Archiv Včelařské konference

> Zajímalo by mě, proč je s praskáním plástů problém právě při
> ručním vytáčení
> a ne při vytáčení pomocí motoru... ?

Pri vytaceni motorem je nabeh a brzdeni plynule,
bez razu, pri toceni klikou se nevyhnes prudsim
razum, diky nimz se dilo spise probori.

Martin

--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.6/257 - Release Date: 10.2.2006

>> Hlavní důvod je, že to američani řežou ze stejnýho 3/4" prkna
>> jako stěnu nástavku.

> Je prvda, že to někteří tvrdí. Rozměr 27x19 tam zrovna moc nepasuje. Čistá
> 3/4" by byla 25x25 mm. Proč potom není stejná i spodní loučka a boční?

3/4" = 0,75 * 25,4 = 19,05 mm

horní loučka je 3/4" (19 mm) silná (tlustá)
spodní loučka je 3/4" (19 mm) široká

boční loučky se kvůli šířce35 mm vyplatí řezat z fošen

Honza

Díky za zprávu!
Možná bych to letos zkusil .... musím jen vymyslet, jak to dostat do mých
rámků ... mám v medníku výšku 168. Jestli bys byl ochoten mi poradit, tak
bych se v sezóně ozval ....

Nemáš někde uložený ten původní email, ve kterém jsi tu metodu popisoval?
Možná by stálo za to znovu oživit co jsi psal. Nevěřím, že jsi od té doby
metodu nevylepšil (tedy v případě, že tu těch 8 let plástěčky prodkuješ).
Jsou to takové okrajové metody, kterými se běžně včelaři nezabývají.

Došel jsem k tomu, že bych se tim zabývat mohl tím, že jsem s pár lidmi při
konverzaci na téma včely (většinou nevčelaři) došel k jejich vzpomínkám na
mládí, když jim dědeček vyřízl kus plástu, a oni ho mohli cucat a bylo to
moc dobrý. Je jasný, že panenský plást ještě teplý vytažený ze včelstva to
není. Ale i tak si myslím, že by to úspěch mít mohlo.

Má někdo zkušenost se zobchodováním těch plástečků?
Má někdo kontakt na dodavatele těch plástečkových rámečků s mezistěnou?
Myslím, že to musí být mezistěna z panenského díla....určitě to někdo
vyrábí, protože vím, že se to prodává í produkuje....

Kolik za to dávají obchodníci? Abych měl nějaký pojem k vyjednávání, aby mě
obchodník moc nenatáhnul... myslím tím obchodní zkušenosti a ceny např. z
minulého roku.

Díky za zprávy.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "josef_Sroll" <josef.sroll/=/post.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 15, 2006 1:24 PM
Subject: RE: panenské souse - plástečkový med


Na plástečkový med jsem používal "stavebnici", kterou dříve bylo možno
objednat na dobírku. Byly to šestiboké plastové rámečky s výseky mezistěny
a transportní krabička na jeden plásteček. Osvědčily se velmi dobře. Svou
chovatelskou metodu pro produkci plástečkového medu jsem popisoval před cca
8 lety v jedné konfeře. Podmínkou je rok s dobrou snůškou, neboť plástečky
se vyjímají z úlu až po úplném zavíčkování. Plástečky by nikdy neměly
obsahovat dílo, ve kterém se líhnul plod. Produkce je výrazně nižší, než u
vytáčeného medu, obvykle se cena určuje podle hmotnosti jako dvojnásobek
ceny medu, přičemž se za hmotnost bere celý plásteček i s pomocnou
konstrukcí.

Pepa

Myslím, že odbyt - jako "kusovka" v desítkách kusů, nikoliv velkoseriový produkt, je docela dobrý v letních měsících bezprostředně po odebrání včelkám. Pokud dojde ke krystalizování, prakticky neprodejné.
Jde samozřejmě také o celkový vzhled obalu, potisk štítku a úsměv na tváři prodávajícího atd.

Potíž je v tom, že jako mezistěny pro plástečkový med se musí užít speciální "potravinářské" = čistější, mezistěny

Přesnější informace má určitě př. Hajdamach

Aleš Příleský

> ----------------------------------------
> Když už jsme u tématu panenských souší, měl bych otázku.
> Má někdo z vás zkušenosti s produkcí plástečkového medu?
> Jak je to v naší republice s odbytem?
>
>
> Arnošt
>
>
>
>

Téma plástečkový med mě také zajímalo a již dříve jsem na internetu našel stránky s tímto tématem, kde je také možnost sadu pro plástečkový med objednat. Je tam také nějaké povídání o tvorbě plástečkového medu v těchto plastových výliskách. Pro začátečníka jako jsem např. já je tam i poučné počtení jak na to. Adresa: http://www.cmail.cz/hajdamach/

To nebude příčina boření.U mého staršího ručního medometu jsem rázy nepozoroval, pokud nepočítám vibrace způsobené nevyvážeností plástů.Spíše se projevuje odstředivá síla, když jsem moc hamižný a pokouším se plást "vyždímat".Doporučuji křehké plásty při prvním vytáčení točit na nízké otáčky i za tu cenu, že část medu v buňkách zůstane.Ten med se přece neztratí.

Gustimilián Pazderka napsal:
>1.Když si ohřeješ vodu na 30 - 35° a vyzkoušíš takové " čisté" souše nějak vyprat. Po takových 10 kusech ti bude vizuálně jasné, co se dostává do takového medu. A hlavně tu vodu ochutnej. Potom ten smrad (ocas) dokážeš identifikovat v medu snadněji.
>2...Dojdeš nato, že med nemá obsahovat patogenní látky a tím může být i otázka na druhou otázku.
>3.Rozbory se drží pod pokličkou na SVS. zeptej se (jí), co je průkazem v analýzách infikovaného medu speciálními koloniemi bakterií.
>4.Zeptej sám sebe, jak je tvůj med kvalitní,... a potom podle toho tak máš ty a přátelé, kterým poskytuješ med, kvalitní stravu. A to zjistíš z analýz na koliformní bakterie.
……………………..

Přátelé, co si myslíte popřípadě víte o získávání medu z tmavých souší?
Podle toho, co píše přítel Gusta, by to vypadalo, že každý med vytočený ze zakladených plástů je horší kvality než z díla, které nebylo zakladeno.
Souše jsem neluhoval, tak jak popisuje Gusta, ale přeci se mi zdá, že máčet souše ve vodě a vytáčet med z plástů, které předtím včely vyčistily, je rozdíl. Možná by se ty tmavé souše musely máčet v medu, který má jiné vlastnosti než voda. A také je otázka, jestli ty látky co se z košilek do medu případně dostávají, medu ubírají na kvalitě, nebo ho činí typickým. Vždyť to je všechno ze včel.
Ale to jsou jen mé laické úvahy.

Moc o tom nevím, tak se ptám.
-       Je opravdu med z tmavých plástů horší kvality, nebo je to jen reklama?
-       Pokud si myslíte nebo víte že ano, jak se snížená kvalita dá prokázat?
-       Sledovali jste někdy jinou chuť nebo barvu u medu z tmavých souší než z nezakladených?
-       Víte něco o tom, jak je to v zahraničí?

Já vycházím z toho, co jsem četl nebo slyšel o medu:
-       med zabíjí v podstatě všechny bakterie (mimo mor včelího plodu), protože jako nasycený cukerný roztok je vysaje.
-       Při vytáčení jsem nepozoroval různou barvu ani chuť medu podle toho z jak tmavých souší byl med vytáčen. (používám různě obojí) Snažím se vytáčet spolu nezakladené souše, a jsem k nim při vytáčení šetrnější. Čeho jsem si všimnul, že spíš než tmavost souší se projeví na barvě medu to, z kterého včelstva souše beru – při převaze nějaké snůšky to přičítám tomu, že některé včely najdou jiný zdroj.
-       I rozbory medu prováděné SVS dle Gustou uvedeného článku neprokázaly nekvalitní med od českých včelařů (jak jsem tuším včera četl informace ze sjezdu)
-       Již zakladené souše včely čistí a připravují pro uložení medu.
-       Při vytáčení nevystříkne z buňky všechen med a vždy na stěně něco zůstane.
-       Neslyšel jsem zatím o nějakých odborných článcích, které by dokládaly zhoršenou kvalitu medu ze zakladených souší. Spíš se vždy jednalo o tvrzení těch, kteří med takto produkují.
-       Tmavé souše byly v literatuře doporučovány do medníku jako pevnější.

Pokud by opravdu tmavé souše snižovaly kvalitu medu a je to prokázané, měli bychom to jistě změnit všichni.
Zatím mi to ale připadá jen jako reklama se snahou získat výhodu před těmi, kteří vytáčí med ze zakladených souší.
Rád se ale nechám přesvědčit pádnými argumenty.

Radek Krušina

Priateľ Gusta tu už popísal množstvo sprostostí, ktoré už pomali nikto nečíta. Je predpoklady sú ako analýza a tá dokázala hovno.

analýza dokázala hovno
analýza dokázala hovno
analýza dokázala hovno
analýza dokázala hovno
analýza dokázala hovno


Přátelé, co si myslíte popřípadě víte o získávání medu z tmavých souší?
Podle toho, co píše přítel Gusta, by to vypadalo, že každý med vytočený ze zakladených plástů je horší kvality než z díla, které nebylo zakladeno.

Gustimilián Pazderka napsal:
>1.Když si ohřeješ vodu na 30 - 35° a vyzkoušíš takové " čisté" souše nějak vyprat. Po takových 10 kusech ti bude vizuálně jasné, co se dostává do takového medu. A hlavně tu vodu ochutnej. Potom ten smrad (ocas) dokážeš identifikovat v medu snadněji.
>2...Dojdeš nato, že med nemá obsahovat patogenní látky a tím může být i otázka na druhou otázku.
>3.Rozbory se drží pod pokličkou na SVS. zeptej se (jí), co je průkazem v analýzách infikovaného medu speciálními koloniemi bakterií.
>4.Zeptej sám sebe, jak je tvůj med kvalitní,... a potom podle toho tak máš ty a přátelé, kterým poskytuješ med, kvalitní stravu. A to zjistíš z analýz na koliformní bakterie.
……………………..

Musím se Gustava zastat.Je to tak. Z černých souší je med horší kvality a barvy. /Chuť vůně/ V Dole jsem na jakési přednášce dr. Kamlera vyslechl názor, že med získaný vyplavením ze starých plástů se nedá použít ani na vaření medoviny. Ale kdo nechce, neslyší.

Ale můžeš pak vydávat med za mateřídouškový.
Honza

-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, February 15, 2006 12:38 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re:

Od: Havlik:


> Takže včera jsme se dozvěděli, že např. s přípravkem Thymol, ...
.....
nebo Apilive. (to je patentovaná éterická směsice)


Je to zjistitelné i v medu. Dokonce i senzoricky čichem to jde zjistit.
Éterické oleje jsou problematické.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Hele Dezy trochu se zklidni.Se vším souhlasit nemusím a ty taky ne.Nicméně logicky je jasné, že příliš staré-tmavé plásty pro včely nejsou takovým přínosem.I když je vidět, že některé plásty jsou u včel oblíběnější než jiné.Zpravidla to bývají ty tmavé, kterých bych se rád zbavil.Jednou jsem měl třeba takový plást se zavíčkovaným plodem a chtěl jsem ho dát tavit, dal jsem ho do medníku-bez včel až nahoru.Jelikož nepoužívám mřížku, matka prošla z 2nástavkového plodiště přes další dva nástavky částečně zanešené medem až nahoru a po vylíhnutí včelek ho znovu zakladla. Jiných světlejších plástů si ani nevšimla.Je otázkou, zda včelky skutečně vykoušou staré košilky, zatím to podle mne vypadá spíš na to, že se např. průměr buňky a tím velikost včelek stářím plástu zmenšuje.Také když jsem řešil uskladnění plástů přes zimu, abych je měl na jaře k disposici a svěřil jsem se jedné zkušenější včelařce, tak mi řekla.Nech je stavět!Čím víc tím líp.Zbavíš se nosemy a i snůška bude větší.Musím jí dát zapravdu.Nedá se ani říci, že tím, že by se včelky zdržely stavbou a já tím přišel o med.Přinesou ho možná o polovinu víc než do starého díla.Také si myslím, že kdo to odvíčkovává ručně potvrdí, že víčka na starších plástech se sundavají o dost hůř.Takže teď jsem si trochu ulevil a jdu dom.Zítra si zase zabzučíme. :-)

Radek Krusina:
> -       I rozbory medu prováděné SVS dle Gustou uvedeného článku
> neprokázaly nekvalitní med od českých včelařů (jak jsem tuším včera četl
> informace ze sjezdu)
........

Já věřím trochu jiným způsobem než přes nepřesnou a hlavně obecnou informaci chápajíc "mezi řádky". Já si myslím ,že je taková nezveřejněná tabulka jediná, která může prokázat kvalitu českého medu. Ne nějaké povrchní konstatování pana, paní neznámé. Doufám, že by se tohoto mohl chytnout i člověk a specialista z oboru, který je účasten i na této konferenci. (Dr. Hubač)
_________
Radek Krusina:
> Pokud by opravdu tmavé souše snižovaly kvalitu medu a je to prokázané, měli
> bychom to jistě změnit všichni.
......

Podívej. Byly provedeny oficiálně výzkumy na přítomnost původce choroby Clostridium botulinum v medu. (Přidal, Včelí produkty)Je v něm skryt původce typu kojeneckoho botulizmu a to není žádná sranda. Některé analýzy přítomnost potvrdily, některé ho vyvrátily. Já mám teorii, že právě čistota a stáří stěn buněk může být s touto chorobou propojena, protože v pojednání ve stati o problému, kde není známo proč se někde nevyskytne a někde je vysoké CFU(počet kolonií na agaru), by to bylo možnou příčinou.

Na agaru se právě ta čistota nejvíce umí ukázat, protože to je např. jedna z více metod ve spojení s obsahy těl včelích larev ke zjišťování a růstu B.l.l.(mor), nebo M.p. ; P.a. (hniloba). (Zdroj a přesné složení živné půdy na mor je někde na internetu) Tudíž med je v přenosu např. moru nejritičtější. A s tím je propojena i infikace plástů touto chorobou a posléze zdrojem nákazy, který přejde opět do medu.

Včela donese nektar a jeho zahušťování a vznik medu je propojen s nasáváním a vyvrhováním do medného volátka. Enzymy, které se přitomto uvolňují do medu a takto kolují, podle mě fungují ve spojitosti s obsahem vody právě jak "pračka s programem máchání" povrchu včelích buněk. A to nemluním o nečistotách, které zůstávají hluboko v mezivrstvách po svlékání larev.

Já to beru jednoduše a to tak, že kdo neobměňuje včelí dílo pravidelně, je pr...preclík :-). (zprominutím) A tu laxnost proč neobměňovat zdůvodňuje docela dost včelařů nějakým českým kanaďanem, o kterém byl článek kdysi ve Včelařství. Tam bylo jeho dílo v takovém stavu, že jej včely už i vykusovaly. To je podle mě (znovu zprominutím) chovatelská prasárna nejvyšší třídy.



_gp_
http://vindex.ic.cz

jestli je souš zakladená nebo ne je medu vcelku jedno, to podstatné je spíš kolika prošla léčeními a z toho důvodu kolik má v sobě rezudií, které se můžou dostat do medu...

je to jak s ponožkama, můžete je nosit týden i jeden den,nohy to snesou, záleží co snese vaše svědomí a okolí...

......?

Zdravím a dovolím si pár slov k "ošklivému" medu s černých souší. Při čtení vlákna mi připadne, že ve víru diskuse jste/jsme si trošku pozapomnměli vytyčit alespoň náznakové "mantinely". Nikdo se nezmiňuje z JAK starých souší med má na mysli, a zanedbává se spousta dalších vlivů, například mám za to, že to jde i naopak, že bílé panenské dílo se tmavým medem barví. Taky zkouška s vypráním souší myslím je neadekvátní probíranému problému. Takže já osobně naprosto nemám nic proti medu, který je uložený v "žemlově hnědých" souších, které pokud možno neprošly zimováním. A že černé souše nepatří do úlu, je mimo diskusi.

pokud neděláte byznis s voskem panenské souše postavené s mezistěny potravinářského vosku nebo na divoko, tak med lisovat...(samozřejmě souše bez plodu - pro rypáky)

jinak sem viděl i plný rámek jen s 5 šestihranými otvory pro vložení mezistěny s potravinářského vosku :

na západě populární ,teda až na ten plast dobrej nápad

http://www.beeosphere.com/Default.aspx?tabid=227

Je úžasné čo si človek v komentároch všetko prečíta. To čo ja chcem napísať ešte nikto z Vás nenapísal (aspoň tie, ktoré som čítal). Možno sa niekto nahnevá a nazve ma volom. Nič sa nestane, veď miečo znesiem.
Tešte sa, vaša reakcia bude adresná, lebo moje meno, ktorým uvádzam každý svoj komentár, je skutočné. Ten kto chce serióznu radu, či odpoveď mi pošle meil domov. Neraz so to stalo a nielen zo Slovenska, ale i z Poľska či Česka.

Teraz k veci. Čierny plást, svetlý plást a panenský plást. To všetko sa vo včeľom úli nachádza i keď panenský plást získame len v tom prípade, keď osadíme npr. roj do úľa bez plástovej predlohy. Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme vylisovali čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli. Iba ak by sme prešli na švédsky spôsob, ktorí do medníkových debničiek vkladajú na špeciálne závesy medzisteny bez drôtenej výstuhy a med lisujú - bolo to v OVP. Ale to nie sú panenské plásty bez akýchkoľvek patogénov, lebo medzistena môže byť nimi "zásobená" z výroby. Či chceme alebo nie, musíme vystavané plásty postupne dopĺňať novovystavanými a prekladať stále vyššie a najstaršie odobrať, vytáčať a vyraďovať. Iba ak v medníkoch budeme preferovať vystavané plásty bez plodovania do nich (budú bez košieľok a exkrementov od vyvíjacujúceho sa plodu a v plodiskách pravidelne pridávať medzisteny a staré čierne plásty priamo z plodiska vyraďovať. Podobne ako v Dadantoch. Zkomplikujeme si včelársky život, ale náš med bude skoro čistý. Čistý nebude lebo vosk bude obsahovať fumigačné rezíduá, alebo vždy keď budeme včelstvá fumigovať, panenské plásty budeme z úľa odoberať. Kto bude presvedčný, že med dorobený doterajším spôsom je na priamu konzumáciu nevhodný, dokáže uskutočniť aj to čo som v predchádzajúcej vete doporučil.

Je isté, že staršie tmavé a čierne súše sú znečistené čo dokazuje tmavá voda po vyváraní týchto plástov. Čiastočne som sa vo Vašich komentároch dozvedel že voda čierna, no nedozvedel som sa prečo a z čoho, aspoň nie všetky príčiny. A práve čierna farba a ostrá chuť medu pochádza od prítomnosti propolisu, ktorý včely používajú na dezinfekciu vnútra bunky, v ktorej včely vychovávajú plod.
Toto všetko sa dozviete v každej dobrej publikácii o včelách, kde sa podrobne popisuje čo urobia včely predtým, ako matka položí vajíčko do bunky. Potvrdzuje to i moja prax lebo som to často pozoroval. Včely skutočne pokryjú vnútro bunky, v ktorej ostala košieľka po zvliekaní dospievajúceho imága, proplisom. Včely ihneď po vyliahnutí imága vyčistia bunku od nečistôt a košieľku pokryjú propolisom a dokonale vyleštia. Tento istý úkon včely robia i v novopostavenej medzisteny a len potom matka položí vajíčko do čistej kolísky- kolébky, a vyliahnutej larvičky v čistom prostredí venujú svoju starostlivosť až kým včeliu larvičku nezaviečkujú.
A práve vrstvičky mikrofilmu poropolisu, ktorých môže byť za rok až 18-21 instarov a keď je takýto plást ponechaný v plodisku niekoľko rokov, tak sa toho nazbiera až, až. To, že včely poťahujú vrstvičkou propolisu aj novovystavaný plást, zistíme jednoduchým pokusom. Vložte panenský plást niekoľko rokov po sebe vo včelstve bez jeho zaplodovania, potom ho vložte na vyčistený tanier v slnečnom tavidle, zistíte, že ten plást nie je z čistého vosku, ale na plechovom tanieri ostane vrstva propolisu, akoby odlačky jednotlivých buniek. Je aj iný príklad. Ak tavíte staré čierne plásty na vosk vo vriacej vode, často získate aj tmavý a niekedy až čierny vosk. Ak takýto vosk pretavíte v slnečnom tavidle, získate pekný žltý vosk. Tanier však musí byť len v miernom sklone, aby s voskom nestiekol doäho aj propolis a vosk potom nebude žltý ale mierne šedý.
Na záver vyslovím poučenie, nerobte problém aj tam kde nemusíte. Med, ktorý vytáčame pri dodžaní technických a hygienických zásad je dobrý a kvalitný. Len aby každý rok bol. Anton

Dne sobota 11 února 2006 19:30 Stonjek napsal(a):

> začátečnickou nezkušeností. Toto nebezpečí v převážné míře ohrožuje medy
> vytočené do 1. 6. Pak je situace výrazně lepší. Stačí si ve VUVČ Dol
> objednat hustoměr na obsah vody v medu a současně s tím používat nějaký
> vhodný teploměr. Měřič stojí 170 Kč a určitě ho pošlou. Kdo uvádí na trh

Zdravim,

ten hustomer za 160 kc nedopurucuji, (takovy ten skleneny valec naplneny
kovem), k memu uzasu, po premereni refraktometrem mel med co mi nameril
hustomer 22 % 18 a co mi nameril 18 % 21 . Sam si asi koupim refraktometr - u
p. Lofelmana to vychazi nejlevneji.


S pozdravem Honza

Od: Anton Turcani :

> Čiastočne som sa vo Vašich komentároch
> dozvedel že voda čierna, no nedozvedel som sa prečo a z čoho, aspoň nie
> všetky príčiny. A práve čierna farba a ostrá chuť medu pochádza od
> prítomnosti propolisu, ktorý včely používajú na dezinfekciu vnútra bunky, v
> ktorej včely vychovávajú plod.

> To, že včely poťahujú vrstvičkou propolisu aj
> novovystavaný plást, zistíme jednoduchým pokusom. Vložte panenský plást
> niekoľko rokov po sebe vo včelstve bez jeho zaplodovania, potom ho vložte
> na vyčistený tanier v slnečnom tavidle, zistíte, že ten plást nie je z
> čistého vosku, ale na plechovom tanieri ostane vrstva propolisu, akoby
> odlačky jednotlivých buniek.
.............

Nechci hledat problém . Ale u toho nezaplodovovaného plástu bych to typoval na propolis zanešenej pohybem noh včel po prostředí úlu a sedimedt z nektaru. Něco podobného je vidět při silně pylové (např. slunečnicové) snůšce jasně.

To, jestli skutečně potahují včely po vyběhnutí plodu nějakou nanovrstvou "leštěnky" s příměsí propolisu nedokazuje, že ji med posléze nenaruší a nedostane se ke zbytkům exrementů od larev atp.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Souhlas. hustomer nebrat. Refraktometr je dobra investice. Naucis se s nim urcovat hustotu medu podle zpusobu vtekani medu do hladiny (maslickovani) a pohledem na teplomer.

Nemate tu nekdo prebytecny refraktometr na zjistovani cukernatosti mostu?

Priatelovi Turcanimu by som chcel vela podakovat za perfektny prispevok 14712, predovsetkym jeho zaver.

=====================
Jan Cervenka
ten hustomer za 160 kc nedopurucuji, (takovy ten skleneny valec naplneny kovem), k memu uzasu, po premereni refraktometrem mel med co mi nameril hustomer 22 % 18 a co mi nameril 18 % 21

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: panensk? soue
> Datum: 15.2.2006 10:46:22
> ----------------------------------------
> Pavel Votrubec napsal:
> >> Má to ještě jednu nevýhodu -))
> >> Když mám světlé souše v medníkách, tak mám světlý med. Znám jednoho,
> který
> >> má černé souše a med prodává jako tmavý, medovicový.
>
> >Tomu snad sám nevěříš..... co jsi ted napsal.. to je snad černý humor
>
> Souhlasím s Pavlem Votrubcem.
> Chtěl bych se zeptat, kdo vlastně máte osobní zkušenosti s tím, že z
> tmavých souší je med jiné chuti nebo barvy než ze světlých?
> Osobně jsem nikdy nepozoroval ani jinou barvu ani jinou chuť.
> Možná jsem slepý, nebo mi neslouží chuťové buňky.
> Možná je to tím, že jsem to nikdy vědomě nesledoval.
> Ale pokud na tom něco je, musí se to vědomě dlouhodobě testovat a zaměřit
> se na to. Běžně si toho člověk vůbec nevšimne.
> Navíc ve starší včelařské literatuře se doporučovalo mít v medníku tmavší
> plásty kvůli pevnosti.
>


Já jsem to dělal. Prosvoji ptřebu jsem vytáčel med jen z panenského voští na druhém medometu. výsledekem byly podlemého soudu dva totožně vyhlížející i chutnající medy a ujednoho jen tovědomí , že je bez zbytků léčiv

Pepan
> Radek Krušina
>
>
>

je otázkou jak rozumíme výrazu panenské dílo za panenské dílo se označuje veškeré dílo které ještš nevylo zanseno plodem dílo které vblovystavěno bez mezistěny je dílo divoké a vložímeli rámky již nadrátkované do roje tak nám i bez mezistěny podtaví jen dělničí plásty

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ing. Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
> Předmět: Re: panenské soue
> Datum: 15.2.2006 13:05:05
> ----------------------------------------
> Mluvíš slutečně o panenských souších a nikoli o dosud nezakladených
> vystavěných mezistěnách? To je trošku rozdíl. Obzvlášť pri vytáčení.
> Skutečně vytáčíš "panenské dílo" !?
> To by mě technoligicky zajímalo, když to není ani nadrátkované.... u nízkých
> rámků bych tomu věřil, ale u výšek rámku 24cm apod ???
> Navíc panenské dílo je povětšinou trubčina a včely do něj zanášejí med jen
> když je nával snůšky a málokdy tam mám zavíčkovaný med.
>
> Nemícháme tu hrušky s jablky?
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> Bez problémů je přidávám do plodiště v období, kdy je možné již přidávat
> mezistěny.
>
> Protože rozšiřuji, jsem nucen vytáčet i z panenských souší. Mám obyč. starý
> 12V pohon a daří se mi květové medy vytáčet i bez většího poškození. Když
> se takto vytočený plást přidá do plodiště, včely jej hned berou do péče a
> matka při vhodném umístění i zaklade.
>
> Někdo doporučuje nedostavěné plásty nechat změknout na sluníčku, ale já
> jsem nutnost tohoto kroku nezjistil. V plodišti je větší teplo.
> Karel
>
>
>
>

múj děda měl speciální úl na výrobu plástečkového medu vkládaly se do medniku na jednoduchou konstrukci jednotlivé ráměčky přibližně 12×12cm ve dvou ředách do tří sloupců bohužel ale již neexistuje a jájiž nic podobného neviděl

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: pl?ste?kov? med
> Datum: 15.2.2006 19:59:40
> ----------------------------------------
> jinak sem viděl i plný rámek jen s 5 šestihranými otvory pro vložení
> mezistěny s potravinářského vosku :
>
> na západě populární ,teda až na ten plast dobrej nápad
>
> http://www.beeosphere.com/Default.aspx?tabid=227
>
>
>

Vážení priatelia včelári !
Pozrite sa prosím na www.vcely.sk , v hlavnom MENU , Fotogaléria, včelnica
pána Antona Turčániho zo Zavady v okrese Veľký Krtíš. Je to len zlomok
nápadov toho , nie" šamana ", ale skúseného majstra včelára. Jednak jeho
úle PUT -B-10 a spústa drobných nápadov, oplodniačikov a pod.

Gabi M.Kominek

to je len pre registrovanych ?


Pista

-----Original Message-----
From: Gabriel Kominek [mailto:kominek/=/ives.vs.sk]
Sent: Thursday, February 16, 2006 8:35 AM
To: Vcelarska konference
Subject: A.Turčáni


Vážení priatelia včelári !
Pozrite sa prosím na www.vcely.sk , v hlavnom MENU , Fotogaléria, včelnica
pána Antona Turčániho zo Zavady v okrese Veľký Krtíš. Je to len zlomok
nápadov toho , nie" šamana ", ale skúseného majstra včelára. Jednak jeho
úle PUT -B-10 a spústa drobných nápadov, oplodniačikov a pod.

Gabi M.Kominek




__________ Informacia od NOD32 1.1408 (20060214) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

Stonjek napsal:
>Musím se Gustava zastat.Je to tak. Z černých souší je med horší kvality a barvy. /Chuť vůně/
>V Dole jsem na jakési přednášce dr. Kamlera vyslechl názor, že med získaný vyplavením ze starých plástů se nedá použít ani na vaření medoviny.
>Ale kdo nechce, neslyší.

Zajímá mě to.
Co je to vyplavování medu?
Zkoumají to v Dole nebo je to soukromý názor dr. Kamlera?
Pokud je to pravda, proč toho není plné včelařství a není to doloženo tabulkami, jak to požaduje Gustav po veterině?
Ta medovina je tím nějak zdravorně závadná, nebo jen chutná jinak?

Zatím jsem kromě tvrzení jednotlivých včelařů neviděl žádný seriózní argument o nekvalitnosti medu ze zakladených souší.
I Gustav nakonec napsal, jak jsem to pochopil, že myslel včelaře, kteří dílo pravidelně neobnovují.

Ale jaké další látky se do tmavých souší dostávají, než zase jen košilky a exkrementy larev, které jsou i v žemlových souších (samozřejmě mimo léčiva)? zřejmě propolis, jak napsal a Turčáni.

Možná jde jen o míru, vždyť dílo providelně obnovuje absolutní většina včelařů. Těch, kdo používají do medníků jen nezakladené souše podle mě moc není. A takto to vypadá, že každý, kdo používá souše zakladené ja vlastně čuně, a nabízí zákazníkům nekvalitní med.


Radek Krušina

Přátelé, mohlo by fungovat pastování medu tím, že bych konev postavil na
vibrační desku?

Předpokládám, že postup při pastování tímto způsobem by byl podobný, jako u
klasického míchání - tzn. několikrát denně místo promíchat protřepat. V
případě protřepání by se do medu nezamíchal vzduch ani nečistoty a pěna by
mohla lépe vystoupat.

mp

Ano, stačí však jednoduše se zaregistrovat se(přezdívka+heslo) a přístup
bude umožněn, fotogaléria se zobrazí.
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Janura [mailto:elektro/=/janura.sk]
Sent: Thursday, February 16, 2006 8:44 AM
To: Vcelarska konference
Subject: RE: A.Turčáni
to je len pre registrovanych ?

Pro Arnošta Hrdinu:
je otázkou jak rozumíme výrazu panenské dílo za panenské dílo se označuje veškeré dílo které ještš nevylo zanseno plodem dílo které vblovystavěno bez mezistěny je dílo divoké a vložímeli rámky již nadrátkované do roje tak nám i bez mezistěny podtaví jen dělničí plásty

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
Takto to chápu i já a tak jsem to myslel a napsal.
Tamto by byla panenská divočina.
....
Jinak k diskuzi o chuti z plástů, ať si to každý vyzkouší, sežvýká kus plástu světlého až tmavého. S medem a bez medu, a uvidí.
Ty chutě se předávají i částečně do medu. Na tom se snad shodneme, že med přejímá pachy a chutě z gum víček a sklenic atd..

Já dokážu při vytáčení přežvýkat snad kilo medu a vosku.
Mé názory nikomu nevnucucji, každý má jiné senzorické buňky a jiný med. Od té doby, co mám el. pohon a není pro mně problém vytáčet světlé dílo, budu i nadále po stabilizování stavu včelstev intenzívně obmněňovat dílo.
Já v tom cítím velký rozdíl¨. Ať jej způsobuje cokoli. Med má chutnat, předevšim včelařovi. Zákazníci si svůj med najdou a vyberou. Ti co si vybírají jen podle barvy, tak dobře jim tak. Já mám radši poučeného zákazníka, a ten který se dá poučit, je můj člověk. A ten co ne, ten někde jinde nakupuje tamvý tekutý a je šťasten. Ať je.

Karel

Arnošt Hrdina:
Zajímalo by mě, proč je s praskáním plástů problém právě při ručním vytáčení
a ne při vytáčení pomocí motoru... ?
Arnošt
........
Asi jak u koho. U mně je to netrpělivostí, já nedokážu klikou točit dlouho a pomalu.
Zatímco elektroniku si nastavím na pomalo a věnuji se odvíčkovávání.
U původního starého medometu jsem měl navíc asi nevyhovující (třecí) převod.

... a pokud nemají jinou možnost, tak i na mezistěně postaví trubčí buňky
bez ohledu na mezistěnu. Včela není malý spratek, kterého lze přemluvit
řemenem.
V knížkách lze najít údaje o tom, kolik medu a pylu se spotřebuje na tvorbu
1kg vosku. Nicméně "včelstvo, které nestaví v květu ovocných stromů, nedá v
tom roce užitek". Skutečně, i silné zdravé včelstvo, pokud mu bráníme ve
stavbě, dá výrazně podprůměrný výnos i v případě, když mu potlačíme rojovou
náladu. Vypadá to, že pokud včela neprojde fází stavitelky, není ani dobrá
létavka - sběratelka. Teoretická úspora medu, která by se spotřebovala při
stavbě, se tak jaksi vymstí. Včely pro plod i zásoby upřednostňují dílo, ve
kterém se již plodovalo. To je častá příčina neúspěchu při produkci
plástečkového medu, u kterého přítomnost byť jediné košilky výrazně snižuje
kvalitu výsledného produktu. Samozřejmě, jako dítko školou povinné jsem
první plástečky vyrobil rozřezáním staré souše a jejich nacpáním do
obdélníkových rámečků sbitých z louček z vyřazených úlových rámků. Celkem
spolehlivá metoda. Vosk s košilkami jsme pak ve škole plivali okolo sebe,
fuj.
Pepa

Ing.Lejčar:
Bohužel, se stejnou úrovní zamoření se nalezla nově celá jedna
další obec. Čekají nás tedy na pozitivně indikovaných stanovištích znovu
prohlídky plodových plástů v březnu a dubnu, odebírání vzorků podezřelých
plástů, jejich zasílání do laboratoří a po potvrzení moru likvidace včelstev
a zařízení.
.........
Dík za informaci. Konferenci sledují i další včelaři v okolí Dvora.
Je možné trochu konkretizovat tuto obec? Případně zamořenou oblast.
Mě osobně zajímá situce v severní části původního pásma.
Děkuji. Karel Jiruš

No když točím ručně, tak většinou točím "na doraz" těsně pod otáčky, kdy by
medomet začal pochodovat a já ho už nemohl vlastní váhou udržet. Při
motorovém pohonu musí být nějaká rezerva v otáčkách, než položím
odvíčkováváný plást a dostanu se k poskakujícímu medometu, tak škoda už je
udělána.

Co se týká odlišných chutí medu, med z úplně tmavých plástů, které už dávno
měly skončit ve vařáku a které proti slunci prakticky neprosvítají, se mně
zdá chuťově trochu jiný než z zanesených mezistěn. Z hnědých plástů, to je
takových, které proti obloze prosvítají hnědě až žlutohnědě a jsou
zaplodovávány dva, tři roky, to znamená okolo 10 vylíhnutých "plodů" je
rozdíl chutí medu proti mezistěně nezjistitelný. Asi tak to připadá mně.

Vyplavený med - není tím myšlený med z meleciózních plástů, které nejde
jinak vytočit, než že se plásty dlouhodobě máčí ve vodě a vytáčí teprve po
částečném rozpuštění cementového melecitózního medu? Čistě teoreticky by byl
takový medový roztok použitelný jen pokud by ty plásty s cementovým medem
byly nezakladené mezistěny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 16, 2006 11:02 AM
Subject: Re: vytáčení panenských souí


> Arnošt Hrdina:
> Zajímalo by mě, proč je s praskáním plástů problém právě při ručním
> vytáčení
> a ne při vytáčení pomocí motoru... ?
> Arnošt
> .......
> Asi jak u koho. U mně je to netrpělivostí, já nedokážu klikou točit dlouho
> a pomalu.
> Zatímco elektroniku si nastavím na pomalo a věnuji se odvíčkovávání.
> U původního starého medometu jsem měl navíc asi nevyhovující (třecí)
> převod.

tu konev napněnou do2/3 polož a vždy jak půjdeš okolo tak ji kousek odval a nemusíš nic vymýšlet a je to zadarmo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal Pol <pol.michal/=/tiscali.cz>
> Předmět: Pastování medu jinak
> Datum: 16.2.2006 09:07:20
> ----------------------------------------
> Přátelé, mohlo by fungovat pastování medu tím, že bych konev postavil na
> vibrační desku?
>
> Předpokládám, že postup při pastování tímto způsobem by byl podobný, jako u
> klasického míchání - tzn. několikrát denně místo promíchat protřepat. V
> případě protřepání by se do medu nezamíchal vzduch ani nečistoty a pěna by
> mohla lépe vystoupat.
>
> mp
>
>
>
>
>
>
>

Gustimilián Pazderka napsal:

>Podívej. Byly provedeny oficiálně výzkumy na přítomnost původce choroby Clostridium botulinum v medu. (Přidal, Včelí produkty)
>Je v něm skryt původce typu kojeneckoho botulizmu a to není žádná sranda.
>Některé analýzy přítomnost potvrdily, některé ho vyvrátily. Já mám teorii, že právě čistota a stáří stěn buněk může být s touto chorobou propojena,
>protože v pojednání ve stati o problému, kde není známo proč se někde nevyskytne a někde je vysoké CFU(počet kolonií na agaru), by to bylo možnou příčinou.

Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze zaplodovaných souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
Původce této choroby zřejmě nejsou včely. Včely ho musí ho odněkud přinést.
Já bych našim děckám pro jistotu med do 1 roku nedával, i když by med pocházel z nezakladených souší. Při zahušťování nektar včely stejně nastrkají do všech volných buněk. Je jim jedno, že včelař vytáčí z nezakladených.

Radek Krušina

Dezy napsal:

>Priateľ Gusta tu už popísal množstvo sprostostí, ktoré už pomali nikto nečíta.
>Je predpoklady sú ako analýza a tá dokázala hovno.

Já jeho příspěky čtu. A ostatní myslím taky. On se včelami živí (na rozdíl od většiny z nás), má o nich mnoho vědomostí které je ochoten dát k dispozici i jiným a věnuje včelaření spoustu času.
Fandím mu.
Jen bych rád věděl, jak je to s tou kvalitou medu ze zaplodovaných plástů.

Radek Krušina

Karel napsal:

>Jinak k diskuzi o chuti z plástů, ať si to každý vyzkouší, sežvýká kus plástu světlého až tmavého.
>S medem a bez medu, a uvidí.
>Ty chutě se předávají i částečně do medu.
>Na tom se snad shodneme, že med přejímá pachy a chutě z gum víček a sklenic atd..

Žvýkání plástu myslím bude něco jiného než vytočení medu odstředěním z buněk. Pokud tam něco přejde, bude toho podle mě míň.
Určitě se na to letos při vytáčení zaměřím.
Ale je to nepřirozené, pokud ze zakladeného plástu něco přejde do medu?
Nebo až škodlivé?
Vždyť při zahušťování je nektar řidší a zřejmě bude ochotný přijímat toho z plástu víc. A myslím, že včely med při zahušťování přemisťují a dávají ho tam, kde je zrovna místo.

Radek Krušina

Souhlasím a doporučuji.

také jsem již viděl na etiketě jednoho včelaře upozornění,že není vhodný pro děti do 6 měs. věku.

to je neoddůvodněná opatrnost

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Havl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 13:44:05
> ----------------------------------------
> také jsem již viděl na etiketě jednoho včelaře upozornění,že není vhodný
> pro děti do 6 měs. věku.
>
>
>

Pepane a to si říkáš včelař , když polemizuješ o něčem, očem asi nemáš ani páru? Zdraví novorozenců a kojenců je důležitější než kšeft s medem a nějakej tvůj pocit z produkce zdravého produktu.
__________
> Od: Pepan:
> to je neoddůvodněná opatrnost

___________
Od: Havl?k:
> > také jsem již viděl na etiketě jednoho včelaře upozornění,že není vhodný
> > pro děti do 6 měs. věku.

Radek Krušina
>Jen bych rád věděl, jak je to s tou kvalitou medu ze
>zaplodovaných plástů.

Taky Gustimiliánovi fandím. Kdo ho napadá ať nenadává, ale přesvědčí argumenty. Každý si udělá názor kdo je kdo z několika slov.

S kvalitou medu to vidím takto. Pokud důkladný rozbor medu ukáže, že med splňuje požadavky potravinového zákona a vyhlášek o povolených látkách v medu (potravinách), není falšovaný, nastavovaný, pak ho lze považovat za kvalitní. Chápu, že všechno změřit nelze a jsou ingredience neměřitelné a také záleží na chuťových preferencích. Všechno se vyvíjí. Jsou lidé, co zásadně med nejedí. Hraje v tom roli psychika.

Přečtěte si:
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/DSH/bee.html
o celkem fundovaných názorech z jiného úhlu pohledu na "prospěšnost" včelích produktů. Je to něco zcela v rozporu s tím, co se u nás traduje. Každý něco tvrdí jenom proto, že to někde slyšel, četl, děda mu to tvrdil, tak to musí být pravda :-). Je to většinu jenom ideologie, mýty a pověry.

Od: Radek Kruina :
> Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze zaplodovaných
> souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
.......

Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel takovou otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným výzkumem kvality medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným zájmovým chovem a organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh, který jak známo, nezajímá stěžejně nějaký med ze strdí. (viz. příspěvek A. Turčániho a myšlenka: )
______
Turčáni:
> Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme vylisovali čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.

_____
Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč. komerční nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze ze strdí, ale kde není poptávka, není nabídka. A když by byla poptávka, trh ti dnes nabídne almužnu, protože cena takového medu by nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.




_gp_
http://vindex.ic.cz

Jak brzo lze dělat oddělky nebo smetence
potřebuji rozšířit.
Děkuji

Od: Karel :
> Dík za informaci. Konferenci sledují i další včelaři v okolí Dvora.
> Je možné trochu konkretizovat tuto obec? Případně zamořenou oblast.
> Mě osobně zajímá situce v severní části původního pásma.
.......

Poradím ti. Zavolej, nebo si přímo zajdi na příslušný inspektorát SVS. Tam jsou (nevím jestli povinni) informace z první ruky.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Kamil napsal:

>Jak brzo lze dělat oddělky nebo smetence potřebuji rozšířit.
>Děkuji

Od května podle síly včelstev.
Současně je to prevence rojení.

Radek Krušina

Brouzdáním po internetu jsem narazil na zásadní odkaz. Jde o možnost stáhnout si v pdf souboru časopis slovenského Včelára. Přidal jsem jej samozřejmě do odkazů na Vindex.

Neusnulo ČSV na vavřínech?

_gp_
http://vindex.ic.cz

tato moznost funguje uz asi pol roka.

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
02/16/2006 04:00 PM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
vcely/=/v.or.cz
Kopie

Thema
Vcelar je v pdf na webu







Brouzdáním po internetu jsem narazil na zásadní odkaz. Jde o možnost
stáhnout si v pdf souboru časopis slovenského Včelára. Přidal jsem jej
samozřejmě do odkazů na Vindex.

Neusnulo ČSV na vavřínech?

_gp_
http://vindex.ic.cz

M.Osusky:
> tato moznost funguje uz asi pol roka.
.........

Na webu ČSV?


_gp_
http://vindex.ic.cz

Je to kvůli tomu, že tak malé děcka nemají skorem žádnou imunitu-na rozdíl od poslanců, a prý v USA s tím již byly problémy.Možná to není zbytečná opatrnost, ale spíš péče o zákazníka.Přátelé, nesnažme se zákazníkovi lhát-ani sami sobě!Chceme přece nabízet vynikající produkt, o jehož kvalitách jsme sami přesvědčeni a který má nejen vynikající chuť, ale zákazníkovi třeba i pomůže , ale v žádném případě mu nesmí uškodit!

na webe SZV



Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
02/16/2006 04:08 PM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Antwort: Vcelar je v pdf na webu






M.Osusky:
> tato moznost funguje uz asi pol roka.
.........

Na webu ČSV?


_gp_
http://vindex.ic.cz

Názov: Podávať med dojčaťu?
Oblasť: DETSKÁ PORADŇA
Autor: doc. MUDr. Darina Chovancová, CSc.
Publikované: 28.10.2005
článok vyšiel v čísle: 11/2005
„Môj manžel je úspešný včelár. Máme doma výborný med. Nemôžem
mojej 11-mesačnej dcérke Lucii natrieť med na chlebík?“ (Andrea zo Senice)


Med sa vyznačuje tým, že okrem toho, že je pomerne sladký,
obsahuje aj veľké množstvo peľových alergénov. Keďže nie je vhodné, aby sme
už v ranom detstve navykli dieťa na sladkú chuť, med pre dojča neodporúčame.
Rovnako nie je vhodný aj z hľadiska možného vzniku alergie.

Dodatok od Gabi M.Kominka : moja dcéra je vydatá v Holandsku.
Tam deťom do dvoch rokov nepodávajú med vôbec . Až neskôr ako sladidlo do
ovsennej kaše, ktorá je každodennými raňajkami. Holanďania sú v tomto smere
dosť opatrní. Med kupujú priamo od včelárov v mieste kde bývajú, je to
kvetový med z plantáži hrušiek a jabloní a čiastočne repkový. Z dovozu majú
tak do 30 druhov medov zo zámoria , ale to kupujú prisťahovalci z bývalých
kolónii.

Po prekonaní detských chorôb , osýpky, kiahne a pod. med sa
dáva na chlebík s maslom, do čaju . Pohoršene pôsobí naberať med lyžicou a
tak ho konzumovať. Nechcú vôbec medovicové medy. Konkretne môj svat sa
sťažoval na škriabanie v hrdle a med dcére vrátil.

Gabi M.Kominek

Konkretne na www.vcelari.sk , je to vo formáte pdf ,ale musíte mať
nainštalovaný program Adobe Reader
Gabi M.Kominek
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Cc: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 16, 2006 4:54 PM
Subject: Antwort: Re:Antwort: Vcelar je v pdf na webu


na webe SZV



Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
02/16/2006 04:08 PM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Antwort: Vcelar je v pdf na webu






M.Osusky:
> tato moznost funguje uz asi pol roka.
.........

Na webu ČSV?


_gp_
http://vindex.ic.cz



__________ Informacia od NOD32 1.1410 (20060215) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

Na kanálu ARTE na satelitu je právě dokument o čínskén včelaření.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Radek Krušina:
A) Ale je to nepřirozené, pokud ze zakladeného plástu něco přejde do medu?
B) Nebo až škodlivé?
.......
A) vzhledem k valstnostem medu přijímat pachy, chutě atd. je to přirozené
B) Pokud to nejsou zdraví škodlivé látky (a to asi většinou ne), tak to není škodlivé.

Já jsem jen napsal, že mým chuťovým buňkám to nechutná, a proto to nedělám.
A to o tom žvýkání souší, to byl pokus, o jaké chutě se může jednat.
Tak jako z některých spec. sudů nepřejdou do vína všechny "chutě", tak do medu jistě nepřijdou všechny chutě z minisoudečků = buněk plástu.
A je na osobním vkusu každého, o které chutě stojí a nestojí.
.........
Mám tady dvě skleničky koupené v obchodní síti. Jedna je tou "tmavou" chutí přímo nasáklá. Když dávám lidem vybrat dle chuti (a ne barvy) většinou se při ochutnání ušklíbne.
Toho /zneu/žívám a říkám:"Tak kdyby Vám tohle chutnalo, tak nemůžu sloužit, to musíte jít koupit do superobchodu XYZ". (A pak taky ukazuji barvu skleničky, a dodávám:"Ale tmavý je pěkně, tak jestli Vám jde spíš o barvu než o chuť je to ta správná volba.) Z toho usuzuji, že tato /pa/chuť nechutná větší skupině lidí.

gp:
Poradím ti. Zavolej, nebo si přímo zajdi na příslušný inspektorát SVS. Tam jsou (nevím jestli povinni) informace z první ruky.
......
To udělám za měsíc, až si půjdu žádat o povolení ke kočování.
Mám ale nepříjemné svrbění, že letos ušetřím za benzín. Pokud ho nebudu potřebovat k podpalu. :-)
Karel

Od: Karel :
> To udělám za měsíc, až si půjdu žádat o povolení ke kočování.
> Mám ale nepříjemné svrbění, že letos ušetřím za benzín. Pokud ho nebudu
> potřebovat k podpalu. :-)
.......
Jestli by jsi měl pozitivní nález ve vzorku na mor, SVS by tě o tomto měla urgentně informovat . Jestli tě neobešle, jsi v pohodě.

_gp_
http://vindex.ic.cz

O tom postupu něco vím. Právě a bohužel.
Samozřejmě mluvím o posloupnosti:
1) doprohlédnutí okruhu původního ohniska
2) vytyčení nového okruhu a já budu v něm
3) pokud je v doletu nějaké nakažené (případně uhynulé)včelsvo, tak je jen otázka času, než to ty moje najdou.
Zvláště pokud k tomu bude přístup jako doposud.
Je to jen otázka času.

On stačí bod 2. Být v okruhu - tedy i "nesmět" prodávat med.
Jestli jsem správně četl stávající vyhlášky, tak se to nyní začíná nařizovat.
Na to, že jsem si teď do "důchodu" chystal takovou malou včelařskou "živnost", či přilepšení, je tato situace dostatečným důvodem k tomu, aby člověk zanechal investic a šel někam do fabriky.

Cca po puli dubna zacit prelarvovat, začátkem dubna oddelky

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Radek Kruina [mailto:radek.krusina/=/atlas.cz]
Sent: Thursday, February 16, 2006 3:09 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Odd?lky

Kamil napsal:

>Jak brzo lze dělat oddělky nebo smetence potřebuji rozšířit.
>Děkuji

Od května podle síly včelstev.
Současně je to prevence rojení.

Radek Krušina

__________ Informace od NOD32 1.1411 (20060216) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Jsem jenom obyčejný doktor a učitel vcelarstvi, ale tomu tedy nerozumim.
Pripady kojeneckého botulismu byli asi 2 za posledních 100let, je to
blbost. Samozrejme, ze zdrojem nejsou vcely, ale prach ve kterem se
nahodne spory Clostridia vyskytuji a samozrejme prezivaji mnoho let.
Bakterie jsou vsude, dychame jich miliardy kazdou minutu..... a nejsme
nemocni. Dítěti svemu davam med cca od 3 mesicu a nepozoroval jsem zadne
problemy a dceri jsou vic nez 3 roky.
Rozhodne to tedy nesouvisi ze zaplodovanosti plastu, bylo by třeba cely
clanek, to co pises nedava smysl.
Ahoj Radek

MUDr. Radek Hubač
předseda OV ČSV Pardubice
drh/=/seznam.cz
mobil: 724 801 014


-----Original Message-----
From: Radek Kruina [mailto:radek.krusina/=/atlas.cz]
Sent: Thursday, February 16, 2006 11:46 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?

Gustimilián Pazderka napsal:

>Podívej. Byly provedeny oficiálně výzkumy na přítomnost původce choroby
Clostridium botulinum v medu. (Přidal, Včelí produkty)
>Je v něm skryt původce typu kojeneckoho botulizmu a to není žádná
sranda.
>Některé analýzy přítomnost potvrdily, některé ho vyvrátily. Já mám
teorii,
že právě čistota a stáří stěn buněk může být s touto chorobou propojena,

>protože v pojednání ve stati o problému, kde není známo proč se někde
nevyskytne a někde je vysoké CFU(počet kolonií na agaru), by to bylo
možnou
příčinou.

Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze zaplodovaných
souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
Původce této choroby zřejmě nejsou včely. Včely ho musí ho odněkud
přinést.
Já bych našim děckám pro jistotu med do 1 roku nedával, i když by med
pocházel z nezakladených souší. Při zahušťování nektar včely stejně
nastrkají do všech volných buněk. Je jim jedno, že včelař vytáčí z
nezakladených.

Radek Krušina

__________ Informace od NOD32 1.1411 (20060216) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Já myslím, že se ta diskuze nějak zvrtla. Na začátku bylo pouze konstatování, že med ze starých plástů je trochu jiný a to nepatrně k horšímu. Rozhodně ale ne, že je zdraví škodlivý, nebo podobné nesmysly. S tím kojeneckým botulizmem to nikdy nebylo prokázáno, prostě u těchto několika případů bylo konstatováno, že mezi konzumovanými potravinami byl také med. Před rokem na tohle téma měl ing Titěra u pražských včelařů zajímavou a velmi povedenou přednášku. Takže co radši včelařit , než se strašit nesmysly a kravinami. Zdraví R. Stonjek

Toto nejsou nesmysly a kraviny, ale propaganda, která má vystrašit domácí
spotřebitele medu a tím snížit odbyt na domácím trhu. Jedovatý domácí tmavý
med a ten zázračný ze supermarketů... Takže včelaři budou muset nabízet svou
produkci obchodníkům s medem za směšné ceny. Do televize se už jednou
podařilo protlačit reportáž "medové zoubky" - pohled do dětských úst se
všemi zkaženými zuby údajně po medu. Sice jsem se později doslechl, že toto
bývá výsledek dlouhodobé léčby tetracyklinem či něčím takovým, tam to bylo
ovšem prezentováno jako zuby zničené medem. Prostě masáž spotřebitele. Jsou
to snad kraviny?

Pepa


----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 16, 2006 9:29 PM
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?


> Já myslím, že se ta diskuze nějak zvrtla. Na začátku bylo pouze
> konstatování, že med ze starých plástů je trochu jiný a to nepatrně k
> horšímu. Rozhodně ale ne, že je zdraví škodlivý, nebo podobné nesmysly. S
> tím kojeneckým botulizmem to nikdy nebylo prokázáno, prostě u těchto
> několika případů bylo konstatováno, že mezi konzumovanými potravinami byl
> také med. Před rokem na tohle téma měl ing Titěra u pražských včelařů
> zajímavou a velmi povedenou přednášku. Takže co radši včelařit , než se
> strašit nesmysly a kravinami. Zdraví R. Stonjek
>

Jak kde u mne na horách nejdřív tak koncem května Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek HUBAČ <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Odd?lky
> Datum: 16.2.2006 21:00:17
> ----------------------------------------
> Cca po puli dubna zacit prelarvovat, začátkem dubna oddelky
>
> MUDr. Radek Hubač
> předseda OV ČSV Pardubice
> drh/=/seznam.cz
> mobil: 724 801 014

Od: Josef_Sroll :
> Toto nejsou nesmysly a kraviny, ale propaganda, která má vystrašit domácí
> spotřebitele medu a tím snížit odbyt na domácím trhu. Jedovatý domácí tmavý
> med a ten zázračný ze supermarketů... Takže včelaři budou muset nabízet svou
> produkci obchodníkům s medem za směšné ceny. Do televize se už jednou
> podařilo protlačit reportáž "medové zoubky" - pohled do dětských úst se
> všemi zkaženými zuby údajně po medu. Sice jsem se později doslechl, že toto
> bývá výsledek dlouhodobé léčby tetracyklinem či něčím takovým, tam to bylo
> ovšem prezentováno jako zuby zničené medem. Prostě masáž spotřebitele. Jsou
> to snad kraviny?
........
To nevím.
Každopádně. Jdeš nato jako správný politický kádr. :-)
.
.
Tak to dopadá, když vytáhnu informace z učebních skript, kterým zdroj je odborné oddělení ČSV, resp. p. Lněnička a abych byl úplný. Také dalším (pro mě zatím neznámým) zdrojem je jistý Snowdon. (ten už zcela jistě nemá nic společného s ČSV :- ) )

Je to zřejmě tabu, takže už dám na toto "tématické zabroušení" pokoj. :-(




_gp_
http://vindex.ic.cz

Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se letos tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov .
Jen mi není jasný , jaký je rozdíl ve výskytu spor moru "stále v úrovni 104", a " to ještě v úrovni 102 "? Vláďa
>------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lejčar <lejcar/=/cbox.cz>
> Předmět: Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 15.2.2006 08:59:37
> ----------------------------------------
>
> Vloni jsem na této konferenci informoval o výskytu moru včelího plodu v
> regionu působnosti ZO Dvůr Králové a popsal tehdejší vývoj a dění s tím
> spojené. Dnes máme výsledky vyšetření měli na spory moru z vyhlášeného
> ochranného pásma a tak se pokusím je interpretovat.
> Moru jsme se nezbavili. Na území kde byl, je výskyt spor v měli stále v
> úrovni 104 až 105 a to zejména na stanovištích, kde se likvidovala jen část
> včelstev. Bohužel, se stejnou úrovní zamoření se nalezla nově celá jedna
> další obec. Čekají nás tedy na pozitivně indikovaných stanovištích znovu
> prohlídky plodových plástů v březnu a dubnu, odebírání vzorků podezřelých
> plástů, jejich zasílání do laboratoří a po potvrzení moru likvidace včelstev
> a zařízení.
> Kde je "trochu optimismu" z nadpisu?
> Na dvou stanovištích kde byl mor diagnostikován klinicky je výsledek z
> prosincové měli 0. Jedná se o stanoviště s počtem včelstev 7 a 9, kde byl
> mor diagnostikován vždy jen u jednoho včelstva. V jednom případě byl mor
> potvrzen laboratorně, v druhém případě laboratoř ze vzorku plástu mor
> nepotvrdila. V prvém případě bylo včelstvo s úlem a příslušenstvím
> zlikvidováno, v druhém včelař včelstvo zlikvidoval z vlastní vůle, ale úl a
> příslušenství ne. Po domluvě s Ing. Titěrou byla na těchto stanovištích
> odebrána koncem léta měl z jednotlivých úlů a jen v některých vzorcích
> nalezeny spóry moru a to ještě v úrovni 102 .
> Stanoviště s potvrzeným morem je mé a tak popíši opatření, která jsem dělal
> a kterým přičítám úspěch.
> Postupně jsem vyčistil dna všech úlů a celý rok používal podložky, které
> jsem čas od času vyměnil za umyté v dezinfekčním roztoku Gludecyl. Tímtéž
> roztokem jsem omyl nářadí, přední stěny, česna a půdu před úly. Přítel Vydra
> mě nepochválí, ale často jsem včelstva prohlížel a postupně vyřadil a spálil
> staré plásty a plásty, které se mi nelíbily, byť jsem v nich již nenalezl
> uhynulé rozložené larvy. Vyřazené plásty jsem neevidoval, ale odhaduji, že z
> každého úlu šlo do ohně jen 3-5 plástů.
>
>
>
>

Od: Vladimír Navrkal :
> Jen mi není jasný , jaký je rozdíl ve výskytu spor moru "stále v úrovni 104", a
> " to ještě v úrovni 102 "?
..............
Mě to bylo vysvětleno takto:
To je počet (tyčinek, bacila ??) na určitou plohu. (jakou ??)

Takže nejméně je : 10na2 = 100 spor (nepozorovatelné příznaky)
10na3 = 1000 (to nepáchne a příznaky mohou, ale nemusí být vidět)
10na4 = 10 000 (to už může páchnout a viditelné klinické příznaky)
10na5= 100 000 (to páchne fest a včelstvo hnije na mor)

(bez záruky :-) )


_gp_
http://vindex.ic.cz

Na www.vcelari.sk v odkazech na časopis Včelár 2/2006 je informace v článku od p.podpředsedy MVDr. Hovorky SZV, že prý český včelař má nejvyšší účelovou dotaci na včelstvo na světě a to prý celých 500,- korun českých !!!

Jestli je tedy co vím : cca 32 mil (197/2005)+ cca 80 mil (nár.dotace) = cca celkových 112 m ... no a to vydělím přibližným počtem včelstev podle r. 2004 (neznám výsledek za r. 2005) a to je zaokrouhleně 548 t (zpráva ČSV), vyjde mě cca 205 Kč. (a to jsem neodečetl vrácené peníze zpět od ZO a OV a nevyužité limity dle 197/2005)

Kdo panu Dr. Hovorkovi a panu předsedovi SZV Ing. Gálovi sdělil tu výši sumy na VIII. sjezdu ? Kde má tedy český včelař těch zbývajících necelých 300,- /včelstvo ?? Nekončilo to zase někde v českém tunelu?


_gp_
http://vindex.ic.cz

Spíš než kdy časově by se mělo napsat třeba při jaké síle včelstva nebo kdy
zrovna něco kvete nebo při jakých venkovních teplotách. Rozdíl mezi
včelstvem třeba někde u Znojma na břehu Dyje a někde v Jeseníkách nebo u
Liberce bude asi dost velký.
Já za limit považuji venkovní teplotu v noci, která by neměla klesnout pod
cca 10 st C, aby se včelky v oddělku moc nenamáhaly s topením. Tady (severní
Morava) je to nejdřív tak druhý nebo třetí týden v květnu, to je tak asi
druhá polovina květu řepky nebo začínající pampelišky nebo končící ovocné
stromy.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 16, 2006 11:24 PM
Subject: RE: Odd?lky


Jak kde u mne na horách nejdřív tak koncem května Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek HUBAČ <>
> Předmět: RE: Odd?lky
> Datum: 16.2.2006 21:00:17
> ----------------------------------------
> Cca po puli dubna zacit prelarvovat, začátkem dubna oddelky
>
> MUDr. Radek Hubač
> předseda OV ČSV Pardubice
> drh/=/seznam.cz
> mobil: 724 801 014

Pokud si dobře pamatuji, tak do tří nebo 6 měsíců se kojencům má dávat jen
mateřské mléko nebo jeho náhražky, jinak hrozí rozvrácení jakési metabolické
rovnováhy a problémy. Do dvou let se mají dávat jen minimálně slazené
potraviny a to i medem, protože hrozí návyk na sladké, takové děti potom
třeba nejedí zeleninu a jiné zdravé potraviny, protože je pro ně bez chuti,
je to prostě ta kokakolová generace, co nepije nic jiného, než přeslazenou
kokakolu a podobné nápoje a k svačinám a obědům ve škole si nekupuje nic
jiného než sladké tyčinky, čokoládu a podobná sladká jídla. Taky hrozí ty
medové zoubky, pokud děcko co půl hodiny nebo hodinu konzumuje nějakou
sladkou tyčinku nebo nějaký sladký nápoj, bakterie v ústech během krátké
doby přemění zbytky cukrů v kyseliny, které zuby během pár let vyleptají. A
je úplně jedno, jestli to jsou tyčinky s řepným cukrem nebo nějaký
přeslazený čaj s medem. Jestli je ten med ze starých tmavých plástů nebo
vystavěných mezistěn je jedno.
Co se týká tetracyklinu, materiál v zubech se formuje nějak do věku 15 let.
Tetracyklin právě způsobuje poruchy ve formování, popraskanou zubní
sklovinu, napadání zubů zubním kazem a následně v dospělosti docely rychlý
rozpad zubů. Viděl jsem na vlastní oči u jedné kolegyně na studiích.
Zjistilo se to někdy v 80 letech a od té doby se dětem tetracyklin
nepředepisuje nebo snad jen jako antibiotikum poslední záchrany. Dospělým
snad ještě ano, nevím.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef_Sroll" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 16, 2006 10:43 PM
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?


> Toto nejsou nesmysly a kraviny, ale propaganda, která má vystrašit domácí
> spotřebitele medu a tím snížit odbyt na domácím trhu. Jedovatý domácí
tmavý
> med a ten zázračný ze supermarketů... Takže včelaři budou muset nabízet
svou
> produkci obchodníkům s medem za směšné ceny. Do televize se už jednou
> podařilo protlačit reportáž "medové zoubky" - pohled do dětských úst se
> všemi zkaženými zuby údajně po medu. Sice jsem se později doslechl, že
toto
> bývá výsledek dlouhodobé léčby tetracyklinem či něčím takovým, tam to bylo
> ovšem prezentováno jako zuby zničené medem. Prostě masáž spotřebitele.
Jsou
> to snad kraviny?
>
> Pepa

L.Navrkal:
Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se letos tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov
........
Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To se pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že se nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to sem přitáhli.
Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se ani nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke svolání vyzýval předsedu.
Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění si faktů a vážnosti situace.
Karel
P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout kolik km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a kdy k němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
Například na:
http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
nebo to může vidět z výšky (letecky)

To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a GPS souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi - u nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo nezemře, jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.

GP:
Na www.vcelari.sk v odkazech na časopis Včelár 2/2006 je informace v článku od p.podpředsedy MVDr. Hovorky SZV, že prý český včelař má nejvyšší účelovou dotaci na včelstvo na světě a to prý celých 500,- korun českých !!!
....
Třeba to je nějaký skalní příznivec ČSFR a chce aby včelári litovali samostanosti:-)
Škoda že to nepřepočetl na Sk. :-)

Omlouvám se, přehlédl jsem, při kopírování textu z Wordu, že "prostý text"
nezná exponenty. Čísla 104, 105...čti jako 10 na čtvrtou, 10 na pátou...
Carakterizují množství nalezených spor ve vzorku. Úroveň "na čtvrtou a na
pátou" znamenají, že téměř s jistotou budou nalézána včelstva s hynoucím
plodem plným nových spor pro další šíření, pokud se rázně nezakročí.
Nově zamořenou obcí je Dubenec u Dvora Kálové nad Labem.

No vidíš já mám tři děti a včichni dostávali med do čaje hned a to s vědomím našeho dětského lékaře. Sám mně řekll je to lepší jak cukr ale nesmí se to přehánět je to prý jen otázka množství . A teť si vyber.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 14:20:40
> ----------------------------------------
> Pepane a to si říkáš včelař , když polemizuješ o něčem, očem asi nemáš ani páru?
> Zdraví novorozenců a kojenců je důležitější než kšeft s medem a nějakej tvůj
> pocit z produkce zdravého produktu.
> __________
> > Od: Pepan:
> > to je neoddůvodněná opatrnost
>
> ___________
> Od: Havl?k:
> > > také jsem již viděl na etiketě jednoho včelaře upozornění,že není vhodný
> > > pro děti do 6 měs. věku.
>
>
>
>
>

Lisování mudu bylo již v c.k. Rakouskuu nás výnosem císaře zakázáno a dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj pozapomělo aněco takového platilo i přece za socialismu. Z víček a polámaných plástů se med má získávat jen vykapáním

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 14:29:18
> ----------------------------------------
> Od: Radek Kruina :
> > Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze zaplodovaných
> > souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
> .......
>
> Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel takovou
> otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným výzkumem kvality
> medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným zájmovým chovem a
> organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh, který jak známo, nezajímá
> stěžejně nějaký med ze strdí. (viz. příspěvek A. Turčániho a myšlenka: )
> ______
> Turčáni:
> > Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme vylisovali
> čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.
>
> _____
> Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč. komerční
> nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze ze strdí, ale kde
> není poptávka, není nabídka. A když by byla poptávka, trh ti dnes nabídne
> almužnu, protože cena takového medu by nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.
>
>
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

JIž během řepkové snůšky

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kamil <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com>
> Předmět: Odd?lky
> Datum: 16.2.2006 14:30:55
> ----------------------------------------
> Jak brzo lze dělat oddělky nebo smetence
> potřebuji rozšířit.
> Děkuji
>
>
>

Od: Pepan :
> No vidíš já mám tři děti a včichni dostávali med do čaje hned a to s vědomím
> našeho dětského lékaře. Sám mně řekll je to lepší jak cukr ale nesmí se to
> přehánět je to prý jen otázka množství . A teť si vyber.
...........

No a to já znám případ, kdy byl člověku jako dítěti vyloženě "cpán" med do úst proti jeho vůli (prý kvůli lupénce) a nakonec játra tak zareagovala, že v dospělosti když ochutnal med, tak lokálně začal červenat.(to je průvodní jev a psychika hraje u této nemoci také své)

Je-li dítě zdravé, není problém. Ale jak se objeví nějaká reakce(bolení bříška, nevolnost), jeto hrubě na vážkách. A to ti ten dětský lékař potvrdí. A přitom v dospělosti to dítě může být konzument kvant medu.


_gp_
http://vindex.ic.cz

No já si také myslím, že tzv. medové zuby jsou spíše způsobeny různými štávičkami.Ale serioznější výzkum by byl potřeba.

S toho ale nevyplívá při kakém počtu jde již o klinickou nákazu a co je přirozený výskyt TO BY TADY MĚLO BÝT JASNĚ UVEDENO

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 01:56:07
> ----------------------------------------
> Od: Vladimír Navrkal :
> > Jen mi není jasný , jaký je rozdíl ve výskytu spor moru "stále v úrovni 104",
> a
> > " to ještě v úrovni 102 "?
> ..............
> Mě to bylo vysvětleno takto:
> To je počet (tyčinek, bacila ??) na určitou plohu. (jakou ??)
>
> Takže nejméně je : 10na2 = 100 spor (nepozorovatelné příznaky)
> 10na3 = 1000 (to nepáchne a příznaky mohou,
> ale nemusí být vidět)
> 10na4 = 10 000 (to už může páchnout a
> viditelné klinické příznaky)
> 10na5= 100 000 (to páchne fest a včelstvo
> hnije na mor)
>
> (bez záruky :-) )
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

PŘÁVĚ ODKAZ NA KVETENÍ je ten nejpřijatelnější způsob datování prací , protože , vt uto dobu musejí být splněny určité klimatické podmínky a vývojové stádium přírody je vtuto dobu stejné v dané oblasti.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Odd?lky
> Datum: 17.2.2006 03:07:56
> ----------------------------------------
> Spíš než kdy časově by se mělo napsat třeba při jaké síle včelstva nebo kdy
> zrovna něco kvete nebo při jakých venkovních teplotách. Rozdíl mezi
> včelstvem třeba někde u Znojma na břehu Dyje a někde v Jeseníkách nebo u
> Liberce bude asi dost velký.
> Já za limit považuji venkovní teplotu v noci, která by neměla klesnout pod
> cca 10 st C, aby se včelky v oddělku moc nenamáhaly s topením. Tady (severní
> Morava) je to nejdřív tak druhý nebo třetí týden v květnu, to je tak asi
> druhá polovina květu řepky nebo začínající pampelišky nebo končící ovocné
> stromy.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vladimír Navrkal" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, February 16, 2006 11:24 PM
> Subject: RE: Odd?lky
>
>
> Jak kde u mne na horách nejdřív tak koncem května Vláďa
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek HUBAČ <>
> > Předmět: RE: Odd?lky
> > Datum: 16.2.2006 21:00:17
> > ----------------------------------------
> > Cca po puli dubna zacit prelarvovat, začátkem dubna oddelky
> >
> > MUDr. Radek Hubač
> > předseda OV ČSV Pardubice
> > drh/=/seznam.cz
> > mobil: 724 801 014
>
>
>
>
>

pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i katastry jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 07:25:28
> ----------------------------------------
> L.Navrkal:
> Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího
> ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se letos
> tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako
> loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov
> .......
> Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To se
> pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
> Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že se
> nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to sem
> přitáhli.
> Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se ani
> nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke
> svolání vyzýval předsedu.
> Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění si
> faktů a vážnosti situace.
> Karel
> P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout kolik
> km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a kdy k
> němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
> Například na:
> http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&
> ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
> nebo to může vidět z výšky (letecky)
>
> To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a GPS
> souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi - u
> nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo nezemře,
> jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.
>
>
>

vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z ochranneho pasma
?

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
17.02.2006 09:37
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Mor plodu, trochu optimismu.






pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i katastry
jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 07:25:28
> ----------------------------------------
> L.Navrkal:
> Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího
> ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se
letos
> tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako
> loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov
> .......
> Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To
se
> pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
> Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že
se
> nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to
sem
> přitáhli.
> Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se
ani
> nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke
> svolání vyzýval předsedu.
> Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění
si
> faktů a vážnosti situace.
> Karel
> P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout
kolik
> km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a
kdy k
> němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
> Například na:
>
http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&

> ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
> nebo to může vidět z výšky (letecky)
>
> To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a
GPS
> souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi
- u
> nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo
nezemře,
> jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.
>
>
>

no nevím já si myslím že to podcenili

zkus si spočítat, opylení + léčiva + vyšetření meli + vyšetření medu + dotace na matky + dotaci na přdnášky +náhrada škody při moru + to co si ZO dokáží sehnat + jánevíještě co = myslím že více

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Antwort: Re:Antwort: Vcelar je v pdf na webu
> Datum: 17.2.2006 07:38:57
> ----------------------------------------
> GP:
> Na www.vcelari.sk v odkazech na časopis Včelár 2/2006 je informace v článku
> od p.podpředsedy MVDr. Hovorky SZV, že prý český včelař má nejvyšší
> účelovou dotaci na včelstvo na světě a to prý celých 500,- korun českých
> !!!
> ...
> Třeba to je nějaký skalní příznivec ČSFR a chce aby včelári litovali
> samostanosti:-)
> Škoda že to nepřepočetl na Sk. :-)
>
>
>

to je právě ta otázka množství ale přece nemohu děsit ty rozumné již na etiketě NA SALÁMU NEBO MINERÁLNÍCH VODÁCH TI záměrně TAKÉ NENAPÍŠOU , ŽE JE TO ŠKODLIVÉ PRO LIDI S VYSOKÝM TLAKEM

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 17.2.2006 09:19:25
> ----------------------------------------
> Od: Pepan :
> > No vidíš já mám tři děti a včichni dostávali med do čaje hned a to s vědomím
> > našeho dětského lékaře. Sám mně řekll je to lepší jak cukr ale nesmí se to
> > přehánět je to prý jen otázka množství . A teť si vyber.
> ...........
>
> No a to já znám případ, kdy byl člověku jako dítěti vyloženě "cpán" med do úst
> proti jeho vůli (prý kvůli lupénce) a nakonec játra tak zareagovala, že v
> dospělosti když ochutnal med, tak lokálně začal červenat.(to je průvodní jev a
> psychika hraje u této nemoci také své)
>
> Je-li dítě zdravé, není problém. Ale jak se objeví nějaká reakce(bolení bříška,
> nevolnost), jeto hrubě na vážkách. A to ti ten dětský lékař potvrdí. A přitom v
> dospělosti to dítě může být konzument kvant medu.
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

M.Osusky::
> vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z ochranneho pasma
......

To je jen dogma. Včelař může prodat med v případě moru, pouze ke zpracování jako "pekařský med" a to je podle nařízení a vyhlášek SVS. Ty lze i sporadicky nalést na portále svscr.cz nebo použít vyhledávač.

_gp_
http://vindex.ic.cz

O zákazu prodeje nic nevím. Med skladovaný nebo získaný v ochr. pásmu lze prodávat (přesněji uvádět do oběhu) jen po bakteriolog. vyšetření na spory P.L.L.

>vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z
>ochranneho pasma

OCHRANNÉHO PÁSMO JE VZDÁLENOST X KM OD NAKAŽĚNOHO VČELSTVA med se odtud může používat jen jako tepelně zpracovaný to je výroba medoviny nebo pekárny

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> Předmět: Antwort: Re: Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 09:40:14
> ----------------------------------------
> vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z ochranneho pasma
> ?
>
> Matej
>
>
>
>
> Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> 17.02.2006 09:37
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re: Mor plodu, trochu optimismu.
>
>
>
>
>
>
> pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i katastry
> jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Mor plodu, trochu optimismu.
> > Datum: 17.2.2006 07:25:28
> > ----------------------------------------
> > L.Navrkal:
> > Děkujeme za informaci, chápu, ře nechcete šířit paniku ohledně dalšího
> > ohniska nákazy moru včelího plodu zde v konferenci, ale doufám, že se
> letos
> > tato informace dostane co nejdříve (ne až na podzimní schůzi OV tak jako
> > loni) na jednotlivá ZO spadající pod OV Trutnov
> > .......
> > Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To
> se
> > pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
> > Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že
> se
> > nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to
> sem
> > přitáhli.
> > Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se
> ani
> > nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke
> > svolání vyzýval předsedu.
> > Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění
> si
> > faktů a vážnosti situace.
> > Karel
> > P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout
> kolik
> > km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a
> kdy k
> > němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
> > Například na:
> >
> http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&
>
> > ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
> > nebo to může vidět z výšky (letecky)
> >
> > To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a
> GPS
> > souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi
> - u
> > nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo
> nezemře,
> > jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.
> >
> >
> >
>
>
>
>

Samozřejmě s vyšetřením s negativním výsledkem. Jinak lze použít na pekařské účely.

Lisování mudu bylo již v c.k. Rakouskuu nás výnosem císaře zakázáno a dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj pozapomělo aněco takového platilo i přece za socialismu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 14:29:18
> ----------------------------------------
> Od: Radek Kruina :
> > Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze zaplodovaných
> > souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
> .......
>
> Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel takovou
> otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným výzkumem kvality
> medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným zájmovým chovem a
> organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh, který jak známo, nezajímá
> stěžejně nějaký med ze strdí. (viz. příspěvek A. Turčániho a myšlenka: )
> ______
> Turčáni:
> > Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme vylisovali
> čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.
>
> _____
> Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč. komerční
> nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze ze strdí, ale kde
> není poptávka, není nabídka. A když by byla poptávka, trh ti dnes nabídne
> almužnu, protože cena takového medu by nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.
>
>
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Pepan
> zkus si spočítat, opylení + léčiva + vyšetření meli + vyšetření medu + dotace na
> matky + dotaci na přdnášky +náhrada škody při moru + to co si ZO dokáží sehnat
> + jánevíještě co = myslím že více
.......

Nic proti, ale Pepane víš ty vůbec kolik je účelových dotací propojených se včelařství v ČR a počet zákonů, posléze prováděcích přepisů s nima spojených? A opovažuji se ještě tvrdit, že do ruky příjde z těch 500,- korun hotově tak cca 100,- a zbytek pojme ta organizovanost. Díky i za ně, samozřejmě.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Z víček se med získává odstředěním, ovšem nikoliv v klasickém medometu, ale
ve speciálních odstředivkách, které pro tento účel některé firmy nabízí.
Jednu jsem před lety viděl ve VÚVč Dol, další v prospektech.

Pepa

-----Original Message-----
From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
Sent: Friday, February 17, 2006 9:03 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?

Lisování mudu bylo již v c.k. Rakouskuu nás výnosem císaře zakázáno a
dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj
pozapomělo aněco takového platilo i přece za socialismu. Z víček a
polámaných plástů se med má získávat jen vykapáním

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 16.2.2006 14:29:18
> ----------------------------------------
> Od: Radek Kruina :
> > Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze
> > zaplodovaných souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
> .......
>
> Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel
> takovou otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným
> výzkumem kvality medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným
> zájmovým chovem a organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh,
> který jak známo, nezajímá stěžejně nějaký med ze strdí. (viz.
> příspěvek A. Turčániho a myšlenka: ) ______
> Turčáni:
> > Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme
> > vylisovali
> čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.
>
> _____
> Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč.
> komerční nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze
> ze strdí, ale kde není poptávka, není nabídka. A když by byla
> poptávka, trh ti dnes nabídne almužnu, protože cena takového medu by
nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.
>
>
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

josef_Sroll :
> Z víček se med získává odstředěním, ovšem nikoliv v klasickém medometu, ale
> ve speciálních odstředivkách, které pro tento účel některé firmy nabízí.
> Jednu jsem před lety viděl ve VÚVč Dol, další v prospektech.
......

Abych to ještě doplnil, tak před takovou odstředivkou je ve velkoprovozech na vytáčení medu je ještě výměník(i 6 m dlouhý trubkovitýho tvaru), kde se med předehřívá no a do něho je to hnáno od medometu většinou čerpadlem. (může to být i řešeno na patra, v provozu samospádem).

Ovšem na strdí bych použil a to i ve velkém, jinou a úspornější metodu získávání medu.
_gp_
http://vindex.ic.cz

>>Brouzdáním po internetu jsem narazil na zásadní odkaz. Jde o možnost
>>stáhnout si v pdf souboru časopis slovenského Včelára.

Tak vida, ono to jde. To se "u nás nahoře" moc líbit nebude. A ještě navíc
příprava na diskuzní fórum na svazové stránce. Být to na stránce ČSV, to by
byla "bohatá předsjezdová diskuze".

mp

Ovšem strdí, které podle pověsti zachutnalo praotci Čechovi, byly medné
zásoby, mladý včelí plod a pylové zásoby dohromady, to vše v panenském bílém
plástu. Med tady z toho strdí by asi vypadal zajímavě. Ovšem dneska se ho
včelaři snaží nahradit přimícháváním mateří kašičky a pylu do medu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 17, 2006 10:34 AM
Subject: RE: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?


josef_Sroll :
> Z víček se med získává odstředěním, ovšem nikoliv v klasickém medometu,
ale
> ve speciálních odstředivkách, které pro tento účel některé firmy nabízí.
> Jednu jsem před lety viděl ve VÚVč Dol, další v prospektech.
......

Abych to ještě doplnil, tak před takovou odstředivkou je ve velkoprovozech
na vytáčení medu je ještě výměník(i 6 m dlouhý trubkovitýho tvaru), kde se
med předehřívá no a do něho je to hnáno od medometu většinou čerpadlem.
(může to být i řešeno na patra, v provozu samospádem).

Ovšem na strdí bych použil a to i ve velkém, jinou a úspornější metodu
získávání medu.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Víš na všeobecně známé věci se upozorňovat nemusí.To až z USA pochází nesmyslná upozornění, jako že horká káva je opravdu horká, atd.

Vyhláška 299/2003 Sb.:
Vyhláška o opatřeních pro předcházení a zdolávání nákaz a nemocí
přenosných ze zvířat na člověka
Paragraf 141:
(1) Veškeré včelí produkty jako med, vosk, propolis, pyl a mateří
kašička, pocházející od klinicky nemocných včelstev, se neškodně
odstraňují v souladu se zvláštním právním předpisem. (= vyhl. 295/2003
Sb.)
(2) Med pocházející od klinicky zdravých včelstev v ohnisku nákazy a
ochranném pásmu může být uváděn do oběhu jen po bakteriologickém
vyšetření směsného vzorku ze stanoviště včelstev na původce nákazy,
jimiž jsou Paenibacillus larvae larvae, Bacillus alvei a Melissococcus
pluton, s negativním výsledkem. Nakládání s ostatními včelími produkty
nepodléhá žádnému omezení.
(3) Med získaný nebo skladovaný v ochranném pásmu v pozorovací době může
být uváděn do oběhu jen po laboratorním vyšetření na přítomnost spór
Paenibacillus larvae larvae, Bacillus alvei a Melissococcus pluton. V
případě pozitivního nálezu může být zpracován jen za kontrolovaných
podmínek v pekárenském průmyslu. Při přepravě musí být provázen
veterinárním osvědčením.

Mapy na internetu: viz též: beta.mapy.cz (pozor! "www" se u této adresy
neuvádí!) - tam k dispozici i letecké pohledy.

A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]

med se odtud může používat jen jako tepelně zpracovaný to je výroba
medoviny nebo pekárny

> vie niekto vysvetlit z coho pochadza zakaz predaja medu z ochranneho
pasma

> pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i
katastry
> jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko

Medové zuby
Myslím hlavně to je, když matka přislazuje mléko v kojenecké láhvi nebo
potom když dítěti dává pít přeslazený čaj nebo přeslazené ovocné šťávy nebo
něco takového přeslazeného. Cukr je nejspíš horší, ale med tu kazivost
způsobuje taky, jen asi o nějaká procenta méně. Takže medové zuby je to,
když má dítě v třech 4 letech kopletně zkažený mléčný chrup.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 17, 2006 9:20 AM
Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?


> No já si také myslím, že tzv. medové zuby jsou spíše způsobeny různými
> štávičkami.Ale serioznější výzkum by byl potřeba.

Od: Havlik:
> Víš na všeobecně známé věci se upozorňovat nemusí.To až z USA pochází
> nesmyslná upozornění, jako že horká káva je opravdu horká, atd.
.......

To ale není vůbec nesmyslná věc. To je mnohdy právní nedostatek. Např. v Itálii v turistických oblastech (a nejen tam) jsem si všiml nápadných cedulek označující soukromý majetek.

Hodně postkomunistických společností má zafixováno v povaze a také v nedokonalých zákonech, že všechno je všech. Ta cedulka po celé Itálii je podle mě řešením všude jako jinde jiných právních systémech ochrany soukromého majetku.

Když společnost nebo obchod nenapíše v USA na horkou kávu horká káva, mohl by opařený zákazník např. vysoudit na základě nějakýho precedensu pěkný majlant. Příklad je viditelný na hromadných žalobách v USA s cigaretama a škodlivostí, na kterou nebyli žalobci (kuřáci) upozorněni. A peněz to byla fůra co se vysoudilo.

_gp_
http://vindex.ic.cz

To je ovšem dnes

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: josef_Sroll <josef.sroll/=/post.cz>
> Předmět: RE: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> Datum: 17.2.2006 10:23:19
> ----------------------------------------
> Z víček se med získává odstředěním, ovšem nikoliv v klasickém medometu, ale
> ve speciálních odstředivkách, které pro tento účel některé firmy nabízí.
> Jednu jsem před lety viděl ve VÚVč Dol, další v prospektech.
>
> Pepa
>
> -----Original Message-----
> From: Pepan [mailto:Josef.Mensik/=/seznam.cz]
> Sent: Friday, February 17, 2006 9:03 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
>
> Lisování mudu bylo již v c.k. Rakouskuu nás výnosem císaře zakázáno a
> dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj
> pozapomělo aněco takového platilo i přece za socialismu. Z víček a
> polámaných plástů se med má získávat jen vykapáním
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Ze zakladenych sousi med horsi kvality?
> > Datum: 16.2.2006 14:29:18
> > ----------------------------------------
> > Od: Radek Kruina :
> > > Jsi si jistý, že tato nemoc je důsledkem vytáčení medu ze
> > > zaplodovaných souší a nemůže se objevit v medu z nezakladených.
> > .......
> >
> > Zřejmě toto bylo pojmuto jako otázka a ta jde vyřešit pokusy. Bohužel
> > takovou otázkou se není možné jinak zabývat, než ve spojení náročným
> > výzkumem kvality medu, která je u nás velmi bagatelizována běžným
> > zájmovým chovem a organizovaností jako "přínosného zájmu". Také trh,
> > který jak známo, nezajímá stěžejně nějaký med ze strdí. (viz.
> > příspěvek A. Turčániho a myšlenka: ) ______
> > Turčáni:
> > > Takto chov včiel už nie je možný, neuspeli by sme, i keď by sme
> > > vylisovali
> > čistý med, ale v konkurencii by sme neobstáli.
> >
> > _____
> > Není problém, aby vznikl v rámci nařízení a doporučení SVS a VÚ Vč.
> > komerční nebo zájmový technologický postup pro získávání medu pouze
> > ze strdí, ale kde není poptávka, není nabídka. A když by byla
> > poptávka, trh ti dnes nabídne almužnu, protože cena takového medu by
> nebyla koncovým zákazníkem akceptovaná.
> >
> >
> >
> >
> > _gp_
> > http://vindex.ic.cz
> >
> >
> >
>
>
>
>
>
>

Pak by asi mělo smysl uvěřejnění prodejců medu ze dvora ve Včelařství, ale
za současné situace ?

-----Original Message-----
From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
Sent: Friday, February 17, 2006 10:57 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Vcelar je v pdf na webu

>>Brouzdáním po internetu jsem narazil na zásadní odkaz. Jde o možnost
>>stáhnout si v pdf souboru časopis slovenského Včelára.

Tak vida, ono to jde. To se "u nás nahoře" moc líbit nebude. A ještě navíc
příprava na diskuzní fórum na svazové stránce. Být to na stránce ČSV, to by
byla "bohatá předsjezdová diskuze".

mp

zak napsal(a):

>Pak by asi mělo smysl uvěřejnění prodejců medu ze dvora ve Včelařství, ale
>za současné situace ?
>
>
>
V Posledním včelařství se píše, že zde již seznam prodejců ze dvora
nebude uveřejňován, a pro tento bude zřízena internetová adresa, kde
budou prodejci uvedeni.

Milan Čáp

zak napsal(a):

>Pak by asi mělo smysl uvěřejnění prodejců medu ze dvora ve Včelařství, ale
>za současné situace ?
>
>
>
V Posledním včelařství se píše, že zde již seznam prodejců ze dvora
nebude uveřejňován, a pro tento bude zřízena internetová adresa, kde
budou prodejci uvedeni.

Milan Čáp

pokud jde omapu tak nejlepší najdete na seznamu amá vyznačeny i katastry jodnotlivých obcí takže pak stačí vytisknout a kružítko

Pepan
..........
Mapa není problém. (je i na odkazu, který jsem uváděl (seznam, s GPS souřadnicemi) i na našem krajském webu (kr-kralovehradecky.cz, kde jsou souřadnice v metrech. Na obojích je letecký pohled, takže není problém si určit stanoviště s velmi velkou přesností.

Problém je práce s mapou a informace na ní.
Tedy, kde jsou nakažená včelstva + případně letopočty,
aby bylo zřejmé, že to není statická záležitost někde daleko, ale velmi dynamicky se přibližující problém.
Zatím je to tady samý pan Povondra (jestli se tak jmenoval ten pán ve Válce s mloky).
A ztratili jsme zatím osm měsíců na prevenci.

Karel

Dnes 17.2.ve 13.30 hod. jarní prolet u třech včelstev z šesti.
Místo: Praha (v závětří 9°C)
PS:Děvčata pokadily naší sousedku.

--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.15.9/261 - Release Date: 15.2.2006

Na webu ČSV byl zveřejněno v části novinky usnesení ze zasedání ÚV ze dne 29.1. 2006. Mimo jiné na adrese
http://www.beekeeping.cz/cz/doc/CSV-NOVINKY_usneseni.doc jsou uvedeny i počty hlasů, kterými byli jednotliví členové zvolení do ÚV a členové jednotlivých komisí.
Škoda jen, že u jmen není uvedena ZO nebo alespoň okres, který člen ÚV reprezentuje. Obyčejný včelař, který nemá osobní kontakty a pohybuje se pouze na úrovni ZO, neví a ani nemůže vědět, kdo je kdo. I tak je příjemné zjištění, že ač na VIII. sjezdu podání informace, jakým počtem hlasů byli jednotliví členové zvoleni , bylo hlasováním demokraticky většinou zamítnuto, nový ÚV tuto informaci přesto dal k dispozici.
Škoda jen, že v jednotlivcích nebo menšině, kteří tyto informace chtěli otevřeně slyšet už na sjezdu,postup v této věci mohl vyvolat nedůvěru a negativní pocity, že je něco opět skrýváno, zamlžováno a odpíráno. Je to záležitost toho, kdo v té chvíli navrhl hlasování o tom, zda má nebo nemá být informace o počtu hlasů podána. Otevřenou a vstřícnou osobu by ani nenapadlo váhat, zda tuto informaci při čtení výsledků voleb podat či nikoliv.Je to však o smýšlení, stylu práce a zažité praxi, zda informace filtrovat nebo podávat otevřeně úplné a bez cenzurování, co je pro včelařství a včelařskou veřejnost vhodné a co nikoliv.
Lubomír Boček

Lisování medu bylo již v c.k. Rakousku u nás výnosem císaře zakázáno a dokonce jsem někde nedávno četl že doposud nebyl zrušen a jen se naněj pozapomělo a něco takového platilo i přece za socialismu.

jestli za císaře pána bylo včelařství ještě zatíženo středověkem jak je dnes socialismem, tak se ani nedivím a bůhví co se odvážili lisovat...

ve světě i vyspělém lisování medu není nic zvláštního a někde se i považuje za eko, bio, protože jde většinou o lisovaný biomed, prostě takový medový šperk a tomu odpovídá i cena....

jinak cokoliv z úlu v čem je med(víčka, srdíčka,divočina..) se dá dát do pytle ze síťoviny a můžete točit, na co odstředivka ,kterou vlastně medomet je

když už ten časopis Včelař dostane většina včelařů tak proč nás podrobně neinformuje o ohniských nákazy,kdo,kdy, kde !!!!!!!!
taky máme mor za humny(jsem na hranici ochranného pásma),
spíš se tak všechno po rusku tutlá a zveřejňuje na půl huby,kolikrát mám pocit ,že to spálili jen papírově jak se kolem objevují nová ohniska....

doplním:
to že je med lisovaný za studena je záruka že nebyl tepelně spracováván,je tak jak byl v ůle,je to u lis. medů zdůrazňováno a považováno za bio ,eko, což se taky dozvíte z obalu( cold pressed )

jiný kraj jiný mrav...

při dnešní obhlídce nalezeny 2 včely na sněhu a před letákem čára, před úlem,kde sem pozdě v létě úspěšně obměnil matku za volně spářenou vigorku, která se na podzim při dlouhé průměrné snůšce z hořčice a zlatobýlu intenzivně rozkladla ...úl je zateplený 1 nástavek 39 na 24, folie, volné síťové dno, zůžené česno, očko otevřené, dost nabušený včelami, volné prostranství zapadané sněhem, natřené na tmavohnědou

neuteplené nenatřené NIC možná jen proto, že jsou teď pod tím sněhem jak v ledničce ,momentálně je od světa dělí jen 10cm mezera od lepenky co je zakrývá ,i když mají česno volné donesu lopatu ,aby až budou chtět vyletět měli volnou cestu

dnešní teplotu nevím, trochu svítilo slunce, jinak kos chodí otravovat po česnech: příští rok použiju na zimování síť proti ptákům co mám na víno,

330 m.n.m

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Mor plodu, trochu optimismu.
> Datum: 17.2.2006 01:56:08
> ----------------------------------------
> Od: Vladimír Navrkal :
> > Jen mi není jasný , jaký je rozdíl ve výskytu spor moru "stále v úrovni 104",
> a
> > " to ještě v úrovni 102 "?
> ..............
> Mě to bylo vysvětleno takto:
> To je počet (tyčinek, bacila ??) na určitou plohu. (jakou ??)
>
> Takže nejméně je : 10na2 = 100 spor (nepozorovatelné příznaky)
> 10na3 = 1000 (to nepáchne a příznaky mohou,
> ale nemusí být vidět)
> 10na4 = 10 000 (to už může páchnout a
> viditelné klinické příznaky)
> 10na5= 100 000 (to páchne fest a včelstvo
> hnije na mor)
>
> (bez záruky :-)

Díky za vysvštlení . Vláďa

Právě proto by bylo rozumné od př. Lejčara včas informovat ZO , které spadají pod OV Trunov a za které jako Okr. nákazový referent má určitou zodpovědnost nastává období výročních členských schůzí myslím , že by výbory ZO nebo aspoň nákazoví referenti ZO měli mít tyto informace k dispozici. Členové se budou ptát (aspoň u nás určitě) jaká je situace v našem okrese a co jim mám říct, když nic nevím neboť z té informace jak ji zde presentoval př. Lejčar nejsem vůbec moudrý. Vláďa
> .......
> Šíření paniky je způsobeno hlavněm nedostkem důvěryhodných informací. To se
> pak místo akcí hledá pachatel a viník, který to roznesl.
> Jeden z důvodů, proč jsme tady až na vyjímky v klidu je přesvědčení, že se
> nás to netýká, protože tady nemáme prohlížitele včelstev, kteří by to sem
> přitáhli.
> Taková a další informovanost udržuje klid. Dokonce takový, že v loni se ani
> nesešel výbor ZO, který by se situací a prevencí zabýval. I když jsem ke
> svolání vyzýval předsedu.
> Je to přesně jak napsal Ing.Titěra v loni ve Včelařství - nepřipuštění si
> faktů a vážnosti situace.
> Karel
> P.S. kdyby byla k dispozici mapa, a tam by si každý mohl odpíchnout kolik
> km ještě zbývá, kolik to bylo před rokem, a jak nákaza k němu jede, a kdy k
> němu teoreticky dojede, bylo by po klidu.
> Například na:
> http://beta.mapy.cz/?st=search&fr=Doln%C3%AD%20Ole%C5%A1nice&pw=648&ph=517&
> ocx=135289962&ocy=135163596&ozm=5&omp=base
> nebo to může vidět z výšky (letecky)
>
> To je ta aplikace, se kterou jsme navrhoval udělat seznam stanovišť a GPS
> souřadnic, aby byly informace k dispozici. Ale jak řekl jeden na schůzi - u
> nás to ví každý důvěrník. Doufejme, že nebudou na dovolené. Nebo nezemře,
> jak u nás, a pak se dohledává, kam vlastně to léčivo patří.
>
>
>

Podívejte se na výsledky řádění datla ( strakapouda? žluny? ) na včelnici

1. http://www.volny.cz/cub/obr1.jpg
Celkový pohled na úl, očko zvětšeno, že jím jde prostrčit pěst

2. http://www.volny.cz/cub/obr2.jpg
Detail zvětšeného očka, je vidět kousek čouhajícího zbytku drátkování rámku

3. http://www.volny.cz/cub/obr3.jpg
Pohled očkem dovnitř, jsou vidět rozštípané boční loučky a vyklované
dílo se zásobama


Jak se tomu bránit? Nějaká plašička nebo tak něco, pokud možno pro ptáky
nedestruktivní cestou.

Děkuji všem za rady.

Stačí pobít přední stěny úlů umakartem, ten neprorazí, odzkoušeno. Jistě se
najdou i jiné materiály (plech atd), záleží na možnostech. Stačí jej také
několikrát vyplašit, pokud je možnost úly často kontrolovat, což v tomto
případě asi není.

Pepa

-----Original Message-----
From: cub [mailto:cub/=/volny.cz]
Sent: Saturday, February 18, 2006 11:57 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Jak na datla?

Podívejte se na výsledky řádění datla ( strakapouda? žluny? ) na včelnici

1. http://www.volny.cz/cub/obr1.jpg
Celkový pohled na úl, očko zvětšeno, že jím jde prostrčit pěst

2. http://www.volny.cz/cub/obr2.jpg
Detail zvětšeného očka, je vidět kousek čouhajícího zbytku drátkování rámku

3. http://www.volny.cz/cub/obr3.jpg
Pohled očkem dovnitř, jsou vidět rozštípané boční loučky a vyklované dílo se
zásobama


Jak se tomu bránit? Nějaká plašička nebo tak něco, pokud možno pro ptáky
nedestruktivní cestou.

Děkuji všem za rady.

To je síla! Půjdu se sýkorkám omluvit.
Pomohla by stavební síť "perlinka" kolem úlu, nebo očka. Je z plastu, drží tvar. Dal jsem ji tam a mám pokoj.

Pratele,
v Brne 18.2. denní maximum 11,1 °C a silny prolet u vsech vcelstev. Kaleni
vcel minimalni.
Antonin Pridal

> Jak se tomu bránit? Nějaká plašička nebo tak něco, pokud možno pro ptáky
> nedestruktivní cestou.
.........

Ucpat kvalitně očko. Ty profrézované protažení stěn nástavku (zřejmě nějaké vylepšení kvůli prohýbání stěny nástavku) je také k ničemu. Ty bych obložil hladkým ...-(nalakovaný sololit, umakart, atp.) To profrézování je totiž dokonalé bidýko (i bydlo) pro drápky kvalitního tesařského ptačího dobyvatele.

Jo jinak typuji, že jestli ten pták vyvede mladé, tak máš se co natom stanovišti příští zimování těšit (jestli neucpeš očka v těch profrézovaných nástavcích), protože ptáci si pamatují zdroj potravy dosmrti a ještě k tomu dokážou nafixovat potomky. (včela je pro ptáky ,přeci jen něco jako zimní zákusek)

_gp_
http://vindex.ic.cz

test

Ďateľ nemá citlivý len jazýček, ale i sluch a veľmi ľahko ním zistí živú potravu za stenou úľa. Keďže hlad je neúprosný snaží sa potravu získať a mnohokrát ju aj pre neopatrnosť včelára aj získa. Pre 4O rokmi sa mi prvý a posledný raz stalo, že ďateľ navštívil moju včelnicu a otvoril mi tesákom nový palubkový úľ z boku, kde zimoval včelí chumáč.
Dostal sa len cez palubky, uteplivku a odletel. Možno ho niečo vyrušilo, alebo ho to prestalo baviť. Na dvoch úľov na styku paluboviek vylúpil triesky, včelstvám sa nič nestalo.Tento nálet mi zostal v pamäti doteraz a preto npr.očko ak je používané ako vetrací otvor, alebo letáčik, tak ho hneď v jeseň (10 mes.) chránim do štvrťoblúka sformovaným pletivom (20x20mm), ktorým otvor prekryjem a mám pokoj až do jari od všetkých vtáčích návštevníkov. Pletivo nemusí byť veľké (ale ak máte na to, môžete prekryť predné steny všetkých úľov na včelnici). Je to lacné, nenáročné na prácu a na 100% spĺňa ochrannú požiadavku.

Při náhradách za zlikvidovaný materiál a včelstva se prý vychází z ceníku SF ČSV.
Nové ceny na
http://www.beekeeping.cz/cz/doc/CSV-SMERNICE_zasady.doc
jsou v případě existence dokladu snad přijatelné, ale když nemám doklad, tak 700,- za úl je úsměvné až tragické.
Cenu za včelstvo nebudu ani komentovat, porovnám-li ji s náklady na pořízení nového, ale srandovní je i cena za cukr (18,-/kg) a cena za med 35,- naznačuje, že "světová" cena medu dorazila i do Křemencové.

Protože tento ceník se prý (implicitně) používá pro náhrady při nařízené likvidaci od SVS, tak by mně zajímalo, jestli s tím má někdo zkušenosti, a v jaké relaci ke skutečné škodě byla náhrada. Počítá se tam ještě s amortizací (odpisy)?
Prý, když včelař prokáže jiné náklady, veterina to prý bere v úvahu.

Neodpustím si poznámku, kterou jsem zde učinil již na podzim, že takovýto ceník je "medvědí" službou včelařům od tvůrců tohoto ceníku. Pokud by sloužil jen pro SF, tak je to věc každého, jestli se za tyto ceny pojistí, ale pokus sním pracuje i SVS, tak je to podraz na včelaře.

Prosím o zkušenosti ns yvřizováním náhrad.

Včera 18 2 teplota přes poledne 6 - 10 st C, 30 cm sněhu a prolet všech
včelstev. Včely létaly minimálně na vzdálenost 50 metrů, včelí výkaly a
nehybné včely ve sněhu až 30 metrů vzdáleny od úlů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Antonin PRIDAL" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 18, 2006 2:54 PM
Subject: Re: Jarní prolet


> Pratele,
> v Brne 18.2. denní maximum 11,1 °C a silny prolet u vsech vcelstev. Kaleni
> vcel minimalni.
> Antonin Pridal
>

Děkuji všem za reakce.

S tím umakartem bych to neviděl tak růžově, ten náš datel je asi
superdatel :-), jak má kde začít - od očka - tak asi sjede úplně všechno
http://www.volny.cz/cub/obr4.jpg

Jinak jsem s tím spáchal tohle tak uvidíme...
http://www.volny.cz/cub/obr5.jpg

A vzpomněl jsem si, že tam byl už loni, ale to si zřejmě jenom obhlížel
terén
http://www.volny.cz/cub/obr6.jpg

Myslel jsem spíš všechny úly ochránit celkově než se zabývat každým
jednotlivě. To znamená nějakou plašičku nebo odpuzovač. Napadlo mě taky
použít síť jaká se používá na vinohradech nebo vojenskou maskovací.

Ale jaro se blíží tak snad už dá pokoj...

a ještě pro doplnění co se týče toho profrézování. Není to úplně až tak
úmyslně. Na výrobu nástavků jsme kupovali již rok před těmato
podlahovinu ( už ohoblované desky s perem a drážkou na výrobu podlah).
Bohužel tam zavedli tohle "zlepšení" aby se zabránilo kroucení desek na
podlaze a desky už byly koupené.


Gustimilián Pazderka napsal(a):
>
>> Jak se tomu bránit? Nějaká plašička nebo tak něco, pokud možno pro
>> ptáky nedestruktivní cestou.
> .........
>
> Ucpat kvalitně očko. Ty profrézované protažení stěn nástavku (zřejmě
> nějaké vylepšení kvůli prohýbání stěny nástavku) je také k ničemu. Ty
> bych obložil hladkým ...-(nalakovaný sololit, umakart, atp.) To
> profrézování je totiž dokonalé bidýko (i bydlo) pro drápky kvalitního
> tesařského ptačího dobyvatele.
> Jo jinak typuji, že jestli ten pták vyvede mladé, tak máš se co natom
> stanovišti příští zimování těšit (jestli neucpeš očka v těch
> profrézovaných nástavcích), protože ptáci si pamatují zdroj potravy
> dosmrti a ještě k tomu dokážou nafixovat potomky. (včela je pro ptáky
> ,přeci jen něco jako zimní zákusek)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>

Zdravím
Před rokem se o tom diskutovalo taky a kdosi napsal, že to vyřešil koupí
levné plastové síťoviny v supermarketu, kterou prostě přes úly přehodil. Zdá
se, že i když by se ptáci pod síťovinu dostali, podlétli, tak to
instinktivně nedělají, protože v případě objevení nějaké ho predátora by to
pro ně byla past.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "cub" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 19, 2006 10:01 AM
Subject: Re: Jak na datla?


Děkuji všem za reakce.

S tím umakartem bych to neviděl tak růžově, ten náš datel je asi
superdatel :-), jak má kde začít - od očka - tak asi sjede úplně všechno
http://www.volny.cz/cub/obr4.jpg

Jinak jsem s tím spáchal tohle tak uvidíme...
http://www.volny.cz/cub/obr5.jpg

A vzpomněl jsem si, že tam byl už loni, ale to si zřejmě jenom obhlížel
terén
http://www.volny.cz/cub/obr6.jpg

Myslel jsem spíš všechny úly ochránit celkově než se zabývat každým
jednotlivě. To znamená nějakou plašičku nebo odpuzovač. Napadlo mě taky
použít síť jaká se používá na vinohradech nebo vojenskou maskovací.

Ale jaro se blíží tak snad už dá pokoj...

a ještě pro doplnění co se týče toho profrézování. Není to úplně až tak
úmyslně. Na výrobu nástavků jsme kupovali již rok před těmato
podlahovinu ( už ohoblované desky s perem a drážkou na výrobu podlah).
Bohužel tam zavedli tohle "zlepšení" aby se zabránilo kroucení desek na
podlaze a desky už byly koupené.