Archiv Včelařské konference

Dobrý den,neco podobného jsem pozoroval taky,mel jsem 2 včelstva bez otevřeného plodu jen s nekolika zavíčkovanýma bunkama tak jsem si myslel že tem není matka,ale včera začaly matky zase kládst.Jedná se o letošní matky jedna singer a druhá vigor.Ostatní včelstva plodování nepřererušila a mají plno plodu všeho stáří.

No obdobné nesmysly tvrdí i dr. Kamler. Myslím pánové že byste se nejdřív měli seznámit s principem Furreta nebo jejich napodobenin. Ani olej ani léčivo se nespaluje, pouze odpařuje a to je dost velký rozdíl v škodlivých látkách!!Navíc se používá lékárnický olej nebo petrolej a ne nějaké srágory. 60 ml tohoto oleje stačí asi na 50 včelstev. Myslím, že tento způsob je k včelám ohleduplnější než fumigace, nebo aerosol, ale chce to ještě pár sezon na porovnání. Jsem zvědav jak dlouho se tyto pitomosti a pomluvy budou ještě ventilovat. Někdy si připadám jak v Kocourkově. Zdraví R. Stonjek

Josef:
Letos jsem pořídil přístroj ZAL 07 na rozprašování mlhy oleje s léčivy má někdo zkušenosti s tímto přístrojem?
V Dole mi odpověděli že je to ilegální přístroj a použití se nedoporučuje ?!
---------------
Napiš Microsoftu, že si odinstaluješ WOKNOUSI a nainstaluješ Linux. Zda by ti s tím mohli poradit a zda ti to doporučují.
:-) :-) :-)
Jinak ZAL07 - rok nazpátek zde v konferenci. Dobře zde vyhledává morpheus, link z úvodní stránky.

Karel

Jsou známy data kdy přesně byly matky přidávány? Je normální, že čím je matka nulovější, tím více v podletí klade. Předpokládám, že ty plodařky budou právě ty málo vykladené a tak se snaží více.

_gp_
........
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 21. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801)

> No já mám všechny Gustovky a rozdíly vidím, jak se v tom probírám, jako
> běžné.

>Pripoustim, ze nakouknuti do 4 vcelstev je maly vzorek, ale i tak mi prisel vysledek 2:2 velmi zajimavy. To ze uz nemaji plod me prekvapilo, protoze vzhledem k pocasi jsem ocekaval jiny stav veci. Zpetne mi po popichnuti doslo, ze to mohlo vyznit jako reklama, ale takove ambice jsem opravdu nemel, pisu co vidim - a vite ze casto dost naivne a hloupe :-). A jiste mi date za pravdu, ze obecne se tvrdi, ze kdyz je teply podzim tak vcelstva ploduji, proto ta ma potreba zverejneni.

T.H.<

No kdoví co by řekl nato, že olejem je naředěn i amitraz v jeho Varidolu.
.........
Stonjek (90.183.70.9) --- 21. 9. 2009
Re: varroa (37798) (37800)

>No obdobné nesmysly tvrdí i dr. Kamler.<

Zábradlí panelákového balkonu má zcela jistě malý průměr (případně průřez)a tudíž se s největší pravděpodobností nebude jednat o včely nýbrž Vašimi spoluobyvatelkami jsou vosy.

______________________________________________________________

A abychom nadále neplácali nesprávné biologické názvy, ještě doplním, že se jedná o vosíky ( ty narozdíl od vos nekryjí svá hnízda obaly ).

S pozdravem M. Václavek

>Zdravím, neví někdo prosím, zda se dá v případě potřeby bezpečně použít kombinace Gabonu a KM? Jsem cca 14 dní před vyndáním Gabonu a vzhledem k velkému spadu přemýšlím přidat KM a nevím, jestli spolu neudělají nějakou neplechu....<
-----------------------------------------------------------
Protože se mi povedl husarský kousek a u jednoho bezmatečného včelstva spojeného s oddělkem (léčen gabonem) jsem omylem nasadil i KM, zajímalo mne, jak se obě léčiva snášejí. Požádal jsem o názor VÚVč Dol. Dnes jsem dostal odpověď. Protože se tato otázka zde také probírala, předkládám tuto odpověď i kolegiu Včelařské konference.

Vážený příteli,
degradace účinné látky gabonu při současném použití kyseliny mravenčí není třeba se obávat.
Tato látka (acrinathrin) je v kyselém prostředí stabilní.
Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné doporučení.
S pozdravem V. Veselý, VÚVč Dol

Zdravím JK

Prosím může mi někdo zdělit kolik spotřebuji acetonu a léčiva na sto včelstev pokud budu fumigovat jednou a pouze v plodišti(myslí se tím r.m.39x24 počet rámků mezi 9-12)

Pokud budu počítat třicet vteřin na včelstvo, tak by se asi dalo udělat z jedné dávky léčení těch 50 včelstev. Předpokládám, že se nejedná o fumigaci, ale o aplikaci aerosolem, a že hovoříme o Varidolu. Myslím, že tedy na sto včelstev odhadem 2x5ml Varidolu + 2x300ml acetonu. Takže celkem 10ml Varidolu a 600ml acetonu. Je to ale jen můj odhad a vyšlo by to zřejmě dost knop.

Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné doporučení.
S pozdravem V. Veselý, VÚVč Do

______________________________________________________________


A také je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro roztoče.
:-)

První domněnka, která asi každého napadne v souvislosti s diskuzí o „duálním“ podletním léčením je, že při správné aplikaci GABONu nemá současná aplikace HCOOH ( kyselina mravenčí ) význam.

Mám na to trochu jiný názor ovlivněný situací, v níž včelařím.

Za prvé: Jsem v ZO, která nasazuje Gabony na všech stanovištích bez ohledu na to, zda zvýšený zimní spad měli, či neměli, nebo případně měl neměli :-), a to kontinuálně již několik let za sebou.
Za druhé: Znám včelaře, kteří praktikují takové kuriosity aplikace pásků GABON jako je jejich vkládání do česen ( na moji radu, že je to zakázané a že jsou k tomu dost pádné důvody, samozřejmě nedají, protože já jsem začátečník a oni jsou včelařští „mudrci“ ). Že někteří včelaři nechávají pásky v úlech až do jara, o tom nepochybuji.
Proto se nemohu zbavit dojmu, že včelařím v oblasti s nemalým rizikem vzniku rezistence.

Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.

Suma sumárum:
Z hlediska problematiky rezistence na acrinathrin a podobnou chemii by nebylo od věci provést léčbu dvojího charakteru ( klasické chemikálie + alternativní látky...např. HCOOH, tedy látky bez rizika vytvoření rezistence u roztočů a eliminující již rezistentní jedince ), je-li podezření na propukající rezistenci, nebo jsou-li včelstva v oblasti s invazním tlakem rezistentních roztočů. Dvojitá rána je jistější než případná žádná rána.

Další možnost: léčit jenom alternativními látkami.

S pozdravem. M. Václavek
//\/\\//

Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné doporučení.
S pozdravem V. Veselý, VÚVč Do

______________________________________________________________


A také je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro roztoče.
:-)

První domněnka, která asi každého napadne v souvislosti s diskuzí o „duálním“ podletním léčením je, že při správné aplikaci GABONu nemá současná aplikace HCOOH ( kyselina mravenčí ) význam.

Mám na to trochu jiný názor ovlivněný situací, v níž včelařím.

Za prvé: Jsem v ZO, která nasazuje Gabony na všech stanovištích bez ohledu na to, zda zvýšený zimní spad měli, či neměli, nebo případně měl neměli :-), a to kontinuálně již několik let za sebou.
Za druhé: Znám včelaře, kteří praktikují takové kuriosity aplikace pásků GABON jako je jejich vkládání do česen ( na moji radu, že je to zakázané a že jsou k tomu dost pádné důvody, samozřejmě nedají, protože já jsem začátečník a oni jsou včelařští „mudrci“ ). Že někteří včelaři nechávají pásky v úlech až do jara, o tom nepochybuji.
Proto se nemohu zbavit dojmu, že včelařím v oblasti s nemalým rizikem vzniku rezistence.

Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.

Suma sumárum:
Z hlediska problematiky rezistence na acrinathrin a podobnou chemii by nebylo od věci provést léčbu dvojího charakteru ( klasické chemikálie + alternativní látky...např. HCOOH, tedy látky bez rizika vytvoření rezistence u roztočů a eliminující již rezistentní jedince ), je-li podezření na propukající rezistenci, nebo jsou-li včelstva v oblasti s invazním tlakem rezistentních roztočů. Dvojitá rána je jistější než případná žádná rána.

Další možnost: léčit jenom alternativními látkami.

S pozdravem. M. Václavek
//\/\\//

Že jsem se radši nepraštil přes hubu ( nebo přes klávesnici).
Já jsem svůj názor vyslovil pro konkrétní situaci, kterou kdosi ( tuším
Libor) poměrně přesně popsal na začátku tohoto vlákna.

Prosím všechny, zejména začátečníky a ostatní držitele včelstev o dodržování
obecně závazných pokynů SVS. Jsem dalek experimentům, na něž v praxi
nedosáhnu svými vědomostmi.
A to se včelami zaobírám skoro půlku svého téměř důchodcovského věku.

Ještě jednou apeluji:

Nepouštějte se do "větších akcí" ( pokud nejste členy týmu
Chvojkovice-Brod), protože je vždy větší šance, že ublížíte včelám, vlastní
víře v několik opěrných bodů (účinnosti léčiv při respektování pravidel
použití) a okolním včelařům v doletu vašich včel.
Jinak už nebudete mít na co se spolehnout, když bude nejhůř, pak už se v tom
maglajzu "informací" nikdo nevyzná a všichni informovanější si jen poklepou
na čelo a nebudou s tím chtít mít nic společného. Každý se v tom vymácháte,
znalejší po vás budou "plivat".
Opravdu to ode mne byl jen můj názor na řešení konkrétní situace. Nic k
zevšeobecnění a ke kutilským modifikacím.

A panu Turčánymu se veřejně omlouvám: všeobecné rozšíření mé odpovědi na
kombinaci KM a gabonu nemá logiku. Žádná dvojí rána! Snad až na případ k
němuž jsem se vyjádřil.

Děkuji těm, kteří můj názor na konkrétní situaci pochopili ve všech
souvislostech.
J. Kala




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of M.
Václavek
Sent: Monday, September 21, 2009 9:54 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: kombinace Gabonu a KM

Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace
totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné
doporučení.
S pozdravem V. Veselý, VÚVč Do

______________________________________________________________


A také je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro roztoče.
:-)

První domněnka, která asi každého napadne v souvislosti s diskuzí o
"duálním" podletním léčením je, že při správné aplikaci GABONu nemá
současná aplikace HCOOH ( kyselina mravenčí ) význam.

Mám na to trochu jiný názor ovlivněný situací, v níž včelařím.

Za prvé: Jsem v ZO, která nasazuje Gabony na všech stanovištích bez ohledu
na to, zda zvýšený zimní spad měli, či neměli, nebo případně měl neměli
:-), a to kontinuálně již několik let za sebou.
Za druhé: Znám včelaře, kteří praktikují takové kuriosity aplikace pásků
GABON jako je jejich vkládání do česen ( na moji radu, že je to zakázané a
že jsou k tomu dost pádné důvody, samozřejmě nedají, protože já jsem
začátečník a oni jsou včelařští "mudrci" ). Že někteří včelaři nechávají
pásky v úlech až do jara, o tom nepochybuji.
Proto se nemohu zbavit dojmu, že včelařím v oblasti s nemalým rizikem
vzniku rezistence.

Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez
ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.

Suma sumárum:
Z hlediska problematiky rezistence na acrinathrin a podobnou chemii by
nebylo od věci provést léčbu dvojího charakteru ( klasické chemikálie +
alternativní látky...např. HCOOH, tedy látky bez rizika vytvoření
rezistence u roztočů a eliminující již rezistentní jedince ), je-li
podezření na propukající rezistenci, nebo jsou-li včelstva v oblasti s
invazním tlakem rezistentních roztočů. Dvojitá rána je jistější než
případná žádná rána.

Další možnost: léčit jenom alternativními látkami.

S pozdravem. M. Václavek
//\/\\//

Našel jsem video kde je popis a samotné použití ZAL07 v praxi Slovenským kolegou.Je to tedy fofr!

Video zde-http://pupek73.blog.cz/

Odpověď NitraM je zcela správná, ale spíš to nevyjde. Je třeba počítat ještě asi s necelou poloviční dávkou / většinou to vyjde na něco přes 40 včelstev/. Záleží i na tom zda při přechodu z jednoho úlu do druhého se dá vyvíječ zastavit - zda má kompresor nádrž. Např. el. kompresor udržuje stejný tlak a sám se zapíná a vypíná.Benzínové, které se v současné době prodávají,při přechodu z úlu do úlu stále vypouští aerosol, pak bych počítal spíš se třemi dávkami. Je to celá sklenice , kterou dostanete v lékárně / tam není 1l/.

>> Že jsem se radši nepraštil přes hubu....

(-: Pane Kalo, neomlouvejte se panu Turčánymu ani nikomu jinému, s kombinací Gabonu a KM jste prostě vyslovil názor a já si vážím každého názoru, který má nějakou hlavu a patu....nemusíte se bát, že běžím ke včelstvu provést vše, co se zde nebo jinde napíše (a věřím, že ostatní začátečníci také ne) (-: Mám svou hlavu a získané informace si stejně nakonec přebírám sám a stvářím si svůj vlastní názor + se maximálně snažím držet rady Radka Hubače - nevymejšlet zbytečnosti. Jinak když už o tom je řeč - o té kombinaci Gabonu a KM se zde již něco napsalo, něco jsem dostal do emailu, a názory jestli v případě vysokého spadu kombinovat nebo ne jsou asi 50 na 50......chápu, že existují nařízení a že by měla být dodržována a léčit podle dané lajny, ale to je asi řeč o předepsaném preventivním léčení. A co se má dělat, když je spad "mimo normy" ? Předpokládám, že pak je potřeba se řídit hlavou. Buď pojedu podle předepsané lajny (Gabon, Fumigace, Aerosol, na jaře podle výsledků nátěr) a prostě počkám a uvidím co se v dubnu stane, pokud bude ovšem ještě na co koukat, nebo se budu snažit zachránit TEĎ co se dá a jedna ze zvažovaných metod je prostě hrubá síla.....názorů je hodně, odzkoušených informaci je ale celkem málo, takže jak již jsem minule psal, na kombinaci se nejspíš vykašlu a uvidí se. Ale zvažuji MEZI gabon a fumigaci dát KM (šlo by asi o 15 dní), tedy pokud se udrží počasí....Každopádně za názory ještě jednou díky, klidně myslete "nahlas" i nadále. Libor.

V této kombinaci nic
Na fumigaci 100 včelstev je pořeba 100 fumigačních pásků a 200 kapek léčiva. pásky lze nahradit různými zplynovacími přístroji
aceton nebo voda podle venkovních teplot je potřeba při aerosolování

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Joska <Sjosef/=/seznam.cz>
> Předmět: spot?eba acetonu a l??iva na sto v?elstev
> Datum: 21.9.2009 20:44:34
> ----------------------------------------
> Prosím může mi někdo zdělit kolik spotřebuji acetonu a léčiva na sto
> včelstev pokud budu fumigovat jednou a pouze v plodišti(myslí se tím
> r.m.39x24 počet rámků mezi 9-12)
>
>
>

Také se zde nabízí otázka zda je duální léčení racionální a není to jen plýtvání penězi a časem což včecno prodražuje a snižuje tak výnosy.
Názor , že léčba těmito látkami je ekologická také pokulhává. Tyto látky někdo někde vyrobil , přepravoval ,získával na ně suroviny a zatěžoval tak prostředí někde jinde.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: kombinace Gabonu a KM
> Datum: 21.9.2009 21:53:49
> ----------------------------------------
> Spíše je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro včely. Kombinace
> totiž není klinicky vyzkoušena, takže není dost dobře možné dát jednoznačné
> doporučení.
> S pozdravem V. Veselý, VÚVč Do
>
> ______________________________________________________________
>
>
> A také je zde otázka, zda dvojí zátěž není příliš velká pro roztoče.
> :-)
>
> První domněnka, která asi každého napadne v souvislosti s diskuzí o
> ?duálním? podletním léčením je, že při správné aplikaci GABONu nemá
> současná aplikace HCOOH ( kyselina mravenčí ) význam.
>
> Mám na to trochu jiný názor ovlivněný situací, v níž včelařím.
>
> Za prvé: Jsem v ZO, která nasazuje Gabony na všech stanovištích bez ohledu
> na to, zda zvýšený zimní spad měli, či neměli, nebo případně měl neměli
> :-), a to kontinuálně již několik let za sebou.
> Za druhé: Znám včelaře, kteří praktikují takové kuriosity aplikace pásků
> GABON jako je jejich vkládání do česen ( na moji radu, že je to zakázané a
> že jsou k tomu dost pádné důvody, samozřejmě nedají, protože já jsem
> začátečník a oni jsou včelařští ?mudrci? ). Že někteří včelaři nechávají
> pásky v úlech až do jara, o tom nepochybuji.
> Proto se nemohu zbavit dojmu, že včelařím v oblasti s nemalým rizikem
> vzniku rezistence.
>
> Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez
> ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.
>
> Suma sumárum:
> Z hlediska problematiky rezistence na acrinathrin a podobnou chemii by
> nebylo od věci provést léčbu dvojího charakteru ( klasické chemikálie +
> alternativní látky...např. HCOOH, tedy látky bez rizika vytvoření
> rezistence u roztočů a eliminující již rezistentní jedince ), je-li
> podezření na propukající rezistenci, nebo jsou-li včelstva v oblasti s
> invazním tlakem rezistentních roztočů. Dvojitá rána je jistější než
> případná žádná rána.
>
> Další možnost: léčit jenom alternativními látkami.
>
> S pozdravem. M. Václavek
> //\/\\//
>
>
>

> Jsou známy data kdy přesně byly matky přidávány? Je normální, že čím je
> matka nulovější, tím více v podletí klade. Předpokládám, že ty plodařky
> budou právě ty málo vykladené a tak se snaží více.
>

Zajimavy nazor ke kteremu bych se take jeste pred tydnem bez velkeho vahani ci premysleni priklonil.

Ty "plodarky" jsou moje kvetnove matky, kladouci od konce kvetna, vigory prisly pred puli cervence, jsou tedy narozene v cervnu.

T.H.

Ty "plodarky" jsou moje kvetnove matky, kladouci od konce kvetna, vigory prisly pred puli cervence, jsou tedy narozene v cervnu.

To, že niektoré matka kladú (mladé) alebo nie (relatívne staré) v tomto čase je úplná náhoda a súvisí s vnútorným stavom toho ktorého včelstva.
Tento jav ma v minulosti zaujímal, preto som niekoľko rokov robil v mesiaci september až október (9 a 10 mesiac) taxáciu rozlohy plodu a osobitne porovnával kladenie vajíčok starých a mladých matiek z vlastného chovu.
Odpoveď na túto otázku som nedostal, pretože zo skupiny (20 včel.) mladých matiek (nultého ročníka) plodovalo v tomto pôzdnom čase 50,4% a z takej istej početnej skupiny starších matiek 49,4%, takže preukaznosť nie je žiadna. Mohol by som napísať, náhodná, závislá i o momentálnej situácii prínosu nektáru a dostatku peľu do včelstva. Neraz som pozoroval pri odberu peľu, keď v niektorých nádobách (55 včel.) bol zachytený a veľké množstvo oranžového peľu a iné mali menej peľu a s inou farbou peľu. Jednoducho, nie každé včelstvo dokáže výdatný zdroj lokalizovať, čo môže platiť aj v tomto čase.

ZU Brno resignace starosty Dolezala, tajemnika Kozlika, redaktora Fialy.Starosta vida takovou lasku celeho vyboru ustredi dojat,uvolil se funkci na rok podrzeti.Redaktor Fiala bojoval ale podlehl presile.Josef Kozlik,ridici ucitel,zemrel v nemocnici pohrben v Bilovicich.Fr.Adamec podal navrh aby se v ramci ustredi utvoril spolek chovatelu matek vcely domaci, zvolena komise.

ZU Praha valna hromada,zahajil Vancura,oslava jubilanta Msgr J.Kebrle.K jednatelske zprave zada delegat prazskeho spolku Eichler:Zajima me co-Cesky vcelar-stoji? Vyzadal jsem si rozpocty tiskaren,navrhuji aby bylo jednano s tiskarnami. Jako redaktor tydeniku nemam takovy honorar jako za mesicnik dr.Schonfeld.Pivnicka vysvetluje,ze 6.tisic neni jen pro redaktora...Predsedajici namita ze navrh mel byt podan napred podle stanov.Eichler nesouhlasi: k jednatelske zprave mel pravo na ni se tazat.Vancura zvolen predsedou,Kebrle cestnym predsedou.

Svaz Vyskov uzsi vybor,predseda taj.Smidlik,smirovaci jednani mezi Sdruzenim a ZU Brno.Usneseno aby svolany mimoradne valne hromady v ZUBrno i ve Sdruzeni,jez navrzenou zmenu stanov by prijaly a pak na jejich zaklade splynuti provedeno.Funkcionari obou spolku slozi sve funkce,aby osobnich prekazek nebylo.Slouceni bude provedeno do konce roku 1624.Pozadan Svaz,aby volby do vyboru a predsednictva Svazu byly odlozeny na pristi rok.

Svaz Sjez a vystava v Ostrave.Vecer konana vyborova schuze,nacez za hodinu valna hromada.Jednani o smiru mezi obema moravskymi ustrednimi spolky prenechano komisi. Smidlik navrhuje aby volby Svazu odlozeny.Proti mluvilo nekolik,volby rozhodne provesti.Gersl sestavil s kolegy vcelari kandidatku,nebyl vsak vyborem podporen a pod natlakem predsednictva byl nucen sestavit takovou: Kebrle,Dolezal,Gasperik,Smidlik,Schonfeld,Holecek, Fiala se vzdal zvoleni.

ZUBrno utvoreno sdruzeni chovatelu matek-Druzina-bude odbor ustredi,za cleny nejen spolky,nybrz i chovatele matek a zajemci o chov jako clenove primi.Kazdy rok s valnou schuzi,na niz se vzdy na 3leti voli: predseda,namestek, jednatel,pokladnik.

ZUPraha Kebrle-Smidlik-Vancura navstivili na pozvani dr.Schonfelda Vyzkumny Ustav v Dole.Vybor vzal na vedomi,ze ustav tak jak je a bude vybudovan,je skvelym objektem.

Také bych se více zamyslel, ale podle historie konferenčních příspěvků od Vás nevidím, žeby jste si matky nějak značil. Takže vědět, že ploduje zrovna v červenci vyrojené včelstvo, které jste si vytvořil přeletákem je docela možné. Nechci zpochybňovat ani to, že byla nějaká výměna letošních matek z května. To se nepozorovaně stává také.

Podobně lze zareagovat i na př. Antoniho. Vyrojené starší matky toho roku běžně dělají to, že se nenápadně samy vymění. Jediné co může být opravdu přesné je vidět nejen ten plod ale hlavně značení matky. A nevím proč hledat značení a stáří matek, když vidím plod. Ta se umí najít neznačená třeba až najaře. A ejhle, 50 na 50 je nepřesné už z podstaty diskuze na stářím matek.

Příklad mám opodál svého jednoho stanoviště.

Mám zde v dosahu kolegu který je velmi precizní ve vyhledávání matek při prohlídce a jejich značení. Má na můj vkus vlastní až moc a naprosto přesné a dlouholeté záznamy o výměnách rojení a různých situací okolo jeho matek.(on hlásí jeho paní to píše) A ten u svých 35-40 včelstev má nyní maximálně pouze kolem 3 starších matek starší než je nula. Prostě mu matky uletí a když je chytí, tak frnkne do podzimu s nějakým minirojem znovu ven znovu. Já si z takových výsledků nedělám ani srandu ani se nějak nemusím pohoršovat. Včely se rojí jako běžně všude.

Takže nevěřím moc tomu, že někdo dokáže produkční vyzimované matky udržet z více jak 20%. A čím více plodu v podletí, tím byla ta výměna matky později včelstvem provedena, třeba i dvakrát do roka.


Proto to stáří matek na vyšší plodovou křivku vždy bude ukazovat s větší pravděpodobností, než nějaké linie a diskuze otom jak která funguje v kladení. Až potom jde o potravinový přínos a až potom jde o další a další vlivy a aspekty.

_gp_



...........
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 22. 9. 2009
Re: kombinace Gabonu a KM (37757) (37766) (37783) (37799) (37801) (37802) (37807)


> Jsou známy data kdy přesně byly matky přidávány? Je normální, že čím je
> matka nulovější, tím více v podletí klade. Předpokládám, že ty plodařky
> budou právě ty málo vykladené a tak se snaží více.
>

Zajimavy nazor ke kteremu bych se take jeste pred tydnem bez velkeho vahani ci premysleni priklonil.

Ty "plodarky" jsou moje kvetnove matky, kladouci od konce kvetna, vigory prisly pred puli cervence, jsou tedy narozene v cervnu.

T.H.

> Také bych se více zamyslel, ale podle historie konferenčních příspěvků od
> Vás nevidím, žeby jste si matky nějak značil. Takže vědět, že ploduje
> zrovna v červenci vyrojené včelstvo, které jste si vytvořil přeletákem je
> docela možné. Nechci zpochybňovat ani to, že byla nějaká výměna letošních
> matek z května. To se nepozorovaně stává také.

Zapomente na to co jsem napsal, nema cenu mlatit prazdnou slamu dokola. Me to prekvapilo, ze v puly zari nemaji letosni matky zadny plod tak jsem o tom napsal s cilem se treba dovedet zda si toho nevsiml jeste nikdo jiny.

O zpochybnovani typu ze nepoznam zda si matku vymenily jsem nestal, i kdyz dobre vim ze si vcely samy meni matky jak na bezicim pase. Osobne mam treba problem s tim ze mi koupene matky po prvni sezone nasledujiciho roku v lete vymeni TV a tim se mi trochu pokazi vcelstvo -agresivita, kterou nelze kuli okoli akceptovat, ja bych ji chvili vydrzel. Zatim nevim kde je chyba ale udajne jsou TV zadane.

Ale to zpochybnovani me rozhodne netrapi ani to ze z mych archivnich prispevku nevyplyva ze si kupuju, menim ale i chovam a znacim vlasni matky :-) i kdyz se divim protoze si myslim ze jsem stim dost otravoval. A mozna mi potvrdite ze letos se chov daril velmi uspesne zejmena v kvetnu oproti medu...

Pripoustim ze jsem se mozna unahlil s tim ze jsem to napsal ze nemaji plod ale zas jsem z toho nedelal nejake extra zavery, spis to bylo uvedeno jako zajimavost. A napsal jsem ze jde o me matky na mych vcelnicich, letos, jedny jsou moje druhe koupene.

Matky koupene jsou letosni znacene chovatelem. Ja si sve matky, ktere vychovam take znacim. Vedu si dost podrobne zaznamy, takze mam relativne velky prehled o stari a puvodu matek v mych 30ti bednach. A v mnou utvorenem oddelku s pridanou oznacenou mladou matkou netreba zpochybnovat ze si ji vymenily kdyz ji vidim i se znackou. Pisu co vidim. A pro uplnost znovu opakuju ze jsem prohledl tri sve oddelky a jedno vcelstvo s menenou matkou, cili mam 100% jistotu o puvodu a stari matek, za tim si stojim. O rojeni snad u oddelku s mladou matkou mluvit ani nemusime?

Beru si z diskuse ze uz si to nekdo zkoumal a ze to zdrejmne neni prukazne a je to hodne individualni, ale stejne se presvedcim sam :-)

T.H.

Střídmost v plodování je jednou z cenných vlastností Vigorek. Neplodují, když to není třeba. Přiznávám, že jsem licencovaným chovatelem Vigorek, takže nejsem nestranný. Mám i nějaká data na toto téma, ale nechci je zveřejňovat, protože jde o pozorování v jedné zezóně, což může být náhoda. Až toho bude víc, snad napíšu něco do Moderního včelaře. Nabízím Tomáši Heřmanovi, pokud ho toto téma více zajímá, a´t mě napíše na e-mail b.gruna(zav)seznam.cz
Bronislav Gruna

Podobně lze zareagovat i na př. Antoniho. Vyrojené starší matky toho roku běžně dělají to, že se nenápadně samy vymění. Jediné co může být opravdu přesné je vidět nejen ten plod ale hlavně značení matky.

Gusti, ale ja môžem prehlásiť (mám to doteraz podrobne zachytené vo svojich denníkoch), že ja som si vek nevymýšľal, ani nepredstavoval, ony svoje farebné značky naozaj mali, takže k zámene absolútne nemohlo dôjsť. Akékoľvek TV matiek vo včelstvách taktiež vylučujem a v chove som ich mal minimum a to za 50 rokov včelárenia.
Jednoducho som bol tým pomerom plodovania starých (a skutočne nultých M) prekvapený, ale ono je to zložité, pretože aj keď v mojom prípade to tak bolo, na inom mieste a u iného včelára to môže byť aj inak.
Ja tvrdím, že toto pravidlo takto vnímané (mladé plodujú viac a dlhšie) nemusí byť bernou mincou.

Tak teď se v těch Vašich výkladech nevyznám. Nejprve 2:2 a teď jde o 1:3?

Vysvětle te mi prosím co je v těch 4 včelstvech původem za matky. A také, jak staré přesně jsou.


..................
T.Heřman:>A v mnou utvorenem oddelku s pridanou oznacenou mladou matkou netreba zpochybnovat ze si ji vymenily kdyz ji vidim i se znackou. Pisu co vidim. A pro uplnost znovu opakuju ze jsem prohledl tri sve oddelky a jedno vcelstvo s menenou matkou, cili mam 100% jistotu o puvodu a stari matek, za tim si stojim. O rojeni snad u oddelku s mladou matkou mluvit: ani nemusime?<

>Pripoustim, ze nakouknuti do 4 vcelstev je maly vzorek, ale i tak mi prisel vysledek 2:2 velmi zajimavy. To ze uz nemaji plod me prekvapilo, protoze vzhledem k pocasi jsem ocekaval jiny stav veci. Zpetne mi po popichnuti doslo, ze to mohlo vyznit jako reklama, ale takove ambice jsem opravdu nemel, pisu co vidim - a vite ze casto dost naivne a hloupe :-). A jiste mi date za pravdu, ze obecne se tvrdi, ze kdyz je teply podzim tak vcelstva ploduji, proto ta ma potreba zverejneni. <

Vysvětlení může být jednoduché, ale je potřeba znát hodnoty základních proměnných.

Prozatím třeba to, že rojovka letos došla poměrně dříve.(po přelomu suchého počasí v bouřkové, snůškusplachující období) A také to, že staré matky nyní jaksi něco dohání nebo může donánět k "falešné rojovce" a plodují a plodují, ikdyž je teprve podletí. Lze očekávat podle dalšího vývoje, že právě tyto starší matky budou i přes menší početnost dělnic ve včelstvu na jaře v rojovce o něco dříve a to prostor neprostor.


_gp_

............
Antoni:>Jednoducho som bol tým pomerom plodovania starých (a skutočne nultých M) prekvapený, ale ono je to zložité, pretože aj keď v mojom prípade to tak bolo, na inom mieste a u iného včelára to môže byť aj inak.<

Mám zcela stejné zkušenosti nejenom z této sezóny. Plodová pauza v tomto období je zřejmě přirozený stav včelstev. Plno zásob, dobrý stav (pohoda ve včelstvu, která se projevuje úžasným klidem), tak proč se vysilovat energeticky náročnou činností. Takto jednoduše si to říkám. Může to souviset s klimatem, počasím stanovištěm atd.
Včelstva, která se takto chovala nebyly po matce Vigor, ale Slovinky. Letos mám poprvé Vigor F1 z vlastního chovu a situace je u některých dřívějších odd. podobná. V jižní Evropě je to prý normální. Souvisí to pravděpodobně se suchým podnebím a teplem bez snůšky, přičemž včely mají dostatek zásob.

Poznámka je reakcí na příspěvek T. Heřmana

>Příští rok po nakrmení mám v plánu přeléčit včelstva odpařovači HCOOH bez ohledu na to, zda v nich Gabony budou, či nebudou.....Dvojitá rána je jistější než
případná žádná rána.< MV
------------------------------------------------------------
Jak jsem již psal, u jednoho včelstva se mi "dvojitá rána" omylem povedla. Kontrolu včelstva budu provádět až koncem týdne. Uvidím zatímní a doufám,že ne konečný stav. Skutečnost ale pravděpodobně ukáže až jaro. Ono se poškození včelstva může projevit až za delší dobu. "Dvojitá rána". Ano, takoví jsme, někteří. Papežštější než sám Papež. Když už, tak ať to stojí zato. Z extrému do extrému. Ode zdi ke zdi.... To je však výsadou mládí. Já si však myslím, že zde je potřeba opatrně našlapovat.
JK

> Tak teď se v těch Vašich výkladech nevyznám. Nejprve 2:2 a teď jde o 1:3?
>
> Vysvětle te mi prosím co je v těch 4 včelstvech původem za matky. A také,
> jak staré přesně jsou.
>

Asi to pisu moc slozite, takze opravdu uz posledni komentar k tomuto tematu. Pripominam, ze jde o me "mladistve" prekvapeni ze letosni matka nema plod v zari - nic vic, nic min. Nikdy jsem to extra nesledoval, ale vim, ze jsem slysel a cetl, ze to ma byt spise opacne.

4 vcelstva (z toho 3 oddelky), matky letosni, 2 koupene vigor, 2 moje. Obe koupene nemely o vikendu ani bunku plodu, jedna je v oddelku druha byla vymenena v cervenci v produkcnim vcelstvu. Obe moje matky v oddelcich jsou o mesic starsi. Vysledek 2:2
Mohl jsem rozebrat vsech tricet vcelstev ale uz ruseni onech oddelku mi prislo moc..

T.H.

Těh mladistvých překvapení ještě zažiješ a pak zjistí,š že v příručkách je to úplně jinak jako ve skutečnosti. Nejhorší je pak , že se jeden rok nepodobá žádnému jinému. Kouzlo pak je v tom, že včelstvo přežije navdory všem snahám včelařovým.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: kombinace Gabonu a KM
> Datum: 23.9.2009 08:06:09
> ----------------------------------------
> > Tak teď se v těch Vašich výkladech nevyznám. Nejprve 2:2 a teď jde o 1:3?
> >
> > Vysvětle te mi prosím co je v těch 4 včelstvech původem za matky. A také,
> > jak staré přesně jsou.
> >
>
> Asi to pisu moc slozite, takze opravdu uz posledni komentar k tomuto tematu.
> Pripominam, ze jde o me "mladistve" prekvapeni ze letosni matka nema plod v zari
> - nic vic, nic min. Nikdy jsem to extra nesledoval, ale vim, ze jsem slysel a
> cetl, ze to ma byt spise opacne.
>
> 4 vcelstva (z toho 3 oddelky), matky letosni, 2 koupene vigor, 2 moje. Obe
> koupene nemely o vikendu ani bunku plodu, jedna je v oddelku druha byla vymenena
> v cervenci v produkcnim vcelstvu. Obe moje matky v oddelcich jsou o mesic
> starsi. Vysledek 2:2
> Mohl jsem rozebrat vsech tricet vcelstev ale uz ruseni onech oddelku mi prislo
> moc..
>
> T.H.
>
>
>

Zdravim vespolek,

mohu potvrdit slova p. Turcani, vsechny matky znacim, takze vim presne jejich stari, pri namatkove kontrole 15 vcelstev z poctu 75, neni rozdilu mezi matkami vylihlymi letos v kvetnu, ci letos v cervenci nebo v kvetnu 2008. Neni ani zadna spojitost mezi oddelky nebo produkcnimi vcelstvy. Takze asi i starsi matky ted dohaneji deficit z tohoto podivneho letosniho leta.

PZ

Ted mi jeste doslo, ze jsem nenapsal v cem je stav stejny, matky ruzneho stari maji v tomto obdobi v prumeru tri ramky ( 39x24) na kterych je plod vseho stari, vcetne vajicek.

PZ

Priatelia, prosím poradte mi, v čom je problém. Vytočil som 25.7. - 300 kg medu, niečo som predal, ale teraz som kontroloval a už je všetok ztuhnutý.
Je to normálne?

Určitě to může být normální, dokonce i v případě medovice...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Krytaliz?cia medu
> Datum: 23.9.2009 15:31:52
> ----------------------------------------
> Priatelia, prosím poradte mi, v čom je problém. Vytočil som 25.7. - 300 kg
> medu, niečo som predal, ale teraz som kontroloval a už je všetok ztuhnutý.
> Je to normálne?
>
>
>

Jak jsem již psal, u jednoho včelstva se mi "dvojitá rána" omylem povedla. Kontrolu včelstva budu provádět až koncem týdne. Uvidím zatímní a doufám,že ne konečný stav. Skutečnost ale pravděpodobně ukáže až jaro. Ono se poškození včelstva může projevit až za delší dobu.
____________________________________________________________

Budu se těšit na Vaše vyhodnocení.

Popravdě řečeno nikdy jsem se neobával ( ani by mě to nenapadlo ), že bych kombinací HCOOH a Gabonů mohl včelám ublížit. Principy léčby těchto dvou postupů jsou diametrálně odlišné, takže jejich účinek by měl být navzájem nezávislý. Nicméně je to jen můj laický názor, berte to s rezervou. Překvapilo mě, že se o tom diskutuje jako o možném problému.

____________________________________________________________

"Dvojitá rána". Ano, takoví jsme, někteří. Papežštější než sám Papež. Když už, tak ať to stojí zato. Z extrému do extrému. Ode zdi ke zdi.... To je však výsadou mládí. Já si však myslím, že zde je potřeba opatrně našlapovat.
JK
____________________________________________________________

Ano, patřím mezi ty, co chtějí být „papežštější než papež“.

Já si myslím, že co se týče kombinace ošetření kyselinou mravenčí a Gabony, není se čeho obávat a pokud vůbec dojde k nějakému poškození, nebude to následek „dvojité rány“, ale daleko pravděpodobněji důsledek nezvládnutí techniky aplikace HCOOH. Spíše bych tu řešil otázku, zda se to vyplatí, zda to může mít význam, zda se nejedná o pouhé plýtvání časem, materiálem a penězi. To byl námět mého předchozího příspěvku, ve kterém jsem o tom v souvislosti s bojem proti rezistenci polemizoval.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Teprve teď jsem se dostal v diskuzi k tématu "dvojitá rána našemu "příteli" destruktorovi" (Gabon a KM). Loni jsem poprvé použil odpařovače Nasenheiser (dal jsem jeden odpařovač do krmného nástavku, nad plod s 85 %ní KM), těšil jsem se na to, jak zatočím s destruktorem a budu mít od něj pokoj. Po jeho vložení do úlů přijel důvěrník s Gabonem a já jsem si řekl,proč jej nepoužít, uškodit ničemu nemůžu, tak jsem jej tam přidal ke KM. Po odpaření KM a po 30-ti dnech Gabonu, když nastal ten správný okamžik pro fumigaci, jsem poprvé holkám začudil a věřil jsem tomu, že spad destruktora u mne na včelnici bude raritou. Realita byla jiná. Na podložkách bylo od 25 ks do 250 ks destruktora. Na jaře jsem žádné zpoždění ve vývoji včelstva nepozoroval, naopak se mi zdálo, že jsou ve vývoji vpředu a brzo jsem je rozšiřoval(koncem března jsem už dával stavební rámky).

Jiří

Jestli můžu vyslovit svůj názor, obávám se že těžko můžete odlišit vliv svých zásahů, které nazýváte kontrolami od skutečnosti. Ve včelách jsem nebyl od vyndavání Gabonů a i ty jsem vyndal velmi rychle. I tak včely obvykle vyzimují v dobrém stavu. Asi je moc neruším......
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: kombinace Gabonu a KM
> Datum: 23.9.2009 16:30:31
> ----------------------------------------
> Jak jsem již psal, u jednoho včelstva se mi "dvojitá rána" omylem povedla.
> Kontrolu včelstva budu provádět až koncem týdne. Uvidím zatímní a doufám,že
> ne konečný stav. Skutečnost ale pravděpodobně ukáže až jaro. Ono se
> poškození včelstva může projevit až za delší dobu.
> ____________________________________________________________
>
> Budu se těšit na Vaše vyhodnocení.
>
> Popravdě řečeno nikdy jsem se neobával ( ani by mě to nenapadlo ), že bych
> kombinací HCOOH a Gabonů mohl včelám ublížit. Principy léčby těchto dvou
> postupů jsou diametrálně odlišné, takže jejich účinek by měl být navzájem
> nezávislý. Nicméně je to jen můj laický názor, berte to s rezervou.
> Překvapilo mě, že se o tom diskutuje jako o možném problému.
>
> ____________________________________________________________
>
> "Dvojitá rána". Ano, takoví jsme, někteří. Papežštější než sám Papež. Když
> už, tak ať to stojí zato. Z extrému do extrému. Ode zdi ke zdi.... To je
> však výsadou mládí. Já si však myslím, že zde je potřeba opatrně
> našlapovat.
> JK
> ____________________________________________________________
>
> Ano, patřím mezi ty, co chtějí být „papežštější než papež“.
>
> Já si myslím, že co se týče kombinace ošetření kyselinou mravenčí a Gabony,
> není se čeho obávat a pokud vůbec dojde k nějakému poškození, nebude to
> následek „dvojité rány“, ale daleko pravděpodobněji důsledek nezvládnutí
> techniky aplikace HCOOH. Spíše bych tu řešil otázku, zda se to vyplatí, zda
> to může mít význam, zda se nejedná o pouhé plýtvání časem, materiálem a
> penězi. To byl námět mého předchozího příspěvku, ve kterém jsem o tom v
> souvislosti s bojem proti rezistenci polemizoval.
>
> S pozdravem M. Václavek
> //\/\\//
>
>
>

ma niekto skusenosti s vyrobkom-- nosic kyseliny mravcej sklada s umeleho drzaka a umelej flasky ktora sa dava do drzaka a ten sa dava na spodnu latku ramku do mednika alebo su aj ine drzaky? a kolko je asi cena dakujem Stano

>Jestli můžu vyslovit svůj názor, obávám se že těžko můžete odlišit vliv svých zásahů, které nazýváte kontrolami od skutečnosti. Ve včelách jsem nebyl od vyndavání Gabonů a i ty jsem vyndal velmi rychle. I tak včely obvykle vyzimují v dobrém stavu. Asi je moc neruším...... Radek<
------------------------------------------------------------
Nyní jsem poněkud na pochybách komu je Váš příspěvek určen. Protože o kontrole včelstva (jedná se o jedno konkrétní) u něhož se mi povedla ta "dvojitá rána" psal já, předpokládám, že je určen mé osobě. Zkrátka potrefená husa... Proto poněkud blíže k vysvětlení, proč pokládám tuto kontrolu v tomto období u tohoto včelstva za potřebnou.

Ještě nyní mám včelstva na 6-ti nízkých nástavcích v následujícím složení: nejvýše zásoby (medná komora), 2, 3 a 4 předpokládám včely, 5 a 6 na úlovém dně jsou medníkové nástavky určené k vyvaření které jsem po medobraní podstavil pod plodové nástavky. Je zcela evidentní, že v úle této skladby nejsem schopen zjistit zvýšený úhyn včel, které se zachytí mezi plásty nižších nástavků (nespadnou na dno). Jinak i já jsem vyznavačem základní zásady dobrého včelaře. Ta zní, "zbytečně se v tom nešťourej". Je to zásada, které mne naučil můj otec.
Vše dobré JK

Rád bych se zeptal zúčastněných, jaké ochranné prostředky používáte při
ošetřování včelstev aerosolem.Máte lepší a snadnější způsob než je
plynová maska? My používáme respirátor RVD-SV-04 z výrobního družstva
Vřídlo Karlovy Vary. Pohlcuje pevné a kapalné aerosoly a výpary
organických ředidel. Respirátory jsou ale použitelné jen jednorázově /
záruka jeden rok, pokud jsou v originál uzavřeném obalu /. Taky
způsobují pocení brýlí. Jaromír Sobotka

Zdravim vespolek,

chtel bych se zde dotazat, zda-li nkedo nevi, kde se daji sehnat pozadavky na eco resp. BIO vcelareni, ne ze bych to chtel delat, ale lidi blbnou po BIO vyrobcich a jsou ochotni platit ze tento typ vyrobku vice penez. V zahranici je toto jeste extremejsi. BIO med se tam prodava o 80 % drazsi nez med bez tohoto prilepku. O kvalite medu by se dalo urcite polemizovat, to ze je BIO nemusi v zadnem pripade znamenat, ze je take chutnejsi ci zdravsi.
Tak jestli nekdo vi o tech smernicich, necht se prosim ozve.

Diky predem

Pavel Zajicek

Poměrně hodně toho je v knize Ekologický chov včel -- Včelaření podle
pravidel přírody
od Claudia Bentzien. (ISBN 978-80-86891-86-6).
Je tam mimojiné tabulka s přehledem "bio-nálepek" a požadavky na jejich získání.

Martin Peterka

2009/9/24 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
>
> Zdravim vespolek,
>
> chtel bych se zde dotazat, zda-li nkedo nevi, kde se daji sehnat pozadavky
> na eco resp. BIO vcelareni, ne ze bych to chtel delat, ale lidi blbnou po
> BIO vyrobcich a jsou ochotni platit ze tento typ vyrobku vice penez. V
> zahranici je toto jeste extremejsi. BIO med se tam prodava o 80 % drazsi
> nez med bez tohoto prilepku. O kvalite medu by se dalo urcite polemizovat,
> to ze je BIO nemusi v zadnem pripade znamenat, ze je take chutnejsi ci
> zdravsi.
> Tak jestli nekdo vi o tech smernicich, necht se prosim ozve.
>
> Diky predem
>
> Pavel Zajicek

http://www.beekeeping.cz/cz/index.html?page=pravni

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: ECO V?ela?en?
> Datum: 24.9.2009 08:51:53
> ----------------------------------------
> Zdravim vespolek,
>
> chtel bych se zde dotazat, zda-li nkedo nevi, kde se daji sehnat pozadavky
> na eco resp. BIO vcelareni, ne ze bych to chtel delat, ale lidi blbnou po
> BIO vyrobcich a jsou ochotni platit ze tento typ vyrobku vice penez. V
> zahranici je toto jeste extremejsi. BIO med se tam prodava o 80 % drazsi
> nez med bez tohoto prilepku. O kvalite medu by se dalo urcite polemizovat,
> to ze je BIO nemusi v zadnem pripade znamenat, ze je take chutnejsi ci
> zdravsi.
> Tak jestli nekdo vi o tech smernicich, necht se prosim ozve.
>
> Diky predem
>
> Pavel Zajicek
>
>
>

Ta tabulka je jako zajímavost ke zkopírování jako obrázek tady:
http://www.knizniweb.cz/jnp/cz/katalog/detail/tituly-E-EKO-Ekologicky_chov_vcel___Vcelareni_podle_pravidel.html?show=stranky#aditional-info


_gp_

2009/9/24 Martin Peterka <martin.peterka/=/gmail.com>

> Poměrně hodně toho je v knize Ekologický chov včel -- Včelaření podle
> pravidel přírody
> od Claudia Bentzien. (ISBN 978-80-86891-86-6).
> Je tam mimojiné tabulka s přehledem "bio-nálepek" a požadavky na jejich
> získání.
>
> Martin Peterka
>
> 2009/9/24 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> >
> > Zdravim vespolek,
> >
> > chtel bych se zde dotazat, zda-li nkedo nevi, kde se daji sehnat
> pozadavky
> > na eco resp. BIO vcelareni, ne ze bych to chtel delat, ale lidi blbnou po
> > BIO vyrobcich a jsou ochotni platit ze tento typ vyrobku vice penez. V
> > zahranici je toto jeste extremejsi. BIO med se tam prodava o 80 % drazsi
> > nez med bez tohoto prilepku. O kvalite medu by se dalo urcite
> polemizovat,
> > to ze je BIO nemusi v zadnem pripade znamenat, ze je take chutnejsi ci
> > zdravsi.
> > Tak jestli nekdo vi o tech smernicich, necht se prosim ozve.
> >
> > Diky predem
> >
> > Pavel Zajicek
>

http://pardubicky.denik.cz/zpravy_region/francouzi-obdivovali-pernik-ale-i-medovinu20090924.html

"Jedním z hlavních témat kongresu byl celosvětový problém úhynu včel kvůli varroáze. „Naši včelaři přijeli do Montpellier prezentovat svůj vlastní léčebný systém. Získali jsme zde celosvětové uznání,“ řekl včelař Evžen Báchor, který stál v čele české včelařské delegace."

Dobre rano,

diky vsem za poskytnute odkazy, neco uz jsem procetl. Ve sve podstate se da rici, jestli jsou podobne metody a pozadavky i na ostatni produkty BIO, tak jako je tomu u medu, tak prichazim k dojmu, ze to je jenom ziveni velkeho mnozstvi lidi ( kontrolni firmy, ministerstvo zemedelstvi atd.) uplne zbytecne.
Da se rici, pokud bychom takto med produkovali, museli bychom za nej dostat tak okolo 150 CZK/kg, aby se zde byla rentabilita. Otazkou je, zda-li je toto zakaznik ochoten zaplatit.
Ke kvalite BIO produktu prispiva predevsim prostredi ve kterem se vcely nachazeji. Ostatni pozadavky, jako napr. ze nesmeji byt pouzity uly, ktere maji ze vnitr drevenou palubku z venku drevenou palubku a mezi polystyren, schavluje se jen ciste drevo, nebo ze nesmi byt nasazeny materi mrizky, nebo ze nesmi byt matky inseminovane, mi pripadaji jako pozadavky scestne, ktere nemaji absolutne zadny vliv na kvalitu produktu.
Takze si to musi prebrat kazdy sam, jestli to ma smysl.

Hezky den preje

Pavel Zajicek

Ano, máme unikátní strategii v boji proti varooze - perník s medovinou. Už hledám drogového dealera :-)

Nejsem si jistý,ale neměl by se na stavbu včelína vztahovat taky
stavební zákon?vždyť je to stavba!


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: včelíny
Datum: 3.7.2009 - 15:18:44

> Správně. A uvědomit si, že rojící se včely nebodají,
> mají úplně jiné
> starosti, než si do někoho píchnout a nejsou ještě
> v teritoriu, které by
> měly chránit:-).
> (Pokud tedy zrovna nejste kůň, ty prý opravdu nemilují.
> A pokud tedy jsou
> pravdivé občasné zvěsti o koních napadených včelím
> rojem a nejsou to jen
> fámy... Osobně jsem to nikdy neviděl).
> S pozdravem
> Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "PetrMe" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, July 03, 2009 12:17 PM
> Subject: Re: včelíny
>
>
> Když se včely rojí, tak je lepší sedět na zahradě
> v klidu. Možná v tom
> děláte chybu!!!
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> databaze 4212 (20090703)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> databaze 4212 (20090703) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Přesné znění toho, co stavba je a co není naleznete ve 183/2006
Sb.        Částka: 63/2006 Sb.
Pro laika to není jednoznačně srozumitelné, ale vůbec nejlepší
je dojít se zeptat na místně specifický názor na stavební odbor
místně příslušného stavebního úřadu.

Já mám zkušenost, že jsou vůči včelařům velmi vstřícní a
poradí, jak včelín provést, aby liteře zákona bylo vyhověno.

J. Kala



----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: nasepenze/=/volny.cz
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: včelíny
Datum: 25.9.2009 - 12:57:12

> Nejsem si jistý,ale neměl by se na stavbu včelína
> vztahovat taky
> stavební zákon?vždyť je to stavba!
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Komu: vcely/=/v.or.cz
> Předmět: Re: včelíny
> Datum: 3.7.2009 - 15:18:44
>
> > Správně. A uvědomit si, že rojící se včely
> > nebodají,
> > > mají úplně jiné
> > starosti, než si do někoho píchnout a nejsou ještě
> > > v teritoriu, které by
> > měly chránit:-).
> > (Pokud tedy zrovna nejste kůň, ty prý opravdu
> > nemilují.
> > > A pokud tedy jsou
> > pravdivé občasné zvěsti o koních napadených
> > včelím
> > > rojem a nejsou to jen
> > fámy... Osobně jsem to nikdy neviděl).
> > S pozdravem
> > Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "PetrMe" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, July 03, 2009 12:17 PM
> > Subject: Re: včelíny
> >
> >
> > Když se včely rojí, tak je lepší sedět na zahradě
> > > v klidu. Možná v tom
> > děláte chybu!!!
> >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> > > databaze 4212 (20090703)
> > __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> > > databaze 4212 (20090703) __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
>
>

Stavba to je
, ale pro prvotní zemědělskou výrobu viz stráky ČSV

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <nasepenze/=/volny.cz>
> Předmět: Re: včelíny
> Datum: 25.9.2009 12:57:21
> ----------------------------------------
> Nejsem si jistý,ale neměl by se na stavbu včelína vztahovat taky
> stavební zákon?vždyť je to stavba!
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Komu: vcely/=/v.or.cz
> Předmět: Re: včelíny
> Datum: 3.7.2009 - 15:18:44
>
> > Správně. A uvědomit si, že rojící se včely nebodají,
> > mají úplně jiné
> > starosti, než si do někoho píchnout a nejsou ještě
> > v teritoriu, které by
> > měly chránit:-).
> > (Pokud tedy zrovna nejste kůň, ty prý opravdu nemilují.
> > A pokud tedy jsou
> > pravdivé občasné zvěsti o koních napadených včelím
> > rojem a nejsou to jen
> > fámy... Osobně jsem to nikdy neviděl).
> > S pozdravem
> > Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "PetrMe" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, July 03, 2009 12:17 PM
> > Subject: Re: včelíny
> >
> >
> > Když se včely rojí, tak je lepší sedět na zahradě
> > v klidu. Možná v tom
> > děláte chybu!!!
> >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> > databaze 4212 (20090703)
> > __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze
> > databaze 4212 (20090703) __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
>
>
>
>
>

Ekovčelařství je v ČR nesmysl, každý kdo léčí dle metodiky SVS(a dle metodiky SVS musí všichni bez rozdílu viz metodika SVS na stránkách ČSV) nejsou a ani nemohou být ekovčelaři. Kdo tvrdí, že je tak neléčí tak jak je nařízeno.

Řekl bych Martine, že tomu už tak není. SVS má odstavec o ekologickém chovu včelstev a jestli se podaří chovatelům včelstev dodržet podmínky ohledně spadů a zaregistrují se navíc jako ekologický zemědělec, a to je důležítá změna:

NESPADAJÍ DO PYTLE S CHEMOTERAPIÍ.

A TO JE TEN HLAVNÍ ROZDÍL OPROTI KONVENČNÍMU CHOVU U NÁS.



_gp_



.........
Martin (89.103.60.159) --- 25. 9. 2009
Re: ECO Včelaření (37844) (37849)

>Ekovčelařství je v ČR nesmysl, každý kdo léčí dle metodiky SVS(a dle metodiky SVS musí všichni bez rozdílu viz metodika SVS na stránkách ČSV) nejsou a ani nemohou být ekovčelaři. Kdo tvrdí, že je tak neléčí tak jak je nařízeno.<
..............

SVS:
Ošetřování včelstev v ekologickém zemědělství
1. Do výskytu tří roztočů včetně v průměru na jedno včelstvo v rozboru zimní měli a do výskytu
tří roztočů včetně denního spadu za období 15. 07. – 15. 09. 2009 nemusí ekologický chovatel
včel používat žádná léčiva.
2. Včelstva na stanovišti, u nichž v rozboru zimní měli byli zjištěni více než tři roztoči v průměru
na jedno včelstvo, je nutné ošetřit přípravkem FORMIDOL (účinná látka kyselina mravenčí),
případně jinými přípravky s obsahem látek v přírodě se vyskytujících, pokud jejich použití
bude v České republice schváleno nebo povoleno jejich klinické hodnocení ÚSKVBL.
3. V době od 15. 7. do 15. 9. sleduje chovatel u všech včelstev v týdenních intervalech přirozený
spad roztočů a při nálezu více než tří roztočů v průměru na jedno včelstvo léčí včelstva
přípravky uvedenými v bodě 2 tohoto článku.
4. Ekologický chovatel každoročně obmění jednu třetinu používaných plástů a v okolí dohledává
a odstraňuje včelstva divoce žijící.
5. Chemické přípravky k ošetření včelstev lze použít na základě nařízení Krajské veterinární
správy. Ta jejich použití může nařídit pouze při zvýšeném výskytu roztočů. Včelstva takto
léčená se z produkce biomedu vyloučí.

Dobrý den, chtěl bych se zeptat, zda pro imbreední linie včel ( linie vzniklé pokrevním pářením ) jsou kromě např. velké mezerovitosti plodu charakteristické také zvýšenou agresivitou, nebo to není jejich typický znak, nebo-li ibreeding nemá vliv na agresivitu včel? Děkuji za odpověď.

S pozdravem M. Václavek

Potřebuji poradit.Už leta si nakládám medovinu a vždy si skvěle pochutnám. Jen jednou, loni jsem medovinu 50 l stočil při druhém stáčení do plastových kanistrů a nechal v bláhovém domění, že bude jako ve skle. Nebyla, samozřejmě se zřejmě okysličovala a dokvášela. Po zjištění jsem ji ihned stočil do skla. Teď je medovina mírně hořčí než normálně a samozřejmě málo sladká. Lze takovou medovinu ještě nějak napravit? Je stará 2 roky,čirá dalo by se říci stabilní. Další medoviny mám 100l 1 rok starou ve skle ok. diky za radu.

To je sice pravda (viz bod 5), ale kde v ČR není nařízeno použití chemických přípravků? Např. Karlovarský kraj plošné použitý Gabonů, shodně i Plzeňský kraj a tak bych mohl pokračovat dále.
Závěrem, SVS na ekovčelaření při léčení pamatuje a nechává prostor pro vydávání nařízení jednotlivím KVS, ale v praxi jsou chemické přípravky nařízovány a pak se nejedná o produkci biomedu.

Dobrý den.
Nevíte někdo které stavby popř. za jakých podmínekl ze vložit do katastru nemovitostí. "Podědil" jsem dřevěnou chatku z roku 1964 a k tomu tři včelíny. N achatku mám"rozhodnutí o vedení stavby doprovozu" tedy jakési kolaudační rozhodnutí. Definice nemovitosti je v občanském zákoníku. To už jsem zjistil.
Díky za rady.

Včelíny se obvykle dělají jako buňky nespojené s podkladem, maximálně ukotvené v zemi proti působení větru, takže nemusí být nutně označeny jako nemovitosti a zanešeny do katastru. Je to prostě jen jako mobilní buňka, když je potřeba, rozebere se a převeze na nové místo. Evidence v katastru potom znamená spoustu věci navíc, o které je třeba se starat. Informaval bych se pro jistotu na místním stavebním úřadu.

vsusicky"rozhodnutí o vedení stavby doprovozu"
........
Tak je tam snad i účel ke kterému se to rozhodnutí vztahuje ne? (třeba jako hospodařská budova - šrotovna, seník, sklad uhlí, atp)

Jestli ne, tak by měla existovat nějaká další dokumentace, která je možná i mezi úředními myšmi někde v archivu na tom stavebním.

Čtu to ještě jednou a vidím, že Vám jde hlavně o vklad. Jde oto, jestli to papírově sedí se skutečností, to znamení, že existuje situační nákres v katastrální mapě. To lze zjisti na webu s nahlížením do katastru. Jsou tam mapy a jsou tam i evidenční kategorizace podle čísel daného kú, jsou tam jména a adresy vlastníků a případně podílníků, kategorizace půdy okolo nemovitosti a možná že jsem ještě na něco zapomněl.


No a potom budete potřebovat ty dědické papíry kde je jasně napsáno, že jste 100% podědil tu nemovitost. Velkým problémem a často neřešitelným je nevyřešený bývalé podílový spoluvlastnictví nemovitosti. To bývá opravdu notářsky náročný horor.

_gp_


.........
vsusicky (89.103.175.96) --- 26. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851) (37852)

>Dobrý den.
Nevíte někdo které stavby popř. za jakých podmínekl ze vložit do katastru nemovitostí. "Podědil" jsem dřevěnou chatku z roku 1964 a k tomu tři včelíny. N achatku mám"rozhodnutí o vedení stavby doprovozu" tedy jakési kolaudační rozhodnutí. Definice nemovitosti je v občanském zákoníku. To už jsem zjistil.
Díky za rady.<

To, co by mohlo pomoci, tak tomu se říká zcelování. Plast je "teplejší" než sklo a v tom vidím ten problém. V prostředí teplejším jak 15 stupňů jsou potom obrovské rozdíly v chutích a dokvašení. Jak jsem napsal v úvodu, jak zcelováním vín (kvalitní s méně kvalitním) tak také u medoviny to bude to samé. Jde o poměry horší a lepší složky pro zcelování, následné podmínky uchovávání, možnost přidat dalších stabilizačních látek atp.

Pro nejkvalitněji možný průběh kvašení jsou dnes ke koupi nádoby s výměníkem. Pokud je rmut moc teplý, tak se ochlazuje, pokud je podchlazený, tak se přihřívá. Také se musí zvládnout křivka temperace v průběhu kvasu. Pro zjednodušení představy jde o nereznádoby na kterých je napovrchu ze stran je navařena desková nádoba (nebo více)- něco jak přivařený nerez radiátor, nebo dvouplášťové v případě asi nad 5000 litrů.

V případě pro 50l demižony se používá akvarijní František, který se nastaví a jede podle termostatu.

_gp_

.........
Ludva (80.188.217.8) --- 25. 9. 2009
medovina

>Potřebuji poradit.Už leta si nakládám medovinu a vždy si skvěle pochutnám. Jen jednou, loni jsem medovinu 50 l stočil při druhém stáčení do plastových kanistrů a nechal v bláhovém domění, že bude jako ve skle. Nebyla, samozřejmě se zřejmě okysličovala a dokvášela. Po zjištění jsem ji ihned stočil do skla. Teď je medovina mírně hořčí než normálně a samozřejmě málo sladká. Lze takovou medovinu ještě nějak napravit? Je stará 2 roky,čirá dalo by se říci stabilní. Další medoviny mám 100l 1 rok starou ve skle ok. diky za radu.<

Zdravím z Budapešti,
nebál bych se experimentu. \záleží na tom, čeho chceš dosáhnout. |Pokud jde o doslazení, zkus na menším množství hmotnost medu, který bude vyhovovat Tvijí chti, pokud je medovina suchá, očekával bych mezi 2-5 kg na 100l. Při tomto doslazení je třeba postupovat, jak byloojiž vícekrát publikováno, zahřát menší množství medoviny a rozpustit v ní celkové množství medu a potom zamícht do medoviny. Musíš počít s opětovným zákalem tak na půl roku, který ovšem chuti nevadí.
Mnoho příjemných chvil s medovinou přeje
Radek Hubač
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ludva <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: medovina
> Datum: 25.9.2009 21:49:05
> ----------------------------------------
> Potřebuji poradit.Už leta si nakládám medovinu a vždy si skvěle pochutnám.
> Jen jednou, loni jsem medovinu 50 l stočil při druhém stáčení do plastových
> kanistrů a nechal v bláhovém domění, že bude jako ve skle. Nebyla,
> samozřejmě se zřejmě okysličovala a dokvášela. Po zjištění jsem ji ihned
> stočil do skla. Teď je medovina mírně hořčí než normálně a samozřejmě málo
> sladká. Lze takovou medovinu ještě nějak napravit? Je stará 2 roky,čirá
> dalo by se říci stabilní. Další medoviny mám 100l 1 rok starou ve skle ok.
> diky za radu.
>
>
>

http://sumavskymed.sweb.cz/

www stranky Dr. Pintire, posumavske vcelicky, neco jsem tam precetl, pise,ze chova puvodni druh vcel, pak by to urcite nebyly kranky, mozna je v tom prave ten rozdil, ze kdyz produkuje BIO MED- znamena ze nema v prumeru v zimni meli vice, jak tri rotzoce a to vse aniz by pouzil behem podzimu amitraz nebo acrinathrin. Ikdyz s tim puvodnim druhem se mi to uplne nezda, trubci letaji na velke vzdalenosti a pri dnesni masove plemenitbe kranky, vcetne financnich stimulu z dotacnich programu EU, tam podle me z te puvodni vcely uz mnoho nebude.
No ale i tak smekam, kdyz tady martin psal, ze Plzenky kraj KVS vydal narizeni na pouziti Gabonu, tak posumavskych vcelicek se to tykat nebude.

Jelikoz mam vice stanovist a vsechny podlehaji stejnemu rezimu, rozdily ve vyskytu varroa jsou znacne, je to dano tim jak ktera organizace CSV pristupuje ke svym ukolum tykajicich se leceni, prevence nemoci vcel. Na svem stanovisti doma Opava Podvihov jsme v letosni zimni meli nemeli ze 150 vcelstev ani jednoho roztoce, v materske organizaci Radun ke ktere patrime byli z 200 vcelstev nalezeni tri roztoci. Divokych vcel je v nasich lesichv okoli dost, je to videt pri jejich slidenichv podleti. Tato nejsou lecena a presto se nepodili na prenosech roztocu a mozna jeste i jinych nemoci, jak se to mnohdy tvrdi. V teto souvislosti jsem nastnil, ze vcelari,kteri nemaji v doletu svych vcel neporadne vcelare by ciste teoreticky byli opravdu schopni vystacit pouze s kyselinou mravenci.
PZ.

Martin:>To je sice pravda (viz bod 5), ale kde v ČR není nařízeno použití chemických přípravků?<
............
Martine k ekovýrobě. Na Eurlexu je vyhledávání, v zákonech ČR je vyhledávání, existují lidé, kteří oficiálně evidují ekofarmy a ekohospodářství, pokud včelaři třeba kolem Mladé Boleslavi pochopí, že se tam takové snahy také jaksi rodí, třeba tam bude první další BIO včelařská společnost, která bude registrovat včelaře s jiným způsobem ošetřování. Vždyď je to snahou už dlouhé desetiletí.

JM a i Plzeňský kraj to má v letošním nařízení. Ono podle mého jde jak o jiný způsob myšlení u chovatele a je jedno je s nebo bez hlavičky eko, bio, atp. Jsou rozhodující hlavně rozdílné účinné léčebné přístupy k nákaze VD jako takové.

V určitých polohách JM třeba nefunguje Gabon PA, ale funguje spolehlivě jinde. Takže podle mého názoru a zkušeností jsou špatně naindikované Gabony vyhozené peníze oknem.

U pana Dvorského a na území na kterém pracuje a je mu určitým způsobem vlastní, funguje mu tento jiný přístup? Řekl bych že ano a to i bez nálepky Eko, ikdyž k ní má hodně blízko.

A veterináři a propojené ČSV s veterinou si toto uvědomuje a dáváji určité možnosti nyní v léčbě. A to ukazuje na nové možnosti. Pokud se to osvědčí ukážou výsledky.

Jestli třeba Karlovarské SVS (a jinde) nemá shodné nařízení na webu SVS vyvěšeno, nemusí to znamenat vůbec nic, protože podle mých zkušeností jsou doktoři hlavně i jen lidi a pokud takový doktor dostane inicie a posléze dobré výsledky z oblastí, kde třeba léčebná kůra s ekoléčivy proti VD zabírá, je jen otázkou kdy takové nařízení aktualizuje a přidá tam stať o ekovčelaření. Každopádně je to způsob myšlení nový a více než nedělat nic nebo stále špatně je u VD dělat něco nového.

_gp_

Získávání bio potravin je vůbec ošemetná věc.

Setkávají se tu dva i více sobě odporujících problémů

1) Kupujícími jsou mylně vnímány jako potraviny u kterých nebyla použita chemie a tudíž jsou bez rezudií
Týká se to i těh kteří se s problematikou nesenámily dostatečně
2) Smyslem je ale používání takových postupů které nezatěžují životní prostředí nebo je zatěžují co nejméně
všimněte si toho co nejméně
3) Další aspekt je používání biologických metod chovu a pěstování
V našem případě se to týká Včely medonosné ( ne však jejich ras) a omezení nepřirozených postupů jako je př, inseminace nebo rozmnožování oddělky, případně i genetické manipulace.
To vše pak stírá nákup těchto potravin které byly přepravovány na velké vzdálenosti a prostředí tak zatížili dopravci. Mléko putuje k zákazníkovi po celé Evropě, Maso mezi kontinenty, ovce a zelenina z jedné polokoule na druhou. Zůstává pak otázkou kdo to prostředí více znečistí. Nemyslím, že jsou to ti zemědělci s chemií. Jsem toho názoru, že jsou to ti zpracovatelé v gigantických podnicích a nadnárodní obchodní řetězce.
Nejekologičtější je pak tedy používání potravin které byly vyprodukovány a zpracovávány co nejblíže našeho bydliště. V našem případě nákup medu ze dvora

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ECO V?ela?en?
> Datum: 26.9.2009 22:52:55
> ----------------------------------------
> http://sumavskymed.sweb.cz/
>
> www stranky Dr. Pintire, posumavske vcelicky, neco jsem tam precetl,
> pise,ze chova puvodni druh vcel, pak by to urcite nebyly kranky, mozna je v
> tom prave ten rozdil, ze kdyz produkuje BIO MED- znamena ze nema v prumeru
> v zimni meli vice, jak tri rotzoce a to vse aniz by pouzil behem podzimu
> amitraz nebo acrinathrin. Ikdyz s tim puvodnim druhem se mi to uplne nezda,
> trubci letaji na velke vzdalenosti a pri dnesni masove plemenitbe kranky,
> vcetne financnich stimulu z dotacnich programu EU, tam podle me z te
> puvodni vcely uz mnoho nebude.
> No ale i tak smekam, kdyz tady martin psal, ze Plzenky kraj KVS vydal
> narizeni na pouziti Gabonu, tak posumavskych vcelicek se to tykat nebude.
>
> Jelikoz mam vice stanovist a vsechny podlehaji stejnemu rezimu, rozdily ve
> vyskytu varroa jsou znacne, je to dano tim jak ktera organizace CSV
> pristupuje ke svym ukolum tykajicich se leceni, prevence nemoci vcel. Na
> svem stanovisti doma Opava Podvihov jsme v letosni zimni meli nemeli ze 150
> vcelstev ani jednoho roztoce, v materske organizaci Radun ke ktere patrime
> byli z 200 vcelstev nalezeni tri roztoci. Divokych vcel je v nasich lesichv
> okoli dost, je to videt pri jejich slidenichv podleti. Tato nejsou lecena a
> presto se nepodili na prenosech roztocu a mozna jeste i jinych nemoci, jak
> se to mnohdy tvrdi. V teto souvislosti jsem nastnil, ze vcelari,kteri
> nemaji v doletu svych vcel neporadne vcelare by ciste teoreticky byli
> opravdu schopni vystacit pouze s kyselinou mravenci.
> PZ.
>
>
>

má někdo zkušenosti s agregací dolského vyvíječe s traktorovým kompresorem? v návodu tuhle možnost uvádí v praxi jsem to neviděl, ale je to cenově zajímavé, když je k dispozici traktor.

pepan:>3) Další aspekt je používání biologických metod chovu a pěstování
V našem případě se to týká Včely medonosné ( ne však jejich ras) a omezení nepřirozených postupů jako je př, inseminace nebo rozmnožování oddělky, případně i genetické manipulace.<
..........
Jestli můžu říci, jak to v podstatě lze chápat, tak to lze vysvětlit na příkladu chovu a ekochovu včelařství Česko a Itálie.

V Itálii rovnou zakážou tvrdou chemoterapii proti VD a mají po hlavním problému s certifikacemi ekovýroby. Jestli není stanoviště vedle nějakých vyloženě center s těžkým průmyslem, není problém ani v umístění. Pokud jde o geny jestli nejde o nějaké manipulace na úrovni DNA a o nepřirozené změny místních genotypů, tak to snad také není a nemůže být problém. Nafouklé, a že češi rádi nafukují, bubliny typu jestli to či ono, jestli oddělky nebo inseminace ano nebo ne. Je to určitě opět jen o daných parametrech té dané ekoagentury a tu si včelaři v našich podmínkách mohou založit vlastní ekofarmu třeba s napojením podle zákona na hlavní naši ekoagenturu.


V Česku se drží a je velmi pevně zaveden distribuce léčiv od výrobce, který je přímo závislý na ČSV resp. na výkladech, které předkládá veřejnosti. To ostatně se děje i u ekovýroby třeba v té Itálii, ale s výsledkem, že se ke tvrdým chemoterapiím odhodlávají tak těžko jako my k té ekoterapii.

Takže teď je otázkou, jestli se buď velmi rychle naučí včelaři v Česku s ekoterapií pracovat a prý VU Dol natom pracovalo a stále velmi houževnatě pracuje, nebo to včelaři s časem který běží čas, zamoří svými postupy s tvrdou chemií natolik, že bude nutné nejenže hlídat hladiny reziduií těžkých kovů, ale hlavně léčiv přímo v těch kterých chovech, protože je jen otázkou času kdy to Evropské laboratoře začnou velmi podrobně monitorovat a psát zprávy o kvalitě medů na úrovni pouhých detekcí množství těch kterých použitých léčiv v daném výrobku.

A to vše nakonec je o ceně produktu, která může být minusová, někde pod plombou ve skladech třeba jako ty antibiotické medy. Tak tomu opravdu může jednou být.

_gp_

Potřebuji dobrou, kvalitní, tichou elektrocentrálu tak do 3,5-4 KW. Kdo máte jaké zkušenosti. Sem s nimi.
Děkuji za informace. Honza.

Dne Sunday 27 of September 2009 14:41:34 Jan Hübner napsal(a):
> Potřebuji dobrou, kvalitní, tichou elektrocentrálu tak do 3,5-4 KW. Kdo
> máte jaké zkušenosti. Sem s nimi.
> Děkuji za informace. Honza.


http://www.aukro.cz/item754795943_benzinovy_generator_elektrocentrala_km_3000.html

je vcelku lacina, pouze provedeni China (jako vse dnes), prodejce slibuje
zarucni i pozarucni servis a dodani jakekoliv soucastky, cena 3000 + 4800
(jedna se o aukci). Ma teda 2.8 kw, ale pro normalniho smrtelnika to staci
(jede s ni svarecka, ret. pila, vrtacka, cerpadlo ...)
Bohuzel nepisete , na co ji chcete, tahle je podle mne sem tam pouzit, pokud
chcete "drzak", tak ty jsou nejlepsi disel , ovsem v uplne jinych cenovych
relacich ....



Honza

vsusicky (89.103.175.96) --- 26. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851) (37852)
K zápisu stavby do KN.
Pokud tato stavba není pevně spojena s podkladem tj. bez základu a má rozumnou velikost do 5x5 m tak se musíte rozhodnout zda chcete tuto stavbu evidovat v KN. Jak psal GuPa, možná je stavba už evidována a to zjistíte na stánkách http://nahlizenidokn.cuzk.cz/VyberParcelu.aspx zadáním příslušné parcely, dále kliknutím na odkaz zobrazit mapu a dále kliknout na ortofotomapu, kde se Vám to promítne do terénu. Pokud je stavba ohraničena žlutou linkou je zapsána. Předpokládám že to tak bude protože máte v ruce přísl. doklady předpokládám dle formy tak cca z období 1980-1985(lze si to potvrdit na dotazem na KÚ stačí e-mailem nebo písemně.
Pokud stavba zapsaná není máte dvě možnosti.
1) Počkáte až Vás nebo vlastníka pozemku (pokud je to někdo jiný), vyzve přísl. Kat. úřad (v rámci digitalizace nebo v cca dvouletém intervalu kontrolují jednotlivá kat. území) a vy doložíte požadované tj. Pasposrt stavby potvrzený stavebním úřadem což v praxi znamená malůvka na A3 s dvěma pohledy a půdorysem a rozměry. Pokud se domluvíte s někým, kdo v tom jen trochu dělá tak to má tak za hodinu hotovo, dále nějakou fotku. Stavební úřad vydá souhlas a potvrdí tuto "dokumentaci". S tím pak dojdete na KÚ a někdy ještě chtějí znalecký posudek. Pokud byl nedávno (tak 2 roky zpět)zpracován např. kvůli dědictví nebo prodeji tak jim to stačí.
nebo za 2) uděláte vše po dohodě s katastrem rovnou - lépe je si zavolat.

Jen upozorňuji že pokud je stavba zapsána tak se z ní odvádí daň z nemovitosti ( teď si uvědmuji že pokud je určitě by měla být na daň. přiznání k dani z nemovitosti). Není to rozhodně závratná částka, ale vyplnění dalších kolonek v tomto pěkném formuláři(pánbůh požehnej tomu kdo tento systém tak nepřehledně vymyslel) Takže jak psal Radim Polášek jsou to jen a jen starosti. Na Vašem místě bych čekal, zda o Vás projeví zájem.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek
> Předmět: Re: ECO V?ela?en?
> Datum: 26.9.2009 22:52:55
> ----------------------------------------
> http://sumavskymed.sweb.cz/
>
> www stranky Dr. Pintire, posumavske vcelicky, neco jsem tam precetl,
> pise,ze chova puvodni druh vcel, pak by to urcite nebyly kranky, mozna je v
> tom prave ten rozdil, ze kdyz produkuje BIO MED- znamena ze nema v prumeru
> v zimni meli vice, jak tri rotzoce a to vse aniz by pouzil behem podzimu
> amitraz nebo acrinathrin. Ikdyz s tim puvodnim druhem se mi to uplne nezda,
> trubci letaji na velke vzdalenosti a pri dnesni masove plemenitbe kranky,
> vcetne financnich stimulu z dotacnich programu EU, tam podle me z te
> puvodni vcely uz mnoho nebude.
> No ale i tak smekam, kdyz tady martin psal, ze Plzenky kraj KVS vydal
> narizeni na pouziti Gabonu, tak posumavskych vcelicek se to tykat nebude.
>
----------------------
Na tom webu je pár zajímavých věcí:
jediná fotografie úlů,
značného stáří a natřených.
-Nevím jaké "Bio"barvy tenktát byly k dispozici.
-Normální vysoký rámek - nevím jak by z něj dostával druhové medy, možná to jde.
-údaj že je "
Pošumavský med - první a jediný český biomed ! "
není pravděpodobně pravdivý,
-------------------------
Náhodou vzpomínám že jednou byl jeh med testován
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0809/testy-medu-v-poradu-ct-cerne-ovce
někde - to bylo písemně, a pokud si vzpomínám tak byl BIO protože byl z řepky pěstované na BIOnaftu.
--------------------------
A tohle je na jeho webu taky zajímavé:
2. Studium varroatolerance včel, šlechtění a chov varroatolerantních rodin a linií. Kooperace na výzkumném projektu varratolerance s VÚVč, Dol.
3. Stálý veterinární dohled: smluvní veter. lékař: systém kontrolních dnů
4. Dlouhodobý výběr: přežitelnost, přirozená odolnost, přírodní výběr
5. Diagnostika: celoroční sledování zdravotního stavu
6. Testace a vývoj veterinárních přípravků. Kooperace na výzkumných projektech a monitoringu s VÚVč., Dol
7. Léčebné zásahy: kys. mravenčí, kys. šťavelová, dávkování a aplikace celoročně dle senzitivnosti včelstva, populační dynamiky a agresivnosti populace Varroa destrucror.
--------- co proboha za bioléčivo testuje pro DOL? Formidol?

------------------------------------------
Nikde žádný údaj kolik má včelstev.


Asi už jsem příliš starý a nedůvěřivý. :-)

Karel

Ještě jsem našel:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0703/prvni-cesky-biomed

Komentář číslo jedna stojí za úvahu.

Karel

Já bych jen dodal, že pokud existuje jakýkoliv náznak, že by stavba už byla zaevidována v KN, je velice vhodné nečekat a toto vyjasnit a vyřidit potom chybějící daň na finančním úřadu. Jedná se totiž o ochotu spolupracovat s finančním úřadem, když člověk s tím přijde sám, úředníci jsou obvykle vstřícnější, třeba i odpustí penále atd než když se to člověk pokusí zatlouct. Dneska v době počítačové evidence se to utajit nedá, jenom to může přijít na řadu o pár let později a o to bude potom vyšší penále. Akorát nevím, jestli internetový přístup zdarma ke katastru nemovitostí bude stačit, jestli nebude třeba požádat o placený výpis na pointu, protože intenetový přístup zdarma není plný přístup do KN.

Sedli:>Na Vašem místě bych čekal, zda o Vás projeví zájem. <
.........
Pokud se prokáže nepřiznání a neplacení daně z nemovitosti, tak nevím, ale pokud se bude chtít FÚ dobře povozit, tak to bude mastné.

Jinak vypsat a podat formulář přiznání daně z nemovitosti pokud je změna = převod vlastnických práv, je mezi 1.1. - 31.1. dalšího roku. (do té doby zaplatil daň bývalý majitel nebo zesnulý z rodiny atp.)

To znamená vklad byl proveden v říjnu, od Nového roku do 31.1. musím podat daňové přiznání z nově nabyté nemovitosti. Ne dřív než 1.1. ne později než 31.1. Spatnost je potom podle termínu najednou nebo ve splátkách čtvrtletně od jisté výše výše.

KaJi:>7. Léčebné zásahy: kys. mravenčí, kys. šťavelová, dávkování a aplikace celoročně dle senzitivnosti včelstva, populační dynamiky a agresivnosti populace Varroa destrucror.
--------- co proboha za bioléčivo testuje pro DOL? Formidol?<
............
Ale jo, prý Dol přijímal a přijímá hodně statistických dat od včelařů. Hodně jim to pomáhá ke tvoření zpráv z kterých žijí. Je to jejich práce a často jim pomáhá taková zdokumetovaná zpráva potom vytvořit oporu pro komercializaci jejich služeb a výrobků.

Je to podobné jako v té povídce s náměstkem, který neví jakou zprávu bude pro svého nadřízeného potřebovat, tak se tvoří zprávy jak pro, tak i proti, kdyby něco, tak se sáhne po té pravé.

Pokud vím, tak v současné době mohou vymáhat jen 3 roky zpět ...
S pozdravem
Petr
----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 27, 2009 9:34 PM
Subject: Re: včelíny


Já bych jen dodal, že pokud existuje jakýkoliv náznak, že by stavba už byla
zaevidována v KN, je velice vhodné nečekat a toto vyjasnit a vyřidit potom
chybějící daň na finančním úřadu. Jedná se totiž o ochotu spolupracovat s
finančním úřadem, když člověk s tím přijde sám, úředníci jsou obvykle
vstřícnější, třeba i odpustí penále atd než když se to člověk pokusí
zatlouct. Dneska v době počítačové evidence se to utajit nedá, jenom to
může přijít na řadu o pár let později a o to bude potom vyšší penále.
Akorát nevím, jestli internetový přístup zdarma ke katastru nemovitostí
bude stačit, jestli nebude třeba požádat o placený výpis na pointu, protože
intenetový přístup zdarma není plný přístup do KN.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4462 (20090927)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4462 (20090927) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Produkce BIO-medu v Čechách, jistě záslužný průkopnický čin. Dokáže ale někdo poradit, kde na Šumavě meduje akát? Je v ceníku jako druhá položka, složka Pošumavské BIO-medy
http://sumavskymed.sweb.cz/nabidka/nabidka07biomed.doc
S pozdravem
Jirka Přeslička

Produkce BIO-medu v Čechách, jistě záslužný průkopnický čin. Dokáže ale někdo poradit, kde na Šumavě meduje akát? Je v ceníku jako druhá položka, složka Pošumavské BIO-medy
http://sumavskymed.sweb.cz/nabidka/nabidka07biomed.doc
--------------------
Já jsem doposud vycházel z "představ" které budí web. Tedy že se jedná o med z "horních" partií ŠUmavy, kde byly chyceny nějaké roje před sto lety. A tak by možná mohlo jít o nějaký izolovaný ekotyp původní včely, tam kde v okolí není moc včelařů. Něco jako včely na Kvildě atd.
Ale včera jsme se podíval pořádně, a je to kousek od míst kde jsem se kdysi narodil a prožil mládí. A docela jsem se pobavil a chápu proč byl v tom medu pyl řepky. Bez toho to tam prostě nejde.

On to není Šumavský ale pošumavský med. Klatovy a Plzeň JIH.

VZhledem k tomu že jsem tam včera jezdil (po vesnicích) a poměrnmě deformován sledoval co je zaseto, tak by mě zajímalo kde je tam nějaký lesní komplex, kde v doletu není řepka.
To je jako kdybyc tady v podkkronoší říkal že včelařím v největším lesním komplexu, a ani bych moc nelhal. Ale podle mě z toho nic BIO nevyplývá.

AŤ si každý prodává jak chce, tady jde o to, že přítel Zajíček se zajíma o BIO včelaření.
Takže tady na tom webu nastuduje spíš marketing, o včelaření asi nic. Nevím jak u Klatov a v Plzeň JIH může:
"> www stranky Dr. Pintire, posumavske vcelicky, neco jsem tam precetl,
> pise,ze chova puvodni druh vcel, pak by to urcite nebyly kranky, mozna je v
> tom prave ten rozdil, ze kdyz produkuje BIO MED- znamena ze nema v prumeru
> v zimni meli vice, jak tri rotzoce a to vse aniz by pouzil behem podzimu
> amitraz nebo acrinathrin. Ikdyz s tim puvodnim druhem se mi to uplne nezda,
> trubci letaji na velke vzdalenosti a pri dnesni masove plemenitbe kranky,
> vcetne financnich stimulu z dotacnich programu EU, tam podle me z te
> puvodni vcely uz mnoho nebude.
"
To je normálně zavčelená krajina, kde se běžně včelaří.
Jedině kdyby se ten původní typ ramloval v úle jak králici v králíkárně, tak má šanci přežít sto let.

----
Takže problém je dvojí.
1/ Jak si nechat certifikovat BIO med - na to je nejlepší kounout kdo to certifikuje a tam se domluvit a zjistit co kdo požaduje a jak to kontroluje. Pochybuji že má certifikátor hlídku po celý podzim u včel aby věděl zda dotyčný neléčí Varidolem.
2/ Jak produkovat co nejlepší med a třeba nepoužívat klasickou chemii - Amitraz atd. Tady se stačí kouknout pár kilometrů za Klatovy, tam je snad Amitraz zakázaný a včely tam mají. Takže to asi jde.
Podle mě to jde i s Varidlem, ale musí se dělat určité kroky jak omezit kontaminaci vosku. Už jenom tím, že budu oddělovat vosk z víček a divočiny. No a samozřejmě nesmím měnit vosk za mezistěny atd. Léčit jen když to je nutné a ne jak se jasnozřivě na jaře nařídí pro celý rok atd.
Mít polonástavky jen pro med, které nebudou v zimě při léčení ve včelstvu atd.

To jsme u kombinace Amitraz atd. - vosk- med- člověk.

Pak je druhá kombinace - na konci řetězce je včela a plod.

Prý na Apimondii byly na toto téma přednášky o výsledcích výzkumu. Takže jseme zvědav.

Karel

je velikost jumba dostatečná pro silné včelstvo? např. jumbo 1 + 2/3 langstroth = 390 dm2 plochy.

je velikost jumba dostatečná pro silné včelstvo? např. jumbo 1 + 2/3 langstroth = 390 dm2 plochy
-------
V případě nástavkového včelaření je dostatečný každý rozměr rámku, pokud je nad sebou dost nástavků :-)

To je spíš o technologii a síle včelaře než síle včelstva.

Já jsem z časové nouze přešel na Langstroth spíše české výšky 30cm (rámek), 31cm nástavek.
Zatím k tomu nemám dost NN, přecházel jsme na ně z klasického 232mm Langstrotha. Pokud bych si chtěl posoudit jestli je to dostatečná výška tak aby včely byly podle mě spokojené a nekladly od loučky k loučce a měly kolem sebe na plástu dst pylu a zásob, tak ani tato výška není někdy dostatečná. Letos jsem přešel u této výšky na 12rámkvý půdory ale NN medníky(137/145) teprve budu mít v provozu až příští rok. Zatím jsem měl nad tím normální 24cm vysoké.

Jinak tvar plodového tělesa je spíše než na výšce nástavku závislý na genetice a síle včelstva (můj subjektivní názor). Některé vč. klade do vysokého elipsoidu skoro metr vysokého, jiné nepřejde do dalšího nástavku ani kdyby se mělo vyrojit.

Jsem zvědav jak vyjde porovnání s NN systémem až si na příští rok zprovozním dost NN nástavků. Tipuji, že to bude na stejno. Jiné plusy a jiné mínusy se vyrovnají.

Karel

To je ale otázkou pro ProBio, která podepisuje certifikát a ne sem.

> Dokáže ale někdo poradit, kde na Šumavě meduje akát? Je v ceníku jako druhá položka, složka Pošumavské BIO-medy
http://sumavskymed.sweb.cz/nabidka/nabidka07biomed.doc
S pozdravem
Jirka Přeslička <

V tomto případě opravuji podle vystavených certifikátů na KEZ.
.............
G.Pazderka (80.78.156.8) --- 28. 9. 2009
Re: ECO V?ela?en? (37844) (37849) (37854) (37855) (37858) (37865) (37867) (37873) (37877) (37879)

>To je ale otázkou pro ProBio, která podepisuje certifikát a ne sem.<

> Dokáže ale někdo poradit, kde na Šumavě meduje akát? Je v ceníku jako druhá položka, složka Pošumavské BIO-medy
http://sumavskymed.sweb.cz/nabidka/nabidka07biomed.doc
S pozdravem
Jirka Přeslička <

nevyjádřil jsem se přesně, měl jsem na mysli zimování. jumbo a jeden nízký nástavek je méně než dva 39x24 po 11 rámcích.

nevyjádřil jsem se přesně, měl jsem na mysli zimování. jumbo a jeden nízký nástavek je méně než dva 39x24 po 11 rámcích.
------------------

To je otázka na včely, když se to nezkusí, tak to neřeknou.

Ale úl není nádrž na naftu. Nevím jestli je včelám v zimě k něčemu 9.-11. rámek. SNad jako izolace.

Zajímavá otázka je, kde by byl Jumbo. Dole, nebo Nahoře.

A nic nebrání tam nechat dole o jeden 2/3N navíc a pak se podívat.

Co budete dělat se zbylými nástavky a soušemi? Jak je budete ošetřovat a
skladovat? Zkuste se tím vůbec nezabývat a všechny souše, které nehodláte
vyřadit ponechejte v úlu, neboť tam je jim nejlépe. Potom bude otázka počtu
nástavků zbytečná, ať se bude jednat o technologii Jumbo nebo jednotnou
výšku nástavků. U 2/3NN je běžné zimovat v 5-6 nástavcích, takže u Jumba to
bude běžné v 4-5 nástavcích. U Jumba pouze zvažte, zda pod vysoký nástavek
nepodsadit jeden nízký nástavek jako "polštář".
J.T.

>
> je velikost jumba dostatečná pro silné včelstvo? např. jumbo 1 + 2/3
> langstroth = 390 dm2 plochy.

Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo sedisko ve tvaru koule V ponechaného prostoru na zimu si představte kouli a takovou budete mít sílu včelstva. Ani 10 nástavků vám ji nezvetší Dokonce se tvrdí že nebude větší jak na 9 rámků a právě s toho také vychází 9 rámkové nástavky a úly z této koule je právě také stanoven rozměr Čechoslováku

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?l jumbo
> Datum: 28.9.2009 18:57:49
> ----------------------------------------
> nevyjádřil jsem se přesně, měl jsem na mysli zimování. jumbo a jeden nízký
> nástavek je méně než dva 39x24 po 11 rámcích.
> ------------------
>
> To je otázka na včely, když se to nezkusí, tak to neřeknou.
>
> Ale úl není nádrž na naftu. Nevím jestli je včelám v zimě k něčemu 9.-11.
> rámek. SNad jako izolace.
>
> Zajímavá otázka je, kde by byl Jumbo. Dole, nebo Nahoře.
>
> A nic nebrání tam nechat dole o jeden 2/3N navíc a pak se podívat.
>
>
>

Jen na vysvětlenou - myšleno bylo zájem z KÚ v případě že stavba není zapsána. Se zbytkem samozřejmě souhlas. FÚ je mimořádně důsledný zejména v ve stokorunových položkách

Sedli:>Na Vašem místě bych čekal, zda o Vás projeví zájem. <
.........
GuPaPokud se prokáže nepřiznání a neplacení daně z nemovitosti, tak nevím, ale pokud se bude chtít FÚ dobře povozit, tak to bude mastné.

Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo sedisko ve tvaru koule
___________________________________________________________


Pěkná utopie. Také jsem si to dříve myslel ( dokonce jsem z toho vycházel ve svoji první teorii populační dynamiky včelstev… zákon chumáče ( nebo nějak tak jsem to nazýval )… viz Vetum Hohenheim ).
Koule má při daném objemu nejmenší povrch…
- sice hezké povídání, ale v podmínkách úlového prostoru to není nejpodstatnější hledisko.

Včelstva se raději seskupují do elipsoidních chumáčů, neboť největší úniky tepla jsou ve směru vertikálním a ve směru horizontálním podélně uličkami, nikoliv napříč uličkami, kudy se teplo ztrácí nejméně ( souše mají mnohonásobně silnější izolační schopnost než dřevo ( i 10x větší ) a zásobní plásty prý také na tom nejsou moc špatně). Proto kulovitý chumáč nemá fyzikální opodstatnění, které je mu přisuzováno.

S pozdravem M. Václavek

tak jsme se doma rozhodli, ze zustanu u klasickeho vcelareni a zena, co by zacinajici vcelarka by to zkusila s tim ECO. Po mensim pruzkumu jsme zjistili, ze nejaky ten zajem o med se znackou BIO v cene tak okolo 140 CZK/kg by byl. Co se tyce pozdavku na ECO, tak to neni tak strasne, nejslozitejsi je najit lokalitu, ktera by pak kontrolni firme vyhovovala. V pozadavcich se pise, lokalita s pristupem vody, s dostatkem pylu a nektaru, kde se nepouziva chemicke osetrovani poli. Takovych lokalit opravdu neni mnoho. Od naseho bydliste cca 40 km. Protoze ma-li to mit nejaky smysl a nechceme-li vypadat jako podvodnici, tak lokalizace vcelstev musi byt OK, zbytek tech pozadavku, uly ze dreva , nebo pouze vlastni vosk, uly osterene pouze lnenym olejem atd. to vsechno by se mohlo bez vetsich problemu zvladnout, pak jeste to leceni bez chemie. Tak jestli se to podari, budu informovat.

Mimochodem: ECO vcelarskych farem je uz v cesku vice, u nas na Morave - farma Kolomy, v Cechach je to pani Adamcova z Rokytniku a jsou tam jeste dalsi mensi, celkem jich je asi 8-10.

PZ

Koule má při daném objemu nejmenší povrch…
- sice hezké povídání, ale v podmínkách úlového prostoru to není nejpodstatnější hledisko.

Včelstva se raději seskupují do elipsoidních chumáčů, neboť největší úniky tepla jsou ve směru vertikálním. M.V.

Dlhé roky si prenášam na papier uložené melivo na podložke po každej zime, ktoré mi dá presný obraz na ktorom mieste včely zimujú (včelstvo nezužujem, ponechávam 10 plástov miery 420x270) a hlavne v akom útvare. Jednoznačne môžem napísať, že tvar gule alebo elipsoidu sa vyskytuje len ojedinele, ale aj v týchto prípadoch tvorí zimný chumáč v profile tvar zvona. Jeho najväčší priemer je rozšírený na najnižšom mieste plásta, pretože včelstvo medzi jednotlivými uličkami musí komunikovať medzi sebou. Na 90% je chumáč okrem spodnej latke rámikov, pripútaný k prednej alebo zadnej stene úľa (pri studenej stavbe, čo je tiež dôsledok zmienenej komunikácie medzi včelami.

Ako nazvať tvar zimovania včelstva, ktoré zimuje v 9 uličkách pri prednej stene úľa, keď melivo pod chumáčom tvorilo lineárny útvar lichobežník s krajnými stenami 12 x 18 cm? Otvorený úľ presne potvrdil lichobežníkový útvar negatívu na podmetovej podložke. Takto zimujúce včely zimu dobre prežili, jarný rozvoj bol rýchly, i keď sa včely postupne z krajných uličiek presunuli tam, kde matka kládla prvé vajíčka.

Myslím si, že zimovanie včelstva v NN (výška do 180 mm), zimujú v dvoch debničkách je pre včely výhodné, pretože medzera medzi debničkami umožňuje presun včiel a komunikáciu medzi včelami (včely i v zime potrebujú cítiť prítomnosť M a tú si musia od nej získavať), preto včely môžu vytvoriť chumáč vo forme elipsoidu bez naviazania na prednú, zadnú a spodnú stranu úľa.

Iná situácia vytvárania zimného chumáča je iná, vo včelstvách ktorým priestor vymedzíme priestor odobraním niekoľkých plástov, preto ak hovoríme o tvare zimného chumáča, musíme brať do úvahy i spôsob zimovania, typ a veľkosť úľa.

V podstate však zimný chumáč daný aj ďalšími skutočnosťami, npr. uložením zimných zásob, posledný plod, sila včelstva a možno i ďalšie možnosti. Dôležité je aby nám včely zimu úspešne prežili a dostali sa rýchlo do stavu, aby využili ponúknuté možnosti, ktoré im dáva príroda.

http://sroll.net/pellmell/images/3500WattGeneratorforsale.jpg

:-)


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jan Hübner
Sent: Sunday, September 27, 2009 2:42 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Elektrocentrála


Potřebuji dobrou, kvalitní, tichou elektrocentrálu tak do 3,5-4 KW. Kdo máte jaké zkušenosti. Sem s nimi.
Děkuji za informace. Honza.

V pozadavcich se pise, lokalita s pristupem vody, s dostatkem pylu a nektaru, kde se nepouziva chemicke osetrovani poli. Takovych lokalit opravdu neni mnoho.
------
Těch lokalit opravdu asi moc nebude.
Tady teoreticky nelze pracovat s efektivním doletem včely - tedy asi tak 2-3 km, ale s možným doletem, podle mě asi tak 5km. To je vzdálenost co je běžně schopné nalákat řepkové pole když poblíž není snůška.
No a kolik je míst, kde lze namalovat kružnici o průměru 8-10km a tam není obdělávaná zemědělská půda.

Takže, jedině snad Keňa, Argentina, Ukrajina, Rusko, KAnada a dalších pár států.
Kdysi jsem koukal na ceny v NSR a překvapil mě velmi malý rozdíl mezi dovozovými medy a BIOmedy. cca do 20%. Aktuální stav nevím. Ale když si člověk vezme, že pro spoustu farem je jedinou změnou jen že přejdou na jiná léčení VD a mají to bez dalších výdajů - kromě certifikace, tak tady máme komparativní nevýhodu než výhodu.

Bohužel.

Karel

KaJi:>Tady teoreticky nelze pracovat s efektivním doletem včely - tedy asi tak 2-3 km, ale s možným doletem, podle mě asi tak 5km. To je vzdálenost co je běžně schopné nalákat řepkové pole když poblíž není snůška. <
.........
Jsou požadavky a požadavky. Jestli nejsem na místě, které je zařazeno MZe jako nevhodné k bioprodukci, tak taková bublina s 5 km to praskne coby dup.

Zapomel jsem dodat, v tech pozadavcich na lokalizaci je to trochu zmirneno tim, ze by mela byt v okruhu vyhradne prirozena vegetace, takze bud louky, pastviny, lesy nebo eco pole. Tou formulaci ,, mela by byt vyhradne,, je vse vlastne otevreno a zaroven se zde nahrava volnemu rozhodovani kontrolnich firem, zda-li Vam reknou ano nebo ne. V Cesku jsme jak znamo papezstejsi nez papez, tak lze predpokladat ruzne prekazky a bariery.
Uz jsem celkem nasponovan, jak to bude dal probihat :-)
PZ

Pavel Zajiček:
Zapomel jsem dodat, v tech pozadavcich na lokalizaci je to trochu zmirneno tim, ze by mela byt v okruhu vyhradne prirozena vegetace
-------
Jak velký okruh mají na mysli, je to nějak specifikováno?

Díky Karel

Díky všem za rady. Je to trochu složitější.
Stavba v KN není. Majitel, který ji postavil zemřel před 20 lety,takže případné daně by patrně byly již promlčeny.
Stavba je na pronajatém pozemku ve vlastnictví dříve obce, nyní PF ČR, tedy státu. Na leteckých snímcích ovšem je jak chata, tak včelíny. "Kolaudační rozhodnutí na chatku" je velmi strohé a o účelu stavby se v něm nehovoří. Bohužel neobsahuje ani nákres a navíc ani číslo parcely, na které je umístěna.

Vyrazím na průzkum na příslušný katastrální úřad.

Ještě jednou děkuji za rady.

Obecně uznávaným standartem v této oblasti je značka Honda. V těcho výkone již bývají vybaveny i elektronickým stratérem. Absolitní špička pak jsou t zv. invetorové centály. Bohužel jsou také náležitě cenově hodnoceny.
Dobré jsou rovněž cendrály heron: http://www.heron-motor.cz/cz/index.html

Mám 3 roky elektrocentrálu Heron 2,4kWh vyvařuji v lese s parním vyvíječm všechny staré plásty a jsem naprosto spokojen běhá výborně.Mohu doporučit.

Tak jsem to ted nasel vcelku presne, pise se v okruhu 3 km musi byt ,, prevazne,, nikoliv vyhradne bud louky s prirodni vegetaci, pastviny, lesy, nebo orna puda v rezimu EKO. Pod pojmem prevazne si predstavuji 51 %.
Uz mi z toho jde hlava kolem.
Skutecne mam rovnez vyzkouseno, ze na repku jdou vcely v pohode i pres 3 km.
Ted se zeptam trochu jinak, repka se strika proti vsemu moznemu, naposledy kdyz uz zacina slusne kvect, ji nasi zemedelci strikaji proti tomu, aby klasy dozraly a nevysypaly se semena predcasne jeste pred sklizni. Jeste jsem do dnesniho dne neslysel, aby se nekde pri rozborech zjistila nejaka skodliva latka v medu z repky. Bud se to taji, aby zemedelci mohli strikat o stosest, nebo opravdu vcely dokazou mozne jedy vyfiltrovat.
Pak by cely ten humbuk kolem umisteni vcelstev pro Eco rezim, pozbyl nejakeho smyslu a zustalo by pouze to chemicke leceni.

PZ

koupil jsem centrálu Still 2,2 kw. Běhá , ale je to také Čína.

Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo sedisko ve tvaru koule

Pokud Vás zajímá jak včely zimují, udělal jsem fotku v prosinci.

www.vcelarstvi.nazory.cz
Obrázky-nové typy úlů - obr.6
B.V.

Novinky.cz:
Včely z havarované dodávky poštípaly i záchranáře
(včetně videa)

> Mimochodem: ECO vcelarskych farem je uz v cesku vice, u nas na Morave -
> farma Kolomy, v Cechach je to pani Adamcova z Rokytniku a jsou tam jeste
> dalsi mensi, celkem jich je asi 8-10.


Nic moc o tomto tematu nevim, nestudoval jsem to.

Jen jsem byl v Hradci tusimletos na jare na prednasce pana Kolomeho a on se o ECO zminil, ze dostali ci dostanou certifikat. S velkym zajmem jsem se zeptal na leceni KM, cim jak kdy. Odpovedel mi dle me velmi politicky, a ja si to prebral pro sebe tak, ze KM leci pouze oddelky. Pripoustim i sve nepochopeni. Rozhodne me ale v ten den nepresvedcil v souvislosti s KM - otazka je zda se chtel o know-how delit. To jedine by mi nevadilo, stacilo by to rict otevrene a veskere pochybnosti by byly pryc :-)

T.H.

Zdravím všechny, předevčírem jsem přišel ke včelám a víko od jednoho včelstva bylo položeno na vedlejším úlu, rámková fólie se válela na zemi...slušně a optimisticky řečeno, nějakej zvědavec se chtěl podívat, asi dostal pigáro a nezavřel to po sobě. Nic se nestalo, mohlo to být max 24hodin a bylo pěkně....horší by to bylo v zimě, když bych se tam náhodou nějaký čas nedostal. (Jen pro info, včelnice je pár km od civilizace zcela osamocena a opuštěna) Otázka zní: má cenu to řešit nějakým visacím zámkem na víko, jakožto "psychologická zábrana", nebo to naopak příště bude nějakého pitomce motivovat k hrubšímu zásahu? Vím, je to otázka pro křišťálovou kouli, ale nějaký ten názor by se hodil. (tzn. neřešíme tady otázku případného odcizení.....) Díky.

Je to neřešitelné.
Jedině plot okolo a pověsit ceduli "pozor včely".
http://www.vcelarenihrou.cz/images/cenik/17.074.jpg
Pavel

----- Original Message -----
From: "Libor" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 30, 2009 8:41 AM
Subject: Visaci zamek


Zdravím všechny, předevčírem jsem přišel ke včelám a víko od jednoho
včelstva bylo položeno na vedlejším úlu, rámková fólie se válela na
zemi...slušně a optimisticky řečeno, nějakej zvědavec se chtěl podívat, asi
dostal pigáro a nezavřel to po sobě. Nic se nestalo, mohlo to být max
24hodin a bylo pěkně....horší by to bylo v zimě, když bych se tam náhodou
nějaký čas nedostal. (Jen pro info, včelnice je pár km od civilizace zcela
osamocena a opuštěna) Otázka zní: má cenu to řešit nějakým visacím zámkem
na víko, jakožto "psychologická zábrana", nebo to naopak příště bude
nějakého pitomce motivovat k hrubšímu zásahu? Vím, je to otázka pro
křišťálovou kouli, ale nějaký ten názor by se hodil. (tzn. neřešíme tady
otázku případného odcizení.....) Díky.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4467 (20090929)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4467 (20090929) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Všimětesi že jsem napsal V TUHÉ ZIMĚ, TÍM JSEM MĚL NA MYSLI TEPLOTY POD -10°C v žádném případě se na zimu nerozroste do takové velikosti aby udělalo v nejméně příznivou dobu elipsoid přes 3 vysoké nástavky. asi jsem měl místo slova" vytvořilo" použít "stáhlo do".
Toto je rozlezlé včelstvo při teplotě nad 0°C a ne v - 10°C. V tom je opravdu velikánský rozdíl.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: ?l jumbo
> Datum: 29.9.2009 22:08:15
> ----------------------------------------
> Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo
> sedisko ve tvaru koule
>
> Pokud Vás zajímá jak včely zimují, udělal jsem fotku v prosinci.
>
> www.vcelarstvi.nazory.cz
> Obrázky-nové typy úlů - obr.6
> B.V.
>
>
>

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/180227-vcely-z-havarovane-dodavky-postipaly-i-zachranare.html

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 29, 2009 10:44 PM
Subject: Vcely z havarovane dodavky postipaly i zachranare


Novinky.cz:
[odkaz] Včely z havarované dodávky poštípaly i záchranáře
(včetně videa)


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4467 (20090929)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4467 (20090929) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Všimětesi že jsem napsal V TUHÉ ZIMĚ, TÍM JSEM MĚL NA MYSLI TEPLOTY POD -10°C v žádném případě se na zimu nerozroste do takové velikosti aby udělalo v nejméně příznivou dobu elipsoid přes 3 vysoké nástavky. asi jsem měl místo slova" vytvořilo" použít "stáhlo do".
Toto je rozlezlé včelstvo při teplotě nad 0°C a ne v - 10°C. V tom je opravdu velikánský rozdíl.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch &lt;<a href="mailto:vojtech.bernatek/=/seznam.cz">vojtech.bernatek/=/seznam.cz</a>>
> Předmět: Re: ?l jumbo
> Datum: 29.9.2009 22:08:15
> ----------------------------------------
> Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo
> sedisko ve tvaru koule
>
> Pokud Vás zajímá jak včely zimují, udělal jsem fotku v prosinci.
>
> <a href="http://www.vcelarstvi.nazory.cz">www.vcelarstvi.nazory.cz</a>
> Obrázky-nové typy úlů - obr.6
> B.V.
>
>
>

pokud to není oplocené tak ta cedule tam musí být stejně

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Votrubec <votrubec/=/spsul.cz>
> Předmět: Re: Visaci zamek
> Datum: 30.9.2009 08:56:36
> ----------------------------------------
> Je to neřešitelné.
> Jedině plot okolo a pověsit ceduli "pozor včely".
> http://www.vcelarenihrou.cz/images/cenik/17.074.jpg
> Pavel
>
> ----- Original Message -----
> From: "Libor" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, September 30, 2009 8:41 AM
> Subject: Visaci zamek
>
>
> Zdravím všechny, předevčírem jsem přišel ke včelám a víko od jednoho
> včelstva bylo položeno na vedlejším úlu, rámková fólie se válela na
> zemi...slušně a optimisticky řečeno, nějakej zvědavec se chtěl podívat, asi
> dostal pigáro a nezavřel to po sobě. Nic se nestalo, mohlo to být max
> 24hodin a bylo pěkně....horší by to bylo v zimě, když bych se tam náhodou
> nějaký čas nedostal. (Jen pro info, včelnice je pár km od civilizace zcela
> osamocena a opuštěna) Otázka zní: má cenu to řešit nějakým visacím zámkem
> na víko, jakožto "psychologická zábrana", nebo to naopak příště bude
> nějakého pitomce motivovat k hrubšímu zásahu? Vím, je to otázka pro
> křišťálovou kouli, ale nějaký ten názor by se hodil. (tzn. neřešíme tady
> otázku případného odcizení.....) Díky.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4467 (20090929)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4467 (20090929)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>
>

Dne Wednesday 30 of September 2009 08:41:30 Libor napsal(a):
> Zdravím všechny, předevčírem jsem přišel ke včelám a víko od jednoho
> včelstva bylo položeno na vedlejším úlu, rámková fólie se válela na
> zemi...slušně a optimisticky řečeno, nějakej zvědavec se chtěl podívat, asi
> dostal pigáro a nezavřel to po sobě. Nic se nestalo, mohlo to být max
> 24hodin a bylo pěkně....horší by to bylo v zimě, když bych se tam náhodou
> nějaký čas nedostal. (Jen pro info, včelnice je pár km od civilizace zcela
> osamocena a opuštěna) Otázka zní: má cenu to řešit nějakým visacím zámkem
> na víko, jakožto "psychologická zábrana", nebo to naopak příště bude
> nějakého pitomce motivovat k hrubšímu zásahu? Vím, je to otázka pro
> křišťálovou kouli, ale nějaký ten názor by se hodil. (tzn. neřešíme tady
> otázku případného odcizení.....) Díky.

Mozna by Vas zajimalo tohle :
http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=372
ale pokud nekdo bude hodne chtit......

Honza

Mám včely mimo domov volně skoro již deset let.

Zatím stále bez problému, spíše naopak. Když při vytahování klád z lesa shodili víko, jedna paní včely přikryla atd.

Jinak na základě mých chyb mě včely přesvědčily, že dokáží přežít skoro všechno (až na včelaře:-) )

Kdysi když se začínalo s odběrem měli (a já začínal taky), byly u nás mrazy v délce týdne pod mínus dvacet. Měl jsem volně včely na studenou stavbu v pidirámečkách cca 28x28 a po odběru měli vypadlo komplet zadní okno. Když jsme na to po týdnech přišel, tak jsem viděl sníh nafoukaný až mezi uličky. Oškrábal jsem to, a ze zvědavosti jsem škrábal až do uliček. A ke svému překvapení viděl chomáč včel.
Vynadal jsem si, včelám omluvil a oplakal jedno z mým mála včelstev, protože jsme nedoufal že přežijí.
Na jaře jsem neviděl mezi včelstvy rozdíl. (Možná měly víc vody :-) )
Protože jsem laják, párkrát mi vítr sfoukl střechu a včely vydržely dost dlouho. Horní chudinky vytvoří střechu a jedou dál.

Předloni mi nějaký Kiril porazil úl, a v horním nástavku (24cm) postaveným na koso na zemi, kam profukovalo atd. dál vegetily včely.

Osobně si myslím, že by spíše než zámek stačila spona a popruh co bude zajišťovat úl proti převrácení, sfouknutí atd.
Podle mě je to pravděpodobnější "průšvih".
Karel

Zdravím všechny diskutéry. Asi před rokem se zde hojně diskutovalo o používání plastových rámků. Byla řeč o tom, jak to bude výhodné, když se nebude muset používat žádný vosk a ušetří se mnoho času a jednotlivých úkonů v porovnání s klasickým používáním mezistěn... V té době jsem byl mnohými považován za zpátečníka (a určitě i nadále zůstanu), který nic nechápe. No, doporučuji si pročíst všem, kteří tak ještě neučinili, článek v novém čísle včelařství. Je to skutečně velká úspora času, energie, práce... Než natavit mezistěnu, to je opravdu to natírání jednodušší... Jen tak dále, zase krok kupředu :o))).

No, doporučuji si pročíst všem, kteří tak ještě neučinili, článek v novém čísle včelařství. Je to skutečně velká úspora času, energie, práce... Než natavit mezistěnu, to je opravdu to natírání jednodušší... Jen tak dále, zase krok kupředu :o))).
----------------
Co tam píšou?

To je každého věc co si koupí, někteří obchodníci prodávají plastové rámky už navoskované. Pak je to jako když si koupím hotové rámky s natavenými mezistěnami.
Jo to byl blahobyt. A natavení jedné mezistěny mě tehdy stálo jen korunu navíc.

Předpokládám, že se voskují jen jednou při výrobě, pak se to jen vybírá špachtlí. Nebo nějké jiné jobovky?

Karel

Nakoupit mezistěny, roztavit je a takto získaným roztaveným voskem natírat
předehřáté plastové mezistěny na 50-55 oC, to cosi vypovídá o autorovi
článku, nikoliv však o této technologii. Doporučuji navštívit včelaře, který
tyto rámky používá a nechat si je předvést v reálu.
J.T.

> Zdravím všechny diskutéry. Asi před rokem se zde hojně diskutovalo o
> používání plastových rámků. Byla řeč o tom, jak to bude výhodné, když se
> nebude muset používat žádný vosk a ušetří se mnoho času a jednotlivých
> úkonů v porovnání s klasickým používáním mezistěn... V té době jsem byl
> mnohými považován za zpátečníka (a určitě i nadále zůstanu), který nic
> nechápe. No, doporučuji si pročíst všem, kteří tak ještě neučinili, článek
> v novém čísle včelařství. Je to skutečně velká úspora času, energie,
> práce... Než natavit mezistěnu, to je opravdu to natírání jednodušší...
> Jen
> tak dále, zase krok kupředu :o))).

Zdravim pane Hermane,

taktez me ten fakt prekvapil, ze farma Kolomy ma rovnez i EKO provoz, nikde jsem se o tom na jejich strankach nedozvedel.

PZ

----- Original Message -----
From: "Sedli" <e-mail/=/nezadan.sp.cz.net>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 27, 2009 8:20 PM
Subject: Re: včelíny


vsusicky (89.103.175.96) --- 26. 9. 2009
Re: včelíny (36467) (36475) (36478) (37851) (37852)
K zápisu stavby do KN.
Pokud tato stavba není pevně spojena s podkladem tj. bez základu a má
rozumnou velikost do 5x5 m tak se musíte rozhodnout zda chcete tuto stavbu
evidovat v KN. Jak psal GuPa, možná je stavba už evidována a to zjistíte na
stánkách http://nahlizenidokn.cuzk.cz/VyberParcelu.aspx zadáním příslušné
parcely, dále kliknutím na odkaz zobrazit mapu a dále kliknout na
ortofotomapu, kde se Vám to promítne do terénu. Pokud je stavba ohraničena
žlutou linkou je zapsána. Předpokládám že to tak bude protože máte v ruce
přísl. doklady předpokládám dle formy tak cca z období 1980-1985(lze si to
potvrdit na dotazem na KÚ stačí e-mailem nebo písemně.
Pokud stavba zapsaná není máte dvě možnosti.
1) Počkáte až Vás nebo vlastníka pozemku (pokud je to někdo jiný), vyzve
přísl. Kat. úřad (v rámci digitalizace nebo v cca dvouletém intervalu
kontrolují jednotlivá kat. území) a vy doložíte požadované tj. Pasposrt
stavby potvrzený stavebním úřadem což v praxi znamená malůvka na A3 s dvěma
pohledy a půdorysem a rozměry. Pokud se domluvíte s někým, kdo v tom jen
trochu dělá tak to má tak za hodinu hotovo, dále nějakou fotku. Stavební
úřad vydá souhlas a potvrdí tuto "dokumentaci". S tím pak dojdete na KÚ a
někdy ještě chtějí znalecký posudek. Pokud byl nedávno (tak 2 roky
zpět)zpracován např. kvůli dědictví nebo prodeji tak jim to stačí.
nebo za 2) uděláte vše po dohodě s katastrem rovnou - lépe je si zavolat.

Jen upozorňuji že pokud je stavba zapsána tak se z ní odvádí daň z
nemovitosti ( teď si uvědmuji že pokud je určitě by měla být na daň.
přiznání k dani z nemovitosti). Není to rozhodně závratná částka, ale
vyplnění dalších kolonek v tomto pěkném formuláři(pánbůh požehnej tomu kdo
tento systém tak nepřehledně vymyslel) Takže jak psal Radim Polášek jsou
to jen a jen starosti. Na Vašem místě bych čekal, zda o Vás projeví zájem.

jojo, chomout vypadá dobře....akorát jak tam psal kolega igor16 dole v komentářích, všechno co je ze železa by se mohlo octnout ve šroťáku na váze.....ale jako nápad k zamyšlení dobrý. Díky.
------------------------------------
>> Mozna by Vas zajimalo tohle :
>> http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=372 >> ale pokud nekdo bude hodne chtit......
>> Honza

To jsou optimistická slova a dobře se čtou. (-:
Takhle nějak bych si to taky představoval, tzn aby škodilů bylo co nejméně, nebo nejlépe žádný.

Díky, Libor.

-----------------------------------------------------------
KaJi napsal:

Mám včely mimo domov volně skoro již deset let.

Zatím stále bez problému, spíše naopak. Když při vytahování klád z lesa shodili víko, jedna paní včely přikryla atd.

Jinak na základě mých chyb mě včely přesvědčily, že dokáží přežít skoro všechno (až na včelaře:-) )

Kdysi když se začínalo s odběrem měli (a já začínal taky), byly u nás mrazy v délce týdne pod mínus dvacet. Měl jsem volně včely na studenou stavbu v pidirámečkách cca 28x28 a po odběru měli vypadlo komplet zadní okno. Když jsme na to po týdnech přišel, tak jsem viděl sníh nafoukaný až mezi uličky. Oškrábal jsem to, a ze zvědavosti jsem škrábal až do uliček. A ke svému překvapení viděl chomáč včel.
Vynadal jsem si, včelám omluvil a oplakal jedno z mým mála včelstev, protože jsme nedoufal že přežijí.
Na jaře jsem neviděl mezi včelstvy rozdíl. (Možná měly víc vody :-) )
Protože jsem laják, párkrát mi vítr sfoukl střechu a včely vydržely dost dlouho. Horní chudinky vytvoří střechu a jedou dál.

Předloni mi nějaký Kiril porazil úl, a v horním nástavku (24cm) postaveným na koso na zemi, kam profukovalo atd. dál vegetily včely.

Osobně si myslím, že by spíše než zámek stačila spona a popruh co bude zajišťovat úl proti převrácení, sfouknutí atd.
Podle mě je to pravděpodobnější "průšvih".
Karel

Je mi 34 let a jsem začínající včelař. Již teď se snažím z úlů odstranit všechno umělohmotné (ještě zbývá nahradit pár uzávěrů oček a vrchní krycí igelity...) důvody vidím víceméně ekologické + trocha nostalgie + prostě budu rád, budu-li moci nahlas říci, že "tyhle včely bydlí ve dřevě, v úlech zcela oproštěných od umělé hmoty"......Bez ohledu na to, jak velké ambice se mi v hlavě ohledně včelaření v průběhu času urodí je však již teď celkem jasné, že pro plastové rámky nebude v mých úlech místo, ať už je včelaření s plastovými rámky jakkoliv jednodušší (nic osobního proti výrobcům). Nicméně věřím, že svoje místo na trhu určitě najdou, ostatně jako všechno.

----------------------------------------------------------
NitraM napsal:
Zdravím všechny diskutéry. Asi před rokem se zde hojně diskutovalo o používání plastových rámků. Byla řeč o tom, jak to bude výhodné, když se nebude muset používat žádný vosk a ušetří se mnoho času a jednotlivých úkonů v porovnání s klasickým používáním mezistěn... V té době jsem byl mnohými považován za zpátečníka (a určitě i nadále zůstanu), který nic nechápe. No, doporučuji si pročíst všem, kteří tak ještě neučinili, článek v novém čísle včelařství. Je to skutečně velká úspora času, energie, práce... Než natavit mezistěnu, to je opravdu to natírání jednodušší... Jen tak dále, zase krok kupředu :o))).

[2 ADMIN !!] - Hacknuta konference - po par vterinach presmerovava na http://cikcik.ace.st/

[2 ADMIN !!] - Hacknuta konference - po par vterinach presmerovava na http://cikcik.ace.st/

admin co tam chrapes !!!!!!!!!!!

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 01, 2009 10:20 PM
Subject: [2 ADMIN !!] - Hacknuta konference - po par vterinach presmerovava
nahttp://cikcik.ace.st/


> [2 ADMIN !!] - Hacknuta konference - po par vterinach presmerovava na
> http://cikcik.ace.st/
>