím samostatné právní subjekty. Jako takové by taky měly mít od prvního listopadu aktivované své datové schránky, ne?

Přátelé,omlouvám se!
Budu-li teď vypadat jako hnidopich,ale musím se ozvat.Nebuďme jako
ti dobráci v novinách a televizi.
Krmítka jsou rodu středního a tudíž se skloňují dle vzoru
"město".Takže TAHLETA KRMÍTKA! A nikoliv tyhlety krmítka.
Ještě jednou se omlouvám. Měli bychom mluvit česky.
Podívejte se na dopisy pana Turčaniho.Jaká je to pěkná slovenština!



----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: krmen?
Datum: 20.8.2009 - 9:07:50

> Tyhlety krmítka se vyrábějí lisováním z rovinného
> polotovaru. Záleží jaký
> matroš - kvalitou plastu, tloušťkou, materiálem
> určeným na právě tuto
> hloubku lisování výrobce použije. Já myslím,
> že vzhledem k malé sériovosti
> výroby a tlaku na co nejnižší cenu výrobce skupuje
> nějaké levné přebytky
> příslušných materiálů a tak každá série bude
> z něčeho jiného s jinými
> vlastnostmi. Potom jestli je příliš velký tlak
> na cenu, není možné uhlídat
> životnost. Samotný výrobce by musel několikaletou
> životnost přímo
> garantovat.
> Je taky rozdíl krmítko a krmítko. Méně kvalitní
> krmítko, aby vydrželo, musí
> mít veškeré mechanické namáhání převzato dalším
> materiálem a vlastní krmítko
> má potom jen funkci těsnicí. To je ono doporučené
> zabudování ještědského
> krmítka přímo do víka a vypodložení boků třeba
> polystyrenem a spodku
> krmítka třeba sololitem.
> R. Polášek
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, August 20, 2009 5:49 AM
> Subject: Re: krmen?
>
>
> Podařilo se mi některé zničit hned po prvním krmení
> při umývání.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: krmen?
> > Datum: 19.8.2009 21:15:29
> > ----------------------------------------
> > Já krmíka z Ještědu používám již 3 roky a
> > krom jednoho mi žádné neprasklo
> > > (a to jsem ještě hravě opravil letovací pistolí).
> > Je potřeba s nimi
> > > zacházet opatrně ale snesou i hrubost. Když budou
> > vloženy do dřevěného
> > > rámu, tak vydrží na věky.
> >
> >
> >
>

Ale kdyby nebyla,zřejmě už by byl bez včel.
S pozdravemP.Z.

Pán kolega, presne ste to vystihli! 9 rokov v jednom slede bez použitia akýchkoľvek iných prostriedkov, by sa bol dávno prejavil a teraz by som obdivoval len prázdne úle. Zatiaľ sa neprejavil vplyv jednostranného používania ničiaceho prostriedku (amitraz) na odolnosť klieštika a amitraz používam od jeho začiatku , t.j. od roku 1982-3. technologický postup v mojom prevedení: prvé tzv. odľahčovacie FUM robím 20.8, druhú 1.10 a poslednú totálnu, bez plodu v čase 5-15.11, v tom je celé tajomstvo zatiaľ úspešného boja s Vd.
Som presvedčený, že je to dôsledok pôsobenia na akarida cez vzduchové prieduchy, kde končia nervové zakončenia, na ktoré jed pôsobí. Dokázať to neviem (nemám na to prostriedky), potvrdzuje mi to len vlastná intuícia a dosahované výsledky.

Nevím proč tady řešíme stále něco co jinde je již dávno vyřešené například tento odvíčkovač 39.250,- Kč

http://imkershop24.de/entdecklungsmaschine_cid_95_id_745.html

s pozdravem
K.Ř.

vidím, že jsem zapomněl vyplnit předmět. tak ještě jednou.
Jednotlivé ZO jsou myslím samostatné právní subjekty. Jako takové by taky
měly mít od prvního listopadu aktivované své datové schránky, ne?

Díky moc za radu.Povedlo se.Zdravím

Neomlouvejte se ... máte recht.
Klidný den. Jiří

Ještě jednou a lépe (pardon):

Přátelé,omlouvám se!
Neomlouvejte se, máte recht ...
Klidný den.
Jiří

Nemusejí je mít. Povinnost se týká jen organizací zapsaných v obchodním rejstříku, ne občanských sdružení.
Ivan Černý

když již jenapoředu ten předmět tak jej pište bez diakritiky kolikrát se ani nedá zjistit oč jde
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: datov? schr?nky
> Datum: 04.11.2009 12:13:40
> ----------------------------------------
> vidím, že jsem zapomněl vyplnit předmět. tak ještě jednou.
> Jednotlivé ZO jsou myslím samostatné právní subjekty. Jako takové by taky
> měly mít od prvního listopadu aktivované své datové schránky, ne?
>
>
>

Proc to tady resime? protoze ses ptal, jestli s tim ma nekdo zkusenosti. Osobne jsem to jeste u nikoho nevidel fungovat. Jinak s polskymi vyrobky zrovna dobre zkusenosti nemam,
P.

Dobrý den.
Můžete mi prorím poradit,je lepší studena či teplá stavba??
Děkuji za odpověď.

V nástavkových úlech Studená protože je lépe provzdušněná od otevřeného česna.V teplé stavbě napříč plástů není cirkulace a více plesnivý zadní plásty.

Taky bych měl dotaz
Někde jsem zaslechl že když dám u optimalu nebo u jiných čtvercových nástavků plodiště na studeno a na něj posadím medníky na teplo tak prej při překřížení staveb není potřeba mateří mřížka.
Já osobně si myslím že je to blbost a matka si bude pochodovat a klást kde bude chtít,nebo se mýlím? Zkoušel to někdo?
Zdraví Pepek

Taky bych měl dotaz
Někde jsem zaslechl že když dám u optimalu nebo u jiných čtvercových nástavků plodiště na studeno a na něj posadím medníky na teplo tak prej při překřížení staveb není potřeba mateří mřížka.
Já osobně si myslím že je to blbost a matka si bude pochodovat a klást kde bude chtít,nebo se mýlím? Zkoušel to někdo?
Zdraví Pepek
---------------------
Nefunguje to. :-)
Zkoušel jsem to když jsem začínal.

Karel

Díky myslel jsem si to,ale je lepší se přeptat
Zdraví Pepek
------------------------------
Nefunguje to. :-)
Zkoušel jsem to když jsem začínal.

Karel

Děkuji za odpověď.
Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na teplou...
Rámková míra 448x232.
Dá se to nejak předělat?? Není to čtverec..

Mně mezi studenou a teplou stavbou zas tak moc velký rozdíl nepřipadá, vyzkoušel jsem obojí. Jako že by na studené stavbě byly v zimě všechny rámky suché a bez plísní a na teplé stavbě byly automaticky krajní rámky plesnivé, tak to v žádném případě není. Krajní boční rámky při studené stavbě taky nejsou očkem v nastavku provětrávány, takže taky mohou chytit plíseň. Při obojí stavbě jsou potom rámky odvětrávány kromě očka ještě spodem sítem a prázdnou plochou mezi rámky spodního nástavku a volným prostorem ve dnu úlu. A dále ještě strůpkem,pokud se strůpek uteplí izolaci prodyšnou pro vlhkost. Za takových podmínek není mezi teplou a studenou stavbou výrazný rozdíl. O trošku lepší je studená stavba, ale zas ne tolik, aby se kvůli tomu nástavky nějak násilím předělávaly. Klidně úly, co už máš udělané, nech tak, další udělej na studenou a normálně používej. A pak uvidíš.

Děkuji za odpověď.
A jaký máš názor na rámkovou míru? Je lepší nízký nástavrek, nebo to mám kombinovat. Jsem začátečník tak hledám rady...

Matka bych řekl, může do překříženého nástavku přejít o něco později, třeba o den nebo o dva, ale když se rozhodne tam přejít, tak tam přejde. Může to fungovat, když bude mít dole dostatek místa a když ji do horního nástavku nebude lákat třeba trubčí plod, ale asi to na vysokých rámcích nebude nijak spolehlivé

Já používám rámky 39x24 a to hlavně proto, že rámků a úlů mám zásobu. Jinak mně lákají nízké rámky, a to z toho důvodu, že na nízké rámky je možné používat medomet malého průměru a tudíž hodně skladný. Co se týká langstrothu, původně jsem uvažoval vyzkoušet pro dobrý rozvoj na jaře rámky jumbo 30 cm vysoké v plodišti s tím, že by se tyto rámky vůbec nevytáčely a nad tím bez mřížky nízké rámky na med. Nyní uvažuji kvůli varaóze o zavedení norského zimování a tím o potřebě mít možnost vytočit všechny rámky v úlu, takže u langstrotha to vidím na jednotnou rámkovou míru 185 mm vysokou.

Petr M napsal:
>Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na teplou...
>Rámková míra 448x232.
>Dá se to nejak předělat?? Není to čtverec..
..................

Nové dno a převrtat očka :)

Radek Krušina

jinak ale v langstrothech nevčelařím. Jen jsemm jednu dobu uvažoval o jejich zavedení místo nebo vedle 39x24. Začínat ale znova, tak začínám s langstrothy.

Zkoušel jsem to, překřížení matkám nevadí a vesele plodují dole i nahoře.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Pepek
Sent: Wednesday, November 04, 2009 2:22 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Teplá studená stavba

Taky bych měl dotaz
Někde jsem zaslechl že když dám u optimalu nebo u jiných čtvercových nástavků plodiště na studeno a na něj posadím medníky na teplo tak prej při překřížení staveb není potřeba mateří mřížka.
Já osobně si myslím že je to blbost a matka si bude pochodovat a klást kde bude chtít,nebo se mýlím? Zkoušel to někdo?
Zdraví Pepek

>Někde jsem zaslechl že když dám u optimalu nebo u jiných čtvercových nástavků plodiště na studeno a na něj posadím medníky na teplo tak prej při překřížení staveb není potřeba mateří mřížka. Já osobně si myslím že je to blbost a matka si bude pochodovat a klást kde bude chtít,nebo se mýlím? Zkoušel to někdo? Zdraví Pepek<
------------------------------------------------------------
Máte pravdu, je to blbost. V dobách mých začátků jsem také někde četl, tuším že v Odborných včelařských překladech, že při překřížení matka nepřechází a tento způsob je možno využít i při chovu matek. Bylo to fiasko.
JK

něco noveho pro včelaže kteži umí číst polsky http://www.pszczelarz.republika.pl/index.html

Pro nástavkové úly je ideální stavba studená ( alias příčná stavba, tj. rámky jsou umístěny příčně k česnu ).

V případě teplé stavby zaplňují včely zásobami zejména zadní plásty a v sedisku vytvářejí symetrické krajové zásobní věnce, což je pro zimování zcela nestrategické ( za chladu jsou zásoby v zadních plástech mimo dosah včelího chumáče, který může využívat jen zásobní věnce a ještě k tomu jen u jednoho z boků úlu, protože se nemůže pohybovat na obě strany zároveň ). ... Dost polohistorických průpovídek. Toto povídání platilo především v klasických úlech při klasickém jednoprostorovém zimování. V případě chovu silných včelstev zimovaných v několika NN, zvláště pak při zimovaní s mednými komorami nebo při vzdušném zimování, se efekty teplé stavby eliminují, do jisté míry prakticky ruší. Nicméně přesto to není pro nástavkové úly dobrá volba. Se studenou stavbou se dociluje lepší organizace včelího sediska, je univerzální ( vhodná k zimování jak velkých, tak malých včelstev ). Komplikovanější rozebírání nástavků se dá vyřešit bočním přístupem k úlům nebo "prací s nástavky"... minimalizací manipulace s rámky ( humoristicky to nazývám "rámečkování" )

Včelařím v Optimalech. Tyto úly mají čtvercový půdorys. Kdyby se mě někdo dnes zeptal, jaký význam má čtvercový půdorys nástavků, nedovedl bych mu předložit žádný relevantní argument, neboť jsem při své byť relativně krátké včelařské praxe došel k závěru, že údajné argumenty "pro" nejsou podstatné ( alespoň pro mě nejsou důležité ). Proto mě v současnosti představa čtvercového Langstrothu připadá spátečnická ( další nekompatibilní úl, u kterého nenacházím opodstatnění ).

Na rámkové míře 448x232 mm bych včelařil velmi nerad, protože to není ani nízký, ani vysoký, nýbrž jakýsi "střední" rámek, na kterém se pořádně nedá aplikovat včelaření s celými nástavky ani v podobě NN-systému, ani v podobě Dadant-systému. Je to ideální rámek pro Leibigovo "jednoduché včelaření", ale to není můj šálek dobrého čaje. Toť můj názor.

S pozdravem M. Václavek

A na jaké míře včelaříte??

Petr M napsal:
>Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na teplou...
>Rámková míra 448x232.
>Dá se to nejak předělat?? Není to čtverec..
---------------------------
Moc to neprožívej.
Tohle mělo význam u jedno prostorového zimování.

Jakmile je tam vysoký podmet, nebo ve spodním nástavku necháš na jaro po stranách nedostavěné stavební rámky aby si tam včely na jaře mohly rovnou stavět a sobě ušetříš práci, tak se tam nastaví takové poměry, že to už nebude tak významné. Pokud uděláš do dna díru a zasítuješ ji pro větrání, tak je to úplně jedno. Jakmiole je větrání ve dně, je st./teplá stavba výborné téma do hospody.
Očka zacpi a používej, jen když budeš potřebovat dělat oddělky, Nebo si je tam přiděleje ještě na krátkou stranu.
Pokud máš dostatečnou ventilaci spodem, nemají pro ventilaci až tak velký význam.

A máš to a věnuj se podstatným věcem. :-)
Mám taky 448*232 i jiné výšky. Tohle téma nepatří k Langstrotům - tedy pokud budeš včelařit nástavkově.

I na studené stavbě ti to bude plesnivět, když tam nebude v zimě správná ventilace.

Ale samozřejmě vyslechneš spousta protichůdných názorů.

Karel

Také jsem to přrd mnoha lety zkoušel. Zda je to blbost, nevím, ale nefunguje to.

Ani jedna oboje jsou kompromisem k přirozené stavbě včelstva

>něco noveho pro včelaže kteži umí číst polsky
>http://www.pszczelarz.republika.pl/index.html

K překladu webových stránek z polštiny a dalších cizích jazyků do češtiny
lze využít překladače Google na adrese:
http://translate.google.cz/#

stačí otočit nástavky Jak jednoduché :-D


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr M <exll/=/seznam.cz>
> Předmět:
> Datum: 04.11.2009 15:14:42
> ----------------------------------------
> Děkuji za odpověď.
> Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na teplou...
> Rámková míra 448x232.
> Dá se to nejak předělat?? Není to čtverec..
>
>
>

Občas se objeví plíseň ať je to tak nebo tak vliv orientace se přeceňuje Zvláště při vysokých nástavcích a podmetech nebo zasítovaných dnech Správná orientace by byla jen šikmo vůči česnu nebo česno v rohu úlu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 04.11.2009 15:15:19
> ----------------------------------------
> V nástavkových úlech Studená protože je lépe provzdušněná od otevřeného
> česna.V teplé stavbě napříč plástů není cirkulace a více plesnivý zadní
> plásty.
>
>
>

blbost

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Tepl? studen? stavba
> Datum: 04.11.2009 15:22:20
> ----------------------------------------
> Taky bych měl dotaz
> Někde jsem zaslechl že když dám u optimalu nebo u jiných čtvercových
> nástavků plodiště na studeno a na něj posadím medníky na teplo tak prej při
> překřížení staveb není potřeba mateří mřížka.
> Já osobně si myslím že je to blbost a matka si bude pochodovat a klást kde
> bude chtít,nebo se mýlím? Zkoušel to někdo?
> Zdraví Pepek
>
>
>

osobně nechávám nízké nástavky dožít, je to moc zbytečné práce

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr M <exll/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 04.11.2009 16:16:22
> ----------------------------------------
> Děkuji za odpověď.
> A jaký máš názor na rámkovou míru? Je lepší nízký nástavrek, nebo to mám
> kombinovat. Jsem začátečník tak hledám rady...
>
>
>

A na jaké míře včelaříte??
___________________________________________________________

Optimal... r. m. 42x17 cm, 11 rámků v nástavku s osovou vzdáleností 38mm, tenkostěnný úl, varroadno

"Originální optimalovské" rámky mají zúženou spodní loučku. Když jsem před 4 lety začal včelařit v Optimalech, dostal jsem rámky tvořené z louček šířky 25 mm ( včetně spodní loučky ). Řekl jsem si, že je budu postupně nahrazovat rámky s užší spodní loučkou, protože jsem si myslel, že se široká spodní loučka rámků prostě do Optimalu nehodí. Hned druhý rok jsem experimentálně nasadil něco přes 40 kusů rámku složeného z bočnic a horní loučky šíře 28 mm a ze spodní loučky šíře 14 mm přibitou ke kraji bočnic ( nikoliv na střed ). Tento rámek se mi vůbec neosvědčil. Úzkou spodní loučku včely buď vůbec nepřestavovaly a když už to udělaly, propojovaly nástavky můstky, což se mi u rámku 25 děje jen zřídkakdy ( nemám problémy s můstky a nepozoruji, že by včelám nějak vadila mezinástavková mezera ). Jakmile rámek 28 projde pařákem, bez milosti ho vyřazuji. Už se nemohu dočkat, až se těchto exotů do posledního zbavím.

Letos jsem zkoušel místo drátku použít dvojí výplet rybářským vlascem... další marný pokus o zlepšení
Ještě, že jsem nebyl tak velkorysí jako u experimentu s rámkem 28 a vyzkoušel jsem jen 4 exempláře ( jeden jsem vložil do plodiště, jeden pod plodiště, jeden nad plod, jeden jako krycí rámek plodu ). Výsledek byl ve všech případech stejný. Včely vlasec vykusovaly a nechtěly přes něj stavět. Vzniklé zmršeniny plástů minulý týden ostošest prosvištěly pařákem ( ani mi nebylo líto, že to bylo ve směs panenské dílo ). Podobnou zkušenost s použitím rybářského vlasce má A. Turčáni ( www.ivcely.sk )

S pozdravem M. Václavek

PS
Rada pro všechny:
Používejte mezerníky, protože každým dalším zašprajcnutím rámku při manipulaci přilijete více a více oleje do pomyslného ohně odrazujícího od veškerého zbytečného "rámečkování" ( podobně účinkuje i počet rámků v nízkonástavkových úlech )
:-)

http://imkershop24.de/entdecklungsmaschine_cid_95_id_745.html A proč ne tento jednoduchý

Stala se chyba tento odvíčkovačhttp://www.youtube.com/watch?v=JGKBBV8xg2k

Doporučuji standard Langstroth 2/3
http://www.nastavky.cz/

Technologie Langstroth obecně:
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Item
id=53

http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Item
id=34

Technologie - příklad jak to lze s nízkými nástavky v 80 letech:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0812/zvedaci-zarizeni-nastavku-josefa-volejnik
a

Čím více budete kompatibilní, tím méně budete muset improvizovat a tím více
se budete moci soustředit na vlastní chov. Řešil jsem to před pár lety
stejně jako vy, ačkoliv jsem měl k dispozici cca 40 starých (až 100 let)
dvouprostorových úlů svého otce (úly různé konstrukce 39x24 a 37x30). Vše co
nedokážete, nestihnete, nebo se vám nevyplatí samotnému vyrábět, koupíte
(viz nástavek za 150 Kč). Vše vám bude pasovat. Nakupovat přitom můžete v
případě, že to na tuzemském trhu není, po celém světě (namátkově například
plastové mezistěny z USA).
J.T.


>
> Děkuji za odpověď.
> A jaký máš názor na rámkovou míru? Je lepší nízký nástavrek, nebo to mám
> kombinovat. Jsem začátečník tak hledám rady...

Nejsem zastáncem dlouhého života mrtvých teorií. Když něco neumím, tak se s tím nechválím. Poznáte na obrázku, že začínající včelař nemá drátkované rámky v úle, protože to ani neumí? Na druhém obrázku je práce včel během 6 dnů, současně stavění i zanášení medem. Na rámku je použit vlasec. Vnuk se učil drátkovat rámky až v Nasavrkách a je rád, že to doma nemusí dělat tak složitým způsobem.
http://leteckaposta.cz/557354674
Na webu www.vcely.kvalitne.cz, jsem popsal svůj názor na ekonomiku včelaření, aby začínající včelaři měli z čeho vybírat. Jak to není o číslech, tak to je o ničem.

B.V.

Doporučuji standard Langstroth 2/3
http://www.nastavky.cz/

------------------
Přesně tak, včelám je to v podstatě jedno.
Vždycky si to musíš vyladit - tvůj styl (časové možnosti a představy) snůškové a jiné místní podmínky a tvůj úl a tvoje včely.
No a proč nekupovat to co je monentálně nejlevnější při srovnatelné kvalitě. A zřejmě se prosadí a bude k tomu na trhu nejvíc příslušenství.
Věřím že se tady momentálně rodí nový standard, který žádná komise nevymyslela, ale rodí se na ekonomickém podkladě a ekonomických zákonech. A to je trvalé.
Ostatní systémy měly na tohle smůlu. Možná byly lepší, ale "bohužel, kužel". Nebyly ekonomicky lepší.

Karel

Když už jsem u toho, toto je také zajímavé. Ruční odvíčkovač cca 21000, radiální medomet na 18 r s el. pohonem 17 000,-.

Omlouvám se, ještě tel link:
http://www.brushymountainbeefarm.com/Beekeeping-Supplies/departments/1/

Také přecházím na standard Langstroth 2/3, zatím jen na med, to znamená, že krovozuji kombinovaný systém s vysokými plásty v plodišti. 2 roky jsem zkoušel na 50-100 včelstev, letos rozšířím na všech 300 včelstev. Hlavní výhody: přijatelná hmotnost nástavku, snadné vyfukování, produktivní vytáčení, shoda s prosazujícím se standartem.
Broněk

A je vhodná kombinace rámku 448x152 na med a 448x232 na plodiště?

Nyní kombinuji Langstrozh 2/3 s tachovským úlem (r.m. 39x24). Tachovák je s Langstrothem půdorysem kompatibilní. Tato výška již vyhovuje. Pokud budu investovat do vysokých Langstrothů, půjdu do výšky cca 30 cm, ale již výška 24 funguje. Mám 2 vysoké Tach. nástavky jako plodiště + jeden nízký 2/3 Lang. trvale jako mednou komoru.

Proč by ne jedná se o dadant systém to je vysoké plodiště + nízké medníky nebo kombi systém 2 vysoké nástavky + 2 nízké Osobně jej však opouštím.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr M <exll/=/seznam.cz>
> Předmět:
> Datum: 05.11.2009 16:24:54
> ----------------------------------------
> A je vhodná kombinace rámku 448x152 na med a 448x232 na plodiště?
>
>

Před časem jsem vyslechl v Ivančicích vaší přednášku o dvoumatečném chovu.
Ten provozujete touto technologií? Mám k dispozici nějaké dvouprostorové,
horem přístupné úly 39x24 (tloušťka stěny 9cm!), které otec vzhledem k
jejich váze a svému stáří nemůže používat. Jelikož sám používám 2/3
Langstroth, uvažuji, že bych je alespoň dočasně využil a něco zkusil právě v
této kombinaci (je mi líto je hned vyhodit). Jsou na studenou stavbu,
vnitřním půdorysem by to vyhovovalo, vnějším, vzhledem k tomu, že by byly
umístěné ve včelíně, také.
J.T.

> Bronislav Gruna
> Nyní kombinuji Langstrozh 2/3 s tachovským úlem (r.m. 39x24). Tachovák je
> s Langstrothem půdorysem kompatibilní.Tato výška již vyhovuje. Pokud budu
> investovat do vysokých Langstrothů, půjdu do výšky cca 30 cm, ale již
> výška 24 funguje. Mám 2 vysoké Tach. nástavky jako plodiště + jeden nízký
> 2/3 Lang. trvale jako mednou komoru.

Ahoj Pepane,
opoustis system dadant nebo kombi a jaky mas k tomu duvod ?

P.

Je to příliš mnoho práce s rámečky a složitá manipulace v plodišti s při obměně díla jelokož mám větší počet typů úlů tak jsem neshledal i nízkých rámků žádné výhody.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 05.11.2009 18:47:51
> ----------------------------------------
> Ahoj Pepane,
> opoustis system dadant nebo kombi a jaky mas k tomu duvod ?
>
> P.
>
>
>

Z tohoto odvíčkovače moc nadšený nejsem. ten pouze víčka prořízne, ale neodstraní - problém přeneseš do kapacity cezení - síta zde budou nefunkční (hned je ucpeš). To už mám za sebou - než tento stroj, je rychlejší víčka jen vidličkou rozškrábat - 2x-3x přejedeš přes plást - vteřinová záležitost - ale když točíš za den cca 400 kg - kde vzít tak velké dekantační nádoby a u řepkového ti může v nich již 2 den med tuhnout.
Letošní sezonu (2 točení) mám ten slovinský (již jsem jej zde letos popisoval)- za 40 tis. Kč to je sice na můj vkus trochu domodělo, ale funguje.
Samozřejmě by to chtělo linku, teď čas co ušetřím na vytáčení zase ztrácím než to vše umyji, ale na těch mých 30 - 40 včelstev to stačí.

A je vhodná kombinace rámku 448x152 na med a 448x232 na plodiště?
---------------------
Je to taková propagace, ale pokud bych začínal, tak bych si skoupil Moderního včelaře. Vše co je ještě v prodeji.
Tam bych se mimo jiné dočetl, že systém 2x232+137 používá s úspěchem př. Přeslička na poměrně větším provozu.
Před pěti a více lety vycházelo hodně o nástavkovém včelaření ve Včelařství. M.j. kalendárium V. Protivínského srovnávalo tři různé nástavkové systémy.

A jinak je vše vhodné pokud to vyhovuje včelaři a jeho podmínkám. Včelám je to většinou jedno.

Těch 152mm je asi překlep. 137, nebo 159mm.

Osobně jsem včelařil na 232 a docela mě to vyhovovalo, dokud jsem měl dost času (a sil:-). Nyní si přidělávám NN, protože si myslím že tento systém bude ještě méně časově náročnější. Ať už jako kombinovaný 300+NN nebo 2x232+NN, nebo čistý NN. A taky se blíží stáří a běhat s 35kg po stráni už nemusí být ono.
Ale samotné 232, nebo NN má taky své kouzlo. Hlavně aby v tom byly včely a med.
Je to spíše o tom, kolik harampádí chci mít doma.
Pokud máš 232 už hotové tak bych u toho pár let zůstal a uvidíš. V úlu to není.

Karel

Ano u řepkového medu to asi bude problém. Nicméně zajímavé jsou stránky jako celek. Nalevo je ke stažení a prohlédnutí katalog, který je také zajímavý.

Mám včely jak na studenou tak na teplou stavbu. Teplá nebo studená stavba? Téměř bez vlivu na množství a kvalitu medu. Jen stojí za zmínku, že např. v maringotce se pro většinu lidí lépe obsluhují na teplou stavbu a hlavně koncem sezony při slabé snůšce bývá med od předu v pár rámcích, kdežto u studené stavby bývá med pomalu ve všech rámcích po troše. Hlavně nerad slyším teorie o posuvu včelstev po rámku v zimě od česna... K tomu jen. Pokud zimujete silná včelstva, je to úplně jedno, dokonce jsem zaznamenal za několik sezon, kdy jsem zimoval ve dvou nástavcích 39*24 v moravských universálech než jsem je zřušil, kde byla velká mezera mezi nástavky asi jen jeden úhyn z důvodu hladu přes zimu, kdy byly zásoby ve druhém nástavku a i to bylo u slabších včel. Pokud chcete diskutovat o slabých oddělcích v jednom nástavku 39*24, lze samozřejmě před krmením zúžit česno k jedné straně. Takže po letech včelaření znám zastánce obou druhů staveb a řekl bych to tak. Ten kdo preferuje Langstrothy, kde není možná teplá stavba zdůrazňuje důležitost studené stavby, kdo má teplou stavbu, zdůrazňuje lepší manipulaci s rámky. Osobně preferuji manipulaci s celými nástavky, tak mi je to jedno a asi mi bude trvat řadu let než to sjednotím, jediné co mi vyhovuje na teplé stavbě, že nemusím před uložením souší na zimu vytáčet tolik rámků. Na studené stavbě mi zase vyhovuje to, že při manipulaci s celými nástavky je podstaně jednodušší oddělování jednotlivých nástavků od sebe zvláště v maringotce, kde nemůžete dát ruce z boku a odlepit patra rámků od sebe. Závěr - postupně, když mám náladu a příležitost postupně v maringotce přendavám včely na studenou stavbu a doma na zahradě si užívám lehčí práce s teplou stavbou.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Tepl? studen? stavba
> Datum: 04.11.2009 14:22:20
> ----------------------------------------
> Taky bych měl dotaz
> Někde jsem zaslechl že když dám u optimalu nebo u jiných čtvercových
> nástavků plodiště na studeno a na něj posadím medníky na teplo tak prej při
> překřížení staveb není potřeba mateří mřížka.
> Já osobně si myslím že je to blbost a matka si bude pochodovat a klást kde
> bude chtít,nebo se mýlím? Zkoušel to někdo?
> Zdraví Pepek
>
>
>

> Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na
> teplou...

viz článek Kde hledat cestu k úspěchu (Optimal nebo Langstroth): http://n-vcelari.cz/mv/archiv/2004_01_MV.pdf
strana 10 (11)

Proč ne? Snad nebudou stát jako nízkonástavkové těsně u sebe? Na včelnici si jich užijete...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Tepl? x studen? stavba
> Datum: 06.11.2009 09:12:54
> ----------------------------------------
> > Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na
> > teplou...
>
> viz článek Kde hledat cestu k úspěchu (Optimal nebo Langstroth):
> http://n-vcelari.cz/mv/archiv/2004_01_MV.pdf
> strana 10 (11)
>
>
>

Při vší úctě k zesnulému p. Boháčovi, je to článek silně subjektivní,
mající za cíl jedinou pravdu - prosadit u nás Langstroth, výhody
Optimalu popisuje jako jeho nevýhody - viz např. ukázka z uvedeného
článku níže, tomu se říká zaujatost a tendenčnost. Úlový systém Optimal
vznikl z jiných důvodů, které platí i dnes. Už jsme o tom několikrát
diskutovali. Např. proč potřebuji být kompatibilní s úly rozšířenými až
stovky km daleko, když u sousedů jich je jen pár a to jen v Německu. V
Optimalech včelaří u nás více včelařů než v L. a je až ku podivu, že
přes všechnu agitaci ve prospěch Lang. je hodně včelařů začínajících v
Optimalech. P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci
Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
K. Čermák

Ze článku v MV č.1/2004:
Oproti současné evropské a světové úlové soustavě má Optimal další
zvláštnost a sice 11 rámků v nástavku. Tento počet nejenže znemožňuje
jeho kompatibilitu s mezinárodním úlem Langstroth, ale také zvyšuje
hmotnost nástavků s medem. Také proto může v této podobě zůstat jenom
úlem národním, bez možnosti mezinárodní změny.


e-mail/=/nezadan napsal(a):
>> Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na
>> teplou...
>>
> viz článek Kde hledat cestu k úspěchu (Optimal nebo Langstroth):
> http://n-vcelari.cz/mv/archiv/2004_01_MV.pdf
> strana 10 (11)

Každý rok mám jednoho nebo dva "učně" začátečníky. Také jim doporučuji NN a mezi nimi buď Langstroth, nebo optimal. Až na včelaře, kteří se z důvodu možnosti využívání mého zázemí nakonec rozhodli pro moji 39*17, jako jsem se já rozhodl vlivem p. Volejníka a dále z důvodu odbytu oddělků, které rád produkuji a pořád mám více objednávek na 39, tak se moji učni nakonec sami spíše přiklánějí k Optimalu....a po letech si nestěžují...
Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "Čermák K." <cermak.kv/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Tepl? x studen? stavba
> Datum: 06.11.2009 09:34:33
> ----------------------------------------
> Při vší úctě k zesnulému p. Boháčovi, je to článek silně subjektivní,
> mající za cíl jedinou pravdu - prosadit u nás Langstroth, výhody
> Optimalu popisuje jako jeho nevýhody - viz např. ukázka z uvedeného
> článku níže, tomu se říká zaujatost a tendenčnost. Úlový systém Optimal
> vznikl z jiných důvodů, které platí i dnes. Už jsme o tom několikrát
> diskutovali. Např. proč potřebuji být kompatibilní s úly rozšířenými až
> stovky km daleko, když u sousedů jich je jen pár a to jen v Německu. V
> Optimalech včelaří u nás více včelařů než v L. a je až ku podivu, že
> přes všechnu agitaci ve prospěch Lang. je hodně včelařů začínajících v
> Optimalech. P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
> nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci
> Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
> K. Čermák
>
> Ze článku v MV č.1/2004:
> Oproti současné evropské a světové úlové soustavě má Optimal další
> zvláštnost a sice 11 rámků v nástavku. Tento počet nejenže znemožňuje
> jeho kompatibilitu s mezinárodním úlem Langstroth, ale také zvyšuje
> hmotnost nástavků s medem. Také proto může v této podobě zůstat jenom
> úlem národním, bez možnosti mezinárodní změny.
>
>
> e-mail/=/nezadan napsal(a):
> >> Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na
> >> teplou...
> >>
> > viz článek Kde hledat cestu k úspěchu (Optimal nebo Langstroth):
> > http://n-vcelari.cz/mv/archiv/2004_01_MV.pdf
> > strana 10 (11)
>
>
>
>

Takže být kompatibilní, je nakonec rozhodující kritérium. Jak vy, tak vaši
učni se přizpůsobují vašemu okolí :-)
J.T.

> ...jako jsem
> se já rozhodl vlivem p. Volejníka a dále z důvodu odbytu oddělků, které
> rád produkuji a pořád mám více objednávek na 39, tak se moji učni nakonec
> sami spíše přiklánějí k Optimalu....a po letech si nestěžují...
> Radek Hubač

Poptávku nestíhají krýt i výrobci Langstrothů. To je dáno především tím, že
je trh již několik let ovlivněn dotacemi krajů. Jinak to je a stále více
bude o kompatibilitě a tím především o cenách. Stačí si srovnat ceny (včetně
dopravy) s nabídkou na:
http://www.nastavky.cz/
J.T.

> Optimalech. P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
> nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci
> Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
> K. Čermák
>

Dvoumatečné včelaření jsem v posledních dvou letech omezil , i když na produkci medu bylo dobré. Jadnak kvůli velké poptávce po matkách a oddělcích mám problém zazimovat pro tento účel rezervy. Za druhé, a to je hlavní, při dvoumatečném způsobu se nedá provádět hodnocení včelstev z důvodu šlechtění. Dvoumetečně jsem včelařil jen v tachovácích.
Broněk

Trestik:
Před časem jsem vyslechl v Ivančicích vaší přednášku o dvoumatečném chovu. Ten provozujete touto technologií? Mám k dispozici nějaké dvouprostorové, horem přístupné úly 39x24 (tloušťka stěny 9cm!), které otec vzhledem k
jejich váze a svému stáří nemůže používat. Jelikož sám používám 2/3 Langstroth, uvažuji, že bych je alespoň dočasně využil a něco zkusil právě v této kombinaci (je mi líto je hned vyhodit). Jsou na studenou stavbu, vnitřním půdorysem by to vyhovovalo, vnějším, vzhledem k tomu, že by bylyumístěné ve včelíně, také.
J.T.

> Bronislav Gruna
> Nyní kombinuji Langstrozh 2/3 s tachovským úlem (r.m. 39x24). Tachovák je
> s Langstrothem půdorysem kompatibilní.Tato výška již vyhovuje. Pokud budu
> investovat do vysokých Langstrothů, půjdu do výšky cca 30 cm, ale již
> výška 24 funguje. Mám 2 vysoké Tach. nástavky jako plodiště + jeden nízký
> 2/3 Lang. trvale jako mednou komoru.

Ono, když už se pořád mluví o těch cenách a výhodnosti Langstrotu (nastavky.cz), tak je třeba si spočítat kolik bude stát i "vnitřní vybavení Langstrotů". Rámek za 16kč při odběru 150 kusů není zrovna nejlevnější. Nehledě na to, že řada hobby včelařů nakupuje rámky klasicky po 50 ks (17,60kč). To znamená, že vybavení jednoho NN nás přijde min. na 160Kč a sestavu na jeden úl Langstrothu 2/3 dostaneme 8ks nástavků (1280kč jen za rámky). A když už řešíme i ten Optimal, tak Kotrla hoffmany dělá za 9,50kč, čepované a ve výborné kvalitě. Takže zatím o veliké ekonomické výhodnosti mluvit nemůžeme. Až začnou "sekat" rámečky za pár korun, tak to bude jiná.. novop

Pokud jste kompatibilní, můžete nakupovat kdekoliv jinde. Nezapomínejte také
kalkulovat s dopravou.
J.T

>
> Ono, když už se pořád mluví o těch cenách a výhodnosti Langstrotu
> (nastavky.cz), tak je třeba si spočítat kolik bude stát i "vnitřní
> vybavení
> Langstrotů". Rámek za 16kč při odběru 150 kusů není zrovna nejlevnější.
> Nehledě na to, že řada hobby včelařů nakupuje rámky klasicky po 50 ks
> (17,60kč). To znamená, že vybavení jednoho NN nás přijde min. na 160Kč a
> sestavu na jeden úl Langstrothu 2/3 dostaneme 8ks nástavků (1280kč jen za
> rámky). A když už řešíme i ten Optimal, tak Kotrla hoffmany dělá za
> 9,50kč,
> čepované a ve výborné kvalitě. Takže zatím o veliké ekonomické výhodnosti
> mluvit nemůžeme. Až začnou "sekat" rámečky za pár korun, tak to bude
> jiná..
> novop

K.Čermák:
P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
-----------------
Vliv sériovosti je tam kde je nejnižší cena.

P.Kotrlu nemohu na internetu najít. Pokud je lacinější jak nastavky.cz tak pak jsem pro Optimal.
Včelám je to jedno.

Proti příteli Boháčovi taky nic nemám a jeho texty jsem hltal, ale je třeba vždycky vědět jak dlouho a s kolika včelstvy a v jakých úlech kdo včelařil. A to u všech autorů.

A až budou ceny tak jak jsem je slyšel teď v hospodě, tak mi je jedno jestli to bude 39,42,45cm či cokoli jiného.
"přinesl jsem nástavek truhlářovi, ten se na něj koukal a pak povídá:"No jeden za padesát. Není to moc?" .

Karel

Na nastavky.cz ukazují originál rámek, který se nedrátkuje. Má někdo zkušenosti s tím, jak se s tím pracuje po vyříznutí souše pro vytavení? Jak čistí tu drážku? to musí být pěkná zábava (předpokládám, že to nejsou rámky na jedno použití) Dík.

Na nastavky.cz ukazují originál rámek, který se nedrátkuje. Má někdo zkušenosti s tím, jak se s tím pracuje po vyříznutí souše pro vytavení? Jak čistí tu drážku? to musí být pěkná zábava (předpokládám, že to nejsou rámky na jedno použití) Dík.
-------------------
Na některých rámcích jsem to míval. Výborné, když je to poprvé. Ale pokud to člověk zatavuje podruhé, tak je o jedno. Nahoře je vrstva vosku a na ní se to lepí.

Když jsem tavil v páře celé rámky tak tam to vyteklo i z té drážky.

J.Jindra má na webu nějaký přípravek na čištění.

Karel

Zdravíčko jeden nastavek optimal u Kotrly 260 bez DPH http://www.drevovyrobakotrla.cz/stranka/cenik1
-----------------------
P.Kotrlu nemohu na internetu najít. Pokud je lacinější jak nastavky.cz tak pak jsem pro Optimal.
Včelám je to jedno

8 Nastavku optimal u pana Kotrly 2475 kč s DPH
8 Nastavku nízkých rozebraných langstroth na nastavky.cz 1240 kč s DPH včetně dopravy jak píšou.
Vše dobré Pepek

> Ono, když už se pořád mluví o těch cenách a výhodnosti Langstrotu
> (nastavky.cz), tak je třeba si spočítat kolik bude stát i "vnitřní vybavení
> Langstrotů". Rámek za 16kč při odběru 150 kusů není zrovna nejlevnější.
> Nehledě na to, že řada hobby včelařů nakupuje rámky klasicky po 50 ks
> (17,60kč). To znamená, že vybavení jednoho NN nás přijde min. na 160Kč a
> sestavu na jeden úl Langstrothu 2/3 dostaneme 8ks nástavků (1280kč jen za
> rámky). A když už řešíme i ten Optimal, tak Kotrla hoffmany dělá za 9,50kč,
> čepované a ve výborné kvalitě. Takže zatím o veliké ekonomické výhodnosti
> mluvit nemůžeme. Až začnou "sekat" rámečky za pár korun, tak to bude jiná..
> novop


No jeste bych zminil ze ramkama to nekonci.... Dlouha loucka pak dokaze v medometu prekvapit :-) Treba muj medomet by 42cm zvladnul tak jak je, pro 45cm uz bylo nutny upgrade.

Uz jsem narezal a zbouchal nejakou tu stovku ramku jak hofmany pro langa tak normalni 39x24 a uz vim jakou perlu ma p. Jindra na webu.

Co nejmene dreva - to musi vyhovovat snad vsem zucastnenym, mozna krome majitele lesa :-))

T.H.

To je boj co :-))

kdyby me truhlarit nebavilo a nemel jsem moznost mel bych asi spoustu volneho casu :-)

T.H.

> 8 Nastavku optimal u pana Kotrly 2475 kč s DPH
> 8 Nastavku nízkých rozebraných langstroth na nastavky.cz 1240 kč s DPH
> včetně dopravy jak píšou.
> Vše dobré Pepek
>
>
>

Rámky z drážkou hojně používají američani, kteří na to mají jednak mezistěny se zatavenými drátky a také přípravek na čitění např. http://www.brushymountainbeefarm.com/Frame-Cleaner/productinfo/700/.
Ale netuším, jak se to dělá ve velké. Tohle mi připadne jako hobby pomůcka. Ve velkém se patrně používají plastové rámky. Třeba bude někdo vědět více.

Prošrábnete to snadno za pomoci horkovzdušné pistole.
J.T.

>
> Rámky z drážkou hojně používají američani, kteří na to mají jednak
> mezistěny se zatavenými drátky a také přípravek na čitění např.

Nástavek u p.Kotrly 314,- + rámky 105,-Kč =420.-kč bez dopravy.Langstrot 154,- nástavek +160,- rámky ´=314,-Kč včetně dopravy!!! Co je levnější? Pepan.

Nastavky koupím na nastavky.cz a rámečky přece jinde za jiné ceny,nemusím kupovat vše u Matelů. Jinak pan Kotrla se někde zmiňuje že dělá i lanngstroth,takže by mohl mít zase rámky,ale to nevím. Jinak nechci tu řešit ceny,ale asi 50procentní rozdíl na nástavku je hodně k zamyšlení,kort když se jich kupuje více
Vše dobré Pepek

-----------------------------------------
Pepa (81.2.214.3) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566) (38569)

Nástavek u p.Kotrly 314,- + rámky 105,-Kč =420.-kč bez dopravy.Langstrot 154,- nástavek +160,- rámky ´=314,-Kč včetně dopravy!!! Co je levnější? Pepan.

Drážka není problém, když je dost teplo a vosk je měkký. Stačí potom přípravek z ohnutého na konci rozklepaného drátu nebo komfortněji za tepla ohnutý měkký levný čínský šroubovák příslušné velikosti. V létě menší množství rámků stačí nechat na slunci, já je nechávám na půdě v podkroví, kde v létě těch 40 st C je. V zimě se prostě rámky musí ohřát.

Ale životnost rámku je trošku kratší než životnost nástavku, takže v krátké budoucnosti budeme muset kupovat rámky znovu a ke kompletnímu úlu je třeba ještě koupit dno, víko, atd.. Dovoluji si říci, že životnost nástavku několikrát převýší životnost rámku. Nehledě na to, že v Optimalu je rámků 11 a v Langstrothu rámků 10 a pokud hovoříme o nízkonástavkové variantě, tak pro kompletní úl Optimal budeme potřebovat ve finále méně nástavků a o trochu méně rámků. Ve finále si myslím, že to vyjde v podstatě nerozhodně... Novop

Kde žijete? Prohlédněte si na netu různé katalogy nejen našich výrobců a zjistíte, co výrobce to jiný model úlu. O nějakém univerzálním úlu nemůže být ani ře.č Jediné co je stejné tak akorát rámky, že jsou dřevěné nic víc Pro dobrou práci je v prvé řadě důležité vybrat si rámkovůou délku a na té stavět svůj provoz.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Tepl? x studen? stavba
> Datum: 06.11.2009 12:41:45
> ----------------------------------------
> K.Čermák:
> P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
> nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci
> Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
> -----------------
> Vliv sériovosti je tam kde je nejnižší cena.
>
> P.Kotrlu nemohu na internetu najít. Pokud je lacinější jak nastavky.cz tak
> pak jsem pro Optimal.
> Včelám je to jedno.
>
> Proti příteli Boháčovi taky nic nemám a jeho texty jsem hltal, ale je třeba
> vždycky vědět jak dlouho a s kolika včelstvy a v jakých úlech kdo včelařil.
> A to u všech autorů.
>
> A až budou ceny tak jak jsem je slyšel teď v hospodě, tak mi je jedno
> jestli to bude 39,42,45cm či cokoli jiného.
> "přinesl jsem nástavek truhlářovi, ten se na něj koukal a pak povídá:"No
> jeden za padesát. Není to moc?" .
>
> Karel
>
>
>

IX. SETKÁNÍ DADANTKLUBU
Jindřichov na Moravě-Pusté Žibřidovice (u Hanušovic), okres Šumperk, hotel Na Trojce;
čas: organizátoři nenahlásili;
přihlášky: pošlete ihned;
info: 604 106 899, Ing. Vladimír Řeháček, Slatiňanská 135, 538 25 Nasavrky

Ahoj, nevím konkrétně jak je ta drážka hluboká, mám ji u svých 39 x17 taky. Čištění jednoduché. Zarazíš větší skobu do rukojeti a vybrousíš na ní patřičný profil, zvláště pomáhá nechat hodinku v létě ráky v autě zahřát, pak to jde jedna radost..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lubo <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Langsroth r?mky
> Datum: 06.11.2009 13:01:14
> ----------------------------------------
> Na nastavky.cz ukazují originál rámek, který se nedrátkuje. Má někdo
> zkušenosti s tím, jak se s tím pracuje po vyříznutí souše pro vytavení? Jak
> čistí tu drážku? to musí být pěkná zábava (předpokládám, že to nejsou rámky
> na jedno použití) Dík.
>
>
>

Měl bych dotaz k vašim úlům, taky mě láká vaše r.m. 39x17. Tyto nástavky máte i pro plodiště nebo jen jako medníky a pokud i pro plodiště, tak máte nástavky uteplené nebo neuteplené? Předem děkuji za odpověď!
M.S.

Pěkně provozní metoda pro 39x17 je zde:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0812/zvedaci-zarizeni-nastavku-josefa-volejnik
a
J.T.

>
> Měl bych dotaz k vašim úlům, taky mě láká vaše r.m. 39x17. Tyto nástavky
> máte i pro plodiště nebo jen jako medníky a pokud i pro plodiště, tak máte
> nástavky uteplené nebo neuteplené? Předem děkuji za odpověď!
> M.S.

Teď jste mě dostal. Kvůli svému vzoru - panu Volejníkovi, který mi i větší část nástavků na začátku udělal jsou nástavky palubkové, uvnitř bez izolace. Polystyren byl u starých úlů kvůli mravencům všude a vzduch taky izoluje. Obecně uteplení neřeším, pouze stropy mají 3cm polystyren uvnitř. Jinak většinu 39 x 24 jsem měl neuteplenou od Mirka Zeleného z vejmutovky a spokojenost. Stejné rámky používám i v plodišti, ale protože obecně nepoužívám mřížky, nezorděluji úly na plodiště a medníky. Pro mnoho lidí mám rámky z velmi tenkého dřeva(všechny loučky kolem 10mm, horní široká 20 mm), visí v hřebenech, takže v praxi včely mají metr vysoké plásty (hřebeny zajistí, že jsou velmi přesně nad s sebou a mezi patry jsou prostavěné obvykle trubčinou). Hřebeny výborné kvality mám od pana Sapáka, ale mám jednu připomínku, pro budoucnost budu řešit náhradu pozinkovaných, kvůli kys. mravenčí, která má silně korozivní účinky. Pokud rozdělám nástavky, i když nechci kontroluji napadení varoázou.... Závěr - chystám se po ukončení kariéry chovat více včel, teď jich mám cca25-30, uvidíme příští rok, jak budu zvládat se o ně starat při práci v Budapešti. Pokud budu chovat víc včel, budu je chovat v neuteplených úlech pravděpodobně bez oček, které jsem taky zkoušel a kromě toho, že byla kupa pylu v horních nástavcích a při slabé snůšce i plodu, jsem nenašel žádný rozdíl.
Pro ostatní - 39 podporuji, kvůli oddělkům, které jsou na této míře nejčastěji požadovány. Langstrothy nemám rád proto, že se svými 183 cm výšky mně občas u 5-6 nástavku chybí ruce, jsou na mě moc dlouhé.
Radek Hubač
učitel včelařství
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: miso <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Langsroth r?mky
> Datum: 06.11.2009 19:02:12
> ----------------------------------------
> Měl bych dotaz k vašim úlům, taky mě láká vaše r.m. 39x17. Tyto nástavky
> máte i pro plodiště nebo jen jako medníky a pokud i pro plodiště, tak máte
> nástavky uteplené nebo neuteplené? Předem děkuji za odpověď!
> M.S.
>
>
>

Dvoumatečné včelaření jsem v posledních dvou letech omezil , i když na produkci medu bylo dobré. Jadnak kvůli velké poptávce po matkách a oddělcích mám problém zazimovat pro tento účel rezervy. Za druhé, a to je hlavní, při dvoumatečném způsobu se nedá provádět hodnocení včelstev z důvodu šlechtění. Dvoumetečně jsem včelařil jen v tachovácích.
Broněk

Aj ja bojujem s dilemou, zatratiť alebo využiť tento spôsob na získavanie silných včelstvách a stabilných výnosov.
Využíval so tento dobre prepracovaný spôsob s dvomi včelstva in situ- na mieste samom (získanými rozdelením materského včelstva v úľoch prpravených pre tento systém) dlhé roky asi 15). Keďže mimoriadne nadštardatné počasie posledné, desaťročie včelstvá sa dostávajú do mimoriadnej sily (časté rojenie), prestal som s tým.
Aj napriek väčšej náročnosti na prácu a vyšších nákladov na zásoby, je to dobrý systém v rokoch, keď zima a jar sú studené s dažďami a vetrom.

Kde žijete? Prohlédněte si na netu různé katalogy nejen našich výrobců a zjistíte, co výrobce to jiný model úlu. O nějakém univerzálním úlu nemůže být ani ře.č Jediné co je stejné tak akorát rámky, že jsou dřevěné nic víc Pro dobrou práci je v prvé řadě důležité vybrat si rámkovůou délku a na té stavět svůj provoz.
pepan
---------------
Jo, každý výrobce má svůj standard a je logické že úl co vymslel jeden nepasuje s druhým.

To je výhoda Optimalu - tam očekávám že bude v souladu s výkresem Opzimalu tak jak je přes 30 let publikován. A v případě Langstrotha je to taky dané.

Langstrotha mám do dvou výrobců a pasují k sobě, a věřím že i další dělají podle stejných výkresů. Tedy těch rozměrů o které jde. jestli čepují, drážkují, stloukají na tupo, to už je výrobní detail.

Mě zajímá jen počet a výška rámků. A cena.

Cenu rámků bych neřešil, pokud je na ně stejná spotřeba dřeva, budou stát asi stejně. Je to otázka času. A standardu. Je mi jasné, že když to někdo řeže loučku po loučce, tak se na nijak nízkou cenu nemůže dostat.

Tohle je otázka zakázky. Aź někod zadá objedná na 100 tisíc rámků, tak se dostane na jinou cenu - tam kde dělají seriově. Osobně považuji cenu nad deset korun za přířez za cenu co se mě nevyplatí nakoupit. Pokud bych měl dost času, dostanu se doma na dost vysokou hodinovku. Tedy nákupní cena x počet kusů co si doma udělám za hodinu.

Rámky Langstroth se silnou loučkou - nečepované - mám skoro deset let nejstarší a zatím drží. Nevidím z hlediska pevnosti důvod je měnit.

Něco jiného jsou na tupo stloukané rámky z 8-10mm latěk s mezerníkama. Ty nestojí za to je opravovat. Hlavně když má jeden sponkovačku.

Karel

Tak mi z Dolu napsali , že je OK. Dík za snahu a poradu.

Zdravim vespolek,

kdyz jsme u tech nizkych nastavku, mohl by mi nekdo zkuseny poradit. Pres zimu pripravuji zkusebne nastavky pro ramky 39x15. Pomaha mi se vcelami zena a pro ni treti nastavek 39x24 byl hodne tezky, kdyz byl plny medu.
Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5 mm hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou vosku. Neni to zbytecne ?
Diky predem za Vase zkusenosti.

PZ

Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5 mm hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou vosku. Neni to zbytecne ?
--------
Doteď jsem se domníval. že se to v té drážce zalévá voskem po celé délce. Ale možná je to zbytečné. :-)

Karel

Sesunutí a zborcení mezistěny je otázkou obsahu a přípravy voskové
směsi (jak a z čeho je směs připravena k odlévání nebo válcování) a ne
nějakého přichycení nebo temperace balíku mezistěn před zatavením.

_gp_


2009/11/7 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> Zdravim vespolek,
>
> kdyz jsme u tech nizkych nastavku, mohl by mi nekdo zkuseny poradit. Pres
> zimu pripravuji zkusebne nastavky pro ramky 39x15. Pomaha mi se vcelami
> zena a pro ni treti nastavek 39x24 byl hodne tezky, kdyz byl plny medu.
> Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5 mm
> hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely
> prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu
> zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou
> vosku. Neni to zbytecne ?
> Diky predem za Vase zkusenosti.
>
> PZ
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Ahoj Používám 39x17 bez drátkování v celém úlu. Drážka je jen cca 2-3mm hluboká. mezistěny se uchycují tak, že rozpuštěným voskem a štětcem (je to rychlejší, než injekční stříkačka), přejedu po obou stranách a pár vteřin počkám, než vosk ztuhne. V úle problémy až na vyjímky, kdy je horko, není snůška a včely nestaví - což je pak chyba včelaře vkládat mezistěny...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Langsroth r?mky
> Datum: 07.11.2009 22:06:32
> ----------------------------------------
> Zdravim vespolek,
>
> kdyz jsme u tech nizkych nastavku, mohl by mi nekdo zkuseny poradit. Pres
> zimu pripravuji zkusebne nastavky pro ramky 39x15. Pomaha mi se vcelami
> zena a pro ni treti nastavek 39x24 byl hodne tezky, kdyz byl plny medu.
> Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5 mm
> hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely
> prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu
> zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou
> vosku. Neni to zbytecne ?
> Diky predem za Vase zkusenosti.
>
> PZ
>
>
>

ahojky, mám problém s připojením notebooku přes wifi, normálně šel nějakou dobu a teď z ničeho nic nejde, myslím si, že by to mohl být problém s přídělováím IP adres, nepřidělí se mi automaticky, nevím, proč?! díky za radu

Mezistěnu je potřeba dobře zakápnout voskem k horní loučce. Manželka to dělá
lžičkou. Při vhodně nakloněném rámku vosk projíždí po délce. Chce to trochu
cviku, jde to rychle a jde to určitě i jinak (štětec, injekční stříkačka).
Důležité je, aby mezistěna měla v dolní drážce vůli a musí být volná
(nepřilepená voskem)! To je důležité kvůli tepelné roztažnosti. Pokud ji
dole přichytíte nebo nebude mít vůli, prohne se jako luk. Když jsou
mezistěny nahoře dobře přichycené, vydrží i když na ně nasypete roj. V tomto
případě doporučuji předem kvalitu přichycení zkontrolovat a případně
opravit. Při běžném rozšiřování na tom tak nezáleží.
J.T.


> Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5
> mm
> hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely
> prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu
> zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou
> vosku. Neni to zbytecne ?
> Diky predem za Vase zkusenosti.
>
> PZ

Ťažká rada, to ako keby ste po telefóne chceli aby vás lekár vyšetril. 1. je problém vo wifi alebo v PC. 2. ak v PC skúste na ikonu bezdrôtovej siete (vpravo dole) kliknúť pravým tlačítkom a dať opraviť. 3. zavolať k tomu niekoho čo tomu rozumie.
Lepšie by bolo kliknúť na Pokec a tam sa skúsiť opýtať, predsa je tam viac mladých a v tomto smere skúsenejších.

Používám 39x17 bez drátkování v celém úlu.Radek

Ms bez výstuhy? Ak by to bolo 100%-né využívali by to i americkí veľkovčelári, pretože chcú mať istotu, tak do rámikov osádzajú kvalitnú výstuhu. Potom nemajú problémy s vytáčaním akéhokoľvek medu a vy špekulujete, ako tento problém obísť. Včelárenie je dlhých tratiach a nikde neviete čo sa v priebu rokov vyskytne.

Ahoj, běžně si lidi na notebooku nechtěně tlačítkem vypnou wifinu (pak to nevidí žádné sítě), pokud to sítě vidí a při připojování to nechce načíst IP adresu, tak je třeba jen zaseknutý vysílač (vypnout zapnout)....prostě zkusit povypínat a pozapínat všechny domácí krabičky související s internetem. Libor.
------------------------------------------------------------
Katka:
ahojky, mám problém s připojením notebooku přes wifi, normálně šel nějakou dobu a teď z ničeho nic nejde, myslím si, že by to mohl být problém s přídělováím IP adres, nepřidělí se mi automaticky, nevím, proč?! díky za radu

Cukr v Kauflandu je už asi 2 dny za 11.90,- ....vypadá to, že ho teď mají celkem fůru, není u něho ani cedulka s množstevním limitem. S pozdravem, Libor.

Katko, já myslím, že notebook má plný medník. Je třeba použít odvíčkovač a potom vytočit v medometu. Ale je třeba dodržovat čistotu, pořádně umýt podlahu, odprášit a postarat se o to, aby se tam neobjevily viry. Pokud by se objevily, podle nařízení krajského veterinárního úřadu by musel být notebook s ostatními používanými věcmi a daty spálen a v okruhu 5 kilometrů by muselo platit ochranné pásmo, kde by se s notebooky nesmělo hýbat a nesměly by se přemisťovat, musely by se až do odvolání používat jen na místě, kde by je vyhlášení toho ochranného pásma zastihlo. Pokud se tedy vytočení medu povede, notebook bude mít zase prázdné buňky a wifiny budou moct zase lítat z IP adresy na IP adresu a sbírat. Tolik rada z hlediska včelařského. Pokud potřebuješ radu z hlediska IT techniky, zkus se zeptat na nějakém IT fóru nebo jinde IT odborníků.

Taky jsem podle pana Volejníka přichycoval mezistěny jen v horní drážce voskem(42x17). Převážím ale nástavky na vozíku za autem a nějaké procento mezistěn mi vždy vypadlo a dalších pár plástů plných medu, což bylo vážnější. Proto jsem se vrátil k drátkování. Nedoporučuji to proto těm, kteří také používají vozík.

No, já drátkuji svisle a drátky pokud možno vedu šikmo, aby mezistěny nesjížděly. Chtěl bych se zeptat na zkušenosti, jestli někdo nepřeváží smetence setřepané na mezistěny, spíš na vyšších rámcích.

Nezpochybňuji Vaše zkušenosti, ale chtěl bych přijít na důvod. Taky se mi to stalo, ale když jsem jel za hgorka, nechal jsem odstavene auto na slunci a pod. Pan Volejnik bych rekl je jeden z nejaktivnejších kočovníků... alespoň kromě Honzi Jindry neznám nikoho, kdo se včelami tak intenzivně hrká. Volejníkovo včely poznají ročně i 5 přesunů, na druhou stranu mu rodina nadává, protože na dobrých stanovištích má stejný výnos jako při kočování...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: B. Pravda <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Langsroth r?mky
> Datum: 08.11.2009 12:42:30
> ----------------------------------------
> Taky jsem podle pana Volejníka přichycoval mezistěny jen v horní drážce
> voskem(42x17). Převážím ale nástavky na vozíku za autem a nějaké procento
> mezistěn mi vždy vypadlo a dalších pár plástů plných medu, což bylo
> vážnější. Proto jsem se vrátil k drátkování. Nedoporučuji to proto těm,
> kteří také používají vozík.
>
>
>

Dobrý den,
dnes na jiho-východní Moravě(Uh.Hrad.) ideální podmínky na fumigaci.Teploty dnes zde kolem desiti stupnů.KDO NEVYUŽIL A NEBO SE NA TO VYFLÁKL,UDĚLAL CHYBU.SPOLÉHAT SE NA ZIMNÍ OŠETŘENÍ AEROSOLEM JE ZCESTNÉ a chybné.Já jsem před pěti lety po dobu dvou ročních období prováděl křížovou léčbu aerosol-fumigace a vyšla mě účinnost aerosolu cca 40-50 procent.Dnes ráno jsem provedl kontrolu,zda ve včelstvech není ještě zavíčkovaný plod (bez plodu) a odpoledne fumigaci.Spady roztočů se pohybovaly v rozmezí cca 500-1000ks.Přitom v létě po vytáčení medu aplikován gabon pf 92(spady zanedbatelné)zavěšený přímo u plod.tělesa a v půlce měsíce září první fumigaci se slabším spadem.Teď taková pohroma.Zřejmě se může jednat o reinvazi z okolí.Prosím,zda je zde někdo z blízkého okolí(U.H.) a spady provádí z důslednou kontrolou,ať se podělí se svými poznatky .Budu potěšen.DÍKY.
S pozdravem P.Z.

Kaufland Vypich cukr 9.90,- Lídl 10.90,-

Já jsem před pěti lety po dobu dvou ročních období prováděl křížovou léčbu aerosol-fumigace a vyšla mě účinnost aerosolu cca 40-50 procent.
--------------
Mohl by jste být prosím konkrétnější?
Mám taky takový dojem, že vykuřování mi fungovalo lépe jak
3x aerosol (2006,2007). Ale příčin múže být více.

Karel

Dnes v Albertu cukr bez omezení množství za 10,90 Kč

Spady roztočů se pohybovaly v rozmezí cca 500-1000ks.Přitom v létě po vytáčení medu aplikován gabon pf 92(spady zanedbatelné)zavěšený přímo u plod.tělesa a v půlce měsíce září první fumigaci se slabším spadem.Teď taková pohroma.Petr

V minulosti som používal GABON PA 92, už vtedy sa medzi rodinou včelárov šírili reči o jeho zlej účinnosti, u mňa sa to nikdy neprejavilo. V návode ako používať GABON je rada, kde umiestňovať dve dýhy s acrinathrinom a usmernenie neprekročiť dĺžku jeho expirácie nemá prekročiť 24 ak je ešte trúdí plod 28 dní, túto lehotu s ohľadom na rezistentnosť Vd dodržať!

Ja som predsa len túto zásadu porušil a po vložení dvoch Gabonov do stredu plodového telesa (do jednej rozšírenej uličky), som Gabon ponechal vo včelstve napriek zákazu trikrát 24 dní (po dobu troch rokov). Spad som pravidelne kontroloval pod zasieťovaným dnom (včely Vd nemohli odstraňovať) od 1.8 až po uplynutie 72 dní a pravidelne každé 2 dni zapisoval. Chcel som tým získať informáciu o účinnosti Gabonu, keďže výrobca sľuboval za jeden cyklus 98%-nú účinnosť, čo následné fumigácie nepotvrdili.

Výsledok pokusu: bol prekvapivý, po vložení Gabonov (10 včelstiev)spad bol po 2 dni najvyšší, potom pravidelne klesal a na 24 deň bol spad dostal blízo nuly, ale po 5 až 8 dňoch znovu začal spad stúpať (ich počet bol nižší ako v prvej perióde, ale bol, znovu sa priblížil k blízo nuly (ale nula to to nebola. Nasledovala tretia p24 dňová perióda, spad znovu začal stúpať, ale znovu menej ako v druhej perióde, až po 72 dňoch som zaznamenal NULU, fumigácia bez plodu potvrdila nulitu vo včelstve v spádu Vd.

Tento pokus som uverejnil v časopise Včelár, na ktorý reagoval sám autor ing. V. Veselý z Dolu, priznal priepustnosť Gabonu, čo v našej reči znamenalo, určitý počet vyliahnutých klieštikov sa bez stretnutí acrithrinom dostane do bunky, ktorú práve viečkujú včely a samička sa ďalej rozmnožuje.

Keď som navrhol, či by nebolo výhodnejšie pri vložení dvoch Gabonov dobu respirácie predlžiť oficiálne na aspoň dve periódy, čiže 48 dní. Nesúhlasil s mojím návrhom (kvôli rezistencii Vd na Acri.) a doporučil v časopise radšej vkladať pri silných včelstvách 3 Gabony.

Tak si týchto poznatkov vyberte a skúste čas Gabonu zdvojnásobiť alebo vkladať Gabon v počte 3 ks na 24-28 dňovú dobu. Ja už Gabon 9 rokov nepoužívam, ale myslím, že je to stále vynikajúci prostriedok v boji proti Vd, ak sa správne a včas použije.

Diky vsem, kteri se podelili o sve zkusenosti. Vzhledem k tomu, ze ramky s medem prevazim na voziku do medarny a z 90 % pouzivam plasty panenske, tak asi opravdu bude lepsi ten dratek pouzit. Udelam jej vodorovne jenom tam a zpet, to by melo stacit.

P.

Také je důležité mít pod notebookem diagnostickou podložku a pečlivě
monitorovat spad. V případě zvýšeného spadu pak urychleně zahájit léčení
dle metodických pokynů SNS (státní notebooková správa) aby se zabránilo
případným úhynům.

petr j.

R. Poláek napsal(a):
> Katko, já myslím, že notebook má plný medník. Je třeba použít odvíčkovač a
> potom vytočit v medometu. Ale je třeba dodržovat čistotu, pořádně umýt
> podlahu, odprášit a postarat se o to, aby se tam neobjevily viry. Pokud by
> se objevily, podle nařízení krajského veterinárního úřadu by musel být
> notebook s ostatními používanými věcmi a daty spálen a v okruhu 5 kilometrů
> by muselo platit ochranné pásmo, kde by se s notebooky nesmělo hýbat a
> nesměly by se přemisťovat, musely by se až do odvolání používat jen na
> místě, kde by je vyhlášení toho ochranného pásma zastihlo. Pokud se tedy
> vytočení medu povede, notebook bude mít zase prázdné buňky a wifiny budou
> moct zase lítat z IP adresy na IP adresu a sbírat. Tolik rada z hlediska
> včelařského. Pokud potřebuješ radu z hlediska IT techniky, zkus se zeptat
> na nějakém IT fóru nebo jinde IT odborníků.
>
>

Pan Volejník nepřeváží nástavky k a od kočovných vozů na vozíku, ale v Kangoo. V autě takové otřesy nejsou, stejně tak v kočovných vozech. Zkoušel jsem jen jeden drátek v dolní části rámku + drážka v horní loučce, ale nestačilo to. Takže jsem zase zpět na dvou vodorovných.

Dnes ráno jsem provedl kontrolu,zda ve včelstvech není ještě zavíčkovaný plod (bez plodu) a odpoledne fumigaci.Spady roztočů se pohybovaly v rozmezí cca 500-1000ks.Přitom v létě po vytáčení medu aplikován gabon pf 92(spady zanedbatelné)zavěšený přímo u plod.tělesa a v půlce měsíce září první fumigaci se slabším spadem.Teď taková pohroma.
----------------------------------------------------------
O aplikaci gabonů bylo psáno ve Včelařství. Bohužel ročník a číslo se již nepamatuji. Snad by mohl někdo z diskutujících si vzpomenout, nebo to zjistit. Podle mého názoru měla by být dodržená zásada, aby pásky gabonu byly umístěny v uličce mezi plodovými plásty tak, aby se po nich pohybovaly mladušky. Pokud vložíme pásky gabonu vedle plodového tělesa, tak až se plod vedle pásku vylíhne, pak se ocitnou dále od plodového tělesa, protože plocha plodu se časem zmenšuje Já vkládám gabony do druhé, šikmo (klinovitě) rozšířené uličky dovnitř, od obou okrajů plodového tělesa. Doporučuje se po dvou týdnech provést kontrolu, zdali se gabonové pásky neocitly mimo plodové těleso a pokud ano, pak je do něj přeložit. Klinovitá mezera musí být tak velká, aby se mladušky po gabonech mohly (musely) pohybovat. Nesmí být ani moc malá, ani moc velká.
Provádět fumigaci v polovině září je dost brzo, protože ve včelstvu je ještě hodně plodu, v němž pod vičkami je mnoho roztočů a ty fumigace nezasáhne. Od poloviny září do 8. listopadu je cca 54 dní, což jsou zhruba 4 cykly rozvoje roztočů, během nichž se za příznivých podmínek geometrickou řadou množí. Letošní podletí a hlavně podzim byl velmi příznivý pro jejich rozvoj.

Pane Turčáni, děkuji vám za tento příspěvek. Je zcela ve shodě s mými současnými poznatky. Píšete, že gabon 9 let nepoužíváte. Z kterého roku je váš pokus? Broněk Gruna

Turčáni napsal:
V minulosti som používal GABON PA 92, už vtedy sa medzi rodinou včelárov šírili reči o jeho zlej účinnosti, u mňa sa to nikdy neprejavilo. V návode ako používať GABON je rada, kde umiestňovať dve dýhy s acrinathrinom a usmernenie neprekročiť dĺžku jeho expirácie nemá prekročiť 24 ak je ešte trúdí plod 28 dní, túto lehotu s ohľadom na rezistentnosť Vd dodržať!

Ja som predsa len túto zásadu porušil a po vložení dvoch Gabonov do stredu plodového telesa (do jednej rozšírenej uličky), som Gabon ponechal vo včelstve napriek zákazu trikrát 24 dní (po dobu troch rokov). Spad som pravidelne kontroloval pod zasieťovaným dnom (včely Vd nemohli odstraňovať) od 1.8 až po uplynutie 72 dní a pravidelne každé 2 dni zapisoval. Chcel som tým získať informáciu o účinnosti Gabonu, keďže výrobca sľuboval za jeden cyklus 98%-nú účinnosť, čo následné fumigácie nepotvrdili.

Výsledok pokusu: bol prekvapivý, po vložení Gabonov (10 včelstiev)spad bol po 2 dni najvyšší, potom pravidelne klesal a na 24 deň bol spad dostal blízo nuly, ale po 5 až 8 dňoch znovu začal spad stúpať (ich počet bol nižší ako v prvej perióde, ale bol, znovu sa priblížil k blízo nuly (ale nula to to nebola. Nasledovala tretia p24 dňová perióda, spad znovu začal stúpať, ale znovu menej ako v druhej perióde, až po 72 dňoch som zaznamenal NULU, fumigácia bez plodu potvrdila nulitu vo včelstve v spádu Vd.

Tento pokus som uverejnil v časopise Včelár, na ktorý reagoval sám autor ing. V. Veselý z Dolu, priznal priepustnosť Gabonu, čo v našej reči znamenalo, určitý počet vyliahnutých klieštikov sa bez stretnutí acrithrinom dostane do bunky, ktorú práve viečkujú včely a samička sa ďalej rozmnožuje.

Keď som navrhol, či by nebolo výhodnejšie pri vložení dvoch Gabonov dobu respirácie predlžiť oficiálne na aspoň dve periódy, čiže 48 dní. Nesúhlasil s mojím návrhom (kvôli rezistencii Vd na Acri.) a doporučil v časopise radšej vkladať pri silných včelstvách 3 Gabony.

Máte konkrétní čísla, kolik spadlo roztočů po vložení gabonu? Případně mě napište na mail b.gruna/zav./seznam.cz
Broněk

Petr napsal:
Spady roztočů se pohybovaly v rozmezí cca 500-1000ks.Přitom v létě po vytáčení medu aplikován gabon pf 92(spady zanedbatelné)zavěšený přímo u plod.tělesa