Archiv Včelařské konference

Tom Vlk napsal
> Pokud se přestane včelařit , začnou druhotně krachovat
> výrobci zeleniny, ovoce, polních plodin, budeme všechno
> dovážet. Zvýší se nezáměstnanost,sníží odvod daní do státní

To je s prominutím nesmysl. Výzkumy říkají, že pokud se zamezí opylení
hmyzem, dostanou se u většiny plodin na řadu náhradní mechanismy, třeba
přenos pylu větrem, nebo samoopylení vlastním pylem. Co jsem četl různé
výzkumy, tak tam uvádějí pokles výnosů a kvality na úrovni od 5 % až
maximálně o 40 %, třeba u ovocných stromů nebo řepky se to pohybuje kolem
15 - 30 %.
Co se týká počtu včelstev, v prosincovém nebo lednovém Včelařství je uvedena
statistika zemí v Evropě, tak třeba ve Švédsku nebo Španělsku je méně než 1
včelstvona km2. To je pochopitelné, je tam hodně území bez včelí pastvy. Ale
třeba i Velká Británie má méně než 1 včelstvo na km2 i když možná je to tím,
že i severní Skotsko je pro včely poušť. Ale méně než 1 včelstvo na km2 má i
Německo nebo tuším Belgie a přece tam nikdo nemluví o tom, že by tam kvůli
opylení krachovali zemědělci. U nás vychází asi 5 včelstev na km2.

Ten med z Mexika bude asi levnější i tím, že u nás včely nosí med obvykle
jen 3 měsíce v roce, květen, červen a červenec. V Mexiku nosí včely med asi
celý rok, snad jen s výjimkou nějakého měsíce období deštů. A nemusí se
krmit na zimu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tom Vlk" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 12, 2006 10:33 AM
Subject: Re: Vceli med z Mexika


> Dobrý den,
>
> učelem včelaření není prodej medu, ale opylení rostlin.
> Pokud by včelař neměl med, který může prodat ,tak včely
> zruší a bude včelařit jen pro zábavu.
> Pokud včelař má výnos medu znamená to , že jeho včely
> doletěly na květ a provedly opylení.
> Pokud se přestane včelařit , začnou druhotně krachovat
> výrobci zeleniny, ovoce, polních plodin, budeme všechno
> dovážet. Zvýší se nezáměstnanost,sníží odvod daní do státní
> kasičky, sníží se sociální dáveky a jsem zvědavý, kdo
> bude kupovat med z Mexika a za co. Snížíte cenu a už se
> to nevyplatí. To se neprojeví za 1 rok , ale postupem času.
>
> Proč se dováží med z Mexika , asi to bude výhodné.
> Převážet potravinu několik tisíc kilometrů ze ziskem?
>
> Využíváte pouze situace bídy lidí z Mexika, kteří prodají
> med za takovou cenu , aby se mohli najíst.Zaplaťe jim
> co si zaslouží a uvidíte jak se bude dařit.
>
> Tak mi kolikrát připadá , že se navrací feudální společnost.
> Ale panstvo z feudální společnosti si svoje poddané
> alespoň chránilo.
>
> Pokud jste dobrý podnikatel, začněte podnikat z medem v naší
> republice a určitě se Vám bude časem dařit a budete mít
> i jiné radosti než pouze peníze.
>
> Med z mexika si dovezte na porovnání a nebo jako zpestření.

Příteli Karle,plně souhlasím s tím co píšete.Je třeba makat a né plakat a spoléhat na výkupce,že to udělají za nás a ještě budou platit alespoň 70Kč za kg.Jsem pro ať je na našem trhu i Mexický med ať Český zákazník má výběr,jsem však zásadně proti míchání medů. V hypermarketech čteme"med z EU mimo území EU a z tropických krajin",to je hrůza taková míchnice.Proč by neměl zákazník mít možnost výběru z mnoha druhů a zemí ochutnat a najít si to co mu chutná.

Výzkumy jsou pěkná věc , ale žádný výzkum nepřevezl přírodu.
Pokud se někomu líbí monokultury a písek to je jeho věc.
Ale mě se moc nelíbí .
V jednom odborném časopise jsem četl ,že unie dává do zemědělství v západní Evropě 50% všech prostředků, nevím jestli je to pravda, ale dobře se tam asi hospodaří.

Pokles produktivity o 30% to asi nic neznamená, protože
v zemědělství je nejmenší zisk v % z celkového obratu.

Jinak svůj med prodávám "ze dvora " již 15 let a každoročně zvyšuji výnos.

Nejde to do nekonečna , končím na 800kg.
Výrobu medu nad toto množství budu muset asi prodat přes
obchodní síť.

Zdá se mě ,že včely tady byli i bez včelařů a skladba rostlin neutrpěla.Včely dokážou žít i bez včelařů.A myslím ,že by se měli lépe.A Varoáza by tu určitě nebyla.
Pepa

Je to přesně tak. Řepkový med je neskutečný prevít a i pod víčky může mít k 22%. Je li i v tomto stavu pečlivě a těsně uzavřen, nic se neděje. Co včelky zavíčkují to nekvasí. Ale stačí neskutečně málo a průšvih u zákazníka je na cestě. Máme ale štěstí. Jak ochotně řepkový med vodu přijímá, tak stejně snadno se jí zbavuje a toho se dá snadno využít k vysoušení. Zkrystalizovaný med zkvašuje prý ještě ochotněji.Vliv teploty na hustotu medu není zas tak významný. Hustoměr je nastaven na 20 stupňů a za jeden stupeň nad se odečítá 0.1% obsahu vody, při teplotách pod, se to samé přičítá, takže +- 5 stupňů nám ovlivňuje obsah vody o 0.5%.ˇKomu by náhodou med zkvasil, upozorňuji, že nejde použít ke krmení včel ani nařeďěný. Je dost silně toxický a tak zbývá medovina, nebo kanál. Co se týče převařování medoviny, považuji to za barbarství a návod jak přijít v lahodném nápoji o spoustu látek lidskému zdraví prospěšných. Zdraví R. Stonjek

Veľa ľudí prechádza na rastlinnú stravu. Najlepšia je tá ktorá sa dopestuje v prostredí kde ten človek žije. Asi to nie je náhoda.

A je to tady. Sotva se ozve konkurence, která vypadá nebezpečně, už je po svobodě slova ámen. A Adéla dostane co proto. Přece NÁŠ med je ten jediný pravý skutečný, nad nějž není. Ale to, že si třeba v Bille můžete koupit možná 20 druhů sýrů se všech zemí evropy Vám nevadí ani za mák. Pročpak? Jak víte, že tady vyprodukovaný med je kvalitnější než mexický. Ani jeden z Vás nepřinesl podstatný důkaz o tom, že je mexický med horší. Proč by nemohl být v nabídce prodejen jako rozšíření sortimenu? Proč Vám nevadí maďarský uherák, německá auta, čínské počítače ale mexický med ano? Nechápu.

- možno Ste prehliadli písmenko, ale med je hygroskopický, nie hydroskopický.
- pre mňa je pojem " kvasenie medu" neznámy. Za 50 rokov čo získavam med (ročne 2 až 2,5 tony) sa mi nestalo, aby som "dorobil" takýto med. S vytáčaním akéhokoľvek medu si počkám kým znáška neskončí, ale agátový med som veľakrát vytáčal na tretí od ukončenia znášky kedy začal klesať denný prínos na váhe.
- ale niekedy sa aj mne stane, že takýto med vytočím vtedy keď znáška sz repky ešte trvá a agát už kvitne. Aby som získal jednodruhový agátový med, musím vytočiť zmiešaný med, ak takýto med chcem uskladniť, urobím potrebný zásah a prebytočnú vodu z takéhoto medu odstránim.
Aby to išlo dostatočne rýchlo aj pri väčšom množstve medu s vyšším obsahom vody, vlejem med do väčších nádob so širokým hrdlom ne obsah 50 kg alebo 280 kg medu a na celú otvorenú plochu založím npr. silonovú okennú záclonovinu(dobre zaistiť, aby sme si nenarobili ešte väčšiu škodu) a nádobu dám pokiaľ je to možné ne slnko. Robiť to musíte pod dozorom, aby ste pri daždi mohli med uchrániť. Odparovanie z 200 lit. suda je rýchle, za jeden slnečný deň je to aj 10mm.

Aby ste nemuseli robiť prácu naviac, vytáčajte med len keď bude zrelý.

A.Příleský.:
"stačí tak málo:

KAŽDÁ ZO JEDNU BESEDU PRO OKOLÍ O VČELIČKÁCH A VČELÍCH
PRODUKTECH -

a nebude to stát ani korunu, naopak tam včelaři mohou nabízet své medy.
.......
Plně souhlasím. Ale úplně ideální by bylo, kdyby tam po té besedě zůstalo něco propag.materiálu. Ať už pro děti, či pro rodiče.
Např. úspěšný podnikatel a milionář McCornack ve výborné kniye "co Vás neneaučí na Harvardu" uvádí, že nejlacinější a nejúčinnější přístup k zákazníkům je přes jejich děti.

Takže až bude někdy ÚV, mám dojem že jste členem, bude dobré navrhnout zřízení funkční komise pro propagaci a prodej medu i včelařství. A dát jí do péče ten milionek co má skončit u nějaké agentury.
Viz má scifi v Moderním včelaři.
Žádná sebenákladnější akce nemá takopvý účinek jako malá drobná a trpělivá mravenčí práce.
Za milion korun + případné dotace (=3mil) + práce pár tisíc členů je možné dosáhnout daleko většíého efektu.
Naplánované vyhození 9milonů bude mít v tomto srovnání jen minimální efekt. Pokud za efekt nepovažujeme zvýšení obratu a účtů některých firem a na ně napojených osob.

mate naprostou pravdu, pane pavle prchale:o)
proc se ale neumite podepsat?
je to minimalne slusnost!
zdravim!
mariana prokesova
ps: jak tak koukam zpet, neni od vas podepsane nic...
asi to nikomu uz neprijde divne...

----- Original Message -----
From: "164410" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 12, 2006 4:59 PM
Subject: Re: Vceli med z Mexika


>A je to tady. Sotva se ozve konkurence, která vypadá nebezpečně, už je po
> svobodě slova ámen. A Adéla dostane co proto. Přece NÁŠ med je ten jediný
> pravý skutečný, nad nějž není. Ale to, že si třeba v Bille můžete koupit
> možná 20 druhů sýrů se všech zemí evropy Vám nevadí ani za mák. Pročpak?
> Jak víte, že tady vyprodukovaný med je kvalitnější než mexický. Ani jeden
> z
> Vás nepřinesl podstatný důkaz o tom, že je mexický med horší. Proč by
> nemohl být v nabídce prodejen jako rozšíření sortimenu? Proč Vám nevadí
> maďarský uherák, německá auta, čínské počítače ale mexický med ano?
> Nechápu.
>

K slovenskému kolegovi bych měl několik otázek. Vystavení 200kg sudu s medem znamená manipulaci s cca 300 kg hmotností a předpokládám na nezpevněné ploše. Sluneční paprsky a med to také nejde dohromady, slídivost včel, které přiláká vůně medu zvl. jedná li se o končící snůšku bude asi rovněž velmi reálná. Tedy, že by mě tento způsob nadchl, to ani náhodou. Zdraví R. Stonjek

On je spíš problém čím se to měří já používam refraktometr . Ten mi umožňuje měřit přímo v úlu a pak se pohybuji i u ranných medů mezi 16 - 18% a ke stejným výsledkům docází i výkupce . praxe mne však naučila , že pokud se stáčelo z medometu přímo do sklenic jak to dělal otec tak se opravdu stávalo že v některé sklenici med začal kvasit . Dnes již používám nádoby na 60l což je ještě únosné kvůli manipulaci kde se med z vice úlů smíchá a tyto problémy se přestaly vyskytovat.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Čáp <teoretik/=/bydlo.net>
> Předmět: Re: Sedimentace a kvašení medu v nádobě
> Datum: 11.2.2006 22:06:35
> ----------------------------------------
> Potíž je, že obsah vody okolo 18% po vytočení u jarního medu nejspíš
> nestačí.
>
> Vytáčel jsem až v půlce června (tedy dost po Rudou doporučovaném 1.6.) a med
> rovnou od medometu (nemaje jiné vhodné nádoby) rozlil do okurkáčů po 5kg.
> Několik namátkou vybraných jsem po asi 2 týdnech (když přišel hustoměr)
> změřil a všechny měly pod 19 %, některé pod 18 % .. průměr tak okolo těch
> 18.
>
> Řek jsem si že to bude v pořádku a vyzkouším plast. plničku (plast. barel s
> ventilem z Horní Kalné). Slil jsem do ní med z cca 8 okurkáčů najednou,
> nechal z nejhoršího vybublat a stočil do sklenic. Ve všech začal med kvasit
> intenzitou více méně přímo úměrnou teplotě skladování.
>
> Chyba mohla být v korekci měření (neměřil jsem přímo tepolotu medu, ale
> spoléhal na to, že po 14 dnech je vytemperovaný na průměrnou teplotu
> kuchyně), ale nepřipadá mi to moc pravděpodobné.
>
> Spíš mám pocit, že u jarního medu je rozdíl mezi tím co se usadí na povrchu
> a tím co naměří hustoměr větší, než 1% vody (jak tvrdí 'adresozpytec'
> Pepan) - klidně 3 nebo i 4%, jak píše v archivu např. př. Havlík a že
> kdybych nechal med pár dní stát v plničce, tak problémy byly jen u
> posledních sklenic kam by přišla hrchní vrstva.
>
> S medem vytočený koncem července, který měl podle hustoměru okolo 17,5 %
> (teplotu jsem také odhadoval podle teploty okolí) problémy nejsou.
>
> Honza Čáp
>
>
>
>

Hmm, neni zadny NAS med, zadny cesky med, ani mexicky med.
Je pouze med z Mexika, z Yucatanu, z Cech, z Moravy atd.
Nejsou ani ceske vcely nebo mexicke vcely. Pokud jde o puvod vcel,
urcite to nebude Cesko.

Nedovolene michani medu je ale opravdu problem.

D. HElmut

--- Original Nachricht ---
Absender: 164410
Datum: 12.02.2006 16:59

>A je to tady. Sotva se ozve konkurence, která vypadá nebezpečně, už je po
>svobodě slova ámen. A Adéla dostane co proto. Přece NÁŠ med je ten jediný
>pravý skutečný, nad nějž není. Ale to, že si třeba v Bille můžete koupit
>možná 20 druhů sýrů se všech zemí evropy Vám nevadí ani za mák. Pročpak?
>Jak víte, že tady vyprodukovaný med je kvalitnější než mexický. Ani jeden z
>Vás nepřinesl podstatný důkaz o tom, že je mexický med horší. Proč by
>nemohl být v nabídce prodejen jako rozšíření sortimenu? Proč Vám nevadí
>maďarský uherák, německá auta, čínské počítače ale mexický med ano?
>Nechápu.
>
>
>
>

Daniel Prokes, Ing. (e-mailem) --- 12. 2. 2006
Re: Vceli med z Mexika (14568) (14572) (14576) (14579) (14582)
mate naprostou pravdu, pane pavle prchale:o)
proc se ale neumite podepsat?
je to minimalne slusnost!
zdravim!
mariana prokesova
ps: jak tak koukam zpet, neni od vas podepsane nic...
asi to nikomu uz neprijde divne...
------------------------------

kokokoko dák

Co je to nedovolené míchání medu? Podle jakého zákona? A co je potom dovolené míchání?

>Nedovolene michani medu je ale opravdu problem.
D. HElmut

Podle jakeho zakona? Ted jste mi trochu pripomnel prislusniky (tedy
policisty).
Casto od nich v televizi slysime, ze podle zakona nikdo nic nespachal,
vsichni jednali spravne, oni taky.
Ale ze existuji take urcite jine hodnoty, zvyky a normalni chovani,
ktere se v zakone nepisi (protoze to netreba), to od nich neuslysite.
Ale neberte moji odpoved zase tak moc vazne, proste jsou nejake ustalene
mravy, tot vsechno, co jsem chtel rict.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Eman
Datum: 12.02.2006 18:04

>Co je to nedovolené míchání medu? Podle jakého zákona? A co je potom
>dovolené míchání?
>
>
>
>>Nedovolene michani medu je ale opravdu problem.
>>
>>
>D. HElmut
>
>
>
>

Ale také se musí dodat ,že do Austrálie se museli včely dovést jelikož tam u některých dovežených plodin byly velmi nízké výnosy .

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Vceli med z Mexika
> Datum: 12.2.2006 12:10:40
> ----------------------------------------
> Tom Vlk napsal
> > Pokud se přestane včelařit , začnou druhotně krachovat
> > výrobci zeleniny, ovoce, polních plodin, budeme všechno
> > dovážet. Zvýší se nezáměstnanost,sníží odvod daní do státní
>
> To je s prominutím nesmysl. Výzkumy říkají, že pokud se zamezí opylení
> hmyzem, dostanou se u většiny plodin na řadu náhradní mechanismy, třeba
> přenos pylu větrem, nebo samoopylení vlastním pylem. Co jsem četl různé
> výzkumy, tak tam uvádějí pokles výnosů a kvality na úrovni od 5 % až
> maximálně o 40 %, třeba u ovocných stromů nebo řepky se to pohybuje kolem
> 15 - 30 %.
> Co se týká počtu včelstev, v prosincovém nebo lednovém Včelařství je uvedena
> statistika zemí v Evropě, tak třeba ve Švédsku nebo Španělsku je méně než 1
> včelstvona km2. To je pochopitelné, je tam hodně území bez včelí pastvy. Ale
> třeba i Velká Británie má méně než 1 včelstvo na km2 i když možná je to tím,
> že i severní Skotsko je pro včely poušť. Ale méně než 1 včelstvo na km2 má i
> Německo nebo tuším Belgie a přece tam nikdo nemluví o tom, že by tam kvůli
> opylení krachovali zemědělci. U nás vychází asi 5 včelstev na km2.
>
> Ten med z Mexika bude asi levnější i tím, že u nás včely nosí med obvykle
> jen 3 měsíce v roce, květen, červen a červenec. V Mexiku nosí včely med asi
> celý rok, snad jen s výjimkou nějakého měsíce období deštů. A nemusí se
> krmit na zimu.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Tom Vlk" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, February 12, 2006 10:33 AM
> Subject: Re: Vceli med z Mexika
>
>
> > Dobrý den,
> >
> > učelem včelaření není prodej medu, ale opylení rostlin.
> > Pokud by včelař neměl med, který může prodat ,tak včely
> > zruší a bude včelařit jen pro zábavu.
> > Pokud včelař má výnos medu znamená to , že jeho včely
> > doletěly na květ a provedly opylení.
> > Pokud se přestane včelařit , začnou druhotně krachovat
> > výrobci zeleniny, ovoce, polních plodin, budeme všechno
> > dovážet. Zvýší se nezáměstnanost,sníží odvod daní do státní
> > kasičky, sníží se sociální dáveky a jsem zvědavý, kdo
> > bude kupovat med z Mexika a za co. Snížíte cenu a už se
> > to nevyplatí. To se neprojeví za 1 rok , ale postupem času.
> >
> > Proč se dováží med z Mexika , asi to bude výhodné.
> > Převážet potravinu několik tisíc kilometrů ze ziskem?
> >
> > Využíváte pouze situace bídy lidí z Mexika, kteří prodají
> > med za takovou cenu , aby se mohli najíst.Zaplaťe jim
> > co si zaslouží a uvidíte jak se bude dařit.
> >
> > Tak mi kolikrát připadá , že se navrací feudální společnost.
> > Ale panstvo z feudální společnosti si svoje poddané
> > alespoň chránilo.
> >
> > Pokud jste dobrý podnikatel, začněte podnikat z medem v naší
> > republice a určitě se Vám bude časem dařit a budete mít
> > i jiné radosti než pouze peníze.
> >
> > Med z mexika si dovezte na porovnání a nebo jako zpestření.
>
>
>
>

minulý týden byla umne paní kterákoupila med na skoušku v supermarketu který všem doma smrděl tak ho vyhodily a přišla zase ke mně a hned tady vidíte ještě jedno nebezpečí NEMOCI VČEL PŘENÁŠENÉ MEDEM. BÝT TO VPOZNÍM LÉTĚ TAK TO VČELY NANOSILY DOMŮ

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J.Hork? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mexick? med
> Datum: 12.2.2006 12:24:05
> ----------------------------------------
> Příteli Karle,plně souhlasím s tím co píšete.Je třeba makat a né plakat a
> spoléhat na výkupce,že to udělají za nás a ještě budou platit alespoň 70Kč
> za kg.Jsem pro ať je na našem trhu i Mexický med ať Český zákazník má
> výběr,jsem však zásadně proti míchání medů. V hypermarketech čteme"med z EU
> mimo území EU a z tropických krajin",to je hrůza taková míchnice.Proč by
> neměl zákazník mít možnost výběru z mnoha druhů a zemí ochutnat a najít si
> to co mu chutná.       
>
>
>

To máš asi pravdu, ale nepřevařením medu tam taky může vzniknout spousta látek lidskému zdraví neprospěšných a některých chuťově nepříjemných. Zkoušel jsem obojí a nakonec zůstal u vaření. Sobě bych si ještě namluvil, že je nevařená zdravější, ale ostatní konzumenty přesvědčit nedokážu :-). Ale nikomu to neberu, možná to jen neumím.

>Stonjek:
>Co se týče převařování medoviny, považuji to za barbarství a návod jak přijít v lahodném nápoji o spoustu látek lidskému zdraví prospěšných.

:-)))) Chtěl bych vidět toho exota kdo tady včelaří kvůli opylení rostlin. :-))) Snad v USA to platí.

>Tom Vlk:
>učelem včelaření není prodej medu, ale opylení rostlin.

chyba už je v normách které povolují míchání medú Zkusme se zaměřit tímto směrem a tlačit na změnu. Dovozcům se to líbit nebude. Ale jen v souběhu s propagací našich medů to může mít úspěch

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 164410 <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vceli med z Mexika
> Datum: 12.2.2006 17:15:07
> ----------------------------------------
> A je to tady. Sotva se ozve konkurence, která vypadá nebezpečně, už je po
> svobodě slova ámen. A Adéla dostane co proto. Přece NÁŠ med je ten jediný
> pravý skutečný, nad nějž není. Ale to, že si třeba v Bille můžete koupit
> možná 20 druhů sýrů se všech zemí evropy Vám nevadí ani za mák. Pročpak?
> Jak víte, že tady vyprodukovaný med je kvalitnější než mexický. Ani jeden z
> Vás nepřinesl podstatný důkaz o tom, že je mexický med horší. Proč by
> nemohl být v nabídce prodejen jako rozšíření sortimenu? Proč Vám nevadí
> maďarský uherák, německá auta, čínské počítače ale mexický med ano?
> Nechápu.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: slepice <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vceli med z Mexika
> Datum: 12.2.2006 17:59:49
> ----------------------------------------
> Daniel Prokes, Ing. (e-mailem) --- 12. 2. 2006
> Re: Vceli med z Mexika (14568) (14572) (14576) (14579) (14582)
> mate naprostou pravdu, pane pavle prchale:o)
> proc se ale neumite podepsat?
> je to minimalne slusnost!
> zdravim!
> mariana prokesova
> ps: jak tak koukam zpet, neni od vas podepsane nic...
> asi to nikomu uz neprijde divne...
> ------------------------------
>
> kokokoko dák
>
>
>
No to ses vyznamenal
pepan

a i vprávním řádu existuje pojem zvykový zákon

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <9732597286/=/gmx.net>
> Předmět: Re: Vceli med z Mexika
> Datum: 12.2.2006 18:09:24
> ----------------------------------------
> Podle jakeho zakona? Ted jste mi trochu pripomnel prislusniky (tedy
> policisty).
> Casto od nich v televizi slysime, ze podle zakona nikdo nic nespachal,
> vsichni jednali spravne, oni taky.
> Ale ze existuji take urcite jine hodnoty, zvyky a normalni chovani,
> ktere se v zakone nepisi (protoze to netreba), to od nich neuslysite.
> Ale neberte moji odpoved zase tak moc vazne, proste jsou nejake ustalene
> mravy, tot vsechno, co jsem chtel rict.
>
> D. Helmut
>
> --- Original Nachricht ---
> Absender: Eman
> Datum: 12.02.2006 18:04
>
> >Co je to nedovolené míchání medu? Podle jakého zákona? A co je potom
> >dovolené míchání?
> >
> >
> >
> >>Nedovolene michani medu je ale opravdu problem.
> >>
> >>
> >D. HElmut
> >
> >
> >
> >
>
>
>

J.Horký
Český zákazník má výběr,jsem však zásadně proti míchání medů. V hypermarketech čteme"med z EU mimo území EU a z tropických krajin",to je hrůza taková míchnice.Proč by neměl zákazník mít možnost výběru z mnoha druhů a zemí ochutnat a najít si to co mu chutná.
.....
Minulý týden jsme nakoupil 20 litrů vinné směsky v krabicích a nedělal jsem si iluze o kvalitě.
Prostě jsem potřeboval nakoupit víno na svaření, když jsme zde dělali Eskymácké oslavy. A právě dnes ode mě odjela návštěva, se kterou jsme načali litrovku vína na fondy a zbytek pak dopili, aby jsem ještě více ocenili to víno, co jsem pak pili.
Stejně tak se domnívám, že pokud bych neměl včely, a nebyla jiná možnost, tak do perníku atd. bych kupoval laciný med, třeba směsku atd.
Ale jsou směsky a směsky. Jsou medy a medy.
Jak má ale zákazník porovnat co nakupuje, jestliže má smůlu a bydlí na území, kde včelaři jen nadávají "spekulantům" a nezorganizují jedinou ochutnávku a případně výstavu medu, pečení perníků, přednášku atd.

Poučený zákazník se ve zboží orientuje a nemusí jej chránit žádné zákony. Pokud zjistí v kvalitě výrazné rozdíly, nakoupí příště nějakou jinou "značku".

Pokud lidé trvale nakupují medy dle "někoho" špatné kvality, lze stanovit několik hypotéz:
- medy nechutnají špatně
- nemají si to s čím srovnat a tak jim tato kvalita vyhovuje.
(t.zn. že producenti "kvalitního" zboží nejdou do soutěže a nenabízejí své zboží.)
V případě, že druhá možnost je pravdivá, tak dobře jim tak.

V podzimním předsjezdovém čísle Moderního včelaře jsem se s ČSV rozloučil takovou malou scifi. Nechápu, jak jednotná "organizace" se stotisíci členy, dvaceti a více milionovou přímou státní dotavcí + třiceti miliony vybraných nepřímo z další státní dotace, není schopna vyřešit tak elementární problém.
Zvlášte, když tento problém byl jinde, nejenom v medu, mnohokrát úspěšně vyřešen.
Osobně si myslím, že organizace včelařů by měla především řešit složitější témata, která se týkyjí chovu. Především nákazovou situaci, plemenitbu atd. Ve srovnání s tím je marketing medu na dosud neobsazeném trhu s medem naprostá banalita, se kterou by si měl poradit každý absolvent obchodní akakdemie.

Kez by byl respektovan.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Pepan
Datum: 12.02.2006 18:43

> a i vprávním řádu existuje pojem zvykový zákon
>
>PEPAN
>
>
>
>

Ještě je ve hře mezikrystalická voda - "beton" ještě neznamená výhru.

Aleš
..........
Možná že mě to letos u jedné karbice sklenic potkalo.
Mezi shluky krystalů je tekutý med a kvasí to.
Zajímavé, že se to týká jen asi deseti sklenic.

Můžete to nějak rozvést? Je možné že krystalizací a tvorbou hrubých krystlů dojde k vytlačení vody?
Dík Karel.

Nevím, proč mě pořád trápíte s nějakým podpisem. Jaký je rozdíl mezi podpisy "Karel", "Adela", "164410" pro účely tohoto fóra? Troufám si tvrdit že žádný, jde jen o zvyk (nebo nezvyk :-).

Podepsat se je slušnost.Pokud není podpis existuje IP adresa.Ale při poslání příspěvku e-mailem není nic.
Milan

Reportaz o medovych problemoch na Slovensku bola odvysielana pod menom "Medove motuze". Vystupovala v nej herecka Mescanova s pouzitim tajnej skrytej kamery (aj ked taky sposob je uz od 1.1.2006 proti zakonu.)

Kedze STV "reporterka" Katarína Meščanová mala zavadzajucu reportaz o Slovenskom mede, treba verejnost upozornit na vyhlasenie Ústredneho riaditeľa ŠVPS SR Prof. MVDr. Jozef Bíreša o Slovenskom vcelom lesnom mede:

Informácie pre spotrebiteľov: Zdraviu škodlivé potraviny:
Slovenský včelí med zmiešan lesný
upravený názov výrobku 10.10.2005

Ústredný riaditeľ ŠVPS SR Prof. MVDr. Jozef Bíreš, DrSc. vydal mimoriadne núdzové opatrenia, v ktorých zakázal uvádzať na trh v Slovenskej republike a nariadil bezodkladne stiahnuť od všetkých príjemcov a spotrebiteľov v Slovenskej republike spotrebiteľsky balený slovenský včelí med zmiešaný lesný.

Dátum minimálnej trvanlivosti 24.9.2007
Balenie-. hmotnosť 250 g

Výrobca: Mgr. Kudláčová - Apimed, D. Krupá 645
Distribútor: Mgr. Kudláčová - Apimed, D. Krupá 645

Odôvodnenie:
Pri kontrolách včelieho medu na prítomnosť rezíduí veterinárnych liekov tylozínu, sulfonamidov, tetracyklínu a streptomycínu bolo laboratórnym vyšetrením na Štátnom veterinárnom a potravinovom ústave v Dolnom Kubíne č. protokolu o skúškach 21807/2004 zo dňa 30.12.2004 zistené, že včelí med uvádzaný na trh určený na spotrebu ľuďmi nevyhovuje požiadavkám Nariadenia Komisie (ES) č. 2377/90, ktorým sa stanovuje postup spoločenstva na určenie maximálnych limitov rezíduí veterinárnych liekov v potravinách živočíšneho pôvodu v znení neskorších predpisov z dôvodu pozitívneho nálezu tylozínu.

Podľa § 26 ods. 2 zákona č.488/2002 Z.z. o veterinárnej starostlivosti a o zmene niektorých zákonov v znení neskorších predpisov produkty živočíšneho pôvodu, ktoré pochádzajú zo zvierat, pri ktorých sa zistilo ošetrenie zakázanými látkami alebo liekmi alebo podanie nepovolených látok alebo liekov, ako aj živočíšne produkty, v ktorých sa zistilo prekročenie maximálnych limitov rezíduí, alebo nedodržanie najvyšších prípustných množstiev rezíduí, sú nepožívateľné pre ľudí a musia sa vylúčiť z uvádzania na trh.

Na základe uvedeného Hlavný veterinárny lekár Slovenskej republiky nariaďuje toto mimoriadne núdzové opatrenie, aby sa zabránilo vážnemu nebezpečenstvu pre zdravie ľudí.

Clovek sa musi obavat co to na Slovensku robia s vcelami. A este viac sa obavat takychto reportazi. Lepsie povedane nedostatku "doveryhodnosti" tej Kordovej "Reporterskej" skupinky.

Vyjádřil jsem svůj názor a tím končím. V konferenci nikomu
nenadávám a nikoho neurážím.

Jdu něco dělat.

Ještě štestí , že má počítač vypínač.

Jinak většinu komerčních včelařů a výrobců včelařských
pomůcek, které probíráte v konferenci znám osobně nebo
používají moje výrobky.

Svoje zkušenosti si nechám pro sebe, protože to nikoho nezajímá.

Podpis : Exot?

Pán Stonjek
Máte pravdu, taký sud je ťažký, ale môžete použiť i 50kg (to hádam zvládnete?). Ak však máte v stávke pár 100kg takého medu tak to stojí za tú námahu. A je to úplne bezpečné a účinné. Ak povrch medu zabezpečíte vhodnou sieťou, žiadna včela sa k medu nedostane. Nakoniec, dobrému včelárovi sa to nemôže stať. Ale ak ......., Zdraví Anton

Já si nemyslím že by to byla chyba, prostě to tak je. Velkoobchodníkům to vyhovuje a mě taky. Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a tím klamou některé zákazníky. Mohu díky tomu argumentovat zákazníkům proč je lepší kupovat u včelaře a ne v supermarketech právě poukazem na míchané medy z celého světa. Tak jako je hodně lidí, kterým vyhovuje krabicové víno, tak jiným stačí med míchaný. Vím o včelařích co míchají tmavý lesní s květovým a vydávají to za lesní, aby víc vydělali.

>Pepan:
>chyba už je v normách které povolují míchání medú Zkusme
>se zaměřit tímto směrem a tlačit na změnu.

Úplný souhlas. Dneska je prakticky na každém potravinářském výrobku štítek
se složením, z čeho to je, na medu je napsáno Český med a úplně nejmenším
písmem doplněno něco jako "s přimíchaným dovozovým medem" a jinak nic.
Nemyslím, že by takový med měl být automaticky nekvalitní nebo nechutný nebo
tak nějak. Jen by tam mělo být uvedeno složení. Je pak už na mně, jestli
takový med třeba v Lidlu koupím a použiji ho třeba do pečiva nebo i jinak.
Vůbec by mi třeba nevadilo, kdyby třeba někdo zkrmil včelám afinovaný cukr
nebo melasu, pokud ji včely zpracují, zásoby následně vytočil a prodával,
jen by to tam muselo být uvedeno, že to je z toho.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 13, 2006 5:52 AM
Subject: Re: DOVOZY MEDU


> Já si nemyslím že by to byla chyba, prostě to tak je. Velkoobchodníkům to
> vyhovuje a mě taky. Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a
tím
> klamou některé zákazníky. Mohu díky tomu argumentovat zákazníkům proč je
> lepší kupovat u včelaře a ne v supermarketech právě poukazem na míchané
> medy z celého světa. Tak jako je hodně lidí, kterým vyhovuje krabicové
> víno, tak jiným stačí med míchaný. Vím o včelařích co míchají tmavý lesní
s
> květovým a vydávají to za lesní, aby víc vydělali.
>
> >Pepan:
> >chyba už je v normách které povolují míchání medú Zkusme
> >se zaměřit tímto směrem a tlačit na změnu.

Určitě je v normě na Český med povoleno míchání medů nebo tam je klauzule o
původu medu?
Pepa



----- Original Message -----
From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 12, 2006 6:36 PM
Subject: Re: DOVOZY MEDU


chyba už je v normách které povolují míchání medú Zkusme se zaměřit tímto
směrem a tlačit na změnu. Dovozcům se to líbit nebude. Ale jen v souběhu s
propagací našich medů to může mít úspěch

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 164410 <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vceli med z Mexika
> Datum: 12.2.2006 17:15:07
> ----------------------------------------
> A je to tady. Sotva se ozve konkurence, která vypadá nebezpečně, už je po
> svobodě slova ámen. A Adéla dostane co proto. Přece NÁŠ med je ten jediný
> pravý skutečný, nad nějž není. Ale to, že si třeba v Bille můžete koupit
> možná 20 druhů sýrů se všech zemí evropy Vám nevadí ani za mák. Pročpak?
> Jak víte, že tady vyprodukovaný med je kvalitnější než mexický. Ani jeden
z
> Vás nepřinesl podstatný důkaz o tom, že je mexický med horší. Proč by
> nemohl být v nabídce prodejen jako rozšíření sortimenu? Proč Vám nevadí
> maďarský uherák, německá auta, čínské počítače ale mexický med ano?
> Nechápu.
>
>
>

.... zvykový zákon v našem právním řádu?

A takovou kravinu jste slyšel kde?
Když už, tak zvykové právo.

A i tak je to postavené na vodě a nic s tím nevysoudíte.
Ono sice může být zvykem, že dohoda se plní a za odebrané zboží se platí, ale pokud na to u nás nemáte papír, je Vám zvykové právo úplně na nic.

v normě český med to není povoleno ale v nornách eu se to nezakazuje .oproti českému medu ,. Nezaměnovat s firmou Čeký Med ,. KDE JE NÁZEV PŘES CELOU ETIKETU.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: josef_Sroll <josef.sroll/=/post.cz>
> Předmět: Re: DOVOZY MEDU
> Datum: 13.2.2006 08:36:16
> ----------------------------------------
> Určitě je v normě na Český med povoleno míchání medů nebo tam je klauzule o
> původu medu?
> Pepa
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, February 12, 2006 6:36 PM
> Subject: Re: DOVOZY MEDU
>
>
> chyba už je v normách které povolují míchání medú Zkusme se zaměřit tímto
> směrem a tlačit na změnu. Dovozcům se to líbit nebude. Ale jen v souběhu s
> propagací našich medů to může mít úspěch
>
> PEPAN
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: 164410 <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Vceli med z Mexika
> > Datum: 12.2.2006 17:15:07
> > ----------------------------------------
> > A je to tady. Sotva se ozve konkurence, která vypadá nebezpečně, už je po
> > svobodě slova ámen. A Adéla dostane co proto. Přece NÁŠ med je ten jediný
> > pravý skutečný, nad nějž není. Ale to, že si třeba v Bille můžete koupit
> > možná 20 druhů sýrů se všech zemí evropy Vám nevadí ani za mák. Pročpak?
> > Jak víte, že tady vyprodukovaný med je kvalitnější než mexický. Ani jeden
> z
> > Vás nepřinesl podstatný důkaz o tom, že je mexický med horší. Proč by
> > nemohl být v nabídce prodejen jako rozšíření sortimenu? Proč Vám nevadí
> > maďarský uherák, německá auta, čínské počítače ale mexický med ano?
> > Nechápu.
> >
> >
> >
>
>
>
>
>

> Od: Eman :
> Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a tím
> klamou některé zákazníky.
.....

Kdo klame koho? Na trhu existují společnosti s názvem jako Český plyn, Český film, Český porál, Český dům, Český člověk atp. Podle mě je to jen zeměpisný popis místa, kde společnost rozvinula své aktivity. To, že Český med s.r.o. produkuje med, který označí svým logem firmy neznamená, že obsah výrobku musí být totožný s normou nějaké organizece.

Ktomu klamu. Vždyď Český med splňující podmínky svazácké normy nemusí být jen přeci zeměpisně a snůškově český. Může být i polský, slovenský, rakouský, německý. (pohraničí) Tak co je větsí klam Emane?

_gp_
http://vindex.ic.cz

ÚV ČSV vytvořil normu Český med jako ochranu domácích včelařů před
dumpingovým dovozem často podivných medů. To, že se našla obchodní firma,
která této situace využila a fofrem se přejmenovala na Český med cosi
vypovídá o charakteru českých obchodníků s medem. Agresivní úroveň
některých příspěvků obchodníků s medem v této konferenci to jen potvrzuje.

Pepa


-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Monday, February 13, 2006 12:34 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: DOVOZY MEDU

> Od: Eman :
> Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a tím klamou některé
> zákazníky.
.....

Kdo klame koho? Na trhu existují společnosti s názvem jako Český plyn, Český
film, Český porál, Český dům, Český člověk atp. Podle mě je to jen zeměpisný
popis místa, kde společnost rozvinula své aktivity. To, že Český med s.r.o.
produkuje med, který označí svým logem firmy neznamená, že obsah výrobku
musí být totožný s normou nějaké organizece.

Ktomu klamu. Vždyď Český med splňující podmínky svazácké normy nemusí být
jen přeci zeměpisně a snůškově český. Může být i polský, slovenský,
rakouský, německý. (pohraničí) Tak co je větsí klam Emane?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: josef_Sroll :
> Agresivní úroveň
> některých příspěvků obchodníků s medem v této konferenci to jen potvrzuje.
.......

Nemaž med kolem huby. Buď konkrétnější a ukaž mi tu jejich agresivitu zde na Konferenci (z archívu)..... A prosím ne tvoje dojmy, ale přesně.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: josef_Sroll:
> To, že se našla obchodní firma,
> která této situace využila a fofrem se přejmenovala na Český med cosi
> vypovídá o charakteru českých obchodníků s medem.
........

A neodpustím si poznámku ...

To, že se najdou včelaři, kteří neví ani z jakých firem vznikl Český med s.r.o. cosi vypovídá otom, jaká je jejich znalost o prostředí trhu s medem u nás. A o charakteru některých včelařů v ČR, kteří jsou dokonce neohroženými "samočleny" a "samofunkcionáři" ČSV raději pomlčím. Podle mě charakter v ČSV vymírá a už i sem tam vymřel.

Je něco přes 1 000 ZO ČSV a kolik z nich doopravdy funguje?


_gp_
http://vindex.ic.cz

tžo je další problém vlegislativě STOČÍM-LI ČÍNSKÝ MED ve firmě Český Med tak jeto český výrobek se země původu mimo EU a v tom se žádný zákazník nevyzná .A PRÁVĚ O TO JIM JDE!!!!!

pepan


> ------------ Původní zpráva ----------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: DOVOZY MEDU
> Datum: 13.2.2006 12:33:46
> ----------------------------------------
> > Od: Eman :
> > Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a tím
> > klamou některé zákazníky.
> .....
>
> Kdo klame koho? Na trhu existují společnosti s názvem jako Český plyn, Český
> film, Český porál, Český dům, Český člověk atp. Podle mě je to jen zeměpisný
> popis místa, kde společnost rozvinula své aktivity. To, že Český med s.r.o.
> produkuje med, který označí svým logem firmy neznamená, že obsah výrobku musí
> být totožný s normou nějaké organizece.
>
> Ktomu klamu. Vždyď Český med splňující podmínky svazácké normy nemusí být jen
> přeci zeměpisně a snůškově český. Může být i polský, slovenský, rakouský,
> německý. (pohraničí) Tak co je větsí klam Emane?
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

ona ta firma mám dojem byla dříve jak naše značka ale á taky označuji med jako český med a to proto , že stanoviště mám v Čechách pod Kosířem a co teď s tím babo raď

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: josef_Sroll <josef.sroll/=/post.cz>
> Předmět: RE: DOVOZY MEDU
> Datum: 13.2.2006 12:44:52
> ----------------------------------------
> ÚV ČSV vytvořil normu Český med jako ochranu domácích včelařů před
> dumpingovým dovozem často podivných medů. To, že se našla obchodní firma,
> která této situace využila a fofrem se přejmenovala na Český med cosi
> vypovídá o charakteru českých obchodníků s medem. Agresivní úroveň
> některých příspěvků obchodníků s medem v této konferenci to jen potvrzuje.
>
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
> Sent: Monday, February 13, 2006 12:34 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: DOVOZY MEDU
>
> > Od: Eman :
> > Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a tím klamou některé
> > zákazníky.
> .....
>
> Kdo klame koho? Na trhu existují společnosti s názvem jako Český plyn, Český
> film, Český porál, Český dům, Český člověk atp. Podle mě je to jen zeměpisný
> popis místa, kde společnost rozvinula své aktivity. To, že Český med s.r.o.
> produkuje med, který označí svým logem firmy neznamená, že obsah výrobku
> musí být totožný s normou nějaké organizece.
>
> Ktomu klamu. Vždyď Český med splňující podmínky svazácké normy nemusí být
> jen přeci zeměpisně a snůškově český. Může být i polský, slovenský,
> rakouský, německý. (pohraničí) Tak co je větsí klam Emane?
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>
>
>
>

Navíc jsem četl v některém Včelařství (jelikož není Včelařství v
elektronické formě, tak by to bylo složité hledat)
noticku, že se Výbor UV ČSV dohodl na používání názvu Český med touto
firmou.
Zajímalo by mě, za jakých podmínek se dohodl ....
Zajímalo by mě, zda je jejich počínání v souladu se Zákonem hospodářské
soutěže v části kde je dosaženo neoprávněné výhody podobností názvu.
Je podezřelé, že svazová právnička, je v tomto ohledu chladná, když v jiných
případech (držení nízkých ocenění náhrad ze svépomocného fondu) vyvíjí
vysokou aktivitu....
K čemu investoval svaz naše peníze, když chránit známku nehodlá ...
Neznehodnotil UV jinými dohodami značku Český med?

Arnošt


----- Original Message -----
From: "josef_Sroll" <josef.sroll/=/post.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 13, 2006 12:44 PM
Subject: RE: DOVOZY MEDU


ÚV ČSV vytvořil normu Český med jako ochranu domácích včelařů před
dumpingovým dovozem často podivných medů. To, že se našla obchodní firma,
která této situace využila a fofrem se přejmenovala na Český med cosi
vypovídá o charakteru českých obchodníků s medem. Agresivní úroveň
některých příspěvků obchodníků s medem v této konferenci to jen potvrzuje.

Pepa


-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Monday, February 13, 2006 12:34 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: DOVOZY MEDU

> Od: Eman :
> Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a tím klamou některé
> zákazníky.
.....

Kdo klame koho? Na trhu existují společnosti s názvem jako Český plyn, Český
film, Český porál, Český dům, Český člověk atp. Podle mě je to jen zeměpisný
popis místa, kde společnost rozvinula své aktivity. To, že Český med s.r.o.
produkuje med, který označí svým logem firmy neznamená, že obsah výrobku
musí být totožný s normou nějaké organizece.

Ktomu klamu. Vždyď Český med splňující podmínky svazácké normy nemusí být
jen přeci zeměpisně a snůškově český. Může být i polský, slovenský,
rakouský, německý. (pohraničí) Tak co je větsí klam Emane?

_gp_
http://vindex.ic.cz

To určitě ne!
Český med vznikla až sloučením jistých firem(pokud vím). A to se stalo
maximálně před dvěma-3mi lety. (odhaduji)

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 13, 2006 2:52 PM
Subject: RE: DOVOZY MEDU


ona ta firma mám dojem byla dříve jak naše značka ale á taky označuji med
jako český med a to proto , že stanoviště mám v Čechách pod Kosířem a co teď
s tím babo raď

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: josef_Sroll <josef.sroll/=/post.cz>
> Předmět: RE: DOVOZY MEDU
> Datum: 13.2.2006 12:44:52
> ----------------------------------------
> ÚV ČSV vytvořil normu Český med jako ochranu domácích včelařů před
> dumpingovým dovozem často podivných medů. To, že se našla obchodní firma,
> která této situace využila a fofrem se přejmenovala na Český med cosi
> vypovídá o charakteru českých obchodníků s medem. Agresivní úroveň
> některých příspěvků obchodníků s medem v této konferenci to jen potvrzuje.
>
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
> Sent: Monday, February 13, 2006 12:34 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: DOVOZY MEDU
>
> > Od: Eman :
> > Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a tím klamou některé
> > zákazníky.
> .....
>
> Kdo klame koho? Na trhu existují společnosti s názvem jako Český plyn,
> Český
> film, Český porál, Český dům, Český člověk atp. Podle mě je to jen
> zeměpisný
> popis místa, kde společnost rozvinula své aktivity. To, že Český med
> s.r.o.
> produkuje med, který označí svým logem firmy neznamená, že obsah výrobku
> musí být totožný s normou nějaké organizece.
>
> Ktomu klamu. Vždyď Český med splňující podmínky svazácké normy nemusí být
> jen přeci zeměpisně a snůškově český. Může být i polský, slovenský,
> rakouský, německý. (pohraničí) Tak co je větsí klam Emane?
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>
>
>
>

Trochu k agresivitě prodeje našich obchodníků s medem.
Právě jsem se vrátil z Glóbusu.Mají v nabídce celou škálu medů od firmy JSG.
Všechny dovoz, až na jeden té stejné firmy.
Na pěkné sklenici je velmi vkusná etiketa. Med není označen jako med, ale
Český mistr včelař. Na zadní straně je napsáno : Český mistr včelař - Med
květový.Hned pod tím, na rozdíl od ostatních medů velmi zřetelně země
původu: ČR (med od nejlepších českých včelařů - jmenný seznam je uveden na
internetových stránkách www.jsginfomed.cz)
Cena tohoto medu je 48 kč za 500g ( stojí o korunu víc než směs z EU a
trop.oblastí)
Pro zajímavost se podívejte na články tohoto milovníka včelařů a propagátora
výhradně českého medu na výše zmíněných stránkách.
Zajímavý je i ten obchodní tah z výkupem medu.

Dan P


> ÚV ČSV vytvořil normu Český med jako ochranu domácích včelařů před
> dumpingovým dovozem často podivných medů. To, že se našla obchodní firma,
> která této situace využila a fofrem se přejmenovala na Český med cosi
> vypovídá o charakteru českých obchodníků s medem. Agresivní úroveň
> některých příspěvků obchodníků s medem v této konferenci to jen potvrzuje.
>
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
> Sent: Monday, February 13, 2006 12:34 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: DOVOZY MEDU
>
>> Od: Eman :
>> Mě jen vadí že ty směsi někdy nazývají Český med a tím klamou některé
>> zákazníky.
> .....
>
> Kdo klame koho? Na trhu existují společnosti s názvem jako Český plyn,
> Český
> film, Český porál, Český dům, Český člověk atp. Podle mě je to jen
> zeměpisný
> popis místa, kde společnost rozvinula své aktivity. To, že Český med
> s.r.o.
> produkuje med, který označí svým logem firmy neznamená, že obsah výrobku
> musí být totožný s normou nějaké organizece.
>
> Ktomu klamu. Vždyď Český med splňující podmínky svazácké normy nemusí být
> jen přeci zeměpisně a snůškově český. Může být i polský, slovenský,
> rakouský, německý. (pohraničí) Tak co je větsí klam Emane?
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Bohužel se mi na těchto jinak pěkných stránkách nezdařilo najít seznam těch nejlepších českých mistrů včelařů. :-(

A.Hrdina:
To určitě ne!
Český med vznikla až sloučením jistých firem(pokud vím). A to se stalo
maximálně před dvěma-3mi lety. (odhaduji)
Arnošt "
........
A bylo to legální.
Jak zajistit novou značku oproti takovémuto způsobu napodobení je velmi jednoduché. Společně s registrací značky
založím sročko, to mě stojí 100 000Kč a do předmětu činnosti jí dám ochranu a marketing této značky. Dále zaregistruji domény ZNAČKA.cz, ZNAČKA.com , info a další. Na to stačí bohatě pár tisíc korun.
A pak propaguji,propaguji, chráním, chráním a prodávám.
......
Za další je problematické používat takovéto regionální označeníé za značku, protože je poměrně obtížné komukoli zakázat napsat na sklenici: český med. To nelze dle mně žalovat, pokud to je opravdu český med. Opak se špatně dokazuje.
Na druhou stranu nutno říci, že zančka "Mistr včelař" je pěkná značka a má i pěkný marketing. Můžete to nazývat agresívní marketing, ale je to marketing. Lepší agresívní, než žádný.

K regionálním označením byla pěkná a logická legislativa za starého mocnářství. Proto taky byly zakládány firmy:
První labská paroplavební ..., První krkonošký ..., atd.
Protože určité obecné názvy nebylo možné registrovat. Tak to bylo dle mých chabých právních znalostí. Nejsem právník.
Karel

To asi nikomu, ale nápad jak prodat větší množství medu je to dobrý. Myslím,
že nebude moc zákazníků, kteří si tu pravdu o českém medu prověří.
A z vlastní zkušenosti vím, že zákazník je po českém medu lačný a zřejmě na
to přišel i pan Straka. Tak si nechal navrhnout novou pěknou etiketu a možná
od včelařů za 25kč/kg nakoupil hodně medu. Jinak by se určitě nedostal na
konečnou cenu 96 kč/kg. Nebo ho vůbec nenakoupil?
Dan P
> Bohužel se mi na těchto jinak pěkných stránkách nezdařilo najít seznam
> těch
> nejlepších českých mistrů včelařů. :-(
>

To asi nikomu, ale nápad jak prodat větší množství medu je to dobrý. Myslím,
že nebude moc zákazníků, kteří si tu pravdu o českém medu prověří.
A z vlastní zkušenosti vím, že zákazník je po českém medu lačný a zřejmě na
to přišel i pan Straka. Tak si nechal navrhnout novou pěknou etiketu a možná
od včelařů za 25kč/kg nakoupil hodně medu. Jinak by se určitě nedostal na
konečnou cenu 96 kč/kg. Nebo ho vůbec nenakoupil?
Dan P
...........

No dobrá, v Globusu prodávají i český med a není drahý. Je označený, jen ty webové stránky celkově nejsou moc aktualizované. To je snad výborné.
Tak co na tom komu vadí?
Pokud se tady rozčilují funkcionáři, tak ať se rozčilují nad sebou, že tam není med z Včely, Včelpa atd.
Ale co tady vlastně propíráte. V supermarketecj se prodává i český med , a asi to i český med bude.
Cena odpovídá cenám, které se tady nastavili, a je ještě vyšší než za kolik včelaři prodávají.
To je spíš otázka - viděl někdo prodávat Český med (značku ČSV)?

Jsem rád, že dobrému včelaři se to nemůže stát, ale i průměrnému včelaři u nás je jasné, že vystaví li sud /později opraveno na soudeček/ ven tak i když se k medu nemohou dostat včely, určitě jsou vůní přilákány a nastanou problémy zvl. když většina včelařů má medárny doma a jejich sousedé většinou nesdílejí nadšení nad spoustou slídících včel. Něco o tom vím, protože v medárně uprostřed zastavěné obce zpracovávám med rovněž v tunách a jestli chci se sousedy vycházet musím se chovat velmi ohleduplně. Navíc nechápu, proč bych měl vyvážet med od medometu ven, tam ho hlídat, večer a na noc ho chránit před rosou a pak ho zase vozit do skladu. Myslím, že moderní včelaření ve střední Evropě vypadá trochu jinak. Jak by řekla teta Kateřina ze Saturnina: Chytrému napověz, hloupého ... Zdraví R. Stonjek

Karel napsal:
> A bylo to legální.
> Jak zajistit novou značku oproti takovémuto způsobu napodobení je velmi
> jednoduché. Společně s registrací značky
> založím sročko, to mě stojí 100 000Kč a do předmětu činnosti jí dám
ochranu
> a marketing této značky. Dále zaregistruji domény ZNAČKA.cz, ZNAČKA.com ,
> info a další. Na to stačí bohatě pár tisíc korun.
> A pak propaguji,propaguji, chráním, chráním a prodávám.

Taky nejsem právník. Je možné, že se nemusela žádná sro. zakládat, třeba to
měl dělat zřizovatel značky, což je ČSV. V každém případě, pokud se založila
firma, jejíž název by se se značkou mohl zaměnit, asi se měl někdo ozvat.
Předpokládat, že by ve vedení Svazu ty tři roky nevěděli , že firma "Český
med" existuje a tudíž se ozvat nemohli, je jaksi dost naivní. Možná kdyby se
vedení svazu v posledních letech "nezabetonovalo" proti vstupu nové generace
s dnešním myšlením, někoho by to tam před těmi pár lety napadlo a Svaz by
ochranu značky prováděl. Tady vidím velkou podobnost se Včelou. Jak se
prokázalo prakticky, že vedení Svazu neumí podnikat, tak se taky jeví, že
vedení Svazu neumí ochraňovat a udržovat obchodní značku. Vedle ochrany
proti podobným názvům tam vidím i propůjčování značky "Český med" a
"Moravský med" jen proti prokazatelnému splnění určitých podmínek včelařem.

> Za další je problematické používat takovéto regionální označeníé za
značku,
> protože je poměrně obtížné komukoli zakázat napsat na sklenici: český med.
> To nelze dle mně žalovat, pokud to je opravdu český med. Opak se špatně
> dokazuje.

No, asi značka "Český med" respektive "Moravský med" byla skutečně z tohoto
důvodu nešťastně zvolena. Měla to být značka, která není podobná prostému
označení původu medu. Ale po bitvě je každý generálem. Možná je nejlepší
řešení nechat tyto značky dožít a vedle nich zoložit novou, která bude
skutečně Svazem udržována.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 13, 2006 6:06 PM
Subject: Re: DOVOZY MEDU


> A.Hrdina:
> To určitě ne!
> Český med vznikla až sloučením jistých firem(pokud vím). A to se stalo
> maximálně před dvěma-3mi lety. (odhaduji)
> Arnošt "
> .......
> A bylo to legální.
> Jak zajistit novou značku oproti takovémuto způsobu napodobení je velmi
> jednoduché. Společně s registrací značky
> založím sročko, to mě stojí 100 000Kč a do předmětu činnosti jí dám
ochranu
> a marketing této značky. Dále zaregistruji domény ZNAČKA.cz, ZNAČKA.com ,
> info a další. Na to stačí bohatě pár tisíc korun.
> A pak propaguji,propaguji, chráním, chráním a prodávám.
> .....
> Za další je problematické používat takovéto regionální označeníé za
značku,
> protože je poměrně obtížné komukoli zakázat napsat na sklenici: český med.
> To nelze dle mně žalovat, pokud to je opravdu český med. Opak se špatně
> dokazuje.
> Na druhou stranu nutno říci, že zančka "Mistr včelař" je pěkná značka a má
> i pěkný marketing. Můžete to nazývat agresívní marketing, ale je to
> marketing. Lepší agresívní, než žádný.
>
> K regionálním označením byla pěkná a logická legislativa za starého
> mocnářství. Proto taky byly zakládány firmy:
> První labská paroplavební ..., První krkonošký ..., atd.
> Protože určité obecné názvy nebylo možné registrovat. Tak to bylo dle mých
> chabých právních znalostí. Nejsem právník.
> Karel

Při třídění souší jsem zjistil, že mám poměrně velké množství rámků s tzv.panenským dílem.Z části jsou to mezistěny zcela nebo je částečně vystavěny a nezakladeny, z části jsou to souše které byly ihned po vystavění zaneseny medem. Je vhodné takové souše použít při rozšiřování včelstev ? Pro vkládání do medníku se mě zdají příliš křehké při vytáčení medu
Jaké jsou Vaše zkušenosti ?
Zdravím. Jaromír Sobotka

Radim Polášek
Taky nejsem právník. Je možné, že se nemusela žádná sro. zakládat, třeba to
měl dělat zřizovatel značky, což je ČSV. V každém případě, pokud se založila
firma, jejíž název by se se značkou mohl zaměnit, asi se měl někdo ozvat.
Předpokládat, že by ve vedení Svazu ty tři roky nevěděli , že firma "Český
med" existuje a tudíž se ozvat nemohli, je jaksi dost naivní.
.....
ČSV se nějak snažila soudit, o výsledku snad nebylo informováno, stejně tak o průběhu dalších soudních pří, či o jejich axistenci (bistro, atd).

.............
R.P.
Možná je nejlepší
řešení nechat tyto značky dožít a vedle nich zoložit novou, která bude
skutečně Svazem udržována.
.......
Svaz kde je 90% členů naprosto pasívních, a aktivizuje se pouze při pobírání dotací, bude mít problém udržovat cokoli.

Pokud mají nějaké značky šanci, tak to budou jednotlivé značky sdružení, cechů atd, včelařů kteří si budou nějakým způsobem důvěřovat a zvolí si pro ně vhodnou prodejní strategii.
Pro značnou část včelařů bude i nadále problém balit med a dávat na sklenice nová víčka.

Značka český med a její strategie byla šitá na míru Včele a Včelpu. Jen tak mimochodem, zůstalo právo používat značku v konkurzní podstatě Včely? Ta jí měla nějak propújčenou?
Aby si toto právo nakonec nějaký agresívní obchodník za pár šupů nekoupil. To by bylo skřípění zubů. :-)

Už niekoľko krát sme použili spôsob opísaný pánom Turčánim. Včielky chvíľu nalitavali , ale potom to nechali. Úspech sa dostaví a včelár je spokojný.
Michal seničan






< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Anton Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
< Predmet: Re: Sedimentace a kvaen? medu v n?dob?
< Dátum: 12.2.2006 22:17:09
< ----------------------------------------
< Pán Stonjek
< Máte pravdu, taký sud je ťažký, ale môžete použiť i 50kg (to hádam
< zvládnete?). Ak však máte v stávke pár 100kg takého medu tak to stojí za tú
< námahu. A je to úplne bezpečné a účinné. Ak povrch medu zabezpečíte vhodnou
< sieťou, žiadna včela sa k medu nedostane. Nakoniec, dobrému včelárovi sa to
< nemôže stať. Ale ak ......., Zdraví Anton
<
<
<

Bez problémů je přidávám do plodiště v období, kdy je možné již přidávat mezistěny.

Protože rozšiřuji, jsem nucen vytáčet i z panenských souší. Mám obyč. starý 12V pohon a daří se mi květové medy vytáčet i bez většího poškození. Když se takto vytočený plást přidá do plodiště, včely jej hned berou do péče a matka při vhodném umístění i zaklade.

Někdo doporučuje nedostavěné plásty nechat změknout na sluníčku, ale já jsem nutnost tohoto kroku nezjistil. V plodišti je větší teplo.
Karel

Co se týká soudů ČSV, tak aspoň nějaká činnost, jak je vidět, byla. Ale
zřejmě se nepovedlo, jinak bychom se o výsledcích dověděli.

Co se týká udržování značky Svazem, nezáleží příliš na tom, jestli je
členstvo pasivní. Tohle je v kompetenci vedení Svazu a tam by se pasivní
lidi neměli dostat. Ale je jasné, že je něco jiného, když si takovou značku
založí nějaké sdružení nebo cech atd, kde jsou si vědomi, že na této značče
visí většina hospodářských úspěchů a prestiže tohoto společenstva než když
výkonný orgán je placen z příspěvků a tudíž není nijak výsledkově na značče
zainteresován.

Co se týká přímo značky "Ceský med" a "Moravský med" tak pokud byla šita na
míru Včele a Včelpu ( nevím ale jak, když byla dána včelařům k volnému
užívání), tak se možná o její udržování měly tyto organizace i starat?

Co se týká koupě značky, bylo by to určitě dost zajímavé, až by včelaři
prodávající produkty pod touto značkou třeba někde na tržišti měli problémy.
Snad by se konečně mezi včelaři rozneslo povědomí o tom, že taková značka
nemá jen cenu dvoukorunové nálepky na sklenici, ale jako garant kvality má
klidně i stamiliónovou hodnotu a tudíž roční náklady v řádu třeba několik
desítek tisíc Kč na udržování značky nejsou peníze vyhazované oknem ale
naopak účelně vynaložené náklady.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 13, 2006 10:22 PM
Subject: Re: DOVOZY MEDU


> Radim Polášek
> Taky nejsem právník. Je možné, že se nemusela žádná sro. zakládat, třeba
to
> měl dělat zřizovatel značky, což je ČSV. V každém případě, pokud se
> založila
> firma, jejíž název by se se značkou mohl zaměnit, asi se měl někdo ozvat.
> Předpokládat, že by ve vedení Svazu ty tři roky nevěděli , že firma "Český
> med" existuje a tudíž se ozvat nemohli, je jaksi dost naivní.
> ....
> ČSV se nějak snažila soudit, o výsledku snad nebylo informováno, stejně
tak
> o průběhu dalších soudních pří, či o jejich axistenci (bistro, atd).
>
> ............
> R.P.
> Možná je nejlepší
> řešení nechat tyto značky dožít a vedle nich zoložit novou, která bude
> skutečně Svazem udržována.
> ......
> Svaz kde je 90% členů naprosto pasívních, a aktivizuje se pouze při
> pobírání dotací, bude mít problém udržovat cokoli.
>
> Pokud mají nějaké značky šanci, tak to budou jednotlivé značky sdružení,
> cechů atd, včelařů kteří si budou nějakým způsobem důvěřovat a zvolí si
pro
> ně vhodnou prodejní strategii.
> Pro značnou část včelařů bude i nadále problém balit med a dávat na
> sklenice nová víčka.
>
> Značka český med a její strategie byla šitá na míru Včele a Včelpu. Jen
tak
> mimochodem, zůstalo právo používat značku v konkurzní podstatě Včely? Ta
jí
> měla nějak propújčenou?
> Aby si toto právo nakonec nějaký agresívní obchodník za pár šupů nekoupil.
> To by bylo skřípění zubů. :-)

Pán kolega Stonjek, v prvom komentári som napísal,že mne sa to za 50 rokv včelárskej praxe nestalo, aby som vytočil med s vodou nad 18%, pretp som ho ani nemusel "vysúšať".
Ďalej, ak včely neprídu do styku s medom, chovajú sa prirodzene a odlietajú bez toho, aby to išli do svojho úľa a tancami svojim družkám oznámiť, tam a tam je za sud medu, hoďte si ho pozrieť. To sa však nemôže stáť, lebo včely sa chovajú pragmaticky, musia lákový zdroj potravy ochutnať a to sa nestalo, sieť nad medom im v tom bránila.
Ale stáva sa aj to, že sa niekedy vodnatý med vytočí. Poznám včelárov, otca a syna (obhospodarujú asi 6 kočovných vozov), ktorí aby to zvládli vytáčajú med ostošesť, bez ohľadu na to či je prirodzene zahustený alebo nie. Takýto med potom ošetrujú spôsobom ako som odporučil a ako hovoria dá sa to zvládnuť, bez toho, aby tým ohrozili, svoje alebo susedove včelstvá, prípadne ľudí vo svojom okolí.

Od: Anton Turcani
...
> Poznám včelárov, otca
> a syna (obhospodarujú asi 6 kočovných vozov), ktorí aby to zvládli vytáčajú
> med ostošesť, bez ohľadu na to či je prirodzene zahustený alebo nie.
........

Proč dělat něco jednoduše, když to jde složitě. ... Kolikrát si myslím, že jednoduše vytvořené pracovní úseky, mohou usnadnit celou práci a celý systém. .... Ale jak jsem napsal. Složitosti s vysoušením vody z medu neberou konce. Ukažte člověku, který si říká včelař rozebíratelné včelí dílo se sladinou a jeho nic jiného nenapadne, než ho bez okolků vytočit.

Pane Turčány. Poraďte příště tomu otci se synem že jsou dva, a že by měli mít dvojnásobný rozum. A když ho nenaleznou, tak jim doporučte ať si vyberou takový úlový systém, který je nebude hnát vybírat sladinu s vysokým obsahem vody.(předpokládám, že ve vozech podle všeho nemají nástavky, do kterých se dá nezralý med přemístit) Je to sladina, protože včelí med vzniká i při zahušťování medu včelou. Ne na slunci na dvorku.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Když nám počasí nedovoluje zabývat se včelím letem prakticky, poučte se z vědeckého objevu:

http://www.osel.cz/index.php?clanek=1701

Musím se zastat. Povedlo. Firma se nyní jmenuje MEDOEXPORT.
Informovali nás o tom na OV.
Tonda.

>Co se týká soudů ČSV, tak aspoň nějaká činnost, jak je vidět, byla. Ale zřejmě se nepovedlo, jinak bychom se o výsledcích dověděli.

Musím se zastat. Povedlo. Firma se nyní jmenuje MEDOEXPORT.
Informovali nás o tom na OV.
Tonda
......
Dobré. Škoda že ta komunikace byla taková, jaká byla. U nás. K nám (a tedy i mně) se takové informace nedostávaly.

Karel

Kdybys o tu informaci měl opravdu zájem, tak je v obchodním rejstříku

Datum zápisu: 9.dubna 2004
Obchodní firma: ČESKÝ MED s.r.o.
Zapsáno: 9.dubna 2004 Vymazáno: 2.ledna 2006
MEDOEXPORT s.r.o.
Zapsáno: 2.ledna 2006
Sídlo: Jaroměř, Svatopluka Čecha 367, PSČ 551 01
Zapsáno: 9.dubna 2004
Identifikační číslo: 260 08 866
Zapsáno: 9.dubna 2004

bez obav aj á je používám jako první A křehké jsou proto že mají teť nízkou teplotu a jsou bez košileka proto vhodnější do medníku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> Předmět: panenské souše
> Datum: 13.2.2006 21:49:14
> ----------------------------------------
> Při třídění souší jsem zjistil, že mám poměrně velké množství rámků s
> tzv.panenským dílem.Z části jsou to mezistěny zcela nebo je částečně vystavěny a
> nezakladeny, z části jsou to souše které byly ihned po vystavění zaneseny medem.
> Je vhodné takové souše použít při rozšiřování včelstev ? Pro vkládání do medníku
> se mě zdají příliš křehké při vytáčení medu
> Jaké jsou Vaše zkušenosti ?
> Zdravím. Jaromír Sobotka
>
>
>

To máte nějaké měkoty.U mne na dvoře, když nechám medník s plásty-bez včel.Plásty pak vyndavám a nosím k odvíčkování.Během 10 min se objeví první pátračky a za hodinu by medník-uzavřený!, nebyl vidět.I když tam už medník není, včely stále krouží kolem.Zmizí až pozdě večer a ještě 2. den dopoledne se objevují včely, které kolem tohoto místa krouží, a to je místo ve stínu, takže vůně medu by neměla být tak intensivní.Kdybych nechal na dvoře na slunci 200 kg sud, tak by se uprostřed vesnice nedalo vylézt z baráku.

Nechtěl jsem otravovat, tak jsem se díval do včelařství, kdy je schůze pražských včelařů, takže je to dneska, na tom se shodneme, ale neštymuje mi začátek.Obvykle býval od 18 hod. a ve včelařství je uveden začátek v 17 hod.Nevíte někdo jak je to doopravdy?

Je opravdu od 17 hodin už pár let.
Petr

"Havlík" <e-mail/=/nezadan> napsal dne 14.02.2006 09:27:30:

> Nechtěl jsem otravovat, tak jsem se díval do včelařství, kdy je schůze
> pražských včelařů, takže je to dneska, na tom se shodneme, ale neštymuje
mi
> začátek.Obvykle býval od 18 hod. a ve včelařství je uveden začátek v 17
> hod.Nevíte někdo jak je to doopravdy?

Chci se zeptat:
mohou být jednonástavkové oddělky nad sebou
třeba dva (sestava nízké dno, nízký nástavek, krmítko) česna na jednu stranu nebudou se zalétávat ?

Neznáte někdo inter.adresu kde je plánek na sestrojení oplodňováčku ?

děkuji

J Jindra dává takhle více oddělků na sebe, nastavky odděluje průhledným
plastem, takže dovnitř vidí i bez rozdělávání a očka jako česna dává
střídavě dopředu a dozadu. Četl jsem to někdy v létě na jeho stránkách. Budu
taky něco v tom smyslu zkoušet.
Jinak kdysi v kočovných včelínech byly až 3 řady zadováků nad sebou a
několik vedle sebe, barevné rozlišení česen, pokud se neobnovovalo aspoň
dvakrát za rok taky moc nerozlišovalo a zalétávání bylo až na vrácení
oplodněných matek snesitelné.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 14, 2006 9:33 AM
Subject: Odělky


> Chci se zeptat:
> mohou být jednonástavkové oddělky nad sebou
> třeba dva (sestava nízké dno, nízký nástavek, krmítko) česna na jednu
> stranu nebudou se zalétávat ?
>
> Neznáte někdo inter.adresu kde je plánek na sestrojení oplodňováčku ?
>
> děkuji

No, když to někdo nutně potřebuje, tak si to tam určitě najde. Ale jinak asi
málokdo tyhle rejstříky sleduje pravidelně. Tyto zprávy mají přicházet k
členům samy. Když už ČSV nevydává elektronický časopis na internetu, tak
aspoň v papírové verzi Včelařství.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 14, 2006 8:14 AM
Subject: Re: DOVOZY MEDU


> Kdybys o tu informaci měl opravdu zájem, tak je v obchodním rejstříku
>
> Datum zápisu: 9.dubna 2004
> Obchodní firma: ČESKÝ MED s.r.o.
> Zapsáno: 9.dubna 2004 Vymazáno: 2.ledna 2006
> MEDOEXPORT s.r.o.
> Zapsáno: 2.ledna 2006
> Sídlo: Jaroměř, Svatopluka Čecha 367, PSČ 551 01
> Zapsáno: 9.dubna 2004
> Identifikační číslo: 260 08 866
> Zapsáno: 9.dubna 2004

Přítel Stonjek tady psal o vylévání zkvašeného medu do kanálu. Podle toho,
co jsem zkoušel, takový med se dá s úspěchem použít k ochucení obilného
šrotu pro drůbež, přidává se tak 5 - 10 % do směsi. Určitě i pro jiné
zvířectvo. Není třeba vylévat do kanálu. Podobně usazené kvasinky z kvašení
medoviny.

R. Polášek

>Podobně usazené kvasinky z kvašení medoviny.

I slepice mají právo na mejdan :-)

Od: Eman :
> ----------------------------------------
> Když nám počasí nedovoluje zabývat se včelím letem prakticky, poučte se z
> vědeckého objevu:
>
> http://www.osel.cz/index.php?clanek=1701
....

Asi je to špatně pochopeno překladatelem a přeloženo nebo se Michael má co ještě učit ....

Michael Dickinson (osel.cz)
> Včela svými křídly mává do krátkého oblouku 90 stupňů, a na svou velikost až směšně rychle – až 230x za sekundu.

Princip letu a mávání křídel včely medonosné jsi matně pamatuji ze školy. Ale o žádným oblouku o 90° si nepamatuji. Pamatuji si to, že mávání křídel včel je osmičkového tvaru.

Udivuje mě , že se někdo podivuje nad relativním kmitem včelích křídel a hledá v ní nějakou vědmu v souvislosti s aerodynamikou a rychlosti letu. Je to přibližně podle principů spíše helikoptéra, a tam rychlosti rotorů nejsou přímoúměrné k rychlosti letu.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Postřižiny - pivovarská prasátka krmená mlátem a jak jim to prospívalo.
Jinak se šrotem se to obvykle vaří, takže pokud by byl mejdan, tak by to
byla záležitost připravovatele stravy.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 14, 2006 10:18 AM
Subject: Re: Likvidace zkvaeného medu.


> >Podobně usazené kvasinky z kvašení medoviny.
>
> I slepice mají právo na mejdan :-)

Vazeni pratele,
dovoluji si Vas pozvat na medovou akci Chvala medu, ktera se bude konat v
sobotu 22.7.2006 na Horním hradě - Hauenštejně. Nabizime Vam moznost zdarma
vystavovat a prodavat na hrade vse co se tyka ceskeho medu, vcelich produktu
a moderniho vcelareni (ocekavana navstevnost nevcelaru cca 2000 lidi -
tiskneme 50000propagacnich letaku do cele CR). Podporu teto akci jiz
vyjadrili politici za Karlovarsky kraj (pan hejtman i pan senator) medialne
akci zajistuje Cesky rozhlas, CT a regionalni noviny a take samozrejme jiz
nekolik ZO, PSNV a Moderni vcelar (muzete se tesit na prednasky od PSNV).
Jedine kdo nam nechce pomoci je casopis CSV Vcelarstvi - presneji pan
redaktor Prokes, ktery nas pri prosbe o pomoc hrube odbyl. Proto Vas take
prosim aby jste pomohli pri propagaci akce ve svych ZO kdyz svazovy casopis
nechce pomoci propagaci ceskeho medu a ceskych vcelaru. Pokud budete mit
zajem o blizsi info muzete nas kontaktovat na info/=/medocentrum.cz nebo na
www.honey-well.com/cz/w-chvala.htm
Dekuji
jan löffelmann

Omlouvam se za chybne vlozenou stranku. Adresa je
www.honey-well.com/cz/w_chvala.htm
Dekuji
jan

to ale obvykle platí v besnůžkovém období v době snůšky jsou zalétané jinam a obvykle to nenajdou

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Havl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sedimentace a kvaen? medu v n?dob?
> Datum: 14.2.2006 09:09:00
> ----------------------------------------
> To máte nějaké měkoty.U mne na dvoře, když nechám medník s plásty-bez
> včel.Plásty pak vyndavám a nosím k odvíčkování.Během 10 min se objeví první
> pátračky a za hodinu by medník-uzavřený!, nebyl vidět.I když tam už medník
> není, včely stále krouží kolem.Zmizí až pozdě večer a ještě 2. den
> dopoledne se objevují včely, které kolem tohoto místa krouží, a to je místo
> ve stínu, takže vůně medu by neměla být tak intensivní.Kdybych nechal na
> dvoře na slunci 200 kg sud, tak by se uprostřed vesnice nedalo vylézt z
> baráku.
>
>
>

Moje včely se chovají podobně a pokládám to za normální. Navíc začnou
napadat i jinde umístěné oddělky, které je nutno do příštího dne úplně
uzavřít. Poučka starých včelařů: "Lépe je loupeži předcházet než se ji
později bránit" má cenu zlata.

Pepa


-----Original Message-----
From: Havlík [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Tuesday, February 14, 2006 9:09 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Sedimentace a kvaen? medu v n?dob?

To máte nějaké měkoty.U mne na dvoře, když nechám medník s plásty-bez
včel.Plásty pak vyndavám a nosím k odvíčkování.Během 10 min se objeví první
pátračky a za hodinu by medník-uzavřený!, nebyl vidět.I když tam už medník
není, včely stále krouží kolem.Zmizí až pozdě večer a ještě 2. den dopoledne
se objevují včely, které kolem tohoto místa krouží, a to je místo ve stínu,
takže vůně medu by neměla být tak intensivní.Kdybych nechal na dvoře na
slunci 200 kg sud, tak by se uprostřed vesnice nedalo vylézt z baráku.

To bylo Gusto jen tak pro odlehčení. Taky si myslím, že včela připomíná malou helikoptéru. Taky se tak pohybuje.
:-) Ale v kterém století jsi chodil do školy ? :-) Těch 90 st. , si myslím , svírají krajní pozice křídla. Ve čtvrtek se radši půjdu podívat :-) Má být až 8 st.C.

I TOHO JE ŠKODA LZE Z NĚJ VYROBIT MEDOVINU NEBO JEJ PŘIDAT DO OVOCNÝCH KVASŮ A VYPÁLIT ZROVNA TAK KAL Z MEDOVINY

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Likvidace zkva?en?ho medu.
> Datum: 14.2.2006 10:30:26
> ----------------------------------------
> Přítel Stonjek tady psal o vylévání zkvašeného medu do kanálu. Podle toho,
> co jsem zkoušel, takový med se dá s úspěchem použít k ochucení obilného
> šrotu pro drůbež, přidává se tak 5 - 10 % do směsi. Určitě i pro jiné
> zvířectvo. Není třeba vylévat do kanálu. Podobně usazené kvasinky z kvašení
> medoviny.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

Asi jak se bude komu hodit. Kdo má po ruce kvas, tak do kvasu, kdo nemá, tak
kvůli pár litrům kalu z medoviny.... Kal z medoviny, pokud je starší, může
přidávat do pálenky různé nepříjemné pachutě. O tom medu jsem napsal proto,
že na podzim jsem našel několik let zapomenutý kyblík s cca 4 kily medu, do
kterého napadalo trochu sena, smetí a různé věci. Zkrmit ho včelám mám
obavu, nevím přesně co všechno tam napadalo, zase to nebyl žádný insekticid
nebo podobné jedy, takže ty slepice to zvládají. Vrchní vrstvu jsem
rozpouštěl a filroval od smetí, ta spodní už nebude třeba.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <Jo>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 14, 2006 11:07 AM
Subject: Re:Likvidace zkva?en?ho medu.


I TOHO JE ŠKODA LZE Z NĚJ VYROBIT MEDOVINU NEBO JEJ PŘIDAT DO OVOCNÝCH
KVASŮ A VYPÁLIT ZROVNA TAK KAL Z MEDOVINY

pepan

Samozřejmě,že v době snůšky.A ta snůška je taky všude kolem, záhony kytek apod.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Taky si myslím, že včela připomíná
> malou helikoptéru. Taky se tak pohybuje.
.......

No právě. Článkem bylo podle všeho pouze řečeno, že ... obrazně ... auto jede, protože má kola. :-DD

Žádné zajímavůstky typu videozáběrů kmitu křídla, nebo nejlépe přesný vodeozáběr hrudních svalstvev při tom kterém leteckém "manévru" včely.

Proč tolikrát včelí křídlo kmitne, jaký rozdíl v počtu kmitů včel v terénu, které je 3 000 m.n.m, a např. ve 200 m.n.m. Prostě nic. Jen fotka nějaké mouchy a okecávání okolo ničeho konkrétního. :-(

_gp_
http://vindex.ic.cz

> Nevím, proč mě pořád trápíte s nějakým podpisem. Jaký je rozdíl mezi
> podpisy "Karel", "Adela", "164410" pro účely tohoto fóra? Troufám si tvrdit
> že žádný, jde jen o zvyk (nebo nezvyk :-).
>
       Noóó..., tak,tak podobne uvažovala aj jedna cigánka, keď do hniezda
       záchrany doniesla 14 ročné decko.

       Ladislav Matej

       P.S. Asi podobne uvažujú aj kúzelníci z " medom". Však med, ako med

> Od: V. Protivínský
> právě vychází. Obsah najdete na www.modernivcelar.cz

Ja jen, ze tady probehla anonoce na nejnovejsi cislo -
mam dotaz k prvnimu clanku "Bleskove rozebrani a slozeni ulu":

Srovnani ruznych sirek hornich loucek pri pokusu na mnozstvi
voskovych mustku mezi patry se skupinami A B C a D je zajimavy.
(A=horni loucka 22x12mm, mezera od dalsiho patra 12 mm, B=22x12mm, mezera 9,

C=22x12mm, mezera 9, jine mezisteny, D=27x12, mezera 9).

Z clanku jsem pochopil, ze horni loucka siroka 27 mm ma vyhodu
mensiho staveni mustku. Z clanku jsem ale nepochopil, jakou vyhodou
je mit loucku VYSOKOU 19 mm. Takto 'tluste' horni loucky
nutne ubiraji na prostoru plastu.

Martin Olsak



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.6/257 - Release Date: 10.2.2006

Predstavte si, že Tí dvaja včelári majú vo všetkých kočovných vozoch nadstavkové úle. To len pre objektivitu.

su roky ked prestavka medzi znaskami je prilis kratka a vtedy treba
odobrat aj plasty s vyssim obsahom vody. Jednodruhove medy su lepsie
ohodnotene ako zmesky.
Sposobov na znizovanie obsahu vody je niekolko.

Pokial aj ten popisovany funguje a med je v poriadku, preco ho zatracovat
? Nie kazdy ma k dispozicii termokomoru s odsavanim vlhkeho vzduchu.

Matej




"Anton Turèáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
02/14/2006 06:32 PM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Sedimentace a kvaen? medu v n?dob?






Predstavte si, že Tí dvaja včelári majú vo všetkých kočovných vozoch
nadstavkové úle. To len pre objektivitu.

Díky za radu, ale slepice nechovám. vylití na trávník působí tak trochu jak totální herbicid. Jinak mám odzkoušeno, že z mizerné medoviny se žádný kvalitní medovec vypálit nedá. Možná podruhé by byl lepší. Jinak pro vysvětlení: Mizernou a těžko pitelnou medovinu jsem měl pouze při používání Dolských kvasinek a také proto, že zásadně nepřevařuji. Ale změnou kvasinek je všechno jinak. Jinak asi přrd měsícem mě kamarádi přinutili udělat medovecké posezení. Trochu rychlomedoviny jsem odlil a otestoval. Kdyby z ní trochu nebylo cítit droždí, byla by výborná. Rovněž zajímavá byla dosti příjemná hořkost. Obsah alkoholu cca 15 % měřene vinoměrem. Dost rušivě působila naprostá kalnost a uvedená pachuť droždí. Ale to by mohlo odkalováním a delším skladováním zmizet.Má s tím někdo nějaké zkušenosti? Zdraví R. Stonjek

Těm 15% nevěř, to tam určitě nemáš. A tím že nepřevařuješ, máš tam bílkoviny a mikkrobiologický zvěřinec. Když ti to chutná, máš to mít. Chce to ale nedefinovaný čas zrání a optimismus. Já jí většinu rozdám a tak převařuji. Chtěl bych taky znát ty tvoje látky co tam máš navíc. Jak víš že jsou prospěšný, když je ani nedokážeš pojmenovat?

Od: Anton Turčáni:
> Predstavte si, že Tí dvaja včelári majú vo všetkých kočovných vozoch
> nadstavkové úle. To len pre objektivitu.
......

Povedlo se mi Antone minule napsat příjmení špatně. Zato se omlouvám.

> ...(předpokládám, že ve vozech podle všeho nemají nástavky, do kterých se dá nezralý med přemístit)...

Každopádně mají nástavků dostatek? Pokud ano, proč nepodstavují? Ono med s vysokým obsahem vody je nutný vytáčet v tropických oblastech s vysokou vzdušnou vlhkostí. Na Slovensku není potřeba tak "spěchat", protože nepatří mezi ty oblasti. Matěji nemám komoru a žádný zahušťovací stroje. Nejsou u mě potřeba. Nechávám to na včelách. To vyjde nejlevněji, protože takový 300 kg zkvašený a podepsaný sud, třeba i jednodruhový ... a u výkupce ... to je na vratku a ostudu. Jestli je problém pro někoho vybírat zralý med unás v Evropě,tak to vypovídá totiž o stejných postupech a praktikách, které mají i v těch čínských a argentýnských a mexických oblastech.

A slepice a prase mám akorát v mražáku. :-))

_gp_
http://vindex.ic.cz

Zalétávání - v přírodě není přirozene aby bylo vice včelstev pobliz
sebe, to si myslim, ze objasňuje vysledek pokusu ve Filipove, kde
znacily desitky trubcu z jednoho vcelstva a během hodiny byli asi v 60
ti včelstvech, proste zaletavani nechávám na včelách, pokud se daji
oddelky cesny na stejnou stranu, budou se zalitavat vice.
Ad oplodnaky - vice dobrych chovatelu matek oplodnaky vůbec nepouziva,
třeba přítel Sedláček z Příchovic (okr. Plzen-jih) říká, že dobrou
matku v kelimku od jogurtu neuděláte... rozhodnuti se pro plemenace
necham na Vas a pokud budete chtit zopakovat metodu plodového kominu a
časných oddělků dejte vedet.
S pozdravem

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Kamil [mailto:Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com]
Sent: Tuesday, February 14, 2006 9:33 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Od?lky

Chci se zeptat:
mohou být jednonástavkové oddělky nad sebou
třeba dva (sestava nízké dno, nízký nástavek, krmítko) česna na jednu
stranu        nebudou se zalétávat ?

Neznáte někdo inter.adresu kde je plánek na sestrojení oplodňováčku ?

děkuji

__________ Informace od NOD32 1.1408 (20060214) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

To je zločin pochybovat o možnosti panenských plastu v medniku. Mel by
jste používat pouze panenske a to proto, ze obsahuji méně rezidui leciv,
neobsahuji kosilky s výkaly larev, které včelař v medu cítí (škrábání v
krku medu z tmavých plástů)
Jediný problém je při vytáčení v medometu s ručním pohonem.

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
Sent: Tuesday, February 14, 2006 8:49 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re:panenské souše

bez obav aj á je používám jako první A křehké jsou proto že mají teť
nízkou teplotu a jsou bez košileka proto vhodnější do medníku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> Předmět: panenské souše
> Datum: 13.2.2006 21:49:14
> ----------------------------------------
> Při třídění souší jsem zjistil, že mám poměrně velké množství
rámků s
> tzv.panenským dílem.Z části jsou to mezistěny zcela nebo je částečně
vystavěny a
> nezakladeny, z části jsou to souše které byly ihned po vystavění
zaneseny medem.
> Je vhodné takové souše použít při rozšiřování včelstev ? Pro vkládání
do medníku
> se mě zdají příliš křehké při vytáčení medu
> Jaké jsou Vaše zkušenosti ?
> Zdravím. Jaromír Sobotka
>
>
>

__________ Informace od NOD32 1.1408 (20060214) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Má to ještě jednu nevýhodu -))
Když mám světlé souše v medníkách, tak mám světlý med. Znám jednoho, který má černé souše a med prodává jako tmavý, medovicový.
Tonda
>To je zločin pochybovat o možnosti panenských plastu v medniku. Mel by jste používat pouze panenske a to proto, ze obsahuji méně rezidui leciv, neobsahuji kosilky s výkaly larev, které včelař v medu cítí (škrábání v krku medu z tmavých plástů)
Jediný problém je při vytáčení v medometu s ručním pohonem.

Je to stejný důvod. Omezení stavění můstků.
Tonda.

>Z clanku jsem pochopil, ze horni loucka siroka 27 mm ma vyhodu mensiho staveni mustku. Z clanku jsem ale nepochopil, jakou vyhodou je mit loucku VYSOKOU 19 mm. Takto 'tluste' horni loucky nutne ubiraji na prostoru plastu.

Hlavní důvod je, že to američani řežou ze stejnýho 3/4" prkna jako stěnu
nástavku.

Dnešní podoba rámku o kterém se tvrdí že je Lantgstrotův, je návrh od
Dadanta;
Originální Langstroth měl v plodišti rámky pro stavbu bez mezistěn (neznal
je)
a v Medníku loučky nebo "krabičky" na plástečkový med. Přínos Langstrotha
je ve specifikaci včelí mezery - chtěl ji kvůli rozběrnosti plodiště, v
medníku mu
byla k ničemu, protože neznal medomet.

Na škole PSNV v Táboře říkal př. Nerad, že má ověřeno že zásadní vliv na
množství můstků má velikost včelí mezery mezi patry rámků - je prý třeba se
držet spodní hranice (6mm) - prý kvuli tomu bude všechny dosavadní nástavky
snižovat o 3 mm. Horní loučku má u 2/3 rámku (v 168 mm) užší než 27mm
a tlustou 10 mm.

Honza Čáp

----- Original Message -----
From: "A.Podhájecký" <e-mail/=/nezadan>


Je to stejný důvod. Omezení stavění můstků. Tonda.

Z clanku jsem pochopil, ze horni loucka siroka 27 mm ma vyhodu mensiho
staveni mustku. Z clanku jsem ale nepochopil, jakou vyhodou je mit loucku
VYSOKOU 19 mm. Takto 'tluste' horni loucky nutne ubiraji na prostoru
plastu.

>Hlavní důvod je, že to američani řežou ze stejnýho 3/4" prkna jako stěnu nástavku.

Je prvda, že to někteří tvrdí. Rozměr 27x19 tam zrovna moc nepasuje. Čistá 3/4" by byla 25x25 mm. Proč potom není stejná i spodní loučka a boční?


>Na škole PSNV v Táboře říkal př. Nerad, že má ověřeno že zásadní vliv na množství můstků má velikost včelí mezery mezi patry rámků - je prý třeba se držet spodní hranice (6mm) - prý kvuli tomu bude všechny dosavadní nástavky
snižovat o 3 mm. Horní loučku má u 2/3 rámku (v 168 mm) užší než 27mm a tlustou 10 mm.

Zatím to zkouší pouze on a v těchto úlech takhle ve velkém včelaří taky jen pár let. Ostatní výrobci to nedoporučujou.
Pokud se dodrží včelí mezera tak asi moc můstky prostavovat nebudou. Čas ale vyzkoušel vyšší horní loučku. V té délce je i pevnější.
Tonda.

Včera jsem se zůčastnil besedy pražských včelařů s p. Titěrou.Na téma residuí léčiv ve vosku bylo řečeno , že zdaleka nedosahují hygienických limitů. U nejsledovanějšího léčiva to je prý mezi 4-6 ppm a norma pro med je 200 ppm.A z gabonových pásků tam prý není nic.?Jinak i já souhlasím s tím, že pro získávání medu je nejlepší používat dílo co nejmladší, tedy obzvláště to které nebylo zasaženo léčením, nebylo přes zimu v úlu a doufám tedy, že v něm bude i kromě menšího množství košilek a výkalů i méně spor plísní a pod.
Nesouhlasím ale s teorií škrábání tmavého medu.Mě škrábe hlavně květový-řepkový a to tak, že 2. den po vytáčení-vycucávání víček se na med a včelky nemůžu ani podívat.Po tmavém, který je jemnější takové pocity nemívám.Přesto konzumuji hlavně světlý med-právě pro jeho výraznou chuť.Možná až nezřízeně -cca 20-25 kg ročně-hlavně do teplého čaje.

Já věděl, že jsem na něco zapoměl.Jak se člověk rozkecá-Ta dobrá zpráva také je, že při mokrém zpracování vosku na mezistěny se prý velká část zbytků léčiv odplaví s vodou, takže zůstatek ve vosku dosahuje hodnot v pozadí-např. ve volné přírodě.No tak nevím, jestli to vlastně není i špatná zpráva-kam to ta naše příroda dopracovala?

Vloni jsem na této konferenci informoval o výskytu moru včelího plodu v
regionu působnosti ZO Dvůr Králové a popsal tehdejší vývoj a dění s tím
spojené. Dnes máme výsledky vyšetření měli na spory moru z vyhlášeného
ochranného pásma a tak se pokusím je interpretovat.
Moru jsme se nezbavili. Na území kde byl, je výskyt spor v měli stále v
úrovni 104 až 105 a to zejména na stanovištích, kde se likvidovala jen část
včelstev. Bohužel, se stejnou úrovní zamoření se nalezla nově celá jedna
další obec. Čekají nás tedy na pozitivně indikovaných stanovištích znovu
prohlídky plodových plástů v březnu a dubnu, odebírání vzorků podezřelých
plástů, jejich zasílání do laboratoří a po potvrzení moru likvidace včelstev
a zařízení.
Kde je "trochu optimismu" z nadpisu?
Na dvou stanovištích kde byl mor diagnostikován klinicky je výsledek z
prosincové měli 0. Jedná se o stanoviště s počtem včelstev 7 a 9, kde byl
mor diagnostikován vždy jen u jednoho včelstva. V jednom případě byl mor
potvrzen laboratorně, v druhém případě laboratoř ze vzorku plástu mor
nepotvrdila. V prvém případě bylo včelstvo s úlem a příslušenstvím
zlikvidováno, v druhém včelař včelstvo zlikvidoval z vlastní vůle, ale úl a
příslušenství ne. Po domluvě s Ing. Titěrou byla na těchto stanovištích
odebrána koncem léta měl z jednotlivých úlů a jen v některých vzorcích
nalezeny spóry moru a to ještě v úrovni 102 .
Stanoviště s potvrzeným morem je mé a tak popíši opatření, která jsem dělal
a kterým přičítám úspěch.
Postupně jsem vyčistil dna všech úlů a celý rok používal podložky, které
jsem čas od času vyměnil za umyté v dezinfekčním roztoku Gludecyl. Tímtéž
roztokem jsem omyl nářadí, přední stěny, česna a půdu před úly. Přítel Vydra
mě nepochválí, ale často jsem včelstva prohlížel a postupně vyřadil a spálil
staré plásty a plásty, které se mi nelíbily, byť jsem v nich již nenalezl
uhynulé rozložené larvy. Vyřazené plásty jsem neevidoval, ale odhaduji, že z
každého úlu šlo do ohně jen 3-5 plástů.

> Má to ještě jednu nevýhodu -))
> Když mám světlé souše v medníkách, tak mám světlý med. Znám jednoho, který
> má černé souše a med prodává jako tmavý, medovicový.
Tomu snad sám nevěříš..... co jsi ted napsal.. to je snad černý humor

>>To je zločin pochybovat o možnosti panenských plastu v medniku. Mel by
> jste používat pouze panenske a to proto, ze obsahuji méně rezidui leciv,

V černým plástvech nemusí být rezidua léčiva. Tedy aspon my léčíme až na
podzim, kdy máme medníky pryč.
A po kyselině mravenčí (v létě) rezidua nejsou škodlivá.

Na léčení u nás se používají látky ze řady pyretroidů ( fluvalinat,
acrinatrin a další) a potom amitraz. Pyretroidy jsou už ná základě své
chemické stavby mnohem lépe rozpustnější v tucích a tudíž ve vosku než ve
vodě. Takže s tím vyplavováním zbytků léčiv vodou z vosku to asi nebude tak
horké. Amitraz je na základě své chemické stavby spíše rozpustný ve vodě,
ten by se vodou z voští vyplavovat mohl, ale zase se poměrně rychle
rozkládá, kromě jiného i proto, protože vodní prostředí je zase už z
principu mnohem reaktivnější než prostředí v tucích a voscích.
Odhadoval bych ale, že taky nějaké zbytky léčiva se zachytí na nevoskových
látkách ve starých plástech, ajko jsou košilky a podobně.
Ale hlavně se u nás používají takové metody léčení, kdy je na včelstvo
použito mnohonásobně méně aktivní látky než při metodách v zahraničí. Takže
zahraniční vosky by mohly být kontaminovány zbytky léčiv mnohem víc.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 15, 2006 8:56 AM
Subject: Re: panenské soue


> Já věděl, že jsem na něco zapoměl.Jak se člověk rozkecá-Ta dobrá zpráva
> také je, že při mokrém zpracování vosku na mezistěny se prý velká část
> zbytků léčiv odplaví s vodou, takže zůstatek ve vosku dosahuje hodnot v
> pozadí-např. ve volné přírodě.No tak nevím, jestli to vlastně není i
špatná
> zpráva-kam to ta naše příroda dopracovala?

<Matěji nemám komoru a žádný zahušťovací stroje. Nejsou u mě potřeba.
Nechávám to na <včelách. To vyjde nejlevněji, protože takový 300 kg
zkvašený a podepsaný sud, třeba i <jednodruhový ... a u výkupce ... to je
na vratku a ostudu.

Gusto, ta termokomora je na nahrievanie plastov pred vytacanim.
Ak mas medzi repkou a agatom dva dni, tak inak 300 vcelstiev nevytocis. Za
dva dni sa to neda stihnut, ak nechces mat agatovy nektar v repke s
rizikom jej mozneho kvasenia.
To iste je medzi prvym a druhym agatom. Mozes na prvom agate cakat na
zahustenie vcelami, ale potom uz na druhy nemusis kocovat.

Matej

Pavel Votrubec napsal:
>> Má to ještě jednu nevýhodu -))
>> Když mám světlé souše v medníkách, tak mám světlý med. Znám jednoho, který
>> má černé souše a med prodává jako tmavý, medovicový.

>Tomu snad sám nevěříš..... co jsi ted napsal.. to je snad černý humor

Souhlasím s Pavlem Votrubcem.
Chtěl bych se zeptat, kdo vlastně máte osobní zkušenosti s tím, že z tmavých souší je med jiné chuti nebo barvy než ze světlých?
Osobně jsem nikdy nepozoroval ani jinou barvu ani jinou chuť.
Možná jsem slepý, nebo mi neslouží chuťové buňky.
Možná je to tím, že jsem to nikdy vědomě nesledoval.
Ale pokud na tom něco je, musí se to vědomě dlouhodobě testovat a zaměřit se na to. Běžně si toho člověk vůbec nevšimne.
Navíc ve starší včelařské literatuře se doporučovalo mít v medníku tmavší plásty kvůli pevnosti.

Radek Krušina

M.Osusky:
> Gusto, ta termokomora je na nahrievanie plastov pred vytacanim.
> Ak mas medzi repkou a agatom dva dni, tak inak 300 vcelstiev nevytocis.
.........
A kolik stojí peněz mít a udržovat termokomoru pro řepku od 300 a např. i 1000 a např. 5 000 včelstev, než ji vytočíš? Buď trochu domýšlivej. :-))

Komora je u včelaře o nákladu navíc a včelař má získávat med. Ne vodu. Jednodruhový med je o jiné mistrnosti než vybrat a vysoušet sladkou vodu.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Radek Krusina:

> Chtěl bych se zeptat, kdo vlastně máte osobní zkušenosti s tím, že z
> tmavých souší je med jiné chuti nebo barvy než ze světlých?
.....

K tomu žádnou zkušenost nepotřebuješ. Stačí, když si ohřeješ vodu na 30 - 35° a vyzkoušíš takové " čisté" souše nějak vyprat. Po takových 10 kusech ti bude vizuálně jasné, co se dostává do takového medu. A hlavně tu vodu ochutnej. Potom ten smrad (ocas) dokážeš identifikovat v medu snadněji.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Určitě záleží, jak hodně tmavé souše jsou. Tyhle jsou úplně černé. Sám říká, že obmněnu díla nedělá. Asi že by musel platit za mezistěny a je to víc práce. Něco je taky z medometu. Viděl jsem ho.
Někdy je hrozný vidět v čem a jak ještě lidi včelaří.
Tonda.

>> Má to ještě jednu nevýhodu -))
>> Když mám světlé souše v medníkách, tak mám světlý med. Znám jednoho, který má černé souše a med prodává jako tmavý, medovicový.
>Tomu snad sám nevěříš..... co jsi ted napsal.. to je snad černý humor

Je to pěkně vidět při tavení souší ve vodě. Prvně začínám se žlutými, nepovedenými a voda je čistá. Když přejdu na tmavší a to nemám ještě černé, protože tak dlouho na této míře nevčelařím, tak je voda tmavě hnědá.
Tonda.

>K tomu žádnou zkušenost nepotřebuješ. Stačí, když si ohřeješ vodu na 30 - 35° a vyzkoušíš takové " čisté" souše nějak vyprat. Po takových 10 kusech ti bude vizuálně jasné, co se dostává do takového medu. A hlavně tu vodu ochutnej. Potom ten smrad (ocas) dokážeš identifikovat v medu snadněji.

Od: A.Podhajecky:

> Někdy je hrozný vidět v čem a jak ještě lidi včelaří.
.......

Nic nového pod sluncem. Starého psa novým kouskům nenaučíš. Potom ale není divu, jestli se pochybuje o kvalitě medu v ČR. Hlavně, že je to všechno organizované. :-((

_gp_
http://vindex.ic.cz

( vo dvojici vieme vybrat 250 vcelstiev za den ). Nasledne idu do
chladiarne. Do termokomory idu az 24 hodin pred vytacanim - chcel by som
ta vidiet vytacat agat, ktory ma 12 stupnov celzia. :-)
Ak ma med viac vody tak ho das do komory o nieco skor a zapnes aj
ventilator na odsavanie vlhkeho vzduchu. Tie naklady na prevadzku su
prijatelne - vykurovanie je napojene na teplovodne UK.
Nemyslim ale ze ti hovorim nieco co nepoznas.

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
15.02.2006 10:14
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Antwort: Re: Sedimentace a kvaen? medu v n?dob?






M.Osusky:
> Gusto, ta termokomora je na nahrievanie plastov pred vytacanim.
> Ak mas medzi repkou a agatom dva dni, tak inak 300 vcelstiev nevytocis.
.........
A kolik stojí peněz mít a udržovat termokomoru pro řepku od 300 a např. i
1000 a např. 5 000 včelstev, než ji vytočíš? Buď trochu domýšlivej. :-))

Komora je u včelaře o nákladu navíc a včelař má získávat med. Ne vodu.
Jednodruhový med je o jiné mistrnosti než vybrat a vysoušet sladkou vodu.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Gustimilián Pazderka napsal:

>Nic nového pod sluncem. Starého psa novým kouskům nenaučíš.
>Potom ale není divu, jestli se pochybuje o kvalitě medu v ČR.
>Hlavně, že je to všechno organizované.

Gusto, tím chceš říct, že med z tmavých souší je nekvalitní, či zdravotně závadný?
Pokud to tak je, existují na to nějaké rozbory?
Nemělo by se to potom dostat do veterinárních zákonů?
Celé generace před námi jedly nekvalitní med?

Radek Krušina

Od: Radek Kruina :

> Gusto, tím chceš říct, že med z tmavých souší je nekvalitní, či zdravotně
> závadný?
> Pokud to tak je, existují na to nějaké rozbory?
> Nemělo by se to potom dostat do veterinárních zákonů?
> Celé generace před námi jedly nekvalitní med?
........

Ty máš ale otázek. Nejprve se zeptáš na jedno a potom chceš po mně, abych se stal knihovníkem a hledal za tebe. Otevři si zákony ČR, (můžeš jít i na vindex, kde mám v odkazu "mapa vindexu" i odkazy na zákony již s heslem)... No a zkoumej a hledej. Dojdeš nato, že med nemá obsahovat patogenní látky a tím může být i otázka na druhou otázku.

Rozbory se drží pod pokličkou na SVS. A že jich bylo hodně, dokazuje Včelařství 2/2006 ve článku s pěknou p. veterinářkou.Takže můžeš se jí zeptat. , popř. vyžádat zprávy o výsledcích těch vzorků. A zeptej se jí co je průkazem v analýzách infikovaného medu speciálními koloniemi bakterí. Nato se doufám také dělaly rozbory.

Další ??
Je to většinou v prováděcích předpisech. Tak si to pohledej. Nejsem vyhledávač. Naco máš internet?

A poslední. To se zeptej sám sebe, jak je tvůj med kvalitní,... a potom podle toho tak máš ty a přátelé, kterým poskytuješ med kvalitní stravu. A to zjistíš z analýz na koliformní bakterie.



_gp_
http://vindex.ic.cz

Takže zahraniční med pochází výhradně z panenského díla. Prosím, ať se
přihlásí, kdo tomu věří, přijedu si jej vyfotit.
A nebo to je rétorický tah, aby se zamlžilo, že ispekce opakovaně nachází
v dovážených medech antibiotika, která se v zahraničí používají k "léčení"
moru plodu?

Pepa


-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, February 15, 2006 10:36 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: panensk? soue

Od: A.Podhajecky:

> Někdy je hrozný vidět v čem a jak ještě lidi včelaří.
.......

Nic nového pod sluncem. Starého psa novým kouskům nenaučíš. Potom ale není
divu, jestli se pochybuje o kvalitě medu v ČR. Hlavně, že je to všechno
organizované. :-((

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: josef_Sroll :

> Takže zahraniční med pochází výhradně z panenského díla. Prosím, ať se
> přihlásí, kdo tomu věří, přijedu si jej vyfotit.
....
To bych se jako druhej přidal. Máš ohromně rétorické dedukce. :-))

Nejsi vyhledávač, ale jsou jiní, kteří umí spustit internet. A hleďme:

1.případ:
fa MEDOKOMERC spol.s r.o., Čestín pro: PeMaP s.r.o., Na Hrázi 60, Přerov
země původu: Česká republika, Slovensko, Čína, Argentina
nalezeno: streptomycin, sacharóza

2. případ:
Moravia produkt - Češka, Nejdecká 171, Lednice        
nalezeno: sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin

zdroj:Státní zemědělská a potravinářská inspekce,
http://www.szpi.gov.cz/cze/default.asp

konkrétně:
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23

Dojemná péče dovozců medu o naše zdraví, když nám nabízí med s antibiotiky a
sulfonamidy. Kam se hrabe náš med s pylem, ještě že je máme.

Pepa

P.S. Kde je to držení pod pokličkou? Vymýšlet si a lhát vůbec není hezké.




-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, February 15, 2006 11:28 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: panensk? soue

Od: Radek Kruina :

> Gusto, tím chceš říct, že med z tmavých souší je nekvalitní, či
> zdravotně závadný?
> Pokud to tak je, existují na to nějaké rozbory?
> Nemělo by se to potom dostat do veterinárních zákonů?
> Celé generace před námi jedly nekvalitní med?
........

Ty máš ale otázek. Nejprve se zeptáš na jedno a potom chceš po mně, abych se
stal knihovníkem a hledal za tebe. Otevři si zákony ČR, (můžeš jít i na
vindex, kde mám v odkazu "mapa vindexu" i odkazy na zákony již s heslem)...
No a zkoumej a hledej. Dojdeš nato, že med nemá obsahovat patogenní látky a
tím může být i otázka na druhou otázku.

Rozbory se drží pod pokličkou na SVS. A že jich bylo hodně, dokazuje
Včelařství 2/2006 ve článku s pěknou p. veterinářkou.Takže můžeš se jí
zeptat. , popř. vyžádat zprávy o výsledcích těch vzorků. A zeptej se jí co
je průkazem v analýzách infikovaného medu speciálními koloniemi bakterí.
Nato se doufám také dělaly rozbory.

Další ??
Je to většinou v prováděcích předpisech. Tak si to pohledej. Nejsem
vyhledávač. Naco máš internet?

A poslední. To se zeptej sám sebe, jak je tvůj med kvalitní,... a potom
podle toho tak máš ty a přátelé, kterým poskytuješ med kvalitní stravu. A to
zjistíš z analýz na koliformní bakterie.



_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: josef_Sroll:
> Nejsi vyhledávač, ale jsou jiní, ...
.......

Mistře vyhledávači, kde je výsledná tabulka z těch stovek analýz, které byly provedeny na území ČR během a do r. 2005, v rámci dotované akce "monitoringu" ?

Že by se došlo v ní na ledacos, se nemusím ani domnívat. A tvoje alergie na zpracovatele je poněkud zastaralá. :-))

_gp_
http://vindex.ic.cz

Ale hlavně se u nás používají takové metody léčení, kdy je na včelstvo
použito mnohonásobně méně aktivní látky než při metodách v zahraničí. Takže
zahraniční vosky by mohly být kontaminovány zbytky léčiv mnohem víc.R. Polášek
Takže včera jsme se dozvěděli, že např. s přípravkem Thymol, který je povolený k léčení pro BIO provozy,v Rakousku se prý zjistila velká rezidua ve vosku.Výsledky vyšetření by prý měly být na stránkách SVS.I léčiva používaná i u nás ,mají v zahraničních voscích prý mnohem větší obsah, protože je jiný způsob aplikace a hlavně dávkování.

Od: Havlik:


> Takže včera jsme se dozvěděli, že např. s přípravkem Thymol, ...
.....
nebo Apilive. (to je patentovaná éterická směsice)


Je to zjistitelné i v medu. Dokonce i senzoricky čichem to jde zjistit. Éterické oleje jsou problematické.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Zajímalo by mě, proč je s praskáním plástů problém právě při ručním vytáčení
a ne při vytáčení pomocí motoru... ?
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radek HUBAČ" <drh/=/seznam.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 14, 2006 9:15 PM
Subject: RE: panenské souše


To je zločin pochybovat o možnosti panenských plastu v medniku. Mel by
jste používat pouze panenske a to proto, ze obsahuji méně rezidui leciv,
neobsahuji kosilky s výkaly larev, které včelař v medu cítí (škrábání v
krku medu z tmavých plástů)
Jediný problém je při vytáčení v medometu s ručním pohonem.

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014

Mluvíš slutečně o panenských souších a nikoli o dosud nezakladených
vystavěných mezistěnách? To je trošku rozdíl. Obzvlášť pri vytáčení.
Skutečně vytáčíš "panenské dílo" !?
To by mě technoligicky zajímalo, když to není ani nadrátkované.... u nízkých
rámků bych tomu věřil, ale u výšek rámku 24cm apod ???
Navíc panenské dílo je povětšinou trubčina a včely do něj zanášejí med jen
když je nával snůšky a málokdy tam mám zavíčkovaný med.

Nemícháme tu hrušky s jablky?

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>


Bez problémů je přidávám do plodiště v období, kdy je možné již přidávat
mezistěny.

Protože rozšiřuji, jsem nucen vytáčet i z panenských souší. Mám obyč. starý
12V pohon a daří se mi květové medy vytáčet i bez většího poškození. Když
se takto vytočený plást přidá do plodiště, včely jej hned berou do péče a
matka při vhodném umístění i zaklade.

Někdo doporučuje nedostavěné plásty nechat změknout na sluníčku, ale já
jsem nutnost tohoto kroku nezjistil. V plodišti je větší teplo.
Karel

Když už jsme u tématu panenských souší, měl bych otázku.
Má někdo z vás zkušenosti s produkcí plástečkového medu?
Jak je to v naší republice s odbytem?


Arnošt

Na plástečkový med jsem používal "stavebnici", kterou dříve bylo možno
objednat na dobírku. Byly to šestiboké plastové rámečky s výseky mezistěny
a transportní krabička na jeden plásteček. Osvědčily se velmi dobře. Svou
chovatelskou metodu pro produkci plástečkového medu jsem popisoval před cca
8 lety v jedné konfeře. Podmínkou je rok s dobrou snůškou, neboť plástečky
se vyjímají z úlu až po úplném zavíčkování. Plástečky by nikdy neměly
obsahovat dílo, ve kterém se líhnul plod. Produkce je výrazně nižší, než u
vytáčeného medu, obvykle se cena určuje podle hmotnosti jako dvojnásobek
ceny medu, přičemž se za hmotnost bere celý plásteček i s pomocnou
konstrukcí.

Pepa


-----Original Message-----
From: Ing. Arnošt Hrdina [mailto:arnost.hrdina/=/ais.cz]
Sent: Wednesday, February 15, 2006 1:09 PM
To: Vcelarska konference
Subject: panenské souse - plástečkový med

Když už jsme u tématu panenských souší, měl bych otázku.
Má někdo z vás zkušenosti s produkcí plástečkového medu?
Jak je to v naší republice s odbytem?


Arnošt

> Zajímalo by mě, proč je s praskáním plástů problém právě při
> ručním vytáčení
> a ne při vytáčení pomocí motoru... ?

Pri vytaceni motorem je nabeh a brzdeni plynule,
bez razu, pri toceni klikou se nevyhnes prudsim
razum, diky nimz se dilo spise probori.

Martin

--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.6/257 - Release Date: 10.2.2006