Archiv Včelařské konference

Nabízím na stránkách www.vcelarstvi.info pro vás inzerci.Diskutovali jste o výhodnosti téhle adresy a tak chci mimo úlů taky nabídnout něco pro vás.Pokud máte zájem o další sekce budu se snažit vyhovět.Stačí napsat o co by mělo jít.Pokud to bude v mých silách vyhovím.
Milan

Dne 23. listopadu byly Českému svazu včelařů připsány na účet finanční prostředky z dotačního titulu DI a peníze jsou rozesílány do základních organizací.

,,server CSV

_gp_

a nevis, kdy prijdou unijni dotace na vybaveni?

jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Datum: 23.11.2005 20:47:53
>
>
> Dne 23. listopadu byly Českému svazu včelařů připsány na účet finanční prostředky z dotačního titulu DI a peníze jsou rozesílány do základních organizací.
>
> ,,server CSV
>
> _gp_
>

Od: Jakub Dolínek:
> a nevis, kdy prijdou unijni dotace na vybaveni?
......

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=43

_gp_

V každém případě dle mých zkušeností med ponechaný ve sklenicích na betonu zkrystalisuje nejméně o týden dříve, než ten který je na dřevěné polici těsně nad podlahou.Krystalisace na betonu začíná od spodu sklenice.
V případě uskladnění bez kontaktu s chladnou podlahou začíná krystalisace většinou od shora, kam asi vystoupají pylová zrna.

Nevím, kolik se na toto zjištění spotřebovalo času, možná, že žádný, protože
většinu tady toho odvodí chemik v oboru fyzikální chemie, který se trochu
zabývá krystalizací a najde si v tabulkách pár hodnot pro gluózu a
fruktózu.. Jinak než takhle to ani nemůže být, hlavně pro květový med. U
medovicového medu vyšší obsahem bílkovin a vyšších cukrů bude uvedené
rozdíly v chování v závislosti na teplotě zmenšovat a zpomalovat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 23, 2005 7:30 PM
Subject: Re: kodí mráz medu?


> Výpis z včelařské encyklopedie (na CD):
> Vliv teploty
> Krystalizace medu se ukázala být závislou na teplotě. Protože se stupeň
> přesycení a difúzní koeficient chovají při změnách teploty protichůdně,
> bývají tímto dosahovány zdánlivě si odporující zkušenosti. Tak kolísání
> teploty v rozsahu od 5 do 14°C urychluje krystalizaci medu s malým počtem
> krystalizačních zárodků, zatímco med s velkým počtem zárodků reaguje na
> konstantní teplotu 14°C podstatně rychlejší krystalizací než na kolísající
> teploty. Jestliže se teplota při skladování pohybuje pod 5°C, pak bude
> krystalizace brzděna, protože zvýšená viskozita medu trvale brzdí rychlost
> difúze molekul glukózy. Nižší teploty skladování pod 4°C urychlují také u
> medů již vykrystalizovaných „tvoření ledových květů“, protože následkem
> smršťování může proniknout vzduch do vzniklých dutin mezi medem a stěnami
> nádoby. Tento jev, je obzvláště výrazný při náhlém poklesu teplot. Za
> extrémně nízkých teplot pod -45°C med ztuhne, pohyb molekul ustane a již
> nenastane vytváření krystalizačních zárodků. Voda v medu však nezmrzne,
> protože vysoká koncentrace cukrů způsobí enormní snížení bodu mrazu.
Vysoké
> teploty uskladnění s více než 25°C vedou k odkladu krystalizace, protože
se
> stoupající teplotou klesá stupeň přesycení medu glukózou. Nicméně
> vznikající krystaly klesají v důsledku snížené viskozity rychle ke dnu,
> takže délka difúzní dráhy vzroste o několikanásobek. Teploty nad 30°C
> zabrání počátku krystalizace po měsíce. Následkem toho lze sotva zabránit
> krystalizaci tekutého medu za běžných podmínek uskladnění, neboť rozsah
> teplot od 10 do 18°C podporuje krystalizaci. Teploty nad 20°C se však
> zakazují pro záporný účinek na kvalitu medu, která je negativně
ovlivňována
> již na úrovni teploty 20°C. O teplotu při uchovávání již
vykrystalizovaného
> medu máme zájem jen tehdy, jestliže ovlivňuje jeho roztíratelnost. Pro
> měkce krystalizující medy se doporučuje uchovávání v chladnu, např. ve
> spíži, pro medy hrubě krystalizující naproti tomu uchovávání za pokojové
> teploty. Všechny medy s průměrnou konzistencí zachovávají svoji optimální
> roztíratelnost v širokém rozsahu teplot.

Přátelé, právě vyšel MODERNÍ VČELAŘ 1/2006.

Z jeho obsahu:

Kouzla s mednou komorou
Někteří ji už dokáží využívat. Osobně jsem se s tímto pojmem seznámil v roce 1977 u německého včelmistra G. Eiblemeira. V jeho způsobu včelaření bylo mnoho poučného pro člověka, který hledal cestu ke skutečně nástavkovému včelaření

S jakou technologií začít?
Je pro začátečníka lepší rámek vysoký, nebo nízký? A jaké úly mají budoucnost? Z těch dnešních se jich většina roku 2025 nedožije

Pokladnou ČSV tekly desítky milionů, aniž bychom věděli kam
Nejzáhadnější kapitolou je příspěvek na „společensky prospěšné práce“. Jeho výše od roku 1995 až do roku 2004 dosáhla téměř 50 mil. Kč! Chce-li člen ČSV vědět, na co byly tyto prostředky použity, má smůlu. Ve vyúčtování ČSV vůbec není uvedeno, komu a na co konkrétně byl příspěvek poskytnut. Kdo a co tady tají?

Chemie mám dost, chci přírodní produkty z přírodních úlů
Reportáž o životě a včelaření nejvýraznější osobnosti českého nástavkového včelařství, jehož úly jsou jen ze dřeva, hřebíků a šroubů. Nástavky jsou bez nátěru. Při prodeji medu zdůrazňuje, že se jeho med nesetkává s žádnou nepřírodní chemickou látkou

Kampaň na propagaci českého medu – chystá se další tunel?
Deset milionů Kč má za propagaci medu dostat firma, která vznikla jen několik dní před tím, než lukrativní zakázku získala

Ze svazu odtékaly zbytečně desítky milionů. Peroutkovi to bylo jedno
ČSV neustálým „tichým“ podporováním obchodních subjektů vyvolával nerovné podmínky na trhu a tím trh „ubíjel“. Nyní mu dochází síly – přišel čas na změny

Malá včelařská sci-fi aneb Jak včelaři překonali krizi
Co všechno se v naší zemi mohlo stát a nestalo. Kde naše včelařství mohlo být a není

V příloze pak přinášíme zamyšlení o významu občanských iniciativ a shrnutí největších prohřešků odstupujícího vedení ČSV od minulého sjezdu a další zajímavé články.

Přeji Vám vše dobré.

Redakci MV se podařilo rozkrýt kauzu Včely Předboj a spočítat veškeré ztráty, které tím českému včelařství vznikly:
58.000.000 Kč! Většina z nich šla do Předboje za našimi zády. v roce 2001 se na nás dokonce současné vedení ČSV dopustilo podvodu.

Více na str. 8.

Doufám, že po sjezdu už budeme přinášet jen dobré zprávy
:-)

Voda v medu nevystupuje nahoru, ale med do sebe tahá vodu z vlhkosti ze
vzduchu, je hydroskopický. Proto taky větąinou kvasí nejvíc na povrchu a
proto taky se dá na povrchu slabě kvasící med zarazit rozpuątěním a
promícháním.
Na těch inhibitorech něco bude, bílkovina kvasinek je totiľ poměrně
přístupná vlivům z okolního prostředí, které mohou bílkovinu pozměnit a tím
kvasinku zabít. Nejspíą to budou bílkovinné látky v medu, těch má víc
medovicový med. Proto se v návodu na medovinu větąinou musí takové medy před
kvaąením vařit s vodou a vzniklou pěnu vyhodit.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Josef Menąík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 23, 2005 8:18 AM
Subject: Re: "P?nov?" med


> 1.vľdy ale jen ve vrchní vrstvě nikdy v celém oběmu
> 2.voda vľdy vmedu vystupuje na horu a tm práve dochází keskvaąení,
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Olda Vancata" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, November 22, 2005 7:20 PM
> Subject: Re: "P?nov?" med
>
>
> > > Med obsahuje totiž inhibitory proti kvašení.
> >
> > proc teda kvasi, kdyz ma v sobe vic nez 20% vody?
> >
> > \vov
> >
> >
>

O jeji cinnosti pravidelne iformuje mistopredseda svazu V.Sobota ustredni vybor,pro cleny je rozdelena podle temat.

Svepomocny fond SF
Vysoke reservy-Vyskytl se návrh na snizeni pridelu do SF a to ze 7 na 5 Kc.
Bylo navrzeno,aby/misto snizeni o 2Kc/ziskane financni prostredky byly pouzity k propagaci ceskeho medu.
/kym to bylo navrzeno?jaky byl pomer k odpurcum navrhu?/

Struktura CSV s krajskymi Koordinacnimi Vybory
Drtiva vetsina vyjadrila podporu zachovani dosavadni org.struktury svazu.Kraje jsou prilis velkym regionem...maji prilis daleko k problemum jednotlivych ZO
/velkym regionem je i struktura svazu,predsednicto zaobira veskerou problematiku organisace/.

Clensky prispevek-vetsina se priklonila,aby system i vyse prispevku byly ponechany
/Vetsina-jaky mela pomer k mensine ?co zadala mensina ?/

Inciativa dve jubilea
Prakticky vsechny konference odmitly snahy rozbiti svazu a vyjadrily stavajicimu vedeni podporu a podekovani
/kolik jich bylo co vyjadrili podporu a podekovani ?
kolik bylo konferenci co zadali zmenu ?

Ojedinele podnety
Petilete obdobi je dlouhe./jaky byl pomer k tem kterym petlete obdobi vyhovuje ?/
Clenstvi /funkci v predsednictvu/omezit na dve volebni obdobi./je to problem ktery by se mel vyjadrit ciselne/

Vcela Predboj se v usnesenich se zadne navrhy postupu nebo opatreni se neobjevily. ???????

Ptam se jaky ma byt pomer obou stran
Pohlizimeli na to s hlediska prirodniho dejstvi,muzeme zde byti konkurence a muze rici ze skutecne je.Rady vcelarskych organisaci tento zivotni princip provadi-ktery ma vyznam ve vyvoji formy zivota.
I Vase prvni valna hromada byla ve znameni takoveho boje.Tento princip nemusime odmitat,je dobre kdyz se pomery vyjasni.Nezapomente pratele,ze důlezitym vyvojovym cinitelem jako je zapas,je vzajemna pomoc a kooperace.Hledim na to s teto stranky.
Jako host na valne hromade v Praze prof.red.Stepan Soudek

Po roku prace Komise pro pripravu sjezdu ignoruje a nereflexuje pripominky ?

Je to arogance ?gaunerstvi ? je to konstruktivni ?

franta

Můžete někdo potvrdit, že dotace je 146,- Kč na včelstvo?

Děkuji

-----Original Message-----

Dne 23. listopadu byly Českému svazu včelařů připsány na účet finanční
prostředky z dotačního titulu DI a peníze jsou rozesílány do základních
organizací.

,,server CSV

_gp_

navrh na zamyslenie aj pre ostatnych.

Bolo by vhodne reklamu oznacovat v nazve ako SPAM. Mnohym by to ulahcilo
orientaciu v prispevkoch.

Matej




"Vlastimil
Protivínský" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<protivinsky/=/ Kopie:
quick.cz> Thema: Vyel MV 1/2006

24.11.2005
09:59
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Přátelé, právě vyšel MODERNÍ VČELA� 1/2006.

Z jeho obsahu:

Kouzla s mednou komorou
Někteří ji už dokáží využívat. Osobně jsem se s tímto pojmem seznámil v
roce 1977 u německého včelmistra G. Eiblemeira. V jeho způsobu včelaření
bylo mnoho poučného pro člověka, který hledal cestu ke skutečně
nástavkovému včelaření

S jakou technologiĂ­ zaÄŤĂ­t?
Je pro začátečníka lepší rámek vysoký, nebo nízký? A jaké úly mají
budoucnost? Z těch dnešních se jich většina roku 2025 nedožije

Pokladnou ČSV tekly desítky milionů, aniž bychom věděli kam
Nejzáhadnější kapitolou je příspěvek na „společensky prospěšné práce“. Jeho
výše od roku 1995 až do roku 2004 dosáhla téměř 50 mil. Kč! Chce-li člen
ČSV vědět, na co byly tyto prostředky použity, má smůlu. Ve vyúčtování ČSV
vůbec není uvedeno, komu a na co konkrétně byl příspěvek poskytnut. Kdo a
co tady tajĂ­?

Chemie mám dost, chci přírodní produkty z přírodních úlů
Reportáž o životě a včelaření nejvýraznější osobnosti českého nástavkového
včelařství, jehož úly jsou jen ze dřeva, hřebíků a šroubů. Nástavky jsou
bez nátěru. Při prodeji medu zdůraz�uje, že se jeho med nesetkává s žádnou
nepřírodní chemickou látkou

Kampa� na propagaci českého medu – chystá se další tunel?
Deset milionů Kč má za propagaci medu dostat firma, která vznikla jen
několik dní před tím, než lukrativní zakázku získala

Ze svazu odtékaly zbytečně desítky milionů. Peroutkovi to bylo jedno
ČSV neustálým „tichým“ podporováním obchodních subjektů vyvolával nerovné
podmínky na trhu a tím trh „ubíjel“. Nyní mu dochází síly – přišel čas na
změny

Malá včelařská sci-fi aneb Jak včelaři překonali krizi
Co všechno se v naší zemi mohlo stát a nestalo. Kde naše včelařství mohlo
být a není

V příloze pak přinášíme zamyšlení o významu občanských iniciativ a shrnutí
největších prohřešků odstupujícího vedení ČSV od minulého sjezdu a další
zajímavé články.

Přeji Vám vše dobré.

ví někdo jak dlouho přežívají rostoči bez živých včel

Pepan

tady nejde jen o stroje, ale podstatným nákladem je objekt tady by se dělil
mezi dva subjekty
A pokud by jsme se chtěli přiblýžit kvalitou medu produktům bio tak jedna z
podmínek je ,že se před plněním nesmí rozehřívat to je plnit do sklenic
dukud je ještě tekutý,
Zavedenou provozovnu mám víc jak 100 km důležité je taky jakou nejmeněí
dávku by bylo možné plnit protože každý bude chtít jen ten svůj med s
etiketou která se bude vstahovat jen k němu

Pepan

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 23, 2005 11:58 AM
Subject: Re: Plni?ka medu


Od: Josef Menšík:
> Teď mne napadla myšleka. CO TAK SPOJIT SE SE SVAZEM ZAHRÁDKÁŘŮ, TI MAJÍ
> POMĚRNĚ HUSTOU SÍŤ MOŠTÁREN která jsou v provozu září říjen, ty již musejí
> splňova určité higienické podmínky a možná by neměli námitky k rozšíření
> provozu o další tři měsíce v roce
....
Nic proti. Ale.
Vysvětli mi jednu věc. Co je potřeba podle tebe pro splnění podminek pro
prostor pro odstavnovac... A potom co je potreba pro velkou kapacitu v
malych davkach donesenych vcelarem jako na med. Pochybuji, ze by jsi mel v
mostarne tepelnou komoru, homogenizacni prostor, cerpadla pro cerpani medu,
a co hlavne, tak staceci linku na med. :-( Spis bych zvolil zavedenou
provozovnu na med, kde domluvim cenu za kg a hotovo ne?

_gp_

M.Osusky napsal:
Plniaren na to aby bola rentabilna musi balit objemy radovo nad 30 T rocne.

To je správná připomínka. Nějak tak každý rok to musí být, aby třeba nakonec
nevyšla cena za naplnění jednoho kg třeba na 30 Kč. To se všechno dá
spočítat. Rozhodující je ta pořizovací cena a uvažovaná životnost zařízení.
Med je navíc velice obtížná látka pro zpracování, když bude chladnější než
45 st C, bude třeba tak málo tekutý, že plnička to nezpracuje, když bude nad
45 st C delší dobu, poškodí se. Asi nejvíc náročná na tady toto je filtrace
medu pro supermarkety, která zbavuje med pylu a dalších částic takové
velikosti. Předpokládám, že v takovém případě se musí med zahřát nějakým
výměníkem v potrubí během pár minut třeba na 65 st C, přefiltrovat a potom
zase rychle během pár minut ochladit na nebo pod těch 45 st C.

Jinak už se tady o tom diskutovalo. Podle mně jsou možné dvě cesty. První
"marketingová", kdy se nebude šetřit na pořizovací ceně zařízení, budou to
řádově miliony, bude kladen důraz vedle kvality na rychlost a potom bude
taková plnírna spíše pracovat pro různé výkupce medu a plnit med pro
velkobchody a teprve potom pro jednotlivé včelaře a jednotlivé dávky
stejného medu budou tak od tun výše.
Druhá "svépomocná " "družstevní" kdy se naopak bude klást důraz na nízkou
pořizovací cenu, řádově stovky tisíc, výstavbu svépomocí atd přirozeně s
tím, že naplněný med bude možné prodávat v obchůdku, nejenom ze dvora. A
kdy bude možné plnit třeba v dávkách od 50 kg výš s kapacitou stovky kilo za
den. S tím, že rentabilitu zajistí zpracování cca 2-3 tuny medu za rok. Aby
takovou plnírnu "uživilo" třeba několik větších včelařů, kteří se spojí.
Třeba tam bude minimum čerpadel na med, místo toho bude možné nádobu
zdvihnout a med přepustit do druhé, stejně jako plnění do sklenic atd.

R. Polášek



----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 23, 2005 1:09 PM
Subject: Antwort: Re: Plni?ka medu



<:-( Spis bych zvolil zavedenou provozovnu na med, kde domluvim cenu za kg
a hotovo ne?
napriklad u Gusta. :-)

Plniaren na to aby bola rentabilna musi balit objemy radovo nad 30 T rocne.
Vybehat vsetky povolenia a postavit plniaren podla poziadaviek hygieny je
fuska, ale da sa to. Aj v malom je to investicia okolo 2 mil., ktore sa
budu len postupne vracat.

Problem je ale v tom, ze NIE JE UMENIE NABALIT, ALE PREDAT.

Takze pre nadejnych obchodnikov. Najprv zohnat odbyt a balit v zavedenej
prevadzke a az potom uvazovat o vlastnej.

Matej






Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference
<vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: Plni?ka medu

23.11.2005
11:58
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Od: Josef Menšík:
> Teď mne napadla myšleka. CO TAK SPOJIT SE SE SVAZEM ZAHRÁDKÁŘŮ, TI
MAJÍ
> POMĚRNĚ HUSTOU SÍŤ MOŠTÁREN která jsou v provozu září říjen, ty již
musejí
> splňova určité higienické podmínky a možná by neměli námitky k rozšíření
> provozu o další tři měsíce v roce
....
Nic proti. Ale.
Vysvětli mi jednu věc. Co je potřeba podle tebe pro splnění podminek pro
prostor pro odstavnovac... A potom co je potreba pro velkou kapacitu v
malych davkach donesenych vcelarem jako na med. Pochybuji, ze by jsi mel v
mostarne tepelnou komoru, homogenizacni prostor, cerpadla pro cerpani medu,
a co hlavne, tak staceci linku na med. :-( Spis bych zvolil zavedenou
provozovnu na med, kde domluvim cenu za kg a hotovo ne?

_gp_

Uvádí se, že 30 dní max., v nevyhovujícím prostředí méně. Píše se roztoči.

----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 7:19 AM
Subject: Re: přežívání rostočů


> ví někdo jak dlouho přežívají rostoči bez živých včel
>
> Pepan
>
>

pokud to zajima i ostatni - ted jsem volal na svaz a "unijnimi" dotacemi je to takto:

ac narizeni vlady c. 197/2005 rika, ze SZIF do 15/11/2005 poskytne a vyplati dotaci zadateli (= CSV), nestalo se tak. fond nepredpokladal, ze by se nekdo mohl proti neudeleni dotace odvolat (coz se stalo) a cely proces tak ma zpozdeni.

jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: František Rada <rada/=/investtel.cz>
> Datum: 24.11.2005 10:34:49
>
> Můžete někdo potvrdit, že dotace je 146,- Kč na včelstvo?
>
> Děkuji
>
> -----Original Message-----
>
> Dne 23. listopadu byly Českému svazu včelařů připsány na účet finanční
> prostředky z dotačního titulu DI a peníze jsou rozesílány do základních
> organizací.
>
> ,,server CSV
>
> _gp_
>
>
>

Ano, viz http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_Dotace.pdf
(oběžník č. 2/2005)

-----Original Message-----
From: František Rada [mailto:rada/=/investtel.cz]
Sent: Thursday, November 24, 2005 10:32 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: RE: Dotace 2005

Můžete někdo potvrdit, že dotace je 146,- Kč na včelstvo?

Ovšem kdo bude určovat co je a co není spam?
Je pozvánka na akci, organizovanou nějakou složkou ČSV nebo včelaři pro
včelaře spam? Myslím, že zde těchoto vzkazů není zase tak mnoho a jsou tu
horší přízpěvky, než oznámení o tom, že vyšel nějaký časopis, nebo že je
přízpěvek na vcelarskenoviny.
Buďme soudní a hlavně tolerantní. To co je pro tebe SPAM je pro mě zajímavá
informace.
Nezavádějme cenzuru, kde jsme ji už dávno odmítli, jen proto že já osobně na
to teď nemám náladu.
Jednoduchá dávno osvědčená rady - klávase DELETE, nebo odhláška z
konference.
ZdravĂ­
Arnošt

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 10:54 AM
Subject: Antwort: Vyel MV 1/2006



navrh na zamyslenie aj pre ostatnych.

Bolo by vhodne reklamu oznacovat v nazve ako SPAM. Mnohym by to ulahcilo
orientaciu v prispevkoch.

Matej




"Vlastimil
Protivínský" An: Vèelaøský mailing list
<vcely/=/v.or.cz>
<protivinsky/=/ Kopie:
quick.cz> Thema: Vyel MV 1/2006

24.11.2005
09:59
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Přátelé, právě vyšel MODERNÍ VČELA� 1/2006.

Z jeho obsahu:

Kouzla s mednou komorou
Někteří ji už dokáží využívat. Osobně jsem se s tímto pojmem seznámil v
roce 1977 u německého včelmistra G. Eiblemeira. V jeho způsobu včelaření
bylo mnoho poučného pro člověka, který hledal cestu ke skutečně
nástavkovému včelaření

S jakou technologiĂ­ zaÄŤĂ­t?
Je pro začátečníka lepší rámek vysoký, nebo nízký? A jaké úly mají
budoucnost? Z těch dnešních se jich většina roku 2025 nedožije

Pokladnou ČSV tekly desítky milionů, aniž bychom věděli kam
Nejzáhadnější kapitolou je příspěvek na „společensky prospěšné práce“. Jeho
výše od roku 1995 až do roku 2004 dosáhla téměř 50 mil. Kč! Chce-li člen
ČSV vědět, na co byly tyto prostředky použity, má smůlu. Ve vyúčtování ČSV
vůbec není uvedeno, komu a na co konkrétně byl příspěvek poskytnut. Kdo a
co tady tajĂ­?

Chemie mám dost, chci přírodní produkty z přírodních úlů
Reportáž o životě a včelaření nejvýraznější osobnosti českého nástavkového
včelařství, jehož úly jsou jen ze dřeva, hřebíků a šroubů. Nástavky jsou
bez nátěru. Při prodeji medu zdůraz�uje, že se jeho med nesetkává s žádnou
nepřírodní chemickou látkou

Kampa� na propagaci českého medu – chystá se další tunel?
Deset milionů Kč má za propagaci medu dostat firma, která vznikla jen
několik dní před tím, než lukrativní zakázku získala

Ze svazu odtékaly zbytečně desítky milionů. Peroutkovi to bylo jedno
ČSV neustálým „tichým“ podporováním obchodních subjektů vyvolával nerovné
podmínky na trhu a tím trh „ubíjel“. Nyní mu dochází síly – přišel čas na
změny

Malá včelařská sci-fi aneb Jak včelaři překonali krizi
Co všechno se v naší zemi mohlo stát a nestalo. Kde naše včelařství mohlo
být a není

V příloze pak přinášíme zamyšlení o významu občanských iniciativ a shrnutí
největších prohřešků odstupujícího vedení ČSV od minulého sjezdu a další
zajímavé články.

Přeji Vám vše dobré.

Matej napsal:

>navrh na zamyslenie aj pre ostatnych.
>Bolo by vhodne reklamu oznacovat v nazve ako SPAM.
>Mnohym by to ulahcilo orientaciu v prispevkoch.
>Matej

Myslím, že upozornění na to, co je obsahem včelařského časopisum, odpovídá obecnému rámci této konference, a myslím si, že to není SPAM.
Je tu možné psát o všem co se přímo či nepřímo týká včelařství včetně inzerce.

Radek Krušina

Výpis z obecného rámce této konference:
Předmětem příspěvků a tedy tématem diskuse může být vše, co se přímo či nepřímo týká včelařství. Jedná se o veřejně vedenou diskusi česky (nebo slovensky) hovořících včelařů. Je zde možno publikovat též inzerci a zprávy o aktuálním dění ve včelařské obci a pozvánky na chystané akce. Včelařská debata je médium pro neomezované šíření informací, názorů, podnětů a komentářů mezi včelaři a pro svobodnou diskusi všech včelařů. Nikdo není z této konference vylučován.

Hlavním zastřešujícím tématem této konference by mělo být: včelařské otázky a vše, co s včelařstvím přímo či nepřímo souvisí. Diskutovat je však samozřejmě možno o všem, co se včelařské obce nějak týká. Je zde možné (a žádoucí) uveřejňovat i inzerci a různá oznámení.

Ovšem termín pro rozdělaní včelařům a vyúčtování nikdo nezměnil. To nikoho
nezajímá, že na to mají ZO 5 dní, když spočítám i sobotu a neděli.
Prostě nikoho nezajímá, jaké problémy s tím mají funkcionáři ZO a jaké další
náklady tím vznikají. Většina ZO má tento schůze a vynakládají další
prostředky na obvolávání členů a rušení a přeorganizování schůzi.
Vlastně bych měl vedení ČSV děkovat, že je vůbec máme, že .... ale nějak mi
unikl důvod, proč nebyly dotace uděleny v prvním kole. Snad se to dozvím v
oběžníku, až mi pustí internet. Nějak mi uniká důvod proč a za co bych měl
EU i s jejich fondy chválit.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Antonín Bojanovský" <bojanovsky/=/seznam.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 11:11 AM
Subject: RE: Dotace 2005


Ano, viz http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_Dotace.pdf
(oběžník č. 2/2005)

-----Original Message-----
From: František Rada [mailto:rada/=/investtel.cz]
Sent: Thursday, November 24, 2005 10:32 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: RE: Dotace 2005

Můžete někdo potvrdit, že dotace je 146,- Kč na včelstvo?

Co takhle využít chladící komoru? Podle toho, co píše Honza Jindra med
zchlazený pod +5 st C nekrystalizuje, nebo téměř vůbec nekrystalizuje, takže
by nebyl problém ani s dlouhodobě skladovaným řepkovým medem v rámcích.Co
takhle přes léto tam ukládat rámky s medem a na konci se zóny je prostě
vytočit najednou, rovnou přefiltrovat a naplnit sklenice. To by mohla být
klidně nějaká společná medárna. Večer si tam včelař doveze rámky ze své
chladicí komory, přes noc se mu ohřejí v tepelné komoře na 35 - 45 st C a
přes den je rovnou vytočí, teplý med přefiltruje a rovnou stočí do sklenic.
A večer už další včelař může ukládat svoje rámky na rozrhřátí. A pokud bude
chtít udělat smíchaný med, může rovnou kombinovat rámky, takže nemusí med
skladovat a míchat v nádobách, ale rovnou stáčet míchaný med. Nebo
jednodruhový, podle toho, jak si uspořádá rámky. A společná medárna by mohla
mít nerezové zařízení, 12 rámkový zvratný medomet, kvalitní odvíčkovací
zařízení, takže by bylo možné odvíčkovat a vytočit za 5 - 10 minut 1 medomet
atd.

V krajním případě to může fungovat tak, že včelař bude mít místo medometu,
místnosti, všelijakých nádob na med a podobně jen tu chladicí komoru s
prostorem odpovídajícím 20 - 30 rámkům 39x24 na jedno včelstvo, kterou během
léta zaplní. Někdy v srpnu, září rámky doveze do medárny, vytočí, naplní
sklenice, rámky od medu dá vyčistit včelám do úlů a je to. Do jednoho m3
objemu se vejde 16 tenkostěnných nastavků po 11 rámcích 39x24.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 7:12 AM
Subject: Re: Plni?ka medu


> tady nejde jen o stroje, ale podstatným nákladem je objekt tady by se
dělil
> mezi dva subjekty
> A pokud by jsme se chtěli přiblýžit kvalitou medu produktům bio tak jedna
z
> podmínek je ,že se před plněním nesmí rozehřívat to je plnit do sklenic
> dukud je ještě tekutý,
> Zavedenou provozovnu mám víc jak 100 km důležité je taky jakou nejmeněí
> dávku by bylo možné plnit protože každý bude chtít jen ten svůj med s
> etiketou která se bude vstahovat jen k němu
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, November 23, 2005 11:58 AM
> Subject: Re: Plni?ka medu
>
>
> Od: Josef Menšík:
> > Teď mne napadla myšleka. CO TAK SPOJIT SE SE SVAZEM ZAHRÁDKÁŘŮ, TI
MAJÍ
> > POMĚRNĚ HUSTOU SÍŤ MOŠTÁREN která jsou v provozu září říjen, ty již
musejí
> > splňova určité higienické podmínky a možná by neměli námitky k rozšíření
> > provozu o další tři měsíce v roce
> ....
> Nic proti. Ale.
> Vysvětli mi jednu věc. Co je potřeba podle tebe pro splnění podminek pro
> prostor pro odstavnovac... A potom co je potreba pro velkou kapacitu v
> malych davkach donesenych vcelarem jako na med. Pochybuji, ze by jsi mel v
> mostarne tepelnou komoru, homogenizacni prostor, cerpadla pro cerpani
medu,
> a co hlavne, tak staceci linku na med. :-( Spis bych zvolil zavedenou
> provozovnu na med, kde domluvim cenu za kg a hotovo ne?
>
> _gp_
>

Těch 30 dnů myslím platí, pokud jsou na plodu. Pokud jsou mimo bez potravy.
tak o hodně méně. Pokud jsou ztuhlí chladem, asi vydrží déle a pokud se v
zimě oteplí a zimní chumáč se rozvolní až k nim a ohřejí se, nejspíš mohou
znova na včelu vylézt. Minusové teploty je asi zabíjí, viz doporučené
zmrazování trubčího plodu v mrazničče v létě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "josef sroll" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 11:12 AM
Subject: Re: přežívání rostočů


> Uvádí se, že 30 dní max., v nevyhovujícím prostředí méně. Píše se roztoči.
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, November 24, 2005 7:19 AM
> Subject: Re: přežívání rostočů
>
>
> > ví někdo jak dlouho přežívají rostoči bez živých včel
> >
> > Pepan
> >
> >
>
>

Ještě bych se vrátil k tomu biomedu. Jednou jsem v létě vytočil med a čerstvý hned pár sklenic uložil do mrazničky. Na začátku zimy jsem ho pak porovnával s dalšími sklenicemi uloženými celou dobu v normální teplotě. Med v mrazničče přirozeně nezkrystalizoval, byl po rozehřátí tekutý, snad s mírným náběhem jakoby na pastovaný med, ale hlavně se mi zdál aromatičtější a chutnější než ten druhý uložený v místnosti. V zimě chutnal téměř tak, jak chutná med rovnou z medometu.
Pro včelaře je přirozeně drahé skladovat celou sklizeň medu v mrazničče. Ale pokud někdo kupuje čerstvý med rovnou od "čepu" , není od věci podle mne rovnou zdůraznit, aby ho skladoval v mrazničče. Místo pro těch pár kilo tam najde každý.
Nevím, možná si to namlouvám, ale mně se zdá, že med mění chuť spíše k horšímu při každém ohřívání, ať sebešetrnějším, nebo delším skladování.

R. Polášek


tady nejde jen o stroje, ale podstatným nákladem je objekt tady by se dělil
mezi dva subjekty
A pokud by jsme se chtěli přiblýžit kvalitou medu produktům bio tak jedna z
podmínek je ,že se před plněním nesmí rozehřívat to je plnit do sklenic
dukud je ještě tekutý,
Zavedenou provozovnu mám víc jak 100 km důležité je taky jakou nejmeněí
dávku by bylo možné plnit protože každý bude chtít jen ten svůj med s
etiketou která se bude vstahovat jen k němu

Pepan

Radim Polášek napsal:
>Jednou jsem v létě vytočil med a čerstvý hned pár sklenic
>uložil do mrazničky.

V této souvislosti bych se znovu zeptal, jestli to, že je med vystavený mrazu (třeba těm -18 v mrazničce)mu nějak neškodí, nebo ho neznehodnocuje?.
Pokud by to bylo tak, že teplota pod 5 stupňů pouze oddaluje krystalizaci, bylo by na zváženou, jestli opravdu část medu, kterou chceme prodávat tekutou, nezmrazit. Ale bude to ještě plnohodnotný med? Nestne se z medu jen to sladidlo bez všech léčebných účinků?

Radek Krušina

Vyrábím si svépomocně dna na Lansgroth. Řeším problém zasouvatelných podložek do celozasíťovaného dna na Lansgroth. Přítel Nerad používá bílý impregnovaný sololak, p. Zelený přešel letos na bílý komůrkový plast, pravděpodobně polypropylén, polykarbonát je příliž drahý. Typů polypropylénů je však více včetně cenového rozpětí. Má někdo povědomí, co konkrétně p. Zelený používá a nějaké praktické zkušenosti s vlastnosmi a vhodností ( např. životností) použití tohoto materiálu na podložky ? P. Zelený na toto téma nekomunikuje,na e-mailové opakované dotazy nereaguje a i po telefonickém ověření doručení zprávy, zatím více jak 2 měsíce mlčí. Inu i takto lze "pomáhat" včelař včelaři a propagovat v ČR úlový systém Lansgroth! Nebo, že by jako př. Vojtěch měl strach o zcizení nápadu ?

Tekutý med je v podstatě velice koncentrovaný roztok cukrů ve vodě a jako
takový i při minusové teplotě dosažitelné v mrazničče nemrzne. Podobně jako
třeba solanka. Rozdíl je v tom, že molekuly cukrů jsou mnohem větší než
molekuly soli, proto má med mnohem vyšší viskozitu a v mrazničče je defakto
tuhý. Ale není zmrzlý, je to pořád kapalina, podobně jako třeba sklo za
normální teploty.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 12:45 PM
Subject: Re: skladování medu v mrazničče.


> Radim Polášek napsal:
> >Jednou jsem v létě vytočil med a čerstvý hned pár sklenic
> >uložil do mrazničky.
>
> V této souvislosti bych se znovu zeptal, jestli to, že je med vystavený
> mrazu (třeba těm -18 v mrazničce)mu nějak neškodí, nebo ho
neznehodnocuje?.
> Pokud by to bylo tak, že teplota pod 5 stupňů pouze oddaluje krystalizaci,
> bylo by na zváženou, jestli opravdu část medu, kterou chceme prodávat
> tekutou, nezmrazit. Ale bude to ještě plnohodnotný med? Nestne se z medu
> jen to sladidlo bez všech léčebných účinků?
>
> Radek Krušina

Zajímalo by mne, jak se někdo proti neudělení dotace podle NV c. 197/2005 mohl odvolat, když včelař ani neobdrží vyrozumění o tom, zda dotaci obdrží nebo nikoliv.
Já jsem si požádal o dotaci na technické zařízení a doposud nevím, zda dotaci dostanu nebo ne. Prozatím předpokládám, že když jsem doposud neobdržel žádné vyrozumění, že vše co jsem na ČSV odevzdal, bylo v pořádku. A tak jsem stále v nejistotě. Máte snad s tímto někdo jiné zkušenosti? Obdrželi jste snad někdo z ČSV vyrozumění, že Vaše žádost na dotaci byla řádně přijata a bez výhrad?

S pozdravem Zdráhala

řekl byc ,že ne vždyť vůlu mimo chmáč se taplota dostává hluboko pod bod
mrazu a dříve se med odebíral až na jaře , až co zbylo

pepan

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 12:45 PM
Subject: Re: skladov?n? medu v mrazni??e.


> Radim Polášek napsal:
> >Jednou jsem v létě vytočil med a čerstvý hned pár sklenic
> >uložil do mrazničky.
>
> V této souvislosti bych se znovu zeptal, jestli to, že je med vystavený
> mrazu (třeba těm -18 v mrazničce)mu nějak neškodí, nebo ho
neznehodnocuje?.
> Pokud by to bylo tak, že teplota pod 5 stupňů pouze oddaluje krystalizaci,
> bylo by na zváženou, jestli opravdu část medu, kterou chceme prodávat
> tekutou, nezmrazit. Ale bude to ještě plnohodnotný med? Nestne se z medu
> jen to sladidlo bez všech léčebných účinků?
>
> Radek Krušina

podle infa od mistopredsedy csv - pokud jsi neobdrzel dopis s dorucenkou, je vsechno v poradku. obdrzeli jen ti, komu neuznali ci meli nejake vyhrady.

myslim, ze se za ne hromadne odvolal svaz, alespon jsem to tak z toho telefonu pochopil.

jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Zdrhala Petr <zdrahalap/=/seznam.cz>
> Datum: 24.11.2005 15:06:42
>
> Zajímalo by mne, jak se někdo proti neudělení dotace podle NV c. 197/2005
> mohl odvolat, když včelař ani neobdrží vyrozumění o tom, zda dotaci obdrží
> nebo nikoliv.
> Já jsem si požádal o dotaci na technické zařízení a doposud nevím, zda
> dotaci dostanu nebo ne. Prozatím předpokládám, že když jsem doposud
> neobdržel žádné vyrozumění, že vše co jsem na ČSV odevzdal, bylo v pořádku.
> A tak jsem stále v nejistotě. Máte snad s tímto někdo jiné zkušenosti?
> Obdrželi jste snad někdo z ČSV vyrozumění, že Vaše žádost na dotaci byla
> řádně přijata a bez výhrad?
>
> S pozdravem Zdráhala
>

moje zkusenost s bilym impregnovanym sololakem:

je to hodne zlobeni - nabobtna a jde pak velmi tezko zasouvat. fakt nedoporucuju. leda delat vetsi vuli v drazce.
tip na neco jineho bych taky uvital...



jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Lubomir <blboch/=/tiscali.cz>
> Datum: 24.11.2005 13:26:00
>
> Vyrábím si svépomocně dna na Lansgroth. Řeším problém zasouvatelných
> podložek do celozasíťovaného dna na Lansgroth. Přítel Nerad používá bílý
> impregnovaný sololak, p. Zelený přešel letos na bílý komůrkový plast,
> pravděpodobně polypropylén, polykarbonát je příliž drahý. Typů
> polypropylénů je však více včetně cenového rozpětí. Má někdo povědomí, co
> konkrétně p. Zelený používá a nějaké praktické zkušenosti s vlastnosmi a
> vhodností ( např. životností) použití tohoto materiálu na podložky ? P.
> Zelený na toto téma nekomunikuje,na e-mailové opakované dotazy nereaguje a
> i po telefonickém ověření doručení zprávy, zatím více jak 2 měsíce mlčí.
> Inu i takto lze "pomáhat" včelař včelaři a propagovat v ČR úlový systém
> Lansgroth! Nebo, že by jako př. Vojtěch měl strach o zcizení nápadu ?
>
>
>

Vřele doporučuji přečíst je to velmi velmi povzbuzující !
http://www.ihned.cz/1-10071660-17274950-001000_d-82
Langi

Vyrozumění dostal orgán, přes který jste o dotaci žádal - obvykle to je OV ČSV.
Obraťte se na něj.
Vyrozumění již byla rozesílána.

Aleš Příleský



> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Zdr?hala Petr <zdrahalap/=/seznam.cz>
> Predmet: Re: Dotace 2005
> Datum: 24.11.2005 15:19:18
> ----------------------------------------
> Zajímalo by mne, jak se někdo proti neudělení dotace podle NV c. 197/2005
> mohl odvolat, když včelař ani neobdrží vyrozumění o tom, zda dotaci obdrží
> nebo nikoliv.
> Já jsem si požádal o dotaci na technické zařízení a doposud nevím, zda
> dotaci dostanu nebo ne. Prozatím předpokládám, že když jsem doposud
> neobdržel žádné vyrozumění, že vše co jsem na ČSV odevzdal, bylo v pořádku.
> A tak jsem stále v nejistotě. Máte snad s tímto někdo jiné zkušenosti?
> Obdrželi jste snad někdo z ČSV vyrozumění, že Vaše žádost na dotaci byla
> řádně přijata a bez výhrad?
>
> S pozdravem Zdráhala
>
>
>

Podívejte se na www.feronathyssen.cz.
Tuším , že někdo z Moravy používá na zasouvatelné podložky TROVIDUR/ asi 3 nebo 4 mm/. Možná , že by šlo použít i něco levnějšího.

Moje zkušenosti se sololitem jsou - musí se udělat širší drážka, na 3 mm
sololit tak 5 mm, sololit se musí pořádně napustit třeba fermeží nebo
lazurou, možná by stačil včelí vosk nebo parafín, jinak plstnatí a měkne a
taky kde může, kroutí se, tudíž se musí něco takového jako samonosné
podložky vyztužovat na krajích přibíjenými a lepenými latičkami.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 3:19 PM
Subject: Re: Materil podloky do varroa dna


moje zkusenost s bilym impregnovanym sololakem:

je to hodne zlobeni - nabobtna a jde pak velmi tezko zasouvat. fakt
nedoporucuju. leda delat vetsi vuli v drazce.
tip na neco jineho bych taky uvital...



jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Lubomir <>
> Datum: 24.11.2005 13:26:00
>
> Vyrábím si svépomocně dna na Lansgroth. Řeším problém zasouvatelných
> podložek do celozasíťovaného dna na Lansgroth. Přítel Nerad používá bílý
> impregnovaný sololak, p. Zelený přešel letos na bílý komůrkový plast,
> pravděpodobně polypropylén, polykarbonát je příliž drahý. Typů
> polypropylénů je však více včetně cenového rozpětí. Má někdo povědomí, co
> konkrétně p. Zelený používá a nějaké praktické zkušenosti s vlastnosmi a
> vhodností ( např. životností) použití tohoto materiálu na podložky ? P.
> Zelený na toto téma nekomunikuje,na e-mailové opakované dotazy nereaguje a
> i po telefonickém ověření doručení zprávy, zatím více jak 2 měsíce mlčí.
> Inu i takto lze "pomáhat" včelař včelaři a propagovat v ČR úlový systém
> Lansgroth! Nebo, že by jako př. Vojtěch měl strach o zcizení nápadu ?
>
>
>

Nejprve bych rád poděkoval za všechny reakce na toto téma.
Společnou stáčírnu se mi asi zprovoznit nepovede, jedna věc se mi ale moc
líbí. Chlazení plástů a vytáčení až po sezoně, kdy je už relativně klid.
Slyšel jsem o této možnosti mnohokrát, nikdy mi nikdo ale nevysvětlil, že
při zchlazení pod 5 st C med nekrystalizuje.
Už jdu na webové stránky pana Jindry.
Dan Prokeš

> Co takhle využít chladící komoru? Podle toho, co píše Honza Jindra med
> zchlazený pod +5 st C nekrystalizuje, nebo téměř vůbec nekrystalizuje,
> takže
> by nebyl problém ani s dlouhodobě skladovaným řepkovým medem v rámcích.Co
> takhle přes léto tam ukládat rámky s medem a na konci se zóny je prostě
> vytočit najednou, rovnou přefiltrovat a naplnit sklenice. To by mohla být
> klidně nějaká společná medárna. Večer si tam včelař doveze rámky ze své
> chladicí komory, přes noc se mu ohřejí v tepelné komoře na 35 - 45 st C a
> přes den je rovnou vytočí, teplý med přefiltruje a rovnou stočí do
> sklenic.
> A večer už další včelař může ukládat svoje rámky na rozrhřátí. A pokud
> bude
> chtít udělat smíchaný med, může rovnou kombinovat rámky, takže nemusí med
> skladovat a míchat v nádobách, ale rovnou stáčet míchaný med. Nebo
> jednodruhový, podle toho, jak si uspořádá rámky. A společná medárna by
> mohla
> mít nerezové zařízení, 12 rámkový zvratný medomet, kvalitní odvíčkovací
> zařízení, takže by bylo možné odvíčkovat a vytočit za 5 - 10 minut 1
> medomet
> atd.
>
> V krajním případě to může fungovat tak, že včelař bude mít místo medometu,
> místnosti, všelijakých nádob na med a podobně jen tu chladicí komoru s
> prostorem odpovídajícím 20 - 30 rámkům 39x24 na jedno včelstvo, kterou
> během
> léta zaplní. Někdy v srpnu, září rámky doveze do medárny, vytočí, naplní
> sklenice, rámky od medu dá vyčistit včelám do úlů a je to. Do jednoho m3
> objemu se vejde 16 tenkostěnných nastavků po 11 rámcích 39x24.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, November 24, 2005 7:12 AM
> Subject: Re: Plni?ka medu
>
>
>> tady nejde jen o stroje, ale podstatným nákladem je objekt tady by se
> dělil
>> mezi dva subjekty
>> A pokud by jsme se chtěli přiblýžit kvalitou medu produktům bio tak
>> jedna
> z
>> podmínek je ,že se před plněním nesmí rozehřívat to je plnit do sklenic
>> dukud je ještě tekutý,
>> Zavedenou provozovnu mám víc jak 100 km důležité je taky jakou nejmeněí
>> dávku by bylo možné plnit protože každý bude chtít jen ten svůj med s
>> etiketou která se bude vstahovat jen k němu
>>
>> Pepan
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Gustimilián Pazderka" <>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Wednesday, November 23, 2005 11:58 AM
>> Subject: Re: Plni?ka medu
>>
>>
>> Od: Josef Menšík:
>> > Teď mne napadla myšleka. CO TAK SPOJIT SE SE SVAZEM ZAHRÁDKÁŘŮ, TI
> MAJÍ
>> > POMĚRNĚ HUSTOU SÍŤ MOŠTÁREN která jsou v provozu září říjen, ty již
> musejí
>> > splňova určité higienické podmínky a možná by neměli námitky k
>> > rozšíření
>> > provozu o další tři měsíce v roce
>> ....
>> Nic proti. Ale.
>> Vysvětli mi jednu věc. Co je potřeba podle tebe pro splnění podminek pro
>> prostor pro odstavnovac... A potom co je potreba pro velkou kapacitu v
>> malych davkach donesenych vcelarem jako na med. Pochybuji, ze by jsi mel
>> v
>> mostarne tepelnou komoru, homogenizacni prostor, cerpadla pro cerpani
> medu,
>> a co hlavne, tak staceci linku na med. :-( Spis bych zvolil zavedenou
>> provozovnu na med, kde domluvim cenu za kg a hotovo ne?
>>
>> _gp_
>>

Používám hliníkovou fóliji z tiskárny,dá se sehnat za cenu šrotu tj.cca 10Kč za kus.Je poměrně tenká, tak je třeba ji vystužit lemem ohnutým dokola,nebo latičkama.Zkušebně jsem ji použil i na vrchní víka Langstroth.

Vyzkoušel jsem lecos, dříve jsem hlavně využíval ruberoid./thér papír/ Nový páchne a pak také nic moc. Dnes používám hliníkové plechy z tiskárny a jsou super. Navýhodou je, že se musí nastříhat na klempířských nůžkách, což je mírná komplikace. Dále je dobré hranu, kterou zasouváme na ohybačce mírně ohnout, aby při zasouvání se nenabral nepořádek na dně. Jsou navždy, krásně se čistí a na nepotištěné straně je vidět každý roztoč.
Zdraví R. Stonjek

Podmienkou, aby podmetová podložka slúžila účelu, mala nekonečnú životnosť, a bolo na nej rozoznať okrem úľového odpadu hlavne odpadnutých V.D., musí byť z pevného materiálu, hlavne keď sa zasúva do drážky. Ja už 20 rokov používam hliníkový plech hrubý 0,3 až 0,5 mm, ktorý mi doteraz vynikajúco slúži (dobre sa udržuje hygiena) a dá sa i zasúvať. Ja osobne kladiem podložku priamo na sololitové dno. Plech Al dobre nahradí i podlahovina z PVC (svetlé odtiene), ktorá sa však musí klásť rovno na dno úľa, pretože v teple sa silno prehýba a vypadne z drážok.
Kto však chce a má na to, je najlepší biely materiál HPS , ktorý býva v rôznych hrúbkach, ale najvhodnejší je 5 mm. Dá sa dobre píliť každou pílou, neprehýna sa, je hygienický a prakticky nezničiteľný. Jeden meter štvor. stojí asi 300.-SK a k nám sa dováža z Čiech. Využívam ho aj na výrobu peľových mriežok, ktoré pokrývajú celé dno a otvory s priemerom 5 mm sa vŕtajú v pevnej šablóne v počte až 10 ks naraz v rozsahu asi 1000 otvorov. Mne toto množstvo otvorov úplne stačí, lebo včely z úľa vyletujú (ale môžu i z tade) cez menší sekundárny letáč, ktorý je zabezpečený pred návratom včiel s obnôžkami nad úrovňou peľovej mriežky, čím sú nútené vchádzať do úľa cez hlavný letáč a tak cez peľovú mriežku,kde obôžky startia. Anton

Hliníkový plech do hrúbky 1 mm nestrihať ale oddeliť lámaním. Na Al plech vyznačíme rozmery, a narežeme podľa príložníka dobrým nožom rýhu. Plech položíme rýhou na pevnú rovnú hranu npr. na stôl, menšie kusy zaťažíme a rukou tlačíme dolu potom hore a po dvoch-troch kyvov sa plech bezchybne od seba oddelí. Každý ktor si trochu pocvičí, ľahko sa to naučí. Anton

Zdravím všechny. Nevím zda p.Zelený použivá plastové podložky, ale ja už několik let použivam na měl kartonplast v tloušťce 3mm. je to materiál všestranně použitelný. Dobré tepelné vlastnosti, nenasakavý!!!!! Tento materiál nabizí první-obalova.cz ve velké škále tlouštěk a barevných variaci.
Pozvánka: zítra 25.11.05 v 16.00hod přednáška Mirka Sedláčka na téma racionalizace ve včelařství- chov matek a tvorba oddělků. Přednáška se koná v Dobré okr. Frýdek- Místek restaurace Obecník. Všechny srdečně zveme.

Radek Krušina:
> V této souvislosti bych se znovu zeptal, jestli to, že je med vystavený
> mrazu (třeba těm -18 v mrazničce)mu nějak neškodí, nebo ho neznehodnocuje?.
> Pokud by to bylo tak, že teplota pod 5 stupňů pouze oddaluje krystalizaci,
> bylo by na zváženou, jestli opravdu část medu, kterou chceme prodávat
> tekutou, nezmrazit. Ale bude to ještě plnohodnotný med? Nestne se z medu
> jen to sladidlo bez všech léčebných účinků?
........

Med ktery je po vytoceni ihned zamrazen je v něm prakticky zastavena veskera aktivita . Tz. Při nízké teplotě nenarůstá hodnota HMF, zastavuje se veskera aktivita enzymu, "uzaviraji se " vonne latky, otazkou je i pozastaveni "samoztekuceni" medu resp. rozfazovani do vrstev (Pridal, Vceli produkty, str 31) a jine premeny v medu behem skladovani pri beznych klimatickych podminkach.

Co se stane po rozmrazeni? To je tou spravnou otazkou. Zcela urcite se musi zabezpecit proti vzdusne vlhkosti vikem. Med, ktery má teplotu po rosnym bodem je chladicim telesem jako v lednicce nebo mrazaku a okamzite se kondenzuje na takovem povrchu voda.

Muj odhad je, ze urcita skupina latek v medu zmrazeni nepoznamena, spise naopak je kuprospechu protoze se oddali mnoho procesu, ktere jsou prirozene pri vyssich teplotach. Ale je otazkou, jestli neexistuje skupina, kterou to poznamena.


Faktem ale zustava, ze zamrazit jen cast produkce medu v CR by byl dost velky energeticky pozadavek jako v nakladech na udrzovani mrazaku. Lze to vyuzit jen doopravdy v malem .
_gp_

Zdravím, používám podložka z hliníkového plechu z tiskárny, cena OK, 40 Kč za kilogram vyřazených plechů. samozřejmě je potřeba udělat ohnutí lemů kvůli pevnosti, ale žádný problém, ohýbám to na lavici, vysunu 1 cm, přiložím hranolek a přitlačím, druhou rukou laťkou ohnu, bez jakékoliv ohýbačky, když se mi to nepovede perfekto, tak já to přežiju. Dělám z těchto desek i stříšky a dle mého názoru nemají chybu. Pokud se mi nějaká v budoucnu poškodí, v cuku letu udělám novou. JS

Používám bílé 3 mm silné. Vpředu a vzadu podložky je připevněna 30 x 20 mm lišta. Boky chodí v drážce. Přes zimu lišty nahoru , prostor pod sítem uzavřou, přes léto otočím o 180; lišty jsou dolů a prostor je větraný. Několikrát za rok podložky vybělím Savem tak, aby se chlor odpařoval do úlu. Dělal jsem to první rok. To se ještě nestalo, abych během roku nenašel roztoče , až po zakrmení. Je to desinfekce, která by mohla snížit riziko nemocí.
Vojtěch.

Ja pouzivam klasicky hlinikovy plech, na ktory po okrajoch natriem jemnny film tavenej bravcovej masti. Ked aj kliestik spadne na podlozku a pokusa sa vyliezt spät, uviazne v masti. Uviaznute kliestiky potom ztriem aj s ostatkom a spalim.

Jen pro zajimavost - mam tri fotky z videnskeho trhu.
Nic mimoradneho, ale je dobre videt treba ten sortiment medu.
poslal jsem je spravci konference

Rakousky med se prodava i u nas v davkovacim baleni typu placacky.
Ve skutecnosti je to smes medu eu i jinych, takze mozna ze je to i cesky
med.

D. Helmut


--- Original Nachricht ---
Absender: Nezbeda Martin ( alias NezMar )
Datum: 24.11.2005 22:36

> Jen pro zajimavost - mam tri fotky z videnskeho trhu.
> Nic mimoradneho, ale je dobre videt treba ten sortiment medu.
> poslal jsem je spravci konference
>

Na plástech v nichž je plod přežívají samičky roztoče Varroa destructor až 40 dní, na uhynulých včelách 16 dní a mimo včelu žije roztoč v závislosti na vnějších podmínkách 6-7 dní. Každá samička se může nechat zavíčkovat v plodu až 7x. Bylo tjištěno, že na jednu vyzimovanou samičku je možno počítat více nežli 100 jedinců v podletí.- Šikovný brouček.

Zdravím
Jar. Bureš

> přežívají samičky roztoče Varroa destructor až 40 dní

Odkud to všechno víš? Já mám informace, že samičky mohou během léta žít 2-3 měsíce a během zimy mnohem déle, pokud mají možnost parazitovat na včele. Bez včel a plodu přežijí na plástu (úlu) několik dní. To jsou trochu jiné informace.
(Managing Varroa, MAFF 1996)

Můj favorit na podložky je napuštěný sololit, ale pokud se má použít něco
jiného - tabule 2x1 metr pozinkovaného plechu (běžného - to je žárově
pozinkovaného) stojí od 180 do cca 250 nebo 300 kč podle tloušťky základního
plechu od snad 0,6 mm do snad až 1,5 mm, běžná tlousťka je 0,8 až 1,2 mm .
A 1-3 takové tabule se dají snadno převézt vzadu v autě, když se stočí do
"ruličky" a převážou a zadní sedadla jsou vyhozená. Doma se dají snadno
nastříhat bez pokřivení běžnými klempířskými nůžkami na plech, pokud se to
jen trochu umí a jako podložka pod dno úlu nepotřebují výztuhu a pokud ty
tenčí ano, stačí udělat výztužný ohyb na posledních cca 3-4 milimetrech
kladívkem o hranu nějakého trámku o 20 - 30 stupnů. A vydrží dost dlouho,
zvláště když se natřou a nekape na ně v zimě zkondenzovaná voda.

R. Polášek

no, kdyz uz jsem u tech zajimavosti - vcera vecer jsem sel pres mirak v praze - je tam stanek s medem. kupodivu, pan ceska ma stale jeste na sklenickach etiketu "vceli med" :-)

jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Nezbeda Martin ( alias NezMar ) <nezmart/=/quick.cz>
> Datum: 24.11.2005 22:42:31
>
> Jen pro zajimavost - mam tri fotky z videnskeho trhu.
> Nic mimoradneho, ale je dobre videt treba ten sortiment medu.
> poslal jsem je spravci konference
>

No, první fáze je taková diskuze.
Druhá fáze by mohla být, kdyby třeba měl někdo nějakou nepoužívanou
mrazničku, nadstavit tam tu teplotu, řekněme v rozmezí od 2 do 5 st C, hodit
tam v květnu 1 - 2 nastavky rámků s řepkovým medem a někdy v září, říjnu to
zkusit rozehřát a vytočit. Totiž aby se minimalizovalo, že někdo na takovém
systému založí nějaký provoz a investuje do něho a pak se zjistí, že třeba
květnový med z řepky a ovocných stromů takhle dělat nejde, že se musí
vytáčet hned. Totiž výchozí předpoklady mohou být klidně správné a
mnohokrát přezkoušené, jak se ale začne něco dělat jiným zbůsobem, může se
objevit vliv něčeho, co původně nikdo nepředpokládal a všechno může být
jinak.Taky při převozu chlazených rámků bude třeba zajistit nějaké podmínky.
Na ochlazených rámcích bude kondenzovat vzdušná vlhkost a budou nabírat
zápachy. Takže při převozu na rámky nesmí příjít okolní teplý vzduch.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 5:37 PM
Subject: Re: Plni?ka medu


>
> Nejprve bych rád poděkoval za všechny reakce na toto téma.
> Společnou stáčírnu se mi asi zprovoznit nepovede, jedna věc se mi ale moc
> líbí. Chlazení plástů a vytáčení až po sezoně, kdy je už relativně klid.
> Slyšel jsem o této možnosti mnohokrát, nikdy mi nikdo ale nevysvětlil, že
> při zchlazení pod 5 st C med nekrystalizuje.
> Už jdu na webové stránky pana Jindry.
> Dan Prokeš
>
> > Co takhle využít chladící komoru? Podle toho, co píše Honza Jindra med
> > zchlazený pod +5 st C nekrystalizuje, nebo téměř vůbec nekrystalizuje,
> > takže
> > by nebyl problém ani s dlouhodobě skladovaným řepkovým medem v
rámcích.Co
> > takhle přes léto tam ukládat rámky s medem a na konci se zóny je prostě
> > vytočit najednou, rovnou přefiltrovat a naplnit sklenice. To by mohla
být
> > klidně nějaká společná medárna. Večer si tam včelař doveze rámky ze své
> > chladicí komory, přes noc se mu ohřejí v tepelné komoře na 35 - 45 st C
a
> > přes den je rovnou vytočí, teplý med přefiltruje a rovnou stočí do
> > sklenic.
> > A večer už další včelař může ukládat svoje rámky na rozrhřátí. A pokud
> > bude
> > chtít udělat smíchaný med, může rovnou kombinovat rámky, takže nemusí
med
> > skladovat a míchat v nádobách, ale rovnou stáčet míchaný med. Nebo
> > jednodruhový, podle toho, jak si uspořádá rámky. A společná medárna by
> > mohla
> > mít nerezové zařízení, 12 rámkový zvratný medomet, kvalitní odvíčkovací
> > zařízení, takže by bylo možné odvíčkovat a vytočit za 5 - 10 minut 1
> > medomet
> > atd.
> >
> > V krajním případě to může fungovat tak, že včelař bude mít místo
medometu,
> > místnosti, všelijakých nádob na med a podobně jen tu chladicí komoru s
> > prostorem odpovídajícím 20 - 30 rámkům 39x24 na jedno včelstvo, kterou
> > během
> > léta zaplní. Někdy v srpnu, září rámky doveze do medárny, vytočí, naplní
> > sklenice, rámky od medu dá vyčistit včelám do úlů a je to. Do jednoho m3
> > objemu se vejde 16 tenkostěnných nastavků po 11 rámcích 39x24.
> >
> > R. Polášek

Chtěl jsem se zeptat, jestli by někdo, kdo má přístup do nějaké certifikované menší stáčírny medu, kterou by mohli využívat včelaři, kteří chtějí prodávat svůj med v obchodě a ne jen ze dvora, neudělal článek s nějakým podrobnějším zasvěcenějším popisem nebo komentářem úprav a fotografiemi třeba do Včelařských novin nebo jinde na internetu.
Když se tady diskutuje o plničkách medu a míchárnách medu.
Případně pokud to bude v rozumné vzdálenosti někde na severní Moravě nebo blízku, můžu pomoct hlavně s fotkami.

R. Polášek.

Jakub Dolínek :

> no, kdyz uz jsem u tech zajimavosti - vcera vecer jsem sel pres mirak v praze -
> je tam stanek s medem. kupodivu, pan ceska ma stale jeste na sklenickach etiketu
> "vceli med" :-)

...............

Vlastnost toho medu je tedy jasna. A jestli si chces vychutnat pohled jako foto, tak si dej odkaz:

http://moraviaprodukt.cz/moraviaprodukt/vyrobky.htm


_gp_

dobrý den, mám prosbu. potřeboval bych zjistitz, co se přidává do vosku, bay měl různé barvy. děkuji za odpoved

Prosim vas.

V poslednim 12/05 Vcelarstvi je tak dvoustrankova informace o manzelich a vykupcich medu unas. Jde o vetu typu objemu vykupu a ta veta je dosti dulezita pro "utvoreni nazoru" pred sjezdem. Ocem je rec?

...priblizne:
Z nekolika stovek kg vykoupeneho medu za rok to je dnes nekolik stovek tun vykoupeneho medu zarok.


Nevim jestli p. sefredaktor takove upravy clanku vymysli a dela na neci popud, nebo si je vycucava z prstu nevedomky, ale toto je opravdu ZVAST !

_gp_

petr.certik:
> dobrý den, mám prosbu. potřeboval bych zjistitz, co se přidává do vosku,
> bay měl různé barvy. děkuji za odpoved
.........

http://www.parafin-wax.cz/html/prisady.htm

_gp_

Dotace už jsou na účetech!!!

JP

Ředitel Kamler na několika přednáškách pro komerční včelaře vyzdvihoval výhody chlazených skladů: odložení vytáčení na pozdější dobu, dodatečné vysoušení medu přímo v souších, ochrana vytočených souší před zavýječem, uskladnění vytočených souší (navoněných medem) pro přímé přidávání (urychluje přijetí) a také po přepnutí na režim vytápění předehřádí souší pro dokonalejší vytočení hustých medů. Není potom třeba nástavky nikam převážet a nedochází k výměně vduchu. Prostor pro uložení omezeného počtu nástavků si je tedy dobré vytvořit přímo v medárně. Viděl jsem dokonce takovýto box pojížděcí s těsněním u země, takže s ním šlo najet na složené sudy a nebylo nutné manipulovat s plnými sudy. Tuším př. Sláma dokonce mluvil o využití tohoto velkého boxu na kvašení většího mnmožství medoviny.
Honza

Já jsem psal o jedné společné medárně a více menších včelařů, kteří mají své
chlazené sklady nebo boxy doma.
Jinak nejsou ty přednášky někde k získání na internetu?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 25, 2005 1:13 PM
Subject: Re: Plni?ka medu


> Ředitel Kamler na několika přednáškách pro komerční včelaře vyzdvihoval
> výhody chlazených skladů: odložení vytáčení na pozdější dobu, dodatečné
> vysoušení medu přímo v souších, ochrana vytočených souší před zavýječem,
> uskladnění vytočených souší (navoněných medem) pro přímé přidávání
> (urychluje přijetí) a také po přepnutí na režim vytápění předehřádí souší
> pro dokonalejší vytočení hustých medů. Není potom třeba nástavky nikam
> převážet a nedochází k výměně vduchu. Prostor pro uložení omezeného počtu
> nástavků si je tedy dobré vytvořit přímo v medárně. Viděl jsem dokonce
> takovýto box pojížděcí s těsněním u země, takže s ním šlo najet na složené
> sudy a nebylo nutné manipulovat s plnými sudy. Tuším př. Sláma dokonce
> mluvil o využití tohoto velkého boxu na kvašení většího mnmožství
medoviny.
> Honza

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Na plástech v nichž je plod přežívají samičky roztoče Varroa destructor až 40 dní, na uhynulých včelách 16 dní a mimo včelu žije roztoč v závislosti na vnějších podmínkách 6-7 dní))))))))))))))))))))))))))))))))

Aby nedošlo k omylu - uvedené životnosti platí pro plásty a úly bez živých včel.(I zavíčkované plásty vyndané mimo včelstvo).
Zdroj : Časopis včelařství č.5/99 st.108,6/99 st.132,7/99 st.156. - "Minimum znalostí pro začátečníky " - autor ing. Řeháček

Zdravím
Bureš Jar.

Do nasi ZO prislz dotace 23.11. odpoledne na nas ucet a Vam ?

Jednatel Pavel Dvoracek Mecholupy /Zatec

Vtéto době jakékoliv informace o certifikovaných medárnách jsou zbytečné. V současné době probíhají jednání mezi svazam, veterináři a kdo ví s kým ještě, jejichž účelem je co nejvíc celý proces schvalování zjednodušit. Zřejmě vše probíhá pomalu a vlažně ale hlavně, aby to dopadlo. V současné době neví přesně nikdo nic. Na můj dotaz na okresním aktivu taj. Peroutka odpověděl, že už po Novém roce bude líp a tak nezbývá než doufat a držet palce. Kdo byl na setkání Dadant klubu a slyšel tam, jak jeden starší včelař tvrdil, že dnes jsou již takové podmínky, že med lze zpracovávat na kuchyňské lince a pak dodávat do obchodu, tak je to samozřejmě naprostý nesmysl, zřejmě nás informované chtěl rozesmát komickým výstupem. Myslím, že soukromé schválené medárničky jsou výrazným krokem dopředu. Já osobně na družstevní společné medárny nevěřím, dovedu si představit jak by vše probíhalo po odeznění počátečního nadšení. Zdraví R. Stonjek

mate nekdo zkusenost se ziskanim tzv. "atestu medu" od veterinarni spravy - pro prodej medu na trznicich?

jaky je postup, jake jsou pozadavky, co vse je potreba splnit?
na jak dlouho je "atest" vydavan?
atd. atd. atd.

diky

jakub dolinek

V bývalom Sov.zväzu výskumníci robili pokusy koľko dní môže byť V.D.bez svojho hostiteľa. Bola tam uvedené viac hodnôt za rôznych podmienok. Zisťovali hlavne, či môže V.D. žiť určitú dobu na kvete a mohol sa presunúť na inej včele do iného (stáva sa to vtedy keď na kvete sa stretnú dve včely a na jednej je samička V.D.)včelsta. Výskumy to potvrdili, že možné to je,lebo V.D. žil na kvete až 48 hodín.
Ja mám overené, že V.D. sa môže presunúť i na obyčajnej Ose (Vespa)zemnej a nemeckej, ktoré včase totálneho rozpadu včelieho spoločenstva je pod tlakom V.D. Zaznamenal som dva osobné prípady. Jeden prípad z Nemecka pozorovaný včelárom bol uvedený aj v OVP.

"Prosim vas.
V poslednim 12/05 Vcelarstvi je tak dvoustrankova informace o manzelich a vykupcich medu unas. Jde o vetu typu objemu vykupu a ta veta je dosti dulezita pro "utvoreni nazoru" pred sjezdem. Ocem je rec?
...priblizne:
Z nekolika stovek kg vykoupeneho medu za rok to je dnes nekolik stovek tun vykoupeneho medu zarok.
Nevim jestli p. sefredaktor takove upravy clanku vymysli a dela na neci popud, nebo si je vycucava z prstu nevedomky, ale toto je opravdu ZVAST !
"

Anketa -
a) článek je plně pravdivý, nejde o neplacenou plošnou reklamu a není problém prodat libovolné množství medu za uváděnou cenu
b) pravdivost a objektivnost informací odpovídá běžnému standardu radia Jerevan, ke kterému se letos přidalo i Včelařství

Od: Stonjek :

> ... Na můj dotaz na okresním aktivu taj. Peroutka
> odpověděl, že už po Novém roce bude líp a tak nezbývá než doufat a držet
> palce.
..........

Jde o navrh a SVS. Neco ti reknu. Nebude trvat dlouho a to co se deje s vykupem a zamernou laxnosti svazu k nemu se odrazi v jednani a konecnem konkurencnim tlaku mezi vcelari na "trznicich" . Dojde doba a bude se chvalit existence vykupu a pohodlnosti, kterou to prinaselo. A jeste neco. Jde v navrhu v postate o dvousecnou zbran. Konecne, jestli navrh bude prijat, dojde na oficialni kontroly, ktere budou jako konkurence na trhu a na zaklade tohoto naprosto bez debat i pro "trhovce" s medem. :-)) Konecne se dostanou medy a jeji kvalita "ze dvora a trznice" i do tabulek a na musku SZPI.

Jde o navrh a videl jsem jej.

_gp_

R. Polášek napsal
Já jsem psal o jedné společné medárně a více menších včelařů, kteří mají své chlazené sklady nebo boxy doma.
Jinak nejsou ty přednášky někde k získání na internetu?

Mám některé ve své filmotéce (viz www.sweb.cz/jjvcela).
Honza

dobry den,
prosim, nevite nekdo, jak odstranit rozlity vceli vosk
z dlazdic, dreva, nerezu?
moc dekuji za pripadne odpovedi!
mariana prokesova

Dne pátek 25 listopadu 2005 11:53 Radim Polášek napsal(a):
> No, první fáze je taková diskuze.
> Druhá fáze by mohla být, kdyby třeba měl někdo nějakou nepoužívanou
> mrazničku, nadstavit tam tu teplotu, řekněme v rozmezí od 2 do 5 st C,
> hodit tam v květnu 1 - 2 nastavky rámků s řepkovým medem a někdy v září,
> říjnu to zkusit rozehřát a vytočit. Totiž aby se minimalizovalo, že někdo
> na takovém systému založí nějaký provoz a investuje do něho a pak se
> zjistí, že třeba květnový med z řepky a ovocných stromů takhle dělat nejde,
> že se musí vytáčet hned. Totiž výchozí předpoklady mohou být klidně

DD,

je to hezke, ale vyvoj poslednich let ukazuje rozdil ceny tohoto medu v kvetnu
a po sezone i nekolik 10 % Kc.


Honza

Dne pátek 25 listopadu 2005 18:13 Jakub Dolínek napsal(a):
> mate nekdo zkusenost se ziskanim tzv. "atestu medu" od veterinarni spravy -
> pro prodej medu na trznicich?
>
> jaky je postup, jake jsou pozadavky, co vse je potreba splnit?
> na jak dlouho je "atest" vydavan?
> atd. atd. atd.
>
> diky
>
> jakub dolinek

DD,
musite mit schvalenou plnirnu medu - info na Vasi SVS.

Honza

No to Vám Marianko nezávidím. Občas se mi to taky stane a to bych vyskočil z kůže. Když je alespoň podklad mokrý tak to po zchladnutí lze sloupnout. Pokud ale se vosk přilepí, nezbývá než ho řádně oškrábat nožem nebo špachtlí a pak ho vytřít hadrem. Může pomoci použití ředidla C6000, který včelí vosk pozvolna rozpouští. Kovové předměty lze také zahřát třeba v troubě a vosk steče. Suché dřevo se voskem nasytí a z povrchu už ho nedostanete.
Honza

Milá pani
z dlaždíc a antikoru je to jednoduché, (neviem aké sú tie veci veľké), ale ak sa tie veci dajú nahriať na 70°C, tak ich po nahriatí strieme novinami, látkou a pod. Dlaždice ale i ostatné veci nahriať parou z vyvíjača pary a postupne do sucha utrieť. Očistený predmet ostane krásne lesklý. Ak je vosk vsiaknutý do dreva, je to o niečo ťažšie, ale po nahriatí drevených častí horúcou parou, takisto do sucha utrieme, drevo po tejto procedúre bude ešte krajšie

Já jsem se trošku špatně vyjádřil. Napsal jsem k získání, myslel jsem k
přečtení. Zatím se tímto problémem nezabývám dostatečně do hloubky, aby to
opravňovalo moje získávání takových přednášek.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 25, 2005 7:36 PM
Subject: Re: Plni?ka medu


> R. Polášek napsal
> Já jsem psal o jedné společné medárně a více menších včelařů, kteří mají
> své chlazené sklady nebo boxy doma.
> Jinak nejsou ty přednášky někde k získání na internetu?
>
> Mám některé ve své filmotéce (viz www.sweb.cz/jjvcela).
> Honza

Tvé odpovědi jsem moc nerozuměl.Nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko.Dnes víme pouze jedno, že nevíme přesně nic a tak vymýšlet si jak bude od začátku vše špatně není příliš produktivní. Což do toho raději vložit trochu optimizmu,nadšení a hodně vlastní práce?? Pak je to pro takovou medárničku docela reálný základ. Kdo se bojí kontrol kvality, tak asi ví proč. Domnívám se že v dobrých hyg. podmínkách si stačí pohlídat obsah vody a HMF a vše je v lati. Jinak na tržištích nikdo schválenou medárnu nevyžaduje, stačí rozbor medu. Alespoň to tak donedávna platilo. Zdraví R. Stonjek

Můžete mě říct kolik zimních včel váží 1 kg??

No, je to něco podobného jak se tady o tom vyjádřil Vojtěch. Sice mám lecos nahráno, ale nejsem vlastníkem autorských práv. Jednotlivé přednášky nejsou autorizovány a proto je nemohu a ani nesmím nabízet k prodeji. Pokud mě ale o to někdo požádá, tak za cenu mých nákladů je zájemci poskytnu. Tedy za tržní cenu, ale jako kolegiální výpomoc těm, co se na konkrétní akci nemohli dostavit. Osobně mi příjde líto, že se akce ztratí v propadlišti času a jen občas si někdo vzpomene, že tam a tam někdo o něčem mluvil ale, že si už nevzpomíná kdo a co přesně. Měli by na to myslet organizátoři těchto akcí.
Pokud jde o písemnou podobu, bude nutné počkat zda je autor nezveřejní např, v MV, VN nebo ve Včelařství.
Honza

> Já jsem se trošku špatně vyjádřil. Napsal jsem k získání, myslel jsem k přečtení. Zatím se tímto problémem nezabývám dostatečně do hloubky, aby to opravňovalo moje získávání takových přednášek.

> R. Polášek

Všeobecne sa údáva, že v jednom kg včiel sa môže nachádzať 10 tis. včiel, čo je podľa mojich pozorovaní reálna cifra.
Ja mám vypracovanú jednoduchú metódu na na určnie váhy včiel po ich prezimovaní. Pred jarným preletom, kým sú ešte neporušené riadky meliva, odmeriam sčítavacím spôsobom dlžku riadkov s melivom a tento údaj delím koef.100, čím dostanem rálnu váhu prezimovaných včiel. Spôsob hodnotenia hmotnosti prezimovaného včelstva je vypracované pre rámikovú mieru B /4OOmm/, ale platí to aj pre iné miery, pretože včelí chumáč vytvára zimuje vo všetkých úľoch približne v podobe elipsoidu ale dosť často v podobe zvona. Príklad na určenie hmotnosti prezimovaného včelstva: včelstvo zimovalo v 6 uličkách, nameral som splu: 125 cm meliva v riadkoch : koef.100 = 1,25 kg. Platí to pre normálne včelstvo, ktoré zimovalo s matkou.
Ešte dodávam, že literatúra udáva hmotnosť včiel v jednej plne obsadenej uličky (pri teplote nad 12°C, keď je včelí chumáč už rozídený.) Rozťažnosť zimného chumáča má koef.1,6. To znamená, že po rozpustení zimného chumáča v dĺžke 125 cm zaujme včelstvo 125 cm x koef.1,6= dĺžku v uličkách cca 200 cm. To znamená,že včely obsadia asi 5 uličiek v miere B. Keďže včely neobsadzujú uličky v prísne matematicky ako to mi vypočítame, ale voľne podľa svojich potrieb, takže to v skutočnosti môže byť 6-7 uličiek.
Včelstvo bez matky je stresované a melivové riadky neposkytnú spávny obraz o včelstve. V takomto prípade výpočet je nie pravdivý. Tento výpočet je jednoduchý, ku ktorému som sa dopracoval postupne. Táto metóda dá pre včelára dopredu pokyn, čo môže očakávať od každého včelstva a čo môže pre to ktoré včelstvo na jar urobiť. Celkový spôsob výpočtu bude uverejnený na stráne http://www.vcely.sk v zmných mesiacoch.

Od: Pepa:
> Můžete mě říct kolik zimních včel váží 1 kg??
......

Vubec neco o vaze vcel:

Dělnice váží průměrně 100 mg: včela vycházející po narození z buňky asi 122 mg. kojička a stavitelka 134 mg, létavka 108 mg, stará létavka 75 mg, včela s naplněným medovým váčkem při rojení 125-167 mg. V 1 kg je včel: za normálních poměrů asi 10000 (po 100 mg), při rojení 6000 až 8000 (po 125-167 mg); berou s sebou zásobu medu až na 20 dnů. Podle jiných pramenů je v 1 kg: včel vyletujících v létě z úlu asi 11 000 (po 91 mg), včel vracejících se z pastvy při slabé snůšce 9000 (po 111 mg), při silné snůšce 8000 (po 125 mg), včel nasátých při pokouření 7300 (po 132 mg), včel vycházejících s rojem 6500 (po 154 mg). - Váha roje: Dobrý roj váží asi 3 kg a má 18000 až 24000 včel; podle jiných autorů pěkný roj 2 kg (= 20000 včel po odložení medu). slabší roj 1,5 kg (= 15 000 včel) a zvlášť velký roj 3 kg (= 30000 včel) i více.


Toliko o vaze.

_gp_

Stonjek:
.......
> Což do toho raději
> vložit trochu optimizmu,nadšení a hodně vlastní práce?? Pak je to pro
> takovou medárničku docela reálný základ. Kdo se bojí kontrol kvality, tak
> asi ví proč. Domnívám se že v dobrých hyg. podmínkách si stačí pohlídat
> obsah vody a HMF a vše je v lati.
........

A kdo se boji? Jen at se kontroluje. Me motto je "Kazdy med pod drobnohled". :-))

Kdyz bych mel budovat, jako rikas medarnicku, tak v tom momente koncim se vcelarenim z duvodu zvladnuti naplne prace. Rad delam jednu vec a poradne. Obzvlaste, kdyz by me mela zivit.

A kdyby melo stacit to co pises, tak bych ti rad doporucil navstevu schvalene provozovny dodavajici na trh med a castku, ktera je davana do provozu, kvuli dodrzeni podminek SVS. A ta by te postavila do late. :-))
_gp_

Veta v druhom odstavci má znieť: Ešte........(.....keď je včelí chumáč rozídený), 250g včiel. Prepáčte

Co včelař to jiný přístup. Moje základní heslo je: Kdo se boji .... v síni. Díky jemu to mám o dost jednodušší. Nevymýšlím si důvody, proč to nejde, ale zabývám se tím, co je nutné udělat pro to, aby to šlo.Díky tomu medárnu mám, zatím co jiní nadosmrti budou o nich pouze žvanit a plakat si navzájem na rameni, proč to nejde. Schválených medáren jsem viděl dost, jenom u nás na okrese jsou 3.Co bylo dobré, to jsem použil, s ostatním jsem si musel poradit.Kdykoli pracuji s medem tak jsem rád, že ji mám i když finančně to byl docela horor. Takže dnes nemusím nikde očumovat, stačí jen sejít do suterénu našeho rod. domku a to prostě jen proto, že jsem ji chtěl mít a byl jsem proto ochoten hodně udělat.Takže přeji všem, co mají obdobný přístup, ať se daří. Zdraví R.Stonjek

Byla tu jednou pozvánka do Bučovic na akci u přítele Sedláčka, které jsem se zúčastnil. Při vstupu do provozovny byla na prknech malá kasička,které si většina včelařů ani nevšimla. Dal jsem do ní 50 Kč. Po akci už byla pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že náklady na tyto akce není levná záležitost.
Reklamy na prodej úlů Vám tady nevadí. Prodej nového nápadu je snad na vyšší úrovni. Výroba úlu se počítá na hodiny , ale na nové myšlence se pracuje někdy roky. Nastavil jsem Vám , některým zrcadlo. Srovnáváte nesrovnatelné.Každý máme nějakou nevědomost, a každý s ní bojujeme jinak.Nebudu se k tomu vyjadřovat.Gesce patentu pro důchodce je drahá, levnější je např. prodloužení Užitného vzoru stojí 3 000 Kč.Já 40 Kč projedu do města, poštovné, kopírování , atd. takže mě ze 100 Kč moc nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete rámek, jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku, čistění komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem jejich majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se to dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už tu někdo psal o biomase. Jenom dodám, kdo se to naučí, stačí mu k tomu jen tři věci, mozek, tužka a papír a svoji novou myšlenku nakreslit, popsat atd.Možná překvapí ne jen sebe, ale i Svět.
V.

Pokud čtete tyto příspěvky tak jste mohl zjistit ,že i reklama na úly někomu vadí.Místo o úlech které nabízím se rozpoutala debata o tom kolik vydělám a jak mám výhodnou doménu a podobně.Vždyť se přece jedná o peníze.Je hodně takových, kteří jsou neschopní a závidí.Divím se ,že chtějí peníze za svou práci v zaměstnání.A co se týče mé výhodné domény nabídl jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.Přesto jsem nabídl možnost nabízet starší věci,prostě bazar.Také chat. Můžete si na stránkách www.vcelarstvi.info podiskutovat přímo. Nebo znáte někde jinde včelařský chat??
Milam
www.vcelarstvi.info

Milan :
....
> Nebo znáte někde jinde včelařský
> chat??
......

Chat seznamu.cz. Vcera jsem to zaregistroval. Funguje asi od ledna. Je pod diskuznim , ...hobby a chov a vcelarstvi nebo tak nejak.
_gp_

Mam ten dojem, ze prave v tom je zakopeny pes.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Milan
Datum: 27.11.2005 12:08

>A co se týče mé výhodné domény nabídl
>jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.
>
>
>
>

Svépomocný fond.
V souvislosti s diskusí o využití přebytku na účtu SF a zkušenosti s postupem při vypořádáním případu škody na včelstvech jednoho staršího člena naší ZO jsem si , přiznávám poprvé, pořádně pročetl statut SF a došel k závěru, že je na čase ho změnit, respektive upravit alespoň ve třech případech, které se pokusím popsat.
První co mě na něm zarazilo a co nemohu strávit je to, že o plnění ze SF rozhoduje „sekretariát“ a jedině při podání odvolání se ke slovu dostává komise SF. Naivně jsem předpokládal, že sekretariát UV zpracovává žádost po formální stránce (dokladovost, termíny, vyjádření příslušných subjektů a pod) a rozhoduje komise SF. Na našem konkrétním případě jsem se ale přesvědčil, že o věci je skutečně rozhodováno od zeleného stolu bez velké snahy o objektivní hodnocení a s ignorováním názoru základní organizace.
Mé další úvahy vedly ke stále opakovanému tvrzení, že SF je stejným fondem jako sociální nebo rezervní a že se naplňuje až z hospodářského výsledku. Věcně to tak rozhodně není a nemělo by to tak být ani formálně. Včelaři prostě do něj vkládají dohodnutou částku za definovaným účelem a i když je pro zjednodušení vybírána spolu s členskými příspěvky jako jejich část, nemá s hospodařením svazu nic společného. Měl by tedy být od hospodaření svazu oddělen věcně i formálně, tedy peníze na samostatném účtu a samostatně účtován pod kontrolou komise SF. Protože to je účet, na němž trvale leží peníze, bude spravedlivější, budou-li úroky a jiné bonusy zhodnocovat tento fond a nikoliv vylepšovat hospodaření svazu.
Dalším a na toto téma posledním předmětem mých úvah je využití prostředků SF. Statut SF v §2 Účel fondu předvídavě připouští možnost použití prostředků fondu i na jiný účel, než náhradu škod. Jednou jsem nesměle na zasedání ÚV přednesl návrh na poskytování půjček ze SF na zřízení či zařízení stáčírny medu. Přítel Peroutka můj námět ihned odmítl se slovy „To známe! A kdo bude z včelařů páčit splátky?! Zase jsem zahlédl ten „zelený stůl“ a snahu předem zarazit vše, co může přinést sekretariátu práci navíc a problémy. Když ale vidím možné dotace z prostředků EU na které včelaři nedosáhnou jen proto, že nedají dohromady peníze na celý záměr, aby až po realizaci dostali zpět dotaci ve výši poloviny až dvou třetin celkové částky, zatímco na účtu SF leží peníze nečinně, ptám se: Kde je ta pravá svépomoc? Proč bychom ze SF nemohli poskytnout návratné půjčky na dobré projekty. K čemu jsou instituty zástav, ručení, leasingu, směnek, které by zajišťovaly vrácení půjček?
.
V hrubých rysech by akceptování mých návrhů znamenalo změnu v některých paragrafech statutu SF tak, aby
-o použití prostředků fondu rozhodovala komise SF a odvolacím orgánem byl UV, nebo jím ustavená revizní komise SF,
-SF byl oddělen od hospodaření svazu a jeho peněžní prostředky byly uloženy na samostatném účtu a samostatně účtován
-jako příloha SF byla zpracována pravidla a podmínky pro poskytování návratných půjček s vymezením okruhu projektů na které lze půjčky poskytnout a s pravidly pro úročení a zajištění vrácení půjčených prostředků.

Zlepšení důvěry v nakládání s prostředky svazu.
V poslední době se v diskusích na různé úrovni a v různých prostředích stále častěji objevují pochybnosti o vhodném nakládání s prostředky svazu a dokonce i nařčení o jejich zcizování. Připomenu-li si jako člen ÚV některé kausy, příliš se tomu nedivím.
Jen pro ilustraci:
Včela Předboj- UV odhlasoval několikrát nemalé dotace provozu, později i prodej, ale vždy s minimem informací a bez znalosti podmínek půjček, nebo prodeje. Většina členů ÚV přijala argumentaci předsednictva, že se jedná o obchodní záležitosti a není možné zveřejnit všechny informace.
Výstavba haly včelařských technologií Nasavrky-projekt byl vypracován a realizace začala bez toho, že by se členové ÚV vyjadřovali k záměru a výběru projektanta a dodavatele stavby. Informace byly poskytnuty až na dotaz při potřebě schválení peněžního příspěvku a to ještě jen informace technického rázu, nikoliv o celkovém vkladu svazu, předpokládaných provozních nákladech a zajištění vybavení a chodu zařízení.
Rekonstrukce ubytovacího zařízení Nasavrky-stejně jako hala probíhá bez projednání v ÚV. I kdyby rekonstrukce nebyla ani částečně hrazena z prostředků svazu, bude ho provozovat svaz a hradit provozní náklady.
Časopis Včelařství a Včelařské vzdělávací centrum- ve výkazech hospodaření ÚV nejsou vedeny samostatně, vše je zahrnuto do jedné vágně definované kapitoly „společensky prospěšná a vzdělávací akce“ s rozpočtem ve výši zhruba poloviny celkového objemu peněžních prostředků se kterými svaz disponuje.
Reklamní kampaň k propagaci medu- bude stát svaz několik milionů, ale informace o předpokládaných účincích kampaně, zhodnocení vložených prostředků a způsobu výběru agentury nebyla členům ÚV předložena.

Pochybností by jistě výrazně ubylo, kdyby se financování svazu více zprůhlednilo. Jako občanské sdružení nakládající s příspěvky členů a dotací ze státních prostředků máme povinnost poskytovat informace o nakládání s těmito prostředky a zajišťovat jejich účelné využití.

Za tím účelem navrhuji
-Do revizní komise ÚV zvolit spíše členy s nezávislými než kamarádskými postoji k budoucímu předsednictvu a pověřit jí revizí sporných kaus s výstupy umožňujícími postih úmyslných poškození zájmů svazu a návrhy na opatření k vyvarování se obdobných chyb v budoucnu.
-V účetnictví zavést samostatně účtovaná střediska Časopis a publikace , Vzdělávací centrum.
-Ustavit ekonomickou (hospodářskou) komisi , která by se podílela na tvorbě rozpočtu a přípravě projektů, byla zpravodajem ÚV ve věcech financování a využívání finančních prostředků zejména v případech, kdy není vhodné nebo přípustné zveřejnění některých údajů.

V hrubých rysech by akceptování mých návrhů znamenalo změnu v některých
paragrafech statutu SF tak, aby
-o použití prostředků fondu rozhodovala komise SF a odvolacím orgánem byl
UV, nebo jím ustavená revizní komise SF,
-SF byl oddělen od hospodaření svazu a jeho peněžní prostředky byly uloženy
na samostatném účtu a samostatně účtován
-jako příloha SF byla zpracována pravidla a podmínky pro poskytování
návratných půjček s vymezením okruhu projektů na které lze půjčky poskytnout
a s pravidly pro úročení a zajištění vrácení půjčených prostředků.

Zlepšení důvěry v nakládání s prostředky svazu.
V poslední době se v diskusích na různé úrovni a v různých prostředích
stále častěji objevují pochybnosti o vhodném nakládání s prostředky svazu a
dokonce i nařčení o jejich zcizování. Připomenu-li si jako člen ÚV některé
kausy, příliš se tomu nedivím.
Jen pro ilustraci:
Včela Předboj- UV odhlasoval několikrát nemalé dotace provozu, později i
prodej, ale vždy s minimem informací a bez znalosti podmínek půjček, nebo
prodeje. Většina členů ÚV přijala argumentaci předsednictva, že se jedná o
obchodní záležitosti a není možné zveřejnit všechny informace.
Výstavba haly včelařských technologií Nasavrky-projekt byl vypracován a
realizace začala bez toho, že by se členové ÚV vyjadřovali k záměru a výběru
projektanta a dodavatele stavby. Informace byly poskytnuty až na dotaz při
potřebě schválení peněžního příspěvku a to ještě jen informace technického
rázu, nikoliv o celkovém vkladu svazu, předpokládaných provozních nákladech
a zajištění vybavení a chodu zařízení.
Rekonstrukce ubytovacího zařízení Nasavrky-stejně jako hala probíhá bez
projednání v ÚV. I kdyby rekonstrukce nebyla ani částečně hrazena z
prostředků svazu, bude ho provozovat svaz a hradit provozní náklady.
Časopis Včelařství a Včelařské vzdělávací centrum- ve výkazech hospodaření
ÚV nejsou vedeny samostatně, vše je zahrnuto do jedné vágně definované
kapitoly „společensky prospěšná a vzdělávací akce“ s rozpočtem ve výši
zhruba poloviny celkového objemu peněžních prostředků se kterými svaz
disponuje.
Reklamní kampaň k propagaci medu- bude stát svaz několik milionů, ale
informace o předpokládaných účincích kampaně, zhodnocení vložených
prostředků a způsobu výběru agentury nebyla členům ÚV předložena.

Pochybností by jistě výrazně ubylo, kdyby se financování svazu více
zprůhlednilo. Jako občanské sdružení nakládající s příspěvky členů a dotací
ze státních prostředků máme povinnost poskytovat informace o nakládání s
těmito prostředky a zajišťovat jejich účelné využití.

Za tím účelem navrhuji
-Do revizní komise ÚV zvolit spíše členy s nezávislými než kamarádskými
postoji k budoucímu předsednictvu a pověřit jí revizí sporných kaus s
výstupy umožňujícími postih úmyslných poškození zájmů svazu a návrhy na
opatření k vyvarování se obdobných chyb v budoucnu.
-V účetnictví zavést samostatně účtovaná střediska Časopis a publikace ,
Vzdělávací centrum.
-Ustavit ekonomickou (hospodářskou) komisi , která by se podílela na tvorbě
rozpočtu a přípravě projektů, byla zpravodajem ÚV ve věcech financování a
využívání finančních prostředků zejména v případech, kdy není vhodné nebo
přípustné zveřejnění některých údajů.

Část 1 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).

21.6.2000 jsem já Růžena Fraňková se svým kolegou Josefem Nehasilem vyhrála konkurz na vedoucí prodejny a on na prodavače (Včelařství 12/2000).
27.6.2000 jsme nastoupili do prodejny.
Počátek září 2000. Tuzarová požaduje cca 9000 Kč, prý za tržby. Prokázala jsem neoprávněnost požadavku a chyby účtárny. Pracovnice účtárny mi zabraňovaly provádět kontrolu a vlastnit doklady, které mohly prokázat jakékoliv chyby či omyly, ačkoliv jsme měli s prodavačem Nehasilem hmotnou odpovědnost za svěřené zboží a peníze. Kasa prodejny byla spojena s počítačem účtárny a nemohla jsem ovlivnit co účetní zadává do počítače. Zjistila jsem například, že jedno a to samé zboží účetní zadala do skladové evidence dvakrát.
21.11.2000 Peroutka konečně (od nástupu) po jednáních určuje správný výpočet naší mzdy. Výpočet mzdy byl závislý na výši tržeb. Za nákup zboží (výkup vosku) jsme vydali peníze z tržeb. Čím více jsme nakoupili zboží = vykoupili vosku, tím jsme měli nižší mzdy.
Cca 3 – 5.12. 2000 sjezd ČSV

Část 2 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
Od nástupu jsem upozorňovala na nepořádek v majetku prodejny, zpočátku ústně. Protože Peroutka situaci neřešil, ačkoliv tak slíbil, vedla jsem bohatou korespondenci.
21.12.2000 prodavač Nehasil se účastnil předrozvodového soudního jednání. Náleželo mu neplacené volno. Účast na jednání soudu je vždy povinnost občana a to ve věcech osobních i veřejných.
5.1.2001 prodavač Nehasil z výplatní pásky zjišťuje neomluvenou absenci.
8.1.2001 vedoucí prodejny Fraňková zaslala Peroutkovi dopis, že účast na soudním jednání není u Nehasila absence. Záležitost konzultovala s právníkem, čj. ČSV 945/01/III.
8.1.2001 Peroutka chce otevřít prodejnu, ačkoliv není dokončena inventura zboží. Fraňková žádá o písemný příkaz, že má otevřít prodejnu a zahájit prodej. V inventuře jsou závažné nedostatky. Inventuru vedl Dobíšek (předseda revizní komise). Peroutka příkaz k zahájení prodeje vydává. Čj. 947/01/III.
9.1.2001 účetní Tuzarová a Rückerová, vyčíslují souhrnný inventarizační rozdíl, avšak neuvedly z kterých položek se tento rozdíl skládá. Později Fraňková zjišťuje, že některé atraktivní zboží, které fyzicky na prodejně bylo, vykázaly pracovnice účtárny v inventarizačních papírech, že není.
10.1.2001 Fraňková písemně žádá Peroutku o dokončení inventury čj. 952/01/III ČSV, upozorňuje na zásadní chyby. Chce sesouhlasit účetnictví se skutečností. Je šikanována.

Část 3 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
10.1.2001 Žádáme dopisem Josefa Mandíka o pomoc při řešení neúnosné situace.
12.1.2001 Byli jsme za Mandíkem v parlamentu (jednání o České televizi). Parlamentní služba nám nesdělila, že nebude přítomen. Čekali jsme na něho. Z médií jsme se dozvěděli, že byl nemocen. Z plánu práce ČSV jsme se dočetli, že 12.1.2001 bylo jednání svazu včelařů v Nasavrkách. Z doslechu jsem se dozvěděla, že v Nasavrkách přítomen byl.
18.1.2001
a) Je prováděna nová inventura. Na Fraňkové jsou podvodně vylákány klíče od prodejny a skladu.
b) Peroutka dává Fraňkové a Nehasilovi okamžité zrušení pracovního poměru dle §53 zákoníku práce. Oba odmítají, žádají další zaměstnávání.
c) v Praze je přítomen Zdeněk Dobíšek mladší. Nehasil ho vidí spolupracovat při výměně zámků od prodejny a skladu
d) Dobíšek – předseda revizní komise sděluje Fraňkové a Nehasilovi, že ví jaké jim §53 zákoníku práce způsobí potíže. (Jste prakticky nezaměstnatelní a nemáte nárok na podporu v nezaměstnanosti)
d) Fraňková Peroutku informuje, že bude na něho podána žaloba. Peroutka neskrývá uspokojení z momentální moci. Machová se aktivně zúčastňuje šikany.
19.1.2001 v prodejně začal pracovat Zdeněk Dobíšek mladší a Zdeněk Dobíšek otec, člen revizní komise, který má oprávnění kontrolovat práci tajemníka Peroutky. Zároveň se jednatel Peroutka stává nadřízeným prodavače Zdeňka Dobíška – revizora. (Včelařství 3/2001)
13.2.2001 Podána žaloba o určení neplatnosti rozvázání pracovního poměru Fraňkové a Nehasila.

Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
5.9.2001 První soudní jednání. Fraňková s Nehasilem nabízejí smír spočívající ve vyplacení jim vzniklých nároků včelařskou prodejnou s tím, že již do prodejny nenastoupí. Machová zastupující Peroutku smír odmítá, požaduje, aby byli vyslechnuti jejich svědci, navíc i bývalý vedoucí Löffelmann. Proto je jednání odročeno. Peroutka nepravdivě očerňuje před soudem včelaře Dlouhého z Borku (Včelařství 11/2000), který byl shodou okolností zneužit při obvinění Fraňkové.
25.9.2001 Svědek Löffelmann nevědomky potvrzuje výpověď Fraňkové. Peroutka se zesměšnil. Rozsudky jsou vyřčeny ve prospěch Fraňkové i Nehasila.
11.12.2001 Nehasil a Fraňková zasílají stížnost Ústřednímu výboru ČSV na nemravné jednání vedoucích pracovníků. Neodpověděl.
20.12.2001 Nabyl právní moci rozsudek Nehasila. Pracovní poměr k včelařské prodejně dále trvá.
Prosinec 2001 Nehasil dostává výpověď pro nadbytečnost, pracovní poměr končí 31.3.2002.
Peroutka nevyplatil Nehasilovi mzdu za období 20.12.-31.12.2001, započalo běžet penále ze zákonných plateb a úroky.
21.12.2001 Peroutka se u Fraňkové odvolává.
5.2.2002 Fraňková předkládá soudu vyjádření k odvolání. Očisťuje pověst včelaře Dlouhého. Mohu poskytnout.

Část 5 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
10.5.2002 Odvolací soudní jednání. Fraňková – soudní rozhodnutí v její prospěch, je zaměstnankyní včelařské prodejny. Machová a Peroutka před soudy vystupovali nekompetentně a defakto činili ČSV ostudu.
Rodina pana Dlouhého byla pobouřena a žádala doklady o zneužití osoby včelaře Dlouhého.
Od ledna 2002 do března je Nehasilovi vyplácena mzda, v březnu pak odstupné. Celkem za rok 2002 bylo Nehasilovi vyplaceno hrubého 137436 Kč. Je nutné k tomu přičíst 35% sociálního a zdravotního pojištění, soudní náklady, a doplacení zdravotního pojištění za celé období soudního řízení.
20.2.2002 zaslána žádost předsedovi ČSV, aby nám byly zaslány kontakty (míněno např. i e-mail) na osoby zvolené do ústředního výboru, předsednictva, kontrolní komise. Považovali jsme za nutné se jednotlivě na ně obrátit, protože jsme se doslechli, že Machová a Peroutka podávají těmto orgánům nepravdivé informace. Odpověď na žádost cituji: „Členové konstatovali, že jsou zavázáni členské základně neuveřejňovat adresy jednotlivých členů a funkcionářů ČSV.“ ČSV vzbuzuje domněnku, že se jedná o konspirační sdružení v okupované zemi ve válečných podmínkách.
10.5.2002 Fraňková žádá Peroutku o přidělení práce.
5.6.2002 Rozsudek nabyl právní moci, potvrdil rozhodnutí Obvodního soudu pro Prahu 1.
5.6.2002 Fraňková žádá předsednictvo ČSV, ÚV ČSV, kontrolu ČSV, aby vytvořila podmínky pro práci vedoucí prodejny. Neodpověděli.
6.6.2002 Fraňková dostala výpověď pro nadbytečnost. Pracovní poměr končí 30.9.2002.

Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
13.6.2002 Nehasil žádal všechny členy předsednictva ČSV, ústředního výboru, kontrolní komise o šetření jeho podnětů. Navrhoval smír spočívající ve snížení úroku pokud Peroutka zaplatí zákonem dané nároky v jím požadovaném termínu. Žádal, aby vyšetřili a sdělili mu, proč jeho a Fraňkovou Peroutka pomlouvá a šíří o nich na přednáškách dezinformace, jak byl informován včelaři. Žádal informaci jak je obsazena prodejna, neboť ačkoliv Peroutka jeho místo zrušil, osobně v prodejně viděl kromě syna Dobíška i otce nebo jinou osobu. Žádal informaci, zda hořelo v bistru ČSV od elektroinstalace. Žádal informaci jak hospodaří Včela Předboj, protože se i od nevčelařů doslechl, že si nemohou objednat požadované zboží, protože nevyrábějí. Doslova bylo i řečeno, že krachuje, že propustili většinu zaměstnanců, že Švamberk není řídícím pracovníkem. Žádal informaci o skutečné situaci v Předboji, zda noví majitelé již zaplatili kupní cenu a na co budou tyto prostředky použity. Neodpověděli. Kladu si otázku: byla Machová osobně spjata s některým z fyzických osob které získali hlavní vliv na chod Předboje, nebo jde jen o pomluvu?
Okolo 20.6.2002 se Fraňková musela obrátit na úřady, protože zjistila , že nebyla v zákonné lhůtě přihlášena k zdravotnímu a sociálnímu pojištění.
V této době vyslechla Fraňková, když čekala na jednání s Peroutkou rozhovor, který se týkal obchodníka Špačka. Podrobně byla popisována jeho vražda, ukrytí a vyvezení jeho mrtvoly z ČR. Důvodem možné vraždy měla být situace, kdyby nechtěl přistoupit na podmínky, které by byly výhodné pro Včelu Předboj. Šokována realitou, že o vraždě člověka se hovoří jako o běžné záležitosti, panu Špačkovi telefonovala a informovala ho. Sdělil jí, že stejnou informaci již slyšel a porozuměla jsem, že Peroutka vedl jednání s obchodníky s medem, které mělo Včele Předboj zajistit prospěch. Domnívám se, že rozhovor byl veden v redakci ČSV. Nehasil doprovázel Fraňkovou.

Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
Po 6.7.2002 Fraňková zjistila, že jí nebyla zúčtována mzda za měsíc červen. Opět musela obíhat úřady. Státní orgány nejsou povinny na základě zjištěných nedostatků okamžitě vyměřit pokuty a penále. Sankci mohou udělit, až někdy přijdou na kontrolu. Období může být několikaleté. Z toho vyplývá, že dnes není možné určit konečnou částku v budoucnu vzniklých škod v podobě pokut a penále.
12.7.2002 Fraňková žádá předsednictvo, ÚV, kontrolu ČSV o vyplacení mzdy. Upozorňuje, že Nehasilovi nebyla vyplacena mzda za 12/2001, že již před rokem byli vedoucí pracovníci prodejny upozorněni úřadem práce na velmi pravděpodobnou prohru soudního jednání. Neodpověděli.
16.7.2002 na zásah úřadu práce obdržela Fraňková mzdu za červen 2002.
od 5.6.2002 do 30.9.2002 Fraňková pobírala mzdu, v září obdržela odstupné. Celkem za rok 2002 bylo Fraňkové vyplaceno hrubého 147860 Kč. Je nutné k tomu přičíst 35% sociálního a zdravotního pojištění, soudní náklady, a doplacení zdravotního pojištění za celé období soudního řízení.
Fraňková a Nehasil požadují vyplacení náhrad mezd za období soudního jednání. Peroutka odmítá smírná řešení. Předběžný výpočet nákladů Peroutkou zbytečně vedeného a prodlužovaného pracovně právního sporu jsou vyčísleny na 1022tisíc.
15.7.2003 je podána žaloba o náhradu mzdy z neplatného okamžitého zrušení pracovního poměru. Toto soudní jednání ještě neskončilo, proto nemohu komentovat.
Dne 3.8.2005 obdržela Fraňková od včelařské prodejny 34138 Kč. Dopisem obdržela výplatní pásku za období 7/2005 – hrubá mzda 31344 Kč, k tomu opět přičti 35% sociální a zdravotní pojištění jako zákonnou platbu zaměstnavatele.
V 8/2005 obdržel Nehasil od včelařské prodejny 8028 Kč. Dopisem obdržel výplatní pásku za období 7/2005
hrubá mzda 2948 Kč, k tomu opět přičti 35% sociální a zdravotní pojištění jako zákonnou platbu zaměstnavatele.

Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
Pro dokreslení paranoidní situace v ČSV uvádím, že díky obvinění Peroutky, že Fraňková prodávala neověřené včelařské pomůcky, jsme často chodili do knihovny ČSV. Nehasil paní knihovnici Hudečkové občas řekl něco směšného, takže jsme se všichni smáli. Paní Hudečková (jak nám později sdělila) byla předvolána vedením ČSV a byla kárána za to, že se s námi smála.
Kladu si otázku: Chce Machová vedením a prodlužováním nesmyslných soudních sporů na maximum odůvodnit nutnost zaměstnávat na ČSV právníka?

Zde uvádím vlastní názor:
Často jsme si kladli otázku proč tak nemorální chování? Čeho jsme byli svědky? Já osobně se domnívám na základě vlastních poznatků a rozhovoru s některými včelaři, že jsou zneužívány dotace a členské příspěvky v souvislosti s obchodními a dalšími aktivitami Českého svazu včelařů, především tam kde jde o majetkovou provázanost. Také my jsme měli být systémem svazu zneužiti.
Získala jsem důvěryhodnou informaci, že ve světě neexistuje obdobné sdružení, které by vlastnilo obchodní organizace jako ČSV v ČR. Jsem přesvědčena, že nestandardní situace v ČR umožňuje menšímu množství včelařů udržet si mocenské postavení a specificky využívat finanční prostředky. Většina včelařů pro své stáří či jiné důvody nechce veřejně prosazovat své názory (chce mít klid – jak říkají). Vzájemné udávání (jak jsem se doslechla) nemůže problémy včelařů vyřešit. Proto všichni lhostejní nebo kteří se důsledně nezajímají o podstatu věcí se dopouštějí zločinu vůči včelařství a společnosti.
Podporuji jednotu svazu, ale zvolte si důvěryhodné, nevydíratelné představitele s manažerskými schopnostmi.
Osobně jsem poznala tajemníka ČSV a jednatele prodejny Peroutku, revizora ČSV Zdeňka Dobíška, právničku ČSV Machovou, účetní Tuzarovou a považuji je za nemravné lidi. Jednatel Peroutka nemá manažerské schopnosti, které potřebuje současnost.

Část 9 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).

Na závěr – aniž bych někoho z včelařů obviňovala
Letos mě zaujal pořad Reportéři České televize, který je možné poslouchat na internetu (www.czech-tv.cz, pondělí 28.2.2005) Vybírám z reportáže : V seznamech spolupracovníků StB nefiguruje …. Proč dobrovolně a iniciativně telefonoval na StB? Byla to takzvaná kategorie ???(neporozuměla jsem) styk, kdy určití nomenklaturní kádři, a je jedno zda byli ze státních institucích, JZD nebo ministerstev se setkávali s určitými orgány StB a informovali je mimo rámec, že by byli zavedeni do nějakého registru. Byla to jejich stranická povinnost, byla to karierní povinnost. Aby mohl na místě působit musel nějakým způsobem komunikovat a spolupracovat v různé míře s StB. Nomaneklaturní kádry byli takový funkcionáři, které musel schvalovat příslušný orgán KSČ. O to vyšší orgán KSČ, oč byla vyšší funkce.
Letos vydaná kniha Miloše Zemana uvádí, že na patnáct tisíc hlavních StB byly spisy zlikvidovány.

Část 10 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).

Výzva všem co budou zvoleni do funkcí Českého svazu včelařů a delegátům sjezdu. Vyzývám Vás, abyste zveřejnili alespoň na těchto diskusních stránkách kontakty na své osoby (např. e-maily), aby bylo možné se na Vás obracet pokud se budou v organizaci dít dobré i špatné věci, tak aby Vám nemohly být předkládány jednostranné, účelové informace, z doslechu vím i zcela nepravdivé. Na základě jednostranných informací nejste schopni adekvátně rozhodovat!!!!!!

Od: Frankova:
> .....Kladu si otázku: byla Machová osobně
> spjata s některým z fyzických osob které získali hlavní vliv na chod
> Předboje, nebo jde jen o pomluvu?
....

Predkladam moznou odpoved. Ve volejbalovem sduzeni v Olomouci je primo jedna pani odpovidajicimu jmenu a titulu pravnikem.

Kupci byli preci sportovci.

_gp_

9732597286:
> Mam ten dojem, ze prave v tom je zakopeny pes.
.......

Milan:

> >A co se týče mé výhodné domény nabídl
> >jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.
............

A pta se nekdo jaka je uloha CSV a jeho vedeni?

_gp_

Pro informaci, v jakém rozmezí jsou ty náklady?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 26, 2005 9:51 PM
Subject: Re: Plni?ka medu


> No, je to něco podobného jak se tady o tom vyjádřil Vojtěch. Sice mám
lecos
> nahráno, ale nejsem vlastníkem autorských práv. Jednotlivé přednášky
nejsou
> autorizovány a proto je nemohu a ani nesmím nabízet k prodeji. Pokud mě
ale
> o to někdo požádá, tak za cenu mých nákladů je zájemci poskytnu. Tedy za
> tržní cenu, ale jako kolegiální výpomoc těm, co se na konkrétní akci
> nemohli dostavit. Osobně mi příjde líto, že se akce ztratí v propadlišti
> času a jen občas si někdo vzpomene, že tam a tam někdo o něčem mluvil ale,
> že si už nevzpomíná kdo a co přesně. Měli by na to myslet organizátoři
> těchto akcí.
> Pokud jde o písemnou podobu, bude nutné počkat zda je autor nezveřejní
> např, v MV, VN nebo ve Včelařství.
> Honza
>
> > Já jsem se trošku špatně vyjádřil. Napsal jsem k získání, myslel jsem k
> přečtení. Zatím se tímto problémem nezabývám dostatečně do hloubky, aby to
> opravňovalo moje získávání takových přednášek.
>
> > R. Polášek

Lejčare,Lejčare pět roků jsi na ÚV spal a nyní rozumuješ. Ty si ulevíš až dostaneš rozum ale o tom pochybuji to se nestane.

No, na reklamu, placenou i neplacenou je místo jinde. Toto je diskuze. Ovšem
diskutují tady desítky a čtou to snad stovky včelařů, takže tato diskuze má
určitou, pro inzerenta na internetu poměrně velkou reklamní hodnotu. Mohlo
by to dopadnout tak, že by tady posílali příspěvky i ostatní výrobci a
prodejci včelařských potřeb a to by byla škoda.
A tu debatu jsem nejspíš rozpoutal já. Zdál se mi velký kontrast mezi
takovým prestižním názvem domény a obsahem - nabídkou úlů, která vypadá jen
jako okrajový a příležitostný sortiment jedné truhlárny. I když nejspíš
kvalitních úlů. Jenže v jiných oborech jsou už takové atraktivní názvy, jako
je přímo jméno toho oboru,dávno obsazeny příslušnou firmou nebo organizací.
Domény www.vcelarstvi.něco by už dávno měly být obsazeny ČSV nebo VUVČ nebo
aspoň nějakým profesionálním včelařským provozem.
Jinak si myslím, že truhláren je u nás dost a konkurence velká, takže moc co
závidět není.
A chtěl jsem obrátit pozornost k tomu, že cena za vlastní doménu není nijak
závratná a že jsou ještě volná i docela zajímavá jména domén.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Milan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 12:08 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Pokud čtete tyto příspěvky tak jste mohl zjistit ,že i reklama na úly
> někomu vadí.Místo o úlech které nabízím se rozpoutala debata o tom kolik
> vydělám a jak mám výhodnou doménu a podobně.Vždyť se přece jedná o
> peníze.Je hodně takových, kteří jsou neschopní a závidí.Divím se ,že
chtějí
> peníze za svou práci v zaměstnání.A co se týče mé výhodné domény nabídl
> jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.Přesto jsem nabídl možnost
> nabízet starší věci,prostě bazar.Také chat. Můžete si na stránkách
www.vcelarstvi.info
> podiskutovat přímo. Nebo znáte někde jinde včelařský
> chat??
> Milam
> www.vcelarstvi.info

Vojtěch Bernátek napsal:
> pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody
> velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha
> názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že náklady
> na tyto akce není levná záležitost.

> nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete
rámek,
> jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku,
čistění
> komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem
jejich
> majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se to
> dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už tu


No, existuje vrstva lidí, kteří takhle vydělávají na internetu. Inzerují
trošku podobným způsobem a kdo se ozve a zaplatí, v horším případě dostane
návod, jak dělat totéž, v lepším případě dostane různé katalogy a kontakty
na takové nabídky a na různé práce doma atd.
Tím chci říct, ža na rozdíl od konkrétní přednášky jsou lidi za takové plány
ochotni zaplatit nejspíš teprve tehdy, když se rozhodnou to podle tohoto
plánu stavět. Někteří možná i za to, že sami vymýšlejí neco podobného a
chtějí se poučit, ale těch bude málo. Každopádně, aby to kupovali, musí
vědět, co kupují, takže si nejdřív musí přečíst nějaký neplacený popis. Je
na autorovi návrhu, aby ho udělal tak podrobný, aby případní zájemci věděli,
co by koupili a zároveň bez důležitých detailů, aby to podle toho nebylo
možné postavit a musel se koupit plán. A na to je ideální právě internet.

O pár příspěvků později si Milan na www.vcelarstvi.info stěžuje, že nabídl
včelařům spolupráci a nikdo se neozval. Co takhle nabízet tyhle věci na
jeho webu? Jsou to přece většinou včelařské věci a ani ten kotel na biomasu
by nebyl na škodu.


----- Original Message -----
From: "Vojtěch" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 10:10 AM
Subject: Cena informací.


> Byla tu jednou pozvánka do Bučovic na akci u přítele Sedláčka, které jsem
> se zúčastnil. Při vstupu do provozovny byla na prknech malá kasička,které
> si většina včelařů ani nevšimla. Dal jsem do ní 50 Kč. Po akci už byla
> pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody
> velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha
> názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že náklady
> na tyto akce není levná záležitost.
> Reklamy na prodej úlů Vám tady nevadí. Prodej nového nápadu je snad na
> vyšší úrovni. Výroba úlu se počítá na hodiny , ale na nové myšlence se
> pracuje někdy roky. Nastavil jsem Vám , některým zrcadlo. Srovnáváte
> nesrovnatelné.Každý máme nějakou nevědomost, a každý s ní bojujeme
> jinak.Nebudu se k tomu vyjadřovat.Gesce patentu pro důchodce je drahá,
> levnější je např. prodloužení Užitného vzoru stojí 3 000 Kč.Já 40 Kč
> projedu do města, poštovné, kopírování , atd. takže mě ze 100 Kč moc
> nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete
rámek,
> jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku,
čistění
> komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem
jejich
> majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se to
> dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už tu
> někdo psal o biomase. Jenom dodám, kdo se to naučí, stačí mu k tomu jen
> tři věci, mozek, tužka a papír a svoji novou myšlenku nakreslit, popsat
> atd.Možná překvapí ne jen sebe, ale i Svět.
> V.

Omlouvám se, zapomněl jsem se podepsat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 4:54 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Vojtěch Bernátek napsal:
> > pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody
> > velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha
> > názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že
náklady
> > na tyto akce není levná záležitost.
>
> > nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete
> rámek,
> > jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku,
> čistění
> > komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem
> jejich
> > majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se
to
> > dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už
tu
>
>
> No, existuje vrstva lidí, kteří takhle vydělávají na internetu. Inzerují
> trošku podobným způsobem a kdo se ozve a zaplatí, v horším případě dostane
> návod, jak dělat totéž, v lepším případě dostane různé katalogy a
kontakty
> na takové nabídky a na různé práce doma atd.
> Tím chci říct, ža na rozdíl od konkrétní přednášky jsou lidi za takové
plány
> ochotni zaplatit nejspíš teprve tehdy, když se rozhodnou to podle tohoto
> plánu stavět. Někteří možná i za to, že sami vymýšlejí neco podobného a
> chtějí se poučit, ale těch bude málo. Každopádně, aby to kupovali, musí
> vědět, co kupují, takže si nejdřív musí přečíst nějaký neplacený popis. Je
> na autorovi návrhu, aby ho udělal tak podrobný, aby případní zájemci
věděli,
> co by koupili a zároveň bez důležitých detailů, aby to podle toho nebylo
> možné postavit a musel se koupit plán. A na to je ideální právě internet.
>
> O pár příspěvků později si Milan na www.vcelarstvi.info stěžuje, že nabídl
> včelařům spolupráci a nikdo se neozval. Co takhle nabízet tyhle věci na
> jeho webu? Jsou to přece většinou včelařské věci a ani ten kotel na
biomasu
> by nebyl na škodu.
>

Přátelé,pozorně si čtu o prodejně a jsem z toho nejméně překvapen co všechno je možné nebo je to vycucané z prstů? Několik připomínek co jsem postřehl já.
§ 53 zákoníku práce je dost silná káva.Nevím čím se prodavači tolik prohřešili aby museli dostat tento § ??
Pokud totiž přijdete na úřad práce s tímto § nezaregistrují vás a nemáte nárok na nic.Podporu ani pomoc při hledání nového zaměstnání.Když to přeženu jste vyvrhel společnosti!
V části č.7 paní píše 1022tisíců,není to úplně přesně doplnil bych to je to 1.022000kč vyplacených prodavačům a na odvodech,kteří už dávno neprodávali.Soud však uznal jejich vyhazov jako neoprávněný a rozhodl,že jsou stále zaměstnanci prodejny a tak jim náleží mzda.Nemohu posoudit do jaké míry jsou čísla přesná.Co však ja jisté,je tento spor a peníze vyhozené oknem.Je to k zamyšlení co říkáte?
V části č. 6 poslední odstavec ani nechci komentovat posuďte sami.
Hezký příští týden a v sobotu a neděli je VIII sjezd.

Když už jsme u domén v současné době probíhá jakási předregistrace Nových domén s koncovkou EU jestli pak zase spíme hludokým zimním spánkem?

V souvislosti s morem je možné též navrhnout dvě podstatné změny:

Včely jsou v případě likvidace moru hrazeny SF, vybavení státem. To je nelogické, a nerozumé.
1. Vše by mněl hradit stát. Například u šíleých krav to dělá taky, pojistka, nepojistka.
Pokud chce SF "dobrovolně" přispívat (a obírat včelaře), je možné uvažovat o nějaké prémii, pro včelaře, kteří po likvidaci ohiska budou obnovovat stavy, a případně je za tento příspěvek zavázat k určité preveci - například - nové úly, a další všebecě přijímané, ale nedodržované, zásady
2. Stát používá při výplatě náhrad včelařský ceník SF, kde předpokládá objektiví ceny. Měly by proto být objektivní a trvale valorizované.
Pokud by to znamenalo velkou zátěž pro plnění ze SF, je možné plnit ze SF jen určité procento, ale tento ceník by měl být objektivní (jak jen ceník může být).


3. A to je důležité. Na plnění ze SF by měl být právní nárok. A to dle mě, (psal jsem to tady víc jak před mnoha měsíci ) není, a jsem rád že přítel Lejčar potvrdil můj názor.
Teď jen aby platilo: Poznání, první krok k nápravě.

Zdravím Karel jiruš

Jde o navrh a SVS. Neco ti reknu. Nebude trvat dlouho a to co se deje s vykupem a zamernou laxnosti svazu k nemu se odrazi v jednani a konecnem konkurencnim tlaku mezi vcelari na "trznicich" . Dojde doba a bude se chvalit existence vykupu a pohodlnosti, kterou to prinaselo. A jeste neco. Jde v navrhu v postate o dvousecnou zbran. Konecne, jestli navrh bude prijat, dojde na oficialni kontroly, ktere budou jako konkurence na trhu a na zaklade tohoto naprosto bez debat i pro "trhovce" s medem. :-)) Konecne se dostanou medy a jeji kvalita "ze dvora a trznice" i do tabulek a na musku SZPI.

Jde o navrh a videl jsem jej.

_gp_

......
Souhlasím.
Osobně v tom vidím jeden z možných důvodů dalších pnutí v ČSV i mezi včelaři. Přijde mezi ně trh, konkurence, a možná i dozor.
A samozřejmě, budou mezi nimi opět Ti předvídavější a Ti co si budou o to víc stěžovat.
A taky Ti, co tu iformaci měli dřív (například z ÚV), a Ti ostatní. To je ta cena informace, jak se zde diskutuje.:-)

Já jsem začal kopat základy medárny na jaře, a teď právě stavbu konzervuji na několik let, než se vyjasní situace s morem u nás. Bohužel.

Jinak jsem viděl několik dříve schválených medáren a stáčiren, a čekal jsem podle stižností a breku co jsem slyšel, něco ef-ef. Ale požadavky SVS mi tam přišli poměrně přiměřené.
Bude to ale asi individuální, úřad od úřadu.
Karel

Mně se zdá, že by vlastní příprava sjezdu měla proběhnout rychleji. Od voleb
delegátů v základních organizacích by měl být sjezd svazu do 2 - 4 měsíců
nejpozději. Takhle se zvolí kandidáti na okresní konference, tuším se tomu
tak říká na výročních schůzích v únoru, březnu, pak to na pár měsiců
schcípne, pak se někdo vybere na okresu, zase to na pár měsíců schcípne,
nevím, jestli se něco probírá na úrovni krajů, každopádně od volby zástupců
v základní organizaci, kteří by měli přijít s přínosnými připomínkami od
řadových členů po vlastní sjezd svazu je strašně daleko. Nevím, jak to je u
jiných včelařů, ale pro mě jako řadového člena tím sjezd ztrácí téměř
všechnu atraktivitu. Chtělo by to tu dobu podstatně zkrátit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 28, 2005 9:09 AM
Subject: Re: Úvahy k tématům sjezdu. lepí pozdě, ne vůbec


> V souvislosti s morem je možné též navrhnout dvě podstatné změny:
>
> Včely jsou v případě likvidace moru hrazeny SF, vybavení státem. To je
> nelogické, a nerozumé.
> 1. Vše by mněl hradit stát. Například u šíleých krav to dělá taky,
> pojistka, nepojistka.
> Pokud chce SF "dobrovolně" přispívat (a obírat včelaře), je možné uvažovat
> o nějaké prémii, pro včelaře, kteří po likvidaci ohiska budou obnovovat
> stavy, a případně je za tento příspěvek zavázat k určité preveci -
> například - nové úly, a další všebecě přijímané, ale nedodržované, zásady
> 2. Stát používá při výplatě náhrad včelařský ceník SF, kde předpokládá
> objektiví ceny. Měly by proto být objektivní a trvale valorizované.
> Pokud by to znamenalo velkou zátěž pro plnění ze SF, je možné plnit ze SF
> jen určité procento, ale tento ceník by měl být objektivní (jak jen ceník
> může být).
>
>
> 3. A to je důležité. Na plnění ze SF by měl být právní nárok. A to dle mě,
> (psal jsem to tady víc jak před mnoha měsíci ) není, a jsem rád že přítel
> Lejčar potvrdil můj názor.
> Teď jen aby platilo: Poznání, první krok k nápravě.
>
> Zdravím Karel jiruš

ZO ČSV Ronov nad.Doubr. pořádá v neděli 4.12.2005 v salonku hostince "U Vavřince" (na náměstí) přednášku na téma "Chov včel v průběhu běžného roku - kritická místa, nosema
a racionalizace moderních metod v chovu včel."
Od 9 do 10 hodin je členská schůze, přednáška je plánovaná od 10 do 12,30 hodin. Přednášet bude ing. Řeháček.
Srdečně zveme včelaře i nevčelaře.
Tonda.

Moravsko slezske sdruzeni produktivnich vcelaru.

1.Prozatim vznika jako horizontalni zajmove sdruzeni v ramci CSV.Definitivni vztah bude doresen,jakym zpusobem budou zajmy p.v.akceptovany v nove strukture CSV.

2.Zadaji diskusi o navrhu novych stanov,nove kolo okresnich konferenci.
Zakladni podminkou setrvani v CSV povazujeme,ze kazdy clen ma pocet hlasu rovny poctu vcelstev.

3.Povazuje za nutne zalozit nebo obnovit vlastni akciovou spolecnost nebo druzstvo.

4.Zadaji odstranit nesmyslne tvrde veterinarni opatreni,direktivne omezujici kocovani.

5.O definitivni forme sdruzeni bude rozhodnuto na pristim setkani.

clen J.Klimes Ostrava
Brnaci by chteli drive nebo pozdeji vybudovane vcelarske provozy na Morave ziskat pod svoji kontrolu a take z nich nalezite tezit.

ZO Semily /J.Bohac ??/
S rozhorcenim jsme se zabyvali clankem Moravskoslezskeho sdruzeni.Je az s podivem,jak daleko muze vest vidina zisku-k absolutni bezohlednosti.
Predpokladame,ze stejneho nazoru jste vsichni v Nasem ustrednim vyboru a radi Vas touto cestou podporujem.


Zkouska demokracie Vlastimil Sobota clen UV 1990/7/145

Jednani okresnich konferenci kriticky hovorilo o presprilisne administrative a vykaznictvi.
Posouzena i cinnost vychovy mladeze-uspechy i neuspechy,krouzku a jejich dalsi aktivivace.
Zcela kladne prijali ucastnici inf.o zruseni krajskych konferenci a samotnych KV jako zbytecneho meziclanku.
Nejvice diskutovanym tematem
byla soucasna org.struktura CSV a nedostatecna pravomoc ZO a OV.
Zaznivaly hlasy z Moravy pro utvoreni samostatneho Moravskoslezkeho/Zemskeho ustredi/spolku se samostatnou hospodarskou cinnosti.
Delegati vyjadrili plnou podporu zachovani dosavadni struktury ale pozadovali
Ve Stanovach byla zakotvena vetsi pravni subjektivita OV ve smyslu zrizovani/vedeni/ hospodarske cinnosti.

S napetim a netrpelivosti/ustredni vybor/ocekavan akt/voleb/do novych OV.
Jen v ojedinelich pripadech zadala vetsina delegatu volby verejne.
Vice starosti melim tam,kde si ucastnici prali vlby tajne.V tomto pripade metodicke pokyna vydane UV neposkytovali uceleny navod prubehu voleb.

Demokraticke volby jsou novum,kteremu se budeme muset naucit.Jen v demokratickych volbach je mozne sparovat svobodu a pravo rozhodovani,komu dame svuj hlas bez -prikazu- a ovlivnovani jinych organu.Takto zvoleni funkcionari museji mit moralni zodpovednos za projevenou duveru.

/Za tyto krasna slova a nazory byl Vlastimil Sobota na 5sjezdu zvolen mistopredsedou a jemim dosud./

Co si preji a pozaduji vcelari Vcelarstvi 1990/11/

Dokument navrhu novych stanov diskutujici prijali kladne,pripominky jen ke zvyseni pravomoci ZO.
Duraznejsi pripominky meli delegati okresnich konferenci: Ponechar v ZO 50% z clenskeho prispevku,poskytovat pujcky clenum,vetsi informovanost .
Zrusit dosavadni system vcelarskych vyznamenani.
Castejsi vymena funkcionaru,vymenit funkcionare poplatne byvalemu rezimu.
Petilete funkcni obdobi je dlouhe.
Stanovy hodnotili jako nedemokraticke
Vytvorit uplne novou vcelarskou organisaci..


Moravska inciativa-marxleninska profesionalita-clenove a ZO ala Semily
a stara mocenska struktura je nam vcelarum zachovana.

franta

pripada mi to ako predvolebny boj.

Ak Vas niektory vcelari vyzvali preco to potom posielate vsetkym ?

Matej




"Fraòková"
<franru/=/atlas An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
.cz> Kopie:
Thema: �ást 4 Prodejna vèelaøù Køemencová
11/27/2005
01:18 PM
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala
dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze
a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
5.9.2001 První soudní jednání. Fra�ková s Nehasilem nabízejí smír
spočívající ve vyplacení jim vzniklých nároků včelařskou prodejnou s tím,
že již do prodejny nenastoupí. Machová zastupující Peroutku smír odmítá,
požaduje, aby byli vyslechnuti jejich svědci, navíc i bývalý vedoucí
Löffelmann. Proto je jednání odročeno. Peroutka nepravdivě očer�uje před
soudem včelaře Dlouhého z Borku (Včelařství 11/2000), který byl shodou
okolností zneužit při obvinění Fra�kové.
25.9.2001 Svědek Löffelmann nevědomky potvrzuje výpověď Fra�kové. Peroutka
se zesměšnil. Rozsudky jsou vyřčeny ve prospěch Fra�kové i Nehasila.
11.12.2001 Nehasil a Fra�ková zasílají stížnost Ústřednímu výboru ČSV na
nemravné jednání vedoucích pracovníků. Neodpověděl.
20.12.2001 Nabyl právní moci rozsudek Nehasila. Pracovní poměr k včelařské
prodejně dále trvá.
Prosinec 2001 Nehasil dostává výpověď pro nadbytečnost, pracovní poměr
konÄŤĂ­ 31.3.2002.
Peroutka nevyplatil Nehasilovi mzdu za obdobĂ­ 20.12.-31.12.2001, zapoÄŤalo
běžet penále ze zákonných plateb a úroky.
21.12.2001 Peroutka se u Fra�kové odvolává.
5.2.2002 Fra�ková předkládá soudu vyjádření k odvolání. Očisťuje pověst
včelaře Dlouhého. Mohu poskytnout.

Já osobně si myslím, že to není tak od věci vědět. Člověk si přece může věci
ověřit, když mu to stojí za to.
Nakonec mám pocit, že mi je konečně jasné, proč tak zarytě UV brání
jakémukoli předání kontaktu na kohokoli, do je ve svazu.
Že by ono pravidlo platné už za dob velkého �ímského státu "Rozděl a panuj?"
"Když nebude mít ¨plebs¨ kontakty mezi sebou, tak je vždycky nějak oblbneme.
Nebude se na nás moci domluvit a budeme moct dělat propagandu na schůzích ,
které svoláváme jen my a tam jim vypláchneme mozek tak jak potřebujeme my,
aby nás zase zvolili, a kdo má jiný názor, tak toho nazveme rozbíječem
svazu!". A jak jsem byl svědkem na pár schůzích, svolávaných UV, tak toho
maximálně využili.
Proč by nemohla opozice využít dostupných prostředků k informování
členstva... On čas potvrdí kdo má pravdu.
Každopádně jsem pro čistý vítr v horních sférách vedení a nezávislý audit
účetnictví včetně příslušných právních kroků i kdyby měla padnout trestní
oznámení. Myslím, že jedině nové vedení bez postranních úmyslů je záchranou
pro svaz, protože já osobně jsem připraven ze svazu vystoupit, pokud se
nezmění vedení a nebude prověřeno jednání současného vedení nejen ve směru k
této kauze a ostatním problémovým kauzám.

Myslím, že je potřeba se vyjadřovat k věcem politickým stejně jako k
včelařským technologiím, protože v konečném důsledku nás zasáhne vliv této
politiky v ekonomických vlivech na provoz každého z nás.
Není možné brečet nad cenami medu a distancovat se od diskuze nad tématy
vedené svazu, hospodářské politiky a strkat hlavu do písku, protože mě
zajĂ­majĂ­ jen ty moje vÄŤelky.


----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 28, 2005 11:16 AM
Subject: Antwort: �ást 4 Prodejna vèelaøù Køemencová



pripada mi to ako predvolebny boj.

Ak Vas niektory vcelari vyzvali preco to potom posielate vsetkym ?

Matej




"Fraòková"
<franru/=/atlas An: Vèelaøský mailing list
<vcely/=/v.or.cz>
.cz> Kopie:
Thema: �ást 4 Prodejna vèelaøù
Køemencová
11/27/2005
01:18 PM
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala
dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze
a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
5.9.2001 První soudní jednání. Fra�ková s Nehasilem nabízejí smír
spočívající ve vyplacení jim vzniklých nároků včelařskou prodejnou s tím,
že již do prodejny nenastoupí. Machová zastupující Peroutku smír odmítá,
požaduje, aby byli vyslechnuti jejich svědci, navíc i bývalý vedoucí
Löffelmann. Proto je jednání odročeno. Peroutka nepravdivě očer�uje před
soudem včelaře Dlouhého z Borku (Včelařství 11/2000), který byl shodou
okolností zneužit při obvinění Fra�kové.
25.9.2001 Svědek Löffelmann nevědomky potvrzuje výpověď Fra�kové. Peroutka
se zesměšnil. Rozsudky jsou vyřčeny ve prospěch Fra�kové i Nehasila.
11.12.2001 Nehasil a Fra�ková zasílají stížnost Ústřednímu výboru ČSV na
nemravné jednání vedoucích pracovníků. Neodpověděl.
20.12.2001 Nabyl právní moci rozsudek Nehasila. Pracovní poměr k včelařské
prodejně dále trvá.
Prosinec 2001 Nehasil dostává výpověď pro nadbytečnost, pracovní poměr
konÄŤĂ­ 31.3.2002.
Peroutka nevyplatil Nehasilovi mzdu za obdobĂ­ 20.12.-31.12.2001, zapoÄŤalo
běžet penále ze zákonných plateb a úroky.
21.12.2001 Peroutka se u Fra�kové odvolává.
5.2.2002 Fra�ková předkládá soudu vyjádření k odvolání. Očisťuje pověst
včelaře Dlouhého. Mohu poskytnout.

V kraji Vysočina byla v okrese Pelhřimov zjištěna 4 ohniska moru včelího plodu. I když u nás ( okres Jihlava) mor zatím nebyl zjištěn, mám jako včelař samozřejmě obavu z rozšíření. Podařilo se mi dostat informaci o výskytu moru do regionálního tisku na titulní stranu, přededa naší ZO rozdával při výplatě příspěvku všem členům naší ZO informační leták. Můžeme dělat v této chvíli i něco více než jen čekat ? Při druhé fumigaci aerosolem u jednoho chovatele, kterému včelstva léčíme a včelstva jsou dle ného názoru značně zanedbaná, o nějaké hygieně, dezinfekci úlů, podložek a rámků je škoda hovořit jsem si .
uvědomil, zda by spory nemohly být přenášeny i při léčení na varroazu např na rukou fumigujících osob, hubicí aerosolu, oděvu, ucpávkami a pod. Má někdo informace, jak by se mělo postupovat, aby se případně z nakažených včelstev, která však ještě nebyla identifikována jako klinicky nemocná se nákaza nešířila od nepořádného "včelaře" k těm, co se o včelstva řádně starají? Jedná se mi o bezpečný způsob provádění a způsob dezinfekce.
Luboš. B.

Máš úplně správné obavy. Při léčení aerosolem je dobré u každého stanoviště omotat hubici, která přijde do kontaktu s úlem, čerstvou širokou izolepou, která se pak strhne a zničí. Ucpávky musí mít každý svoje. Ale mor se nejčastěji šíří vyloupením zásob napadeného včelstva, tedy v době slídění, při medobraní kdy včelař konečně otevře a prohlídne úly a zhrozí se. Kritická je doba, kdy se zjistí podezření a čeká se na vyšetření a rozhodnutí - to může trvat i týdny a mezitím jsou oslabená a nakažená včelstva vyloupena. Nebo se zahubí nemocné včelstvo a pálení zásob se odloží, ty nejsou hlídány a zase stejný mechanismus loupeží. Byl jsem nablízku 2 případům moru a paradoxně ti včelaři měli úly v bezvadné čistotě a pořádku. Důležité je prohlížet pečlivě všechny plodové plásty a velká mezerovitost plodu je vždy nějak podezřelá. Slabá včelstva také.

Vážení, nespoléhám na to ,že za mne budou druzí lidé dělat to bych si měl udělat sám. Jsem samozřejmě rád, když mi někdo pomůže. Ale spoléhat se na to, že nám Svaz bude vyřizovat - a garantovat - odbytové ceny je návrat do padesátých let minulého století.
Především si my sami musíme začít uvědomovat ekonomickou stránku každé činnosti, kde se snažíme nějakou korunu pro rodinu vydělat.
Ano, nedá se dát rovnítko mezi včelařem a zahrádkářem. Společenský dopad včelaření pro společnost je velmi výrazný. Známý je výrok, že jen čtyři roky zbudou lidem na přežití, když zmizí z povrchu zemského včely. Ano, zachování a zlepšování úrovně včelařství je důležíté specifikum. Ale nelze směšovat ceny medu a celospolečenskou důležitostí včel.
Zahrádkářům ale nikdo nevyřizuje a negarantuje ceny produktů: umí - prodává.
Odbyt medu a jeho ceny musí nutně podléhat ekonomickým zákonům poptávky a nabídky - na mně záleží kdy - a zda vůbec - nabídnu.
Společenský dopad musí být řešen jinou formou. I ten včelař, který neprodává produkty by měl být společností podpořen ve včelaření.
Na jedné straně vytýkáme ÚV ČSV "socialistické metody práce", ale jedním dechem voláme po "socialistickém" přístupu, socialistických garancích.
Shrnuto: jsem rád, pokud se Svazu podaří podpořit výši odbytových cen medu. Vše ostatní kolem odbytu včelích produktů je můj problém. (Z jiného soudku je dovoz méně kvalitních medů ze zahraničí.)
Vím, že se to mnohým kolegům nebude líbit, ale musíme si uvědomit, že by se nám velice vymstilo v budoucnu, kdybychom vytvářeli nějakou skleníkovou, zchoulostivělou, neživotnou společnost.

To platí i o vnitrosvazových problémech - je to náš problém a sami se musíme rozhodnout jak rozumně dál.

Aleš Příleský


> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Predmet: Re: St???rna medu. - ?l?nek
> Datum: 28.11.2005 09:23:41
> ----------------------------------------
> Jde o navrh a SVS. Neco ti reknu. Nebude trvat dlouho a to co se deje s
> vykupem a zamernou laxnosti svazu k nemu se odrazi v jednani a konecnem
> konkurencnim tlaku mezi vcelari na "trznicich" . Dojde doba a bude se
> chvalit existence vykupu a pohodlnosti, kterou to prinaselo. A jeste neco.
> Jde v navrhu v postate o dvousecnou zbran. Konecne, jestli navrh bude
> prijat, dojde na oficialni kontroly, ktere budou jako konkurence na trhu a
> na zaklade tohoto naprosto bez debat i pro "trhovce" s medem. :-)) Konecne
> se dostanou medy a jeji kvalita "ze dvora a trznice" i do tabulek a na
> musku SZPI.
>
> Jde o navrh a videl jsem jej.
>
> _gp_
>
> .....
> Souhlasím.
> Osobně v tom vidím jeden z možných důvodů dalších pnutí v ČSV i mezi
> včelaři. Přijde mezi ně trh, konkurence, a možná i dozor.
> A samozřejmě, budou mezi nimi opět Ti předvídavější a Ti co si budou o to
> víc stěžovat.
> A taky Ti, co tu iformaci měli dřív (například z ÚV), a Ti ostatní. To je
> ta cena informace, jak se zde diskutuje.:-)
>
> Já jsem začal kopat základy medárny na jaře, a teď právě stavbu konzervuji
> na několik let, než se vyjasní situace s morem u nás. Bohužel.
>
> Jinak jsem viděl několik dříve schválených medáren a stáčiren, a čekal jsem
> podle stižností a breku co jsem slyšel, něco ef-ef. Ale požadavky SVS mi
> tam přišli poměrně přiměřené.
> Bude to ale asi individuální, úřad od úřadu.
> Karel
>
>
>

pro pobavení....


http://www.radyptakaloskutaka.cz/d/seznam/detail/?i=4785&o=&c=CHOV

...hrůzostrašné!

Ráda bych se od vás dozvěděla kde se dají koupit pláty včelího vosku poblíž Hronova nebo Náchoda.Jestli to víte budu moc ráda když mi to napíšete děkuju T.M

Ps.:zapoměla jsem napsat mailovku tady je terinka_lilinka /=/centrum.cz

To, že se v určité oblasti nebo okolí města a podobně úspěšně včelaří,
znamená, že je tam relativně člověken nedotčená příroda nebo popřípadně
úspěšně "upravená" . A kde prospívají včely, prospívá i člověk. Myslím si,
že v tom směru mají ještě různé místní, městské a oblastní úřady co dohánět,
respektive se jim nabízí volný prostor, jak zvyšovat atraktivitu, ohlas a
turistickou návštěvnost. Myslím, že hlavně v případě nějakého
poloprofesionálního nebo profesionálního včelařství. Dneska se všude,
kdejaké město hledá svůj místní produkt, kterým by se odlišovalo od jiných
měst a přitáhlo tam turisty. Podporují se malopivovary, podporují se výroby
syrečků a jiných místních produktů. Nevidím důvod, proč by se podobně neměl
podporovat nějaký včelařský provoz a jeho produkty, med nebo medovina pod
nějakou místní značkou. Místní minipivovar, výroba sýrů nebo třeba křepčení
v krojích neříká vůbec nic o kvalitě života a životního prostředí nějakého
mikroregionu. To, že někde v blízkém okolí města bude prosperující včelařský
provoz propagačně podporovaný místními úřady a zvyklostmi říká o kvalitě
životního prostředí v okolí města hodně.
Třeba letos tady na severní Moravě ve Štramberku na Martina bylo propagováno
víno, přitom nejbližší produkční vinice jsou odtamtud snad 300 kilometrů
daleko.
Pokud by existoval nějaký profesionální včelařský provoz v okolí Štramberka,
který by prodával med a případně medovinu pod nějakou "Štramberskou" značkou
se stálou zaručenou kvalitou a pokud by městský úřad ten provoz podporoval
třeba přes nějaké městské slavnosti medu a medoviny, byl by z toho vzájemný
prospěch. Provoz by měl prospěch z toho, že by mohl prodávat vybrané šarže
medu a medoviny pod značkou a tudíž i s lepší cenou a město by mělo prospěch
z toho, že by na příkladu přítomnosti včelařského provozu považováno za
město s kvalitní přírodou. A v okolí Štramberka podmínky pro včelařský
velkoprovoz jsou.

Takže to si myslím, že by se mohlo brát jako společenský dopad včelaření.
Využít toho, že prosperující včelařství je indikátor dobré kvality krajiny a
na základě toho získat společenskou podporu včelaření.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Aleš Příleský" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 28, 2005 12:57 PM
Subject: Re: St???rna medu. - ?l?nek


Vážení, nespoléhám na to ,že za mne budou druzí lidé dělat to bych si měl
udělat sám. Jsem samozřejmě rád, když mi někdo pomůže. Ale spoléhat se na
to, že nám Svaz bude vyřizovat - a garantovat - odbytové ceny je návrat do
padesátých let minulého století.
Především si my sami musíme začít uvědomovat ekonomickou stránku každé
činnosti, kde se snažíme nějakou korunu pro rodinu vydělat.
Ano, nedá se dát rovnítko mezi včelařem a zahrádkářem. Společenský dopad
včelaření pro společnost je velmi výrazný. Známý je výrok, že jen čtyři roky
zbudou lidem na přežití, když zmizí z povrchu zemského včely. Ano, zachování
a zlepšování úrovně včelařství je důležíté specifikum. Ale nelze směšovat
ceny medu a celospolečenskou důležitostí včel.
Zahrádkářům ale nikdo nevyřizuje a negarantuje ceny produktů: umí - prodává.
Odbyt medu a jeho ceny musí nutně podléhat ekonomickým zákonům poptávky a
nabídky - na mně záleží kdy - a zda vůbec - nabídnu.
Společenský dopad musí být řešen jinou formou. I ten včelař, který neprodává
produkty by měl být společností podpořen ve včelaření.
Na jedné straně vytýkáme ÚV ČSV "socialistické metody práce", ale jedním
dechem voláme po "socialistickém" přístupu, socialistických garancích.
Shrnuto: jsem rád, pokud se Svazu podaří podpořit výši odbytových cen medu.
Vše ostatní kolem odbytu včelích produktů je můj problém. (Z jiného soudku
je dovoz méně kvalitních medů ze zahraničí.)
Vím, že se to mnohým kolegům nebude líbit, ale musíme si uvědomit, že by se
nám velice vymstilo v budoucnu, kdybychom vytvářeli nějakou skleníkovou,
zchoulostivělou, neživotnou společnost.

To platí i o vnitrosvazových problémech - je to náš problém a sami se musíme
rozhodnout jak rozumně dál.

Aleš Příleský