Včelařská konference

Zdravim,

chtel bych se take zapojit do diskuse k fumigaci. Osobne si myslim,
ze pasek do podmetu je logicky vhodnejsi:
- lze ho vlozit primo pod zimujici vcely
- teply kour stoupa vzhuru a dostane se do celeho nastavku
- nehrozi nebezpeci, ze budu mit v pripade vzniceni pasku opalene
steny nastavku, pripadne zdeformovane plasty
- vyhodnejsi a rychlejsi pri osetrovani vcelstev mimo vceliny,
vcelnice (nemusim rozebirat ul).

Pokud postupuji prisne podle navodu, tak se muze stat, ze u vcelaru,
kteri na primo na horni koucky davaji folii nebo primo strupek,
nebude distribuce leciva rovnomerna ?!

Pracuji v laboratori, tak se dost casto setkavam s ruznymi tabu a s
doporucenimi, ze takhle se to musi delat a jinak to nejde. Kupodivu k
cili casto vede vice cest! Mohl by mi tedy nekdo rozumne zduvodnit
proc se musi fumigacni pasek vkladat pod strupek a nesmi byt v
podmetu ???

dekuji Kuba

Dne 20. září 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> :>papirek). Staci ho
> :>dat do podmetu ?
>
> Nestačí. Následující text je vytažen z www.beedol.cz protože vidím,
> :>A kacirsky dovetok: ak ho das do podmetu ucinok je rovnaky ... :-)
> :>
> :>Matej
>
> To si jenom myslíš, ale není. Kdyby byl, tak to dají do návodu.
> Proč to dělat složitě, když by to šlo jednoduše.
> Osobně jsem se na to ptal ing.Veselého z Dolu.
> Dalo se i pochopit proč, ale to sem nepatří.
> Nebo by mě zajímalo, jak ty jsi na to přišel.
>
> Eman
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Co davaji v TV? http://tv.seznam.cz

Ahoj!
Už jsme se tady o tom bavili: ze staré lednice box na ztekucení medu, řízený
termostatem.
Protože je možné teplotu nastavit vyšší, zkoušeli jste požít tento box i
jako tavidlo vosku? (takové "sluneční" (tepelné) tavidlo?) Pokud ano,
podělte se o zkušenosti... :)

Mějte se prima a ať nám to bzučí...

JOse


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

Tento způsob jsem v letošním roce take testoval s proříznutím nahoře , a
zatavením el transformátorovou páječkou, tvůj poznatek prořezávat spodní
loučku je mnohem lepší a tak to bude bez chyby a bez drátků a
drátkování!!!!
Ale já bych se přimlouval používat lípu k výrobě rámků je to radost s ní
pracovat, sehnat fošnu 4-5 cm a tu rozřezávat je snadné a sbíjení je
pohodlné bez štípání louček,na paletách se také najde někdy listnaté měkké
dřevo ale často je tam smrk.

s pozdravem Martin Kupka
Novohradská 21,370 01 České Budějovice
tel: 0603 462 921

-----Original Message-----
From: Josef Karásek [mailto:jokara/=/volny.cz]
Sent: Friday, September 20, 2002 11:59 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Vypletanie Optimalov


Podle mých asi dvacetiletých zkušeností se kloním jednoznačně u nízkých
nástavků (170mm)k uchycování mezistěny bez drátkování. Mezistěnu přitavuji
na horní plochou loučku (bez drážky)a nechám viset volně v drážce ploché
spodní loučky.
Chtěl bych informovat o méně pracném způsobu výroby nízkých rámků a
modifikovaném způsobu uchycování mezistěn. To se osvědčilo jak výrobně ve
zkráceném čase na jeden rámek, tak provozně v dobré manipulaci s tuhými
rámky a nedeformovanými plásty.
Nízké rámečky 420x170mm vyrábím většinou ze starých palet. Přířezy jsou z
jednotného, plochého profilu 27x7mm a to pro spodní, horní i boční loučky
bez jakýchkoli zářezů na kolmý sraz. Přesně nařežu boční loučky na 156mm,
spodní a horní ponechám stejně dlouhé 450mm. Sbíjení provádím v šabloně s
vnějším vymezením 170x420mm, a to namáznutím konců svislých louček lepidlem
Herkules nebo lépe Duvilax. Probíjím vždy po dvou hřebíkách 30/1,5mm tak,
aby u spodní loučky byla možnost následného podélného proříznutí. Toto
proříznutí se provede po náležitém zatvrdnutí lepidla a to středově v šíři
min. 4mm (okružní pila s "pajlákem" a oboustranným dorazem). Po proříznutí
drážky ve spodní loučce následuje zaříznutí okrajů těsně podél svislých
stojek. Postup je nutno dodržet, aby se při sbíjení neštípaly konce
spodních louček. Pak následuje přibití mezerníků, které umisťuji - horní
35mm od horní hrany rámečku (aby se hřebíky nekřížíly) a spodní - 30mm od
spodu. Mezerníky jsou umístěny dva a dva na protilehlé straně pro možnost
otáčení plástů.
Plochý a stejný průřez rámečků je vhodný pro snadné zarovnávání
přestavěných souší. Ploché loučky nahoře i dole vytváří nejmenší mezeru
mezi buňkami při styku nástavků, t.že včely při 8mi mm mezeře mezi rámky
bez problému přecházejí, ale mezeru neprostavují. Stavba je v celé ploše a
buňky v plné hloubce až ke spodní loučce.
Nyní k mezistěně, jak to dělám já. Objednávám mezistěny 400x162mm.
Mezistěnu vsazuji rovněž v šabloně, která tuto polohuje na středu rámečku.
Nejprve mezistěnu mírně nahřeji (přejedu teplovzdušnou pistolí), přes
prkénko ostrohranně ohnu horní podélnou stranu v šíři cca 4mm, a zasunu do
štěrbiny v rámečku. Horní hranu mezistěny přisunu k loučce a přitavím
pouhým přejetím upravenou el. letovačkou. Tento suchý způsob přitavení lze
dobře nahradit též zalitím roztaveným voskem. To jsem rovněž léta prováděl,
ale přitavení se mi jeví vhodnější. Úprava letovačky spočívá ve volbě hrotu
(průměr cca 6-8mm) a nastavitelném regulátoru výkonu.(při 100W výkonu
letovačky pracuje pak v rozsahu 20-30%)
Volba stejných louček a zavěšení pouze na horní hraně se osvědčilo,
mezistěny se nebortí (pouze vyjímečně když včely předčasně přichytí
mezistěnu dole v drážce dříve než je vyztužena buňkami - lze snad
předcházet umístěním nástavku pro stavbu - podstavením, aby včely stavěly
zhora, to však nemám ověřeno). Čištění rámečků je snadné a dokonalé
vzhledem k tomu že se nedrátkuje. Spodní drážka se proškrábne nožem (po
rozloupnutí příčným rozevřením šroubovákem). Zarovnávání souší (dlouhým
nožem)podél stejných louček má výhody i při vkládání do medometu. Plásty se
dobře zasouvají a jsou pak v celé ploše podepřeny t.že se ani mladé dílo
neláme.

Podle mých asi dvacetiletých zkušeností se kloním jednoznačně u nízkých nástavků (170mm)k uchycování mezistěny bez drátkování. Mezistěnu přitavuji na horní plochou loučku (bez drážky)a nechám viset volně v drážce ploché spodní loučky.
Chtěl bych informovat o méně pracném způsobu výroby nízkých rámků a modifikovaném způsobu uchycování mezistěn. To se osvědčilo jak výrobně ve zkráceném čase na jeden rámek, tak provozně v dobré manipulaci s tuhými rámky a nedeformovanými plásty.
Nízké rámečky 420x170mm vyrábím většinou ze starých palet. Přířezy jsou z jednotného, plochého profilu 27x7mm a to pro spodní, horní i boční loučky bez jakýchkoli zářezů na kolmý sraz. Přesně nařežu boční loučky na 156mm, spodní a horní ponechám stejně dlouhé 450mm. Sbíjení provádím v šabloně s vnějším vymezením 170x420mm, a to namáznutím konců svislých louček lepidlem Herkules nebo lépe Duvilax. Probíjím vždy po dvou hřebíkách 30/1,5mm tak, aby u spodní loučky byla možnost následného podélného proříznutí. Toto proříznutí se provede po náležitém zatvrdnutí lepidla a to středově v šíři min. 4mm (okružní pila s "pajlákem" a oboustranným dorazem). Po proříznutí drážky ve spodní loučce následuje zaříznutí okrajů těsně podél svislých stojek. Postup je nutno dodržet, aby se při sbíjení neštípaly konce spodních louček. Pak následuje přibití mezerníků, které umisťuji - horní 35mm od horní hrany rámečku (aby se hřebíky nekřížíly) a spodní - 30mm od spodu. Mezerníky jsou umístěny dva a dva na protilehlé straně pro možnost otáčení plástů.
Plochý a stejný průřez rámečků je vhodný pro snadné zarovnávání přestavěných souší. Ploché loučky nahoře i dole vytváří nejmenší mezeru mezi buňkami při styku nástavků, t.že včely při 8mi mm mezeře mezi rámky bez problému přecházejí, ale mezeru neprostavují. Stavba je v celé ploše a buňky v plné hloubce až ke spodní loučce.
Nyní k mezistěně, jak to dělám já. Objednávám mezistěny 400x162mm. Mezistěnu vsazuji rovněž v šabloně, která tuto polohuje na středu rámečku. Nejprve mezistěnu mírně nahřeji (přejedu teplovzdušnou pistolí), přes prkénko ostrohranně ohnu horní podélnou stranu v šíři cca 4mm, a zasunu do štěrbiny v rámečku. Horní hranu mezistěny přisunu k loučce a přitavím pouhým přejetím upravenou el. letovačkou. Tento suchý způsob přitavení lze dobře nahradit též zalitím roztaveným voskem. To jsem rovněž léta prováděl, ale přitavení se mi jeví vhodnější. Úprava letovačky spočívá ve volbě hrotu (průměr cca 6-8mm) a nastavitelném regulátoru výkonu.(při 100W výkonu letovačky pracuje pak v rozsahu 20-30%)
Volba stejných louček a zavěšení pouze na horní hraně se osvědčilo, mezistěny se nebortí (pouze vyjímečně když včely předčasně přichytí mezistěnu dole v drážce dříve než je vyztužena buňkami - lze snad předcházet umístěním nástavku pro stavbu - podstavením, aby včely stavěly zhora, to však nemám ověřeno). Čištění rámečků je snadné a dokonalé vzhledem k tomu že se nedrátkuje. Spodní drážka se proškrábne nožem (po rozloupnutí příčným rozevřením šroubovákem). Zarovnávání souší (dlouhým nožem)podél stejných louček má výhody i při vkládání do medometu. Plásty se dobře zasouvají a jsou pak v celé ploše podepřeny t.že se ani mladé dílo neláme.

Spojování nástavků na tupo nedoporučuji. Mám s tím špatné zkušenosti. Ikdyž se slepí a sešroubují, vlivem vlhkosti dřevo pracuje a třeba v rozích se vychyluje část nad horním či spodním šroubem - tvoří se škvíry atd.
Nedoporučuji ani nátěr Luxolem. Z hlediska ochrany dřeva je výborný. Ale ekologicky nevyhovuje, protože obsahuje insekticid pentachlorfenol. Včely sice v natřených nástavcích neuhynou, ale chraňme med, propolis a další produkty!! Místo toho uvádím jednu z možných variant, kterou mám vyzkoušenou: Disperzní vodou ředitelnou nepáchnoucí barvu DIXOL, hezký je odstín pinie (0060). Ekologicky je to zcela vhodný nátěr, vždyť je schválen mj. i pro nátěr hraček. Pár let na úlech vydrží, natírejte ale při doporučené teplotě (20 °C) ne nižší!

Květoslav Čermák

Snad poradím aspoň s jednostěnnými nástavky:
S vybavením jen okružní pilou se dá udělat dostatečné spojení na drážku v rozích, tj. drážka shora dolů. Drážku při síle stěn nástavků 25 mm doporučuji udělat cca 6 mm širokou a 6 mm hlubokou. Ne více, protože potom v důsledku deformace dřeva vlivem vlhkosti se může vylamovat část dřeva od drážky k okraji desky - mám s tím vlastní zkušenosti, když drážka byla široká asi polovinu síly desky. Drážka 6x6 mm se dá udělat kotoučem s větším šrankem třeba na dvojí až trojí průchod vždy po posunutí vymezovací lišty o nějaký ten mm.
Spojení stěn potom doporučuji lepidlem, výborný je Duvilax (na dřevo = červené balení, jsou 3 druhy!)a ještě 3 vruty 5,0 x 60 v každém rohu, u vysokých nástavků dávám 4 takové vruty.

(Něco více o konstrukci a výrobě nást. úlů, ale i o ošetřování včel v úlech níkonást. se můžete dozvědět v brožurce, kterou jsem napsal r. 1994, název je "Včelaření v nízkonástavkových úlech". Má 47 str. A5, je ve svazové knihovně.)

Květoslav Čermák

Ano, výstava v Praze bude, 17-19 října. Informace asi na www.pragaagro.cz
Budeme tam.. Jinak na Pardubické dny medu jsem také přislíbil předběžně účast, minimálně na jeden den.

Vodička

>Eman vies ako vznikli velke vynalezy? Vsetci vedeli ze sa to neda. Potom
>prisiel jeden blbec, ktory to skusil ... a islo to - vynalez bol na svete.
:-)
To máš sice pravdu, ale víš kolik bylo možná vynálezců dynamitu před
Nobelem, kterým to při experimentování utrhlo hlavu? A o nich se nic
nedozvíš, měli smůlu.
Také jsem zlepšoval, podívej se do archivu, co jsem tu nanesl blbostí
(foukačku, lahev, stojánek,..).
Už mě to přešlo a je mi líp, mám jiné starosti se včelami. Člověk si musí
uvědomit, že je osamocený amatér s pár včelstvy proti celému ústavu s
graduovanými specialisty a jejich tisíci hodinami mravenčí práce.

>Rozdelil som ich na dve skupiny. 1. dostala pasik do podmetu a
>2. podla návodu. Priemerny spad bol porovnatelny - cca 20 - 50 a ked som
>obe skupiny po 2 dnoch predymil znovu / podla navodu / bol spad v oboch
>skupinach 0 - 2.

To jsem tě podcenil, ty jsi to dělal úplně vědecky. Přihlas se v DOLE na
testování účinnosti léčiv a budeš mít léky od nich zadarmo. Možná že to
potom změní DOL v návodu a bude to slavná Matějova metoda. :-) Já budu jenom
rád.
Příjemný víkend,
Eman

V zime ti budem zavidieť ked budem robit ramiky. Ale v lete ... kolko vazi
taky nastavok plny medu?

Matej


Včelárim v 11 rámikových
úľoch s rozmerom rámika 42x27.

Eman vies ako vznikli velke vynalezy? Vsetci vedeli ze sa to neda. Potom
prisiel jeden blbec, ktory to skusil ... a islo to - vynalez bol na svete.
:-)

Na fumigaciu pouzivam len Varidol / Avartin je drahy /. V lete som
zadymoval odložence bez plodu. V jeden den som robil / zadymoval / 20
odlozencov. Rozdelil som ich na dve skupiny. 1. dostala pasik do podmetu a
2. podla návodu. Priemerny spad bol porovnatelny - cca 20 - 50 a ked som
obe skupiny po 2 dnoch predymil znovu / podla navodu / bol spad v oboch
skupinach 0 - 2.

P.S. Ked takto osetriš odložence v lete - jun -, tak sa paradne rozvijaju a
nepotrebuju Gabon. Staci im az jesenna fumigacia.

Matej


To si jenom myslíš, ale není. Kdyby byl, tak to dají do návodu.
Proč to dělat složitě, když by to šlo jednoduše.
Osobně jsem se na to ptal ing.Veselého z Dolu.
Dalo se i pochopit proč, ale to sem nepatří.
Nebo by mě zajímalo, jak ty jsi na to přišel.

Eman

Čaute

Ja mám úle zbité len klincami (na jednom rohu 3 klince 8 cm dlhé). Sú to avšak
nadstavky s falcom dole aj hore, ktoré úle spevňujú. Včelárim v 11 rámikových
úľoch s rozmerom rámika 42x27. Je to síce váha, ale na 1 včelstvo stačia 3
nadstavky a s obzeraním nie sú veľké problémy. Neviem si predstaviť, že by som
sa mal pri kontrole plodiska prepracúvať cez 6 nadstavkov a nebodaj každý jeden
rámik zobrať do ruky a obzrieť resp. pri točení striasť. Mám 31 včelstiev a pre
mňa je včelárenie najmä o čase. Nadstavky, ktoré používam ako plodiská mám
uteplené, tie čo ako medníky len z 2,5 cm hrubých dosák. Zistil som, že úľ
takýchto rozmerov je najlepší aj na zimu (stačí 1 nadstavok) aj na leto (3
nadstavky)pri nadmorske výške Košíc (asi 330 m nad morom)- ideálne na neho
pasujú aj materské mriežky a uteplivky (typ B). pri takomto type nadstavkov
včely nemajú rojovú náladu - asi 0,5 roja za sezónu - pri 9 rámikových
nadstavkoch sa mi rojila skoro každá druhá rodina a výnosy medu sú najlepšie.
Podobné skúsenosti má aj neďaleký veľkovčelár (150 rodín).
Mám síce len 24 rokov, ale včelárim už 7 rokov, čiže mi nerobí a ani tak skoro
nebude robiť problémy o niečo väčšia váha úľov.

Peter Malindžák

>
> Zdravim vsetkych,
>
> ani ja nie som stolar, ale pokial mas dobre vysusene drevo daju sa dosky
> v
> rohoch spajať jednoducho samoreznymi sroubami. Klince sa po case
> vytahuju.
> Na moje nizkonastavkove - vyska nastavku 18cm / rm 42*17 / stacia na
> kazdy
> spoj 3 srouby 3*45 mm. Teda na jeden nastavok 12 šroubov na spoje, 4 na
> "chyty" - rukovete a 4 na dorazy / vonkajsie dorazy vpredu a vzadu
> namiesto
> falcovania /.
> Na vyrobu ulov mi staci hoblovacka, cirkular a mala freza.
>
>
> P.S. Ak si pri svojpomocnej vyrobe nepocitas vlastnu robotu, ale len
> material, tak ta ul vyjde na 1/3 ceny v obchode.
>
> Matej
>
>

:>papirek). Staci ho
:>dat do podmetu ?

Nestačí. Následující text je vytažen z www.beedol.cz protože vidím, že
návody se asi ztratí.

Pracovní postup a dávkování při FUMIGACI
Fumigace se provádí při venkovní teplotě nad +10°C v době, kdy včely
nelétají. Před aplikací přípravku se plásty v úlu upraví tak, aby mezi
krycím plástem a stěnou úlu vznikla asi 4cm mezera. V dodaném proužku papíru
proděravíme otvor asi lem od vrchního okraje.
Těsně před ošetřením se nakape z výše 3cm na horní polovinu proužku (blíže k
otvoru) Varidol FUM. Na jeden nástavek se použijí 2 kapky, obsedá-li
včelstvo 2 nástavky, na proužek se nakapou 4 kapky.
Po vsáknutí Varidolu se proužek na celé spodní straně zapálí. Proužek musí
jen doutnat, nesmí hořet. V případě vzplanutí okamžitě plamen sfoukneme.
Doutnající proužek připevníme ve svislé poloze hřebíkem do poloviny krycího
plástu (do vosku) tak, aby byl proužek vzdálen 2 cm od plástu a 2 cm od
stěny úlu. Úl a česno okamžitě uzavřeme. Po jedné hodině česno otevřeme. Po
dobu uzávěry česna včelstva kontrolujeme. V případě příliš silného rozrušení
(individuální: reakce včelstva), česno ihned otevřeme. Je-li Varidol FUM
použít k diagnostickým účelům, vkládá se před aplikací přípravku na celé dno
úlu podložka. Ta se za 12-24 hodin po aplikaci ze včelstva odstraní a
veškerý spad z podložky se zašle k vyšetření.
Za hodinu po aplikaci odstraníme z krycího plástu hřebík a překontrolujeme,
zda proužek shořel. V případě jeho zhasnutí opakujeme ošetření včelstva.

:>A kacirsky dovetok: ak ho das do podmetu ucinok je rovnaky ... :-)
:>
:>Matej

To si jenom myslíš, ale není. Kdyby byl, tak to dají do návodu.
Proč to dělat složitě, když by to šlo jednoduše.
Osobně jsem se na to ptal ing.Veselého z Dolu.
Dalo se i pochopit proč, ale to sem nepatří.
Nebo by mě zajímalo, jak ty jsi na to přišel.

Eman

Zdravim vsetkych,

Nevieme ni niekto potvrdit ci vystava planovana na oktober v Prahe bude /
zaplavy /?
Ak bude mate niekto uz program na jednotlive dni - prednasky, prezentacie ?

Matej

Avartin stači do podmetu. Varidol sa predpisuje zavesiť na klinec / alebo
na hacik /medzi ramiky.
A kacirsky dovetok: ak ho das do podmetu ucinok je rovnaky ... :-)

Matej

Vymenil jsem stare uly - Moravsky univerzal za nastavkovy ul a nevim jak spravne provest fumigaci u nastavkoveho ulu. (Kam vlozit papirek). Staci ho dat do podmetu ?

I já Vás zdravím pane Osuský,

Medomet který máte, je pro dva polorámky 42*17 vedle sebe do jedné kazety. Šestikazetový. Pro kvalitní vytáčení určitě nový koš, nemá cenu zasahovat do původního, těch 12 rámečků zvratným způsobem bez problémů. Může být varianta s kazetami nebo bez kazet, to bych musel spočítat přesně, ale tuším, že tam není problém. Lze však udělat i polozvratný, kde se jich vejde ještě více, u těchto rámečků radiální poloha není zlá, rámek to vydrží. Jinak svým způsobem máte pravdu, že když se nevyváženost rozloží do více bodů, tak se zmenší házivost, zvýší se dá se říct stabilita, ale nemá to prioritu, ten Váš medomet je si myslím také stabilní, jestli je tam občas nějaký problém, osvědčil se mi způsob ( když jsem testoval medomet na vysoké otáčky ) tak ukotvit medomet popruhy přes vrchní uložení ( jekl ) do podlahy přetažením vázacím popruhem s napínací přezkou ( k dostání na benzínových pumpách ) od základny stojanu tak 30 cm bokem. Pak se to nehne. Je to svázáno vrchem, tlačí to dolů do podlahy a proti smyku jsou šrouby v podstavci. Jinak stabilita se zvyšuje i konstrukcí poloradiální, kdy vlastně rámek je blíže středu medometu a tím ubývá hmotnost na rozhození koše. Ale z hlediska vibrací nebo házivosti je to si myslím opravdu jedno, nedával bych to na přední místo.

Takže ano, udělat se 12 rámkový zvratný koš pro rámečky 42 * 17-18 cm dá. Do průměru 950 mm – ten máte Vy.

S pozdravem Vodička


Ještě pro ostatní – doplnění


Základní výrobní systém. Přestože máme určitou výrobní kompozici v ceníku, která by měla pokrýt poptávku medometů, nicméně nabízíme další nepřeberné možnosti, jak Váš požadavek řešit.

Obrysově:

Tvar zvratných košů ( počet rámků ) -

a)       3
b)       6
c)       12
d)       4
e)       8
f)       16


1/Tyto tvary je možné použít i pro radiální medomet, s výhodou využít i možnost vytáčet zvratným způsobem . Zvláště se pro to hodí osmiúhelník.

2/ Radiální medomety můžeme vyrobit i v kruhu, ale ztrácíme možnost vytáčet způsobem zvratným. Nicméně narovnáme tam větší počet rámečků.

3/ Polozvratné ( poloradiální ) do kruhu, menší počet rámků než u radiálních.

Rozsah průměrů plášťů-

a)       minimum 650 mm
b)       720 mm
c)       800 mm
d)       870 mm
e)       950 mm
Poté řada mezitypů
f)       maximum 1850 mm

Všechny pláště mají možnost po rozebrání medometu projití 60- 80 dveřmi.


Typ pohonů.

a)       Stejnosměrný motor- 12 V, autobaterie. Pro vytáčení HOBBY -B,
nouzově pro náhradní, duplicitní pohon k asynchronnímu motoru.
b)       Asynchronní motor- 220 V . Pro PROFI - A, vytáčení vyžaduje 220 nebo 380 V.

Rozdíly v HOBBY a PROFI vytáčení jsou v tom, že nemůžete pohon HOBBY přetížit neustálým používáním ( bez oddychu ) a je výrazně pomalejší než profesinální pohon. PROFI pohonu je to úplně jedno, ten prostě neuženete v žádném případě. V menších medometech B ( HOBBY ) postačuje, protože není zde taková setrvačnost koše, ale i zde na Vaše požádání můžete mít PROFI nebo jen přípravu do budoucna- držák na stojanu. Vše je třeba projednat.


Adaptéry :

1/ Pro stejnosměrný motor – z 220 V transformuje na 12 V.
2/ Pro asynchronní motor-
a) z 24 V / (13-180 A) z trakčních baterií transformuje na 220 V. Musíte pečovat o baterie. Cca. 9-12 000 Kč
b) Agregát 1 KW benzínový k měniči - by Vás vyšel cca. 9-12 000 Kč. Nestaráte se o něj, dolejete jen benzin.

Ahoj!

Já rámky drátkuju vodorovně a zkušenosti mám takové, že není problém...
Nejvrchnější rátek mám asi 1 cm pod horní loučkou, aby se mezistěna
neohýbala, zbytek rovnoměrně rozdělím. Na rámku 42*27,5 mám celkem 4
drátky, na 42*17 3 drátky a 42*13 2 drátky. Je to v pohodě.

Když jsem drátkoval svisle, byl problém, pokud dolní laťka byla tenčí,
pokud to bylo vyloženě tenké dřívko, bylo to nemožné.

Jinak horní loučku bych nedoporučoval příliš tenkou, protože rámky s
medem něco váží. Viděl jsem u jednoho přítele, že měl horní loučku
vyfrézovanou tak, že vprostřed byla normálně silná, na krajích
zeslabená. Já v tom nějak velký přínos nevidím a hlavně je to pracné (a
taky nenám stroj).

Co se týče kompaktibility, mám stejný názor i úly (nástavky).

Ať nám to bzučí!

Jose
>
> Chcem vyskúšať technológiu včelárenia v nízkonadstavkových
> neuteplených úľoch Optimal (42x17), nakoľko už mám úle
> B42x27,5 a zachovám si tým maximálnu kompaktibilitu
> (Langstrothy preto nechcem). Máte niekto skúsenosti s
> vypletaním rámikov rovnobežne s hornou latkou? Priečneho
> vypletania sa obávam kvôli priehybom, nakoľko chcem použiť čo
> najtenšie horné aj spodné latky a tým zabezpečiť kontinuitu
> včelieho diela. Priehyby by mohli spôsobiť taktiež zväčšenie
> včelej medzeri medzi jednotlivými nádstavkami (cca 8 mm).
> Nebude sa pri tomto spôsobe vlniť medzistienka? Máte
> poprípade niekto skúsenosti len s voľným vkladaním medzistien
> do rámikov s drážkou?
>
> ---
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.391 / Virová báze: 222 - datum vydání: 19.9.2002
>
>

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.391 / Virová báze: 222 - datum vydání: 19.9.2002

Chcem vyskúšať technológiu včelárenia v nízkonadstavkových neuteplených úľoch Optimal (42x17), nakoľko už mám úle B42x27,5 a zachovám si tým maximálnu kompaktibilitu (Langstrothy preto nechcem). Máte niekto skúsenosti s vypletaním rámikov rovnobežne s hornou latkou? Priečneho vypletania sa obávam kvôli priehybom, nakoľko chcem použiť čo najtenšie horné aj spodné latky a tým zabezpečiť kontinuitu včelieho diela. Priehyby by mohli spôsobiť taktiež zväčšenie včelej medzeri medzi jednotlivými nádstavkami (cca 8 mm). Nebude sa pri tomto spôsobe vlniť medzistienka? Máte poprípade niekto skúsenosti len s voľným vkladaním medzistien do rámikov s drážkou?

Ahoj!

Nástavky tenkostěné mám spojené pouze na tupo*, v rozích sešroubované
4 šrouby, velikost nevím. K tomu ty laťky na chycení v předu a v
zadu. Natřené jsou Luxolem. Mám je pouze jeden rok, takže jak jsou na
tom s výdrží zatím nevím.
Potřebuješ hoblovku, cirkulárku a AKU šroubovák.

Nástavky uteplené mám udělané jako dva rámy (horní a dolní) a
patřičnými falcy (ty dělám na cirkulárce), opět jen na tupo spojené
šrouby. Stěny jsou ze sololitu, uvniř je polystyren. Tyto nástavky
mám asi 6 roků, umístené jsou venku a jsou v pohodě. Natřeny
(napuštěny) jsou (teplou - pro lepší vsakování) fermeží. (Pozor,
fermež je potvora, trpí na samovznícení, např hadry nebo piliny
napuštěné fermeží!!!)
Potřebuješ cirkulárku a AKU šroubovák.

*spojení na tupo - "dané k sobě".


Mějte se prima!!

Jose


> rohoch spajať jednoducho samoreznymi sroubami. Klince sa po case vytahuju.
> Na moje nizkonastavkove - vyska nastavku 18cm / rm 42*17 / stacia na kazdy
> spoj 3 srouby 3*45 mm. Teda na jeden nastavok 12 šroubov na spoje, 4 na
> "chyty" - rukovete a 4 na dorazy / vonkajsie dorazy vpredu a vzadu namiesto
> falcovania /.

______________________________________________________________________
Reklama:
Prekvapive dobry signal! Presvedcte se v Oskar Testu ...
http://www.oskarmobil.cz/oskartest

Dobry den, pan Vodicka,

mam jednu otazku. Mam 6r. zvratny z kazetami na 42x36 cm. Uz som vyradil aj
posledne B ramiky a zostali my len 42x17. Je mezne v tomto kosi nahradit
existujucich 6 kaziet 12 kazetami na 42x18, alebo by bolo treba novy kos.
Inak s medometom som spokojny. Je v zasade jedno ci dam 12 ramikov do 6
velkych, alebo 12 malych kaziet, len si myslim, ze s mensimi kazetami by
ubudli vybracie.
Od radialneho kosa ste ma uz " vyliecili ".

Matej Osusky

Zdravim vsetkych,

ani ja nie som stolar, ale pokial mas dobre vysusene drevo daju sa dosky v
rohoch spajať jednoducho samoreznymi sroubami. Klince sa po case vytahuju.
Na moje nizkonastavkove - vyska nastavku 18cm / rm 42*17 / stacia na kazdy
spoj 3 srouby 3*45 mm. Teda na jeden nastavok 12 šroubov na spoje, 4 na
"chyty" - rukovete a 4 na dorazy / vonkajsie dorazy vpredu a vzadu namiesto
falcovania /.
Na vyrobu ulov mi staci hoblovacka, cirkular a mala freza.


P.S. Ak si pri svojpomocnej vyrobe nepocitas vlastnu robotu, ale len
material, tak ta ul vyjde na 1/3 ceny v obchode.

Matej

Ještě jsem zapoměl na jednu věc- zvratným způsobem na osm rámečků může být i míra 30 cm, nižší rámky / 37*30 nebo 39 * 30 / ale ne 45 *30 tam už to nejde .

Vodička

Zdravím opět,

dovolím si zde předložit příspěvek, na který bych rád slyšel vaše názory.

Už jsem vás informoval o novém pohonu na frekvenční měnič, dnes přicházím s novinkou, která nevím, jestli bude přínosem, ale to záleží na vás.

Protože stále dnes a denně narážíme na problém nejednotných rámkových mír a s tím související problémy při výrobě a výsledné ceně medometu a na různé zastánce toho či onoho způsobu vytáčení, dovolil jsem si spojit toto všechno dohromady a udělat kompromis.

Máme v tuto chvíli podle všeho medomet pro radiální i zvratný způsob vytáčení a to - a to je důležité - na všechny tuzemské i světové rámkové míry. Snad kromě mír atyp. př. 48*36 cm, které se však také dají vytočit, ale tangenciálně a ručně obracet . 8 rámků.

Koš tvoří osmiúhelník, včelař se může rozhodnout jak rámek vytáčet- zvratně nebo radiálně. Navíc do polohy radiální je vnášena tangenciální poloha, aby se více vytáčení usnadnilo. Zvratným způsobem 8 rámečků, radiálně- dle nastavení a rámkových mír, ale př. míra 45*16 cm se vejde 32-40 Ks , dokonce se dá jít i na 56 tuším, nepočítal jsem přesně, míra třeba 39*24 nebo 42*27,5 cm se vejde radiálně cca. 16 Ks nebo 20 Ks. Vše se dá velmi jednoduše přestavit k vlastním inidividuálním potřebám.Během několika minut. Je to profi medomet ve spojení s novým pohonem.

Omezení-
1/zvratným způsobem rámek 45 * 28,5 cm - osm rámků , nejmenším rámek pro zvratný způsob je 39*24 , přičemž záleží na míře 24..

2/ čím bude rámek větší, tím menší počet se vejde do radiální polohy, ale můžete zvolit i různé polohy jako poloradiální atd.

Je to opravdu pro všechny míry a rychlé, průměr pláště 950 mm

pro dveře 80 cm .

Vodička

kdyz uz se bavime o ulech ..
cena ulu je asi jeden z nejdulezitejsich faktoru
pri obnove provozu. Kdysi jsem si koupil 11
novych ulu, ale pro rozpočet to byla velká rána.
Navic nejsem uplne spokojeny nebot se mi v rozich
nastavky povoluji - palubky byly nadoraz a vlivem
vlhkosti mi ty vnitřní roztahují rámy a pak nejen
že je to "vratké" ale ani občas nemohu napasovat
jeden na druhy. proto bych chtěl dělat uly sam.
udělam si je podle svych představ a jak pevne
verim i me budou snad min stat.
Je tu vsak jeden problem. nejsem odbornik na
praci se dřevem a právě rohy považuji za hlavni
pro vlastni životnost ulu. Jak mohu bez frez a
dlabaček doma dosahnout dostatečně pevneho a
trvanliveho spoje ? ( ať už u úlu tenkostěného
tak i s izolací )
řešil někdo z vás tento problém ???

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

Když jsem v roce 1985 osazoval první nízkonástavkové úly (tehdy s nástavky
11 x [39 x 17] cm), vcěděl jsem, že jedna z hlavních předností je hmotnost.
Dnes bych volil ještě lehčí nástavky. Záda jsou jen jedny a sil přibývat
nebude. Menší počet rámků v nástavku se mi zdá jako jediné možné řešení. V
zimě se chomáč stejně vejde na 5-6 uliček a v létě plochý tvar díla tolik
nevadí. jediný problém: s počtem nástavků roste cena úlu.

vojta



Nejvetsi kocovnik ktereho znam, rekl bych pomalu legenda je PAN
Volejnik, ktery ve svych dobrych 75 letech kocuje se 200 !
vcelstvy.Uly ma nizkonastavkove 39*17 po 9! ramcich. Rikal, ze by
treba dal 42,ale tehdy tato mira jeste neexistovala. Pouze devet
ramku bez ocek, ul = 6 nastavku. 9 ramku ma vice duvodu, jeden z nich
je, ze i ve svych letech je unese a mluvi o tom, jak vcely "putuji"
od spoda nahoru a zpet. Cely rok pouziva tedy i v zime 6 nastavku,
pry to tak chodi.
Dale se ptas ohledne falcu. TY ma udelane trochu jinak. Pouze na
predni a zadni strane a vysoke pouze cca 5mm, siroke cca 15 - 20mm.
POmerne dobre se stim pracuje, kdyz to srovnam se svymi K39 a k tem 9
ramkum se asi taky priklonim, protoze nevim jak Ty, ale ja uz ted
nastavek 39*24 s 11 ramky neunesu. Gabon jsem dal, jak ma byt i jeden
dolu a vyndavat ho byl zazitek. Zrejme opravdu vetsina vcelaru na to
kasle a Gabony nedava jak ma a nechavaji je tam do jara apod.
S pozdravem Radek

> Zdravim vsetkych,
> Jeden vcelar u nas v organizacii ma dobre vyrieseny kocovny voz. Ule
> pouziva bezfalcove Optimaly. Na prednej stene ma navarene zelezne "T". Ul
> je vzdy vlozeny presne medzi dve "T". V kazdom "T" ma uchytene dve
gulatiny
> priemeru 8 mm, ktore maju na konci zavit. Gulatina je cca o 5 cm dlhsia
ako
> ul. Na tuto gulatinu pri prevoze našroubuje pasovinu, ktora drzi vzdy dva
> susedne ule. Po prekocovani pasovinu odsrobuje a ulozi pod ule a gulatinu
> spusti medzi dva susedne ule. V kocovnom voze ma dvadsat vcelstiev a cele
> upevnenie ulov pred prevozom netrva viac ako 10 minut a co je hlavne moze
> vyuzivat pri praci vyhodu bezfalcovych ulov.
>
> Matej
>
> <Ahoj přátelé!
> <Ptal jsem se jaké úly do kočovného vozu. Názory jsou samozřejmě různé,
> někdo
> <doporučuje úly s falcy, jiný bez nich. Myslím, že bezfalcové úly by měly
> <být, kvůli přepravě, přiraženy k sobě, aby byly při převozu pevnější, ale
> <zde by mě vadilo, že nemají mezeru pro lepší uchopení nástavků. Poku by
> byly
> <úly s ofalcovynými nástavky, pak je možno je umístit s mezerama, ale zde
> asi
> <narazím u zastánců bezfalcových úlů.
> <Tak nevím... Budu si muset domluvit návštěvu u nějakého kočovníka a
zřejmě
> <se jím nechat umluvit, že právě jeho systém je ten nejlepší... :))
>
>
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Mapy Prahy, Brna a Cech najdete na http://www.mapy.cz

..taky jsem spokojený... :))
Mám jen malinký rozdíl a to ten, že v nástavku mám rámků 10, ale to už
asi není tak podstatné!
Prima dny!
Jose


> Dobre sa tieto riadky citaju. Znamena to pre mna ze som sa
> nevydal slepou cestou. Az na par Optimalov mam vsetky ule v
> kocovnych vozoch nizkonastavkove 42*17 po 9 ramkoch. / Ale
> 200 ich zatial e?te nie je /. Ta vaha je dolezita.
> Matej
>
>
> Uly ma nizkonastavkove 39*17 po 9! ramcich.
> Rikal, ze by <treba dal 42,ale tehdy tato mira jeste
> neexistovala. Pouze devet <ramku bez ocek, ul = 6 nastavku. 9
> ramku ma vice duvodu, jeden z nich <je, ze i ve svych letech
> je unese a mluvi o tom, jak vcely "putuji" <od spoda nahoru a
> zpet. Cely rok pouziva tedy i v zime 6 nastavku, <pry to tak chodi.

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.389 / Virová báze: 220 - datum vydání: 16.9.2002

Dobre sa tieto riadky citaju. Znamena to pre mna ze som sa nevydal slepou
cestou. Az na par Optimalov mam vsetky ule v kocovnych vozoch
nizkonastavkove 42*17 po 9 ramkoch.
/ Ale 200 ich zatial e?te nie je /.
Ta vaha je dolezita. Plny nastavok ma max. 18 kg a to zvladnem aj v 70
letech / ak dozijem /. Dnes / mam 31 rokov / bych urcite zvladol aj plnu
B10, ci plny 10r Langstroth ale za 30 let uz sotva. A prerabat pod starost
cele vcelarstvo ...

Matej


<Nejvetsi kocovnik ktereho znam, rekl bych pomalu legenda je PAN
<Volejnik, ktery ve svych dobrych 75 letech kocuje se 200 !
<vcelstvy.Uly ma nizkonastavkove 39*17 po 9! ramcich. Rikal, ze by
<treba dal 42,ale tehdy tato mira jeste neexistovala. Pouze devet
<ramku bez ocek, ul = 6 nastavku. 9 ramku ma vice duvodu, jeden z nich
<je, ze i ve svych letech je unese a mluvi o tom, jak vcely "putuji"
<od spoda nahoru a zpet. Cely rok pouziva tedy i v zime 6 nastavku,
<pry to tak chodi.

Nejvetsi kocovnik ktereho znam, rekl bych pomalu legenda je PAN
Volejnik, ktery ve svych dobrych 75 letech kocuje se 200 !
vcelstvy.Uly ma nizkonastavkove 39*17 po 9! ramcich. Rikal, ze by
treba dal 42,ale tehdy tato mira jeste neexistovala. Pouze devet
ramku bez ocek, ul = 6 nastavku. 9 ramku ma vice duvodu, jeden z nich
je, ze i ve svych letech je unese a mluvi o tom, jak vcely "putuji"
od spoda nahoru a zpet. Cely rok pouziva tedy i v zime 6 nastavku,
pry to tak chodi.
Dale se ptas ohledne falcu. TY ma udelane trochu jinak. Pouze na
predni a zadni strane a vysoke pouze cca 5mm, siroke cca 15 - 20mm.
POmerne dobre se stim pracuje, kdyz to srovnam se svymi K39 a k tem 9
ramkum se asi taky priklonim, protoze nevim jak Ty, ale ja uz ted
nastavek 39*24 s 11 ramky neunesu. Gabon jsem dal, jak ma byt i jeden
dolu a vyndavat ho byl zazitek. Zrejme opravdu vetsina vcelaru na to
kasle a Gabony nedava jak ma a nechavaji je tam do jara apod.
S pozdravem Radek

> Zdravim vsetkych,
> Jeden vcelar u nas v organizacii ma dobre vyrieseny kocovny voz. Ule
> pouziva bezfalcove Optimaly. Na prednej stene ma navarene zelezne "T". Ul
> je vzdy vlozeny presne medzi dve "T". V kazdom "T" ma uchytene dve gulatiny
> priemeru 8 mm, ktore maju na konci zavit. Gulatina je cca o 5 cm dlhsia ako
> ul. Na tuto gulatinu pri prevoze našroubuje pasovinu, ktora drzi vzdy dva
> susedne ule. Po prekocovani pasovinu odsrobuje a ulozi pod ule a gulatinu
> spusti medzi dva susedne ule. V kocovnom voze ma dvadsat vcelstiev a cele
> upevnenie ulov pred prevozom netrva viac ako 10 minut a co je hlavne moze
> vyuzivat pri praci vyhodu bezfalcovych ulov.
>
> Matej
>
> <Ahoj přátelé!
> <Ptal jsem se jaké úly do kočovného vozu. Názory jsou samozřejmě různé,
> někdo
> <doporučuje úly s falcy, jiný bez nich. Myslím, že bezfalcové úly by měly
> <být, kvůli přepravě, přiraženy k sobě, aby byly při převozu pevnější, ale
> <zde by mě vadilo, že nemají mezeru pro lepší uchopení nástavků. Poku by
> byly
> <úly s ofalcovynými nástavky, pak je možno je umístit s mezerama, ale zde
> asi
> <narazím u zastánců bezfalcových úlů.
> <Tak nevím... Budu si muset domluvit návštěvu u nějakého kočovníka a zřejmě
> <se jím nechat umluvit, že právě jeho systém je ten nejlepší... :))
>
>
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Mapy Prahy, Brna a Cech najdete na http://www.mapy.cz

Asi pred mesiacom otvorili pod stanicou / železničnou / na Šancovej novu
predajnu. Mala by patrit SVS. Ešte som tam nebol, takze nepoznam otvaracie
hodiny.

Matej

Nazdar

Neviete niekto náhodou o nejakých včelárskych predajňach v Batislave. Ja
viem len o tej v tržnici a tá je častejšie zatvorená ako otvorená.

Peter

Nazdar

Neviete niekto náhodou o nejakých včelárskych predajňach v Batislave. Ja viem len o tej v tržnici a tá je častejšie zatvorená ako otvorená.

Peter

Presne na toto som pri citani prispevkov tiez myslel. Mne sa to este
nepodarilo, takze: Kto je bez viny nech hodi kamenom. Ja liecim uplne od
zaciatku a podla navodu. Len tento rok rok som mal prblemy z dodanim lieciva
od spolku a tym to zacalo.

Ale dakujem aj za kritiku, ktoru si zasluzim. Beriem na vedomie a slubujem,
ze sa polepsim.ä


Pista


> (Přiznávám, že s tímto mám svoji zkušenost... Zazimovat 10 včelstev a na
> jaře mít jedny!! Od té doby léčím jak se léčit má a mám průměrný spad 0,5
> roztoče na včelstvo za zimu!!)

V Čechách se vlivem barvy úlu na výnos zabývali myslím ve Filipově. Tuším, že bílou
vyhodnotili jako nejhorší. Ale vliv má samozřejmě nejen ohřívání úlu, ale i orientace atp.
V jižních státech jsou bíle natřené úly naopak velmi oblíbené. Má to svoji logiku.
Tak jak to máš mi to přijde ideální, pokud ovšem nebudeš líný otáčet úl dvakrát do roka!
Chtělo by to nějaký otočný dno :).
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Malindzak Peter <pmalindzak/=/uft.sk>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 16, 2002 8:48 AM
Subject: Farba úľov-vplyv na teplotu v úli


Nazdar

Mňa by zaujímalo nakoľko ovplyvňuje farba úľov teplotu vo vnútri úľov. Mám včelstvá
orientované letáčom na juh a asi 2/3 dňa na nich svieti priame slnko. Pri výrobe úľov v
tomto roku som natrel jednu stranu úľov na bielo (ostatné 3 na hnedo) a cez leto som ich
otočil bielov stranov k slnku.
Zistil som, že v týchto úľoch oveľa menej vetrali ako v ostatných. Zaujímalo by ma či to
zasa na jar môže ovplyvniť jarné plodovanie a prípadne aj celkovú silu prezimovaného
včelstva.

Peter Malindžák

Provedu jen krátký výcuc z návodu k použití přípravku M-1 nátěrem plodu:
Aplikuje se zásadne jen od 1.10. do 15.4.
Jedná se o kontaktní nervový jed na dospělce a nymfy členovců. Pro včely je
poměrně bezpečný.
Z hygienických důvodů u jednoho včelstva natíráme max 10dm2. Pokud má
včelstvo více plodu musíme plod nad tuto hranici odstranit. Natíráme opatrně
jen víčka plodových buněk tak, abychom nepotřísnili další plástovou plochu,
rámky plástů ani části úlů.
Vosk z ošetřených plástů nesmí být použit pro farmacii.

Snad je z těchto pár řádků cítit jak je to nebezpečný jed. A proto se do úlu
strká jen jako nouzové ošetření když se nepovedlo podzimní.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá
PS: návod jsem stáhnul na jaře ze stránek VÚVč Dol, ale teď tam k dispozici
není.


> Provádělo se na jaře natírání zavíčkovaného plodu. Žádné rozpíchávání a
> likvidace plodu se neprováděla.
> Proč není možné použít stejnou metodu , pokud už včelař chce probírat
> jednotlivé plásty
> i v podletí?
> Myslím, že je to šetrnější.

>Jestliže si koupím GABON tak k němu dostanu i
>návod. Tak mi proboha řekněte proč si ho
>nepřečíst ???????
>Proč používat něco úplně jinak než je uvedeno ?

Plný souhlas!!
Proboha!! Chlapi!! Nevymýšlejte kraviny a léčte tak, jak se léčit má (jak je
to popsáno v návodu!). Kutilství a vlastní zlepšováky nechejte na úly,
rámkové míry a podobné věci, které když se nepovedou nikomu neublíží, ale
nechte svůj rozum bokem, pokud se jedná o léčení!
(Přiznávám, že s tímto mám svoji zkušenost... Zazimovat 10 včelstev a na
jaře mít jedny!! Od té doby léčím jak se léčit má a mám průměrný spad 0,5
roztoče na včelstvo za zimu!!)
A jak jsem již psal: šetřete na pravých místech! Co do včelek dáte, bohatě
nám vrátí...

hezký den a ať nám to lítá!

JOse



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

Pro jedno téma není čas zareagovat na téma méně lákavé. Takže jeden názor na jiné téma než gabon.

> ... nakoľko ovplyvňuje farba úľov teplotu vo vnútri úľov
> ... či to na jar môže ovplyvniť jarné plodovanie ...

Zatím fungují fyzikální zákony, tak by na tom něco mohlo být. Každopádně nejlepší metoda pro ověření asi bude spočívat ve vzájemném srovnání dvou stejných včelstev. Jedno posaď do světlého úlu, druhé do tmavého.
Ale pro pouhé dvě včelstva nemusíš nakonec nic zjistit. Takovéto empirické metody mají asi větší úspěch pro větší počet srovnávacích včelstev, protože asi bude hodně záležet na spoustě faktorů - např. kvalita matky, stav zazimování, vlivy na včelstvo počas zimy, atd.
Mám taky úly různé barvy. A když jsem se nad tím teď zamyslil, uvědomuji si, že i stejně silná včelstva za slunečních dnů měla jinou větrací aktivitu. Ale jak jsem už napsal, na včelstvo působí víc vlivů.
Pokud něco vysleduješ, dej na jaře vědět.

Zdraví Pavel

Nezmar je moje zkratka - Martin Nezbeda bydlím v
Liblicích u Mělníka a vše co jsem říkal bych řekl
i do očí !
Nebylo to snad ani myšleno jízlivě. Byl to prostě
fakt.
Jestliže půjdu k lékaři a on mi předepíše
antibiotika nebudu se pomazávat sádlem. Je to
odborník a měl by tomu rozumět.
Jestliže si koupím GABON tak k němu dostanu i
návod. Tak mi proboha řekněte proč si ho
nepřečíst ???????
Proč používat něco úplně jinak než je uvedeno ?
Není to snad pohrdání ??
Takže pokud se včelař cítí mou rekcí dotčen tak
se omlouvám
Nebyl to úmysl jen jsem tím přehnaným srovnáním
chtěl zdůraznit jakých závažných chyb se můžem
dopustit když budeme ignorovat názory specialistů.
Osobně bych v naší ZO rád a ochotně pomohl s
aplikací ale podobné experimenty bych nestrpěl,
resistence je velice nebezpečná a tímhle se
přesně vytváří !!!!!!
PS: jsem z Mělníka - můžete se podívat jaká je
naše nákazová situace za posledních pár let -
mimo jiné proto že jsme poměrně důslední v
systému léčby ( podle návodů )

Martin Nezbeda


----- Původní zpráva -----
Od: Grencik Juraj <juraj_grencik/=/kosz.utc.sk>
Datum: pondělí, 16. září 2002 v 9:40 dop.
Předmět: RE: Antwort: Re: gabon

> Par poznamok k diskusii o kliestokoch a liecbe:
>
> V odpovediach by sa nemali pouzivat
> ostrejsie ci znevazujuce slova,
> samozrejme, ak je to vazne, treba PRIMERANE
> zdoraznit dolezitost.
> Napisane sa este da upravit, nedebatujeme
> pri stole.
>
> O premnozeni kliestika v okoli Ziliny svedci
> fakt, ze minuly rok predali v
> spominanej
> jedinej vcelarskej predajni v ZIline 2000
> pasikov Gabonu, teraz 3000 a pred
> 2 tyzdnami
> mali uz vypredane. Zial, ani ja som v
> priebehu mojich doterajsich 5 sezon
> este nemal
> tak vela kliestikov a len dufam, ze Avartin
> bude dostatocne ucinny (zatial
> mam este
> dost zavieckovaneho, ale zial napadnuteho
> plodu).
> Som vdacny za dobre rady a skusenosti, najma
> ked ich clovek potrebuje.
> Nakoniec, aj v tych ostrych odpovediach
> treba hladat podstatu.
>
> Juraj
>
>
> > -----Original Message-----
> > From:       Janura Stefan
[SMTP:janura/=/minv.sk]
> > Sent:       Friday, September 13, 2002 9:51 AM
> > To:       Vcelarska konference
> > Subject:       RE: Antwort: Re: gabon
> >
> > Matej, dakujem.
> >
> >
> > Naozaj som netusil, ze moja
> "amatercina" rozputa taku horlivu
> > diskusiu.
> > No co. Vsetko zle je na nieco dobre.
> > Pasik GABONu som dal do podmetu len ako
> nudzove riesenie, preto, ze
> > kamarad
> > viac nemal a v Ziline je len jedna
> predajna v ktorej maju lieciva len
> > zriedka. Bolo to len nudzove riesenie
> situacie, pokial som nezohnal
> > AVARTIN.
> > Myslim, ze to bolo lepsie riesenie ako
> nechat padnut aj dalsie vcely. Zo
> > spolku som dostal TAKTIK ,ale ten hlupy
> knot stale zhasinal. Tak som
> > zhanal
> > iny liek, pri ktorom by ma netrafal slak.
> >
> > Dakujem za vsetky Vase nazory.
> >
> > P.S. Gabon som koli nebespecenstvu
> rezistencie uz vybral.
> >
> > Pista
> >
> >
> >
> >
> > > Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto
> diskusiu odstartoval nas Pista
> > > ziadal o radu.
> > >
> > > Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len
> poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
> > > keby sme sedeli pri jednom stole vase
> odpovede by asi boli ine.
> > >
> > > Niektory z nas maju viac skusenosti,
> niektory menej. Myslim,ze by bolo
> > > spravnejsie ak nas niekto ziada o radu /
> a vieme mu poradit / tak mu
> > > odpovedat na to co sa pytal.
> > >
> > > P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale
> posledny mail pana "NezMar",
> > ktory
> > > sa nedokazal ani podpisat, ma primel k
> tomuto prispevku.
> > >
> > > Matej
> > >
> > >
> > >
>

Zdravím !

Už to tu někdo řekl - ještě jeden důvod mě vždy
prostě "nastartuje" k rychlé reakci.
Bohužel chov včel není jako chov králíků.
Králíkář na to většinou doplatí sám, ale Vaše
experimenty bohužel mohou decimovat stejně
tragicky i včelstva sousedů. A proč bychom měli
doplácet na nedůslednost druhých ? a zmíněné -
lepší trošku než vůbec - to je prostě omyl ! Tak
to neplatí - platné pravidlo zní : buď pořádně
nebo vůbec ! Cokoli mezi se mine příznivým
účinkem,stojí vás peníze a navíc tím "šlechtíte"
resistentní klony ! Není nic "mezi".
A chci ještě upozornit na to,že jsem jedině rád
že jsem přispívají všichni. Že se
nikdo "nestydí"otevřeně řešit svoje problémy. Je
to jedině správné. Ale mojí přirozeností je být
otevřený. Možná si někdy také vykoleduju nejakou
ostrou kritiku, ale to patří k věci. Od toho
tuhle konferenci máme ! A proto ji všude chválím.
Pro její otevřenost a různorodost.
Všichni máme stejnou lásku a chválihodnou
zálibu! Bez rozdílu , jestli máme včelstva dvě
nebo dvěstě.

Martin Nezbeda
(polepšil jsem se, píšu jméno :-) )

Jsou zde rozdíly mezi osetrováním v CR a SR.
V SR pouzívají Avartinový pásek,který je predem napusten lécivem a podle
návodu muze doutnat v jakékoliv poloze a v kterékoliv cásti úlu. Napríklad i
v podmetu na kusu plechu aby nic nezapálil. (pokud se nemýlím, a pokud ano
tak mne honem opravte)
V CR se pouzívá speciálne upravený "papír" a na nej se tesne pred pouzitím
nanese po kapkách a v predepsaném mnozství lécivo a v predepsané svislé
poloze a v predepsaném míste v úle na plástu pak tento pásek musí doutnat.
Dovoluji si upozornit, ze metody schválené veterinou v CR nejsou schválené i
v SR a naopak to platí taky. Kazdá republika si vybrala jinou cestu boje s
roztocem.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Belá


> Knot nemá horet , ale doutnat. Lécivo se má teplem doutnajícího knotu
> odparit . NIKOLI SHORET!!!
> Proto to svislé zavecení knotu a knot nakapaný az v horní cásti knotu, aby
> mel na odparení cas !!!
> Pokud je ste jej nemel vylozene ve vlhku tak není duvod, aby nefungoval.

V důsledku nedůsledné fumigace měl bratr špatný výsledek spadu v měli. (též
začátečník)
Provádělo se na jaře natírání zavíčkovaného plodu. Žádné rozpíchávání a
likvidace plodu se neprováděla.
Proč není možné použít stejnou metodu , pokud už včelař chce probírat
jednotlivé plásty
i v podletí?
Myslím, že je to šetrnější.

Arnošt Hrdina

----- Original Message -----
From: "Libor Jarolím" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 16, 2002 10:34 AM
Subject: Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon


Jo, tak to bylo myšleno. Rozpíchat odvíčkovací vidličkou zavíčkovaný plod,
tak aby ho včely vynosily. Má se to provést den před fumigací, aby včelstvo
nebylo při ošetření příliš rozrušeno. Cílem je žádný plod pod víčkem v době
ošetření = účinnost 100%.
Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním ošetřením. Cíl je
stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
> odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
> predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je
aj
> 1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili /
> aby bolo mozne zavcasu fumigovat.

Zaklíckovat matku jsem použil když jsem začínal samostatně včelařit před 4
roky.
Zazimovával jsem 7 včelstev.
Ve včelstvech bylo zvápenatění plodu, protože otec neprováděl výběr.
Nechával včelstva provádět tichou výměnu. Včelstva byla bodavá.
Proto jsem použil v podletí Formidol (pouze 1x).
Matky koncem září l. Použil jsem k tomu dlouhé klícky z umělé hmoty, která
je vlastně z obou stran mateří mřížkou.
Najít koncem září matku v MU, kde se většinou zimuje v jednom prostoru nebyl
tak velký problém i přes to že včelstva byla bodavá.
Koncem října jsem fumigoval 2x, ale hned následující den, protože tak mi to
vysvětlil důvěrník.

Ve vzorku měli ze zimy nebyl ani jeden roztoč.
Matkám se ani jedné nic nestalo, živeny byly dobře díky speciální klícce a
příští rok byla včelstva velici pilná.

Dělal jsem to jeden rok, protože jsem příští rok včelařil už na jiném
stanovišti v nástavcích a tam bych musel manipulovat s plásty (odstranit
plást) aby se tam vešla klícka s uvězněnou matkou. (Ta musí být umístěna v
předpokládaném prostoru zimního chomáče, tam kde se nachází plod.) Ale je to
pokud má včelař čas metoda poměrně jistá.

Arnošt Hrdina

----- Original Message -----
From: "Libor Jarolím" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 16, 2002 10:34 AM
Subject: Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon


Jo, tak to bylo myšleno. Rozpíchat odvíčkovací vidličkou zavíčkovaný plod,
tak aby ho včely vynosily. Má se to provést den před fumigací, aby včelstvo
nebylo při ošetření příliš rozrušeno. Cílem je žádný plod pod víčkem v době
ošetření = účinnost 100%.
Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním ošetřením. Cíl je
stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
> odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
> predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je
aj
> 1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili /
> aby bolo mozne zavcasu fumigovat.

Knot nemá horet , ale doutnat. Lécivo se má teplem doutnajícího knotu
odparit . NIKOLI SHORET!!!
Proto to svislé zavecení knotu a knot nakapaný az v horní cásti knotu, aby
mel na odparení cas !!!
Pokud je ste jej nemel vylozene ve vlhku tak není duvod, aby nefungoval.

Oni se asi ostatní zlobí z toho duvodu, ze se tu kazdý rok objeví nekdo, kdo
si neprecte návod, presto ze je v kazdém balení
a mimo to vycházíval ve Vcelarství (letos jsem si toho nevsiml).
A musíte vcelarum prominout. Kazdý zacátecník nebo pokusník ohrozuje jejich
vcelstva nákazou. Takze se nedivte,
ze je debata na toto téma vzdy pomerne ostrá. Nikdo nechce mít zamorená
vcelstva díky neukázneným malovcelarum,
kterí se rozhodli lécit po svém, prípadne vubec.

Mimochodem v Cesku se lécí az klesnou teploty k deseti stupnum a to bývá az
koncem ríjna nebo jeste pozdeji, az je sance,
ze ve vcelstvech není zavíckovaný plod. Jinak si pestujete ve vcelstvech
rezistentní roztoce.
Alespon tak jsem to pochopil já.
Je lepsí neexperimentovat s fumigací v pozdním léte a podletí a pouzít Gabon
, nebo Formidol.
Já osobne, pokud by nebyl Gabon povinne predepsaný veterinárem, bych urcite
na zacátku podletí, nebo tesne po posledním vytocení
Formidol pouzil. Uz jen pro ozdravení prostredí celého úlu, coz je jeho
dalsí úcinek. Gabon podle mých informací tento vedlejsí efekt
na vápenatení, nosematózu apod. nemá.

Ing. Arnost Hrdina

----- Original Message -----
From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 13, 2002 9:50 AM
Subject: RE: Antwort: Re: gabon


Matej, dakujem.


Naozaj som netusil, ze moja "amatercina" rozputa taku horlivu diskusiu.
No co. Vsetko zle je na nieco dobre.
Pasik GABONu som dal do podmetu len ako nudzove riesenie, preto, ze kamarad
viac nemal a v Ziline je len jedna predajna v ktorej maju lieciva len
zriedka. Bolo to len nudzove riesenie situacie, pokial som nezohnal AVARTIN.
Myslim, ze to bolo lepsie riesenie ako nechat padnut aj dalsie vcely. Zo
spolku som dostal TAKTIK ,ale ten hlupy knot stale zhasinal. Tak som zhanal
iny liek, pri ktorom by ma netrafal slak.

Dakujem za vsetky Vase nazory.

P.S. Gabon som koli nebespecenstvu rezistencie uz vybral.

Pista




> Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto diskusiu odstartoval nas Pista
> ziadal o radu.
>
> Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
> keby sme sedeli pri jednom stole vase odpovede by asi boli ine.
>
> Niektory z nas maju viac skusenosti, niektory menej. Myslim,ze by bolo
> spravnejsie ak nas niekto ziada o radu / a vieme mu poradit / tak mu
> odpovedat na to co sa pytal.
>
> P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale posledny mail pana "NezMar", ktory
> sa nedokazal ani podpisat, ma primel k tomuto prispevku.
>
> Matej
>
>
>

Ak možem poradit, pokus sa vytocit maximum toho cierneho medu / aj za cenu
toho, ze tam bude vmiesaneho aj trochu cukru / a vytoceny med treba ihned /
v den vytacania / nahradit velkou davkou cukroveho roztoku. Podla mojho
nazoru vcely na tak velkom podiele medovice nemaju sancu na dobre
prezimovanie / ak preziju budu z nich na jar slabochy /. Do konca septembra
vcely spracuju cukrovy roztok relativne v pohode.

Za tmavy med platia nakupovaci velmi dobru cena, takze je mozne zabit dve
muchy jednou ranou - pomoct vcelam / vlastne ich zachranit / a este aj
nieco vyrobit.

P.S. Zimovanie na slnečnicovom mede je nieco uplne ine.

Matej


Ja som tohto roku zakŕmil iba 4 kg cukru a pri predvčerajšej
prehliadke som zistil, že včely majú skoro plné úle asi po 12 kg, pričom sa
jedná asi o medovicu (čierny med) a že niektoré už evidentne nemajú kam
uložiť prípadnú ďalšiu dávku cukrového roztoku. Keď som začínal kŕmiť (asi
16 augusta) včely nemali skoro nič.

:>ošetření = účinnost 100%.
:>Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním
:>ošetřením. Cíl je
:>stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.

Z tehle dvou metod je asi opravdu nejlepsi aerosol v prosinci.
Zabijet plod anebo hledat matku, to primo miluju.:-)
Co se tyka aerosolu, slysel jsem o moznosti pneumatiku z nakladaku spojit T
spojkou s mensim kompresorkem a to cele pouzit jako zdroj tlakoveho vzduchu.
Mate s tim nekdo zkusenosti?
Diky
Eman

Ja mám dobré skúsenosti s gabonom. Vešiam ho koncom augusta a vyberám koncom
septembra, ale aj tak ešte dvakrát predymujem avartinom - raz v polovici
septembra a druhý raz v polovici októbra. Pokusne som do 5 rodín minulého
roku nedal gabon a padalo po zadymení avartinom asi o 80% viacej klieštikov
ako v rodinách so zaveseným gabonom.
Na klieštik mi včelstvá nepadajú a neviem či je vhodné ešte niekedy v
októbri prerývať včelstvá a likvidovať zbytky plodu. Ja odporúčam používať
dva druhy liečiv - ak sú niektoré klieštiky rezistentné voči jednému skapú
na druhé.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: Libor Jarolím <jarolim/=/misel.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 16. september 2002 10:37
Predmet: Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon


>Jo, tak to bylo myšleno. Rozpíchat odvíčkovací vidličkou zavíčkovaný plod,
>tak aby ho včely vynosily. Má se to provést den před fumigací, aby včelstvo
>nebylo při ošetření příliš rozrušeno. Cílem je žádný plod pod víčkem v době
>ošetření = účinnost 100%.
>Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním ošetřením. Cíl je
>stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.
> Libor Jarolím
> Ostrava-Stará Bělá
>
>> V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
>> odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
>> predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je
>aj
>> 1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili
/
>> aby bolo mozne zavcasu fumigovat.

Jo, tak to bylo myšleno. Rozpíchat odvíčkovací vidličkou zavíčkovaný plod,
tak aby ho včely vynosily. Má se to provést den před fumigací, aby včelstvo
nebylo při ošetření příliš rozrušeno. Cílem je žádný plod pod víčkem v době
ošetření = účinnost 100%.
Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním ošetřením. Cíl je
stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
> odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
> predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je
aj
> 1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili /
> aby bolo mozne zavcasu fumigovat.

> Mňa by zaujímalo ako môže byť medovicový alebo vresový med
> škodlivý pri zimovaní včiel

Nestravi jej. Jeden ze starych praktiku mi k tomu rekl: "Pokud v lednu nebude hezky, aby se mohli proletet, tak se holt po...ou"

Pavel

V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je aj
1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili /
aby bolo mozne zavcasu fumigovat. Lebo cim skor kliestik z dlhovekej vcely
opadne tym vacsiu sancu ma tato vcela dozit sa jary a vychovat jarnu
generaciu, ktora ju nahradi ...

Matej


mali uz vypredane. Zial, ani ja som v priebehu mojich doterajsich 5 sezon
este nemal
tak vela kliestikov a len dufam, ze Avartin bude dostatocne ucinny (zatial
mam este
dost zavieckovaneho, ale zial napadnuteho plodu).

Nemám po ruce žádnou literaturu kde bych si honem ověřil svá tvrzení, ale
pokud si dobře pamatuju tak medovicový i vřesový med obsahuje spoustu pro
včely nestravitelných látek (např. popeloviny a jiné). Tyto nestravitelné
látky pak způsobují rychlé plnění výkalového vaku a s tím spojené potíže,
jestliže nemají možnost proletu a vyprášení se.
Navíc (opět pokud si dobře pamatuju) vřesový i některé medovicové medy
(modřínový a jiný betonový med) rychle krystalizuje. Krystaly v zimě včely
neumí zpracovat (chybí voda na ropouštění) a vyhazují je do podmetu.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> Tu kolega včelár spomenul, že vresový med je rovnako nevhodný na zimovanie
> ako medovicový.
> Mňa by zaujímalo ako môže byť medovicový alebo vresový med škodlivý pri
> zimovaní včiel.

Zimovat středně silná včelstva,která nejhospodárněji přezimovávají./nezvýšená teplota ve středu sediska oproti slabým i silným včelstvům/
Nejhospodárnější je režim v blízkosti pod stropem,kde postup je zajištěn dostatečnou delkou rámku.

historie:velikonoční jarní podřez-střídavě vyřezávaná
polovina plástů a druhá polovina se ponechávala.
současnost:nástavek plný plodových rámků je rozdělen do
dvou nástavků a obě poloviny jsou uloženy při
stejné úlové straně.

Při dosažení rozplodování ,že množství včel přes tyto nástavky ddolů, do Spodní stavební části nástavkového úlu,nasazuje se třetí nástavek,medníkový.

historie:strůpek mezi plodištěm a medníkem sahal do česna a
světlo bránilo matce k přejítí do medníku.
současnost:plodiště je od zadní strany překryto strůpkem a
táto část napomáhá více k nezmenšenému rozvoji
než v bránění matce.

V pokračujícím rozvoji je tato část strůpku odstraněna,v medníku se rozšíří mezi rámky uličky.
Pro zdelšení doby před-vrcholového rozvoje se odebírají plodové rámky.
-Spodní stavevní dno nástavkového úlu-
je uzpůsobeno k přímému vyjímání a vkládání jednotlivých stavebních rámků a v provizoriu i normalních rámků,používaných v úlové sestavě./popis může následovat/
Po hlavní snůšce a medobraní většina včel se zdržuje ve spodní části úlu-pod plodištěm.
Ze Spodní úlové části se vyjmou všechny rámky.
Ty které obsahují trubčinu se odstraní,děničinu a dělničí plod po úpravě se přeloží do třetího nástavku,rovněž rámky s plodem nacházející se v horních nástavcích-medníku.
Na tento nástavek se opět položí část strůpku,medníkové nástavky,které se odejmou až po odebrání rámků,které před zimním uskladněním projdou -Spodní stavební částí-

Plebejská technologie je studie o nabídce umožnění produktivní pracovní činnosti lidem v zanedbané krajiné oblasti.

vše v dobrém

autor je zastáncem užívání horního česna-stropního větrání

:>Zemedelci rekli, ze postrik pouzili a ze neni problem skodu nahradit,
:>ze jsou pojisteni, jen ze jim to musi dokazat, meteorologove
:>potvrdili vitr od pole. Diky pozdnimu vysetreni dukazu neni
:>samozrejme schopen a tak prisel minimalne o vsechno + 1.5 milionu.

Mam informaci, ze se zasekla pojistovna. Petrovi rekli,
ze dukazy nema a tak nebudou zadnou skodu hradit.
To samozrejme z. privitali, agronom ma alibi a smeje se.
Prece to nekdo nebude platit z vlastni kapsy.
Kdyz se to nedokazalo, tak se to nestalo.
A jit do soudniho sporu neni lacina vec, navic s nejistym vysledkem.

:>Nechci nikomu krivdit, zajimala by me pravda, protoze jestli Vyzkumak
:>udelal chybu v pripade 240 vcelstev na mojich 60 se vykasle s

Myslim ze by se nevykaslal, ale rozbor stoji 2000, a take pry hledali
vhodnou metodu.
Snad uz ji nasli. Otazka je, co by nasel v te pokrocile dobe od uhynu
jakykoli ustav na svete.
Pro me je jedno pouceni: jakmile zacnou z. na jare strikat, tak denne
sledovat vcely a ihned vzorek dat na rozbor. Je to jednak povinnost a pak to
chce nebyt laxni. To myslim ty sousedni vcelare, kteri si v okoli zacali po
incidentu stezovat, ze jim ty vcely taky uhynuly. Prezily to tam dobre jen
vcely na opacne strane nez kam foukal vitr.
Tady se projevuje stejny pristup ke vcelam jako je postoj k radnemu leceni.
Chovateli pejsek zakasle a uz se leti k veterinari a plati se tisice. A
vcely? Ty vydrzi vsechno.
Pritom uzitku vcely prinaseji mnohem vic, ale na privitanou vam bodnou
zihadlo.

:>Chybou chovatele samozrejme bylo ze nechal tolik vcelstev
:>na miste, kdyby je mel po celem okresu, minimalizoval by riziko, ale

Jenze rozvazenim vcel po okrese vznikaji dalsi naklady a rizika.
V miste, kde ty vcely jsou to znam a tam by mely byt na vsechny strany
vyborne podminky.
Jak je videt tak az prilis (repka, jivy). Chce to jedine: prosadit zakaz pro
vcely nebezpecnych postriku (Regent). Tady snad pomuze politika.(Mandik a
Palas?)

Eman

Zdravím

Tu kolega včelár spomenul, že vresový med je rovnako nevhodný na zimovanie
ako medovicový.
Mňa by zaujímalo ako môže byť medovicový alebo vresový med škodlivý pri
zimovaní včiel. Ja som tohto roku zakŕmil iba 4 kg cukru a pri predvčerajšej
prehliadke som zistil, že včely majú skoro plné úle asi po 12 kg, pričom sa
jedná asi o medovicu (čierny med) a že niektoré už evidentne nemajú kam
uložiť prípadnú ďalšiu dávku cukrového roztoku. Keď som začínal kŕmiť (asi
16 augusta) včely nemali skoro nič.
Obávam sa, že keby som tento med vytočil už by som nestihol včelstvá zakŕmiť
a aj by som mohol veľmi vysiliť včely. Už viackrát som zimoval s veľkým
podielom slnečicového medu na zásobách a včelstvá prezimovali v dobrej
kondícii.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: M.Osusky/=/fritz-gmbh.de <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 16. september 2002 9:35
Predmet: Antwort: Zprávy a dotazy z Pardubicka


>
>Nemam vlastnu skusenost, ale v knihe " Včelarstvo " od prof.Čavojskeho sa
>uvadza, že vresovy med je na zimovanie rovnako nevhodny ako medovica.
>
>Matej
>
>
><První moje otazka je, zda jste nekdo zimoval na vřesovem medu. U me
><na stanovisti totiz nebylo az tolik melecitozy, bylo toho mnohem vic
><z vresu, zatimco o par set metru vedle uz byla jen melecitoza hlavne
><z modrinu - kolega po zakrmeni 10kg cukru ma plne 2 nastavky. Jinak
><osobne si myslim a doufam, ze vres je kvetovy med a nemel by delat
>,problemy.

Prosím o připojení na jméno
votrubec/=/spsul.cz

Dva měsíce jsem byl bez připojení. A teď mi nic nechodí ani na starou adresu.
Předem děkuji.

Ing. Pavel Votrubec
votrubec/=/spsul.cz
ICQ: 66295086

učitel elektro a předseda předmětové komise automatizace

adresa:
SPŠ (Střední průmyslová škola, příspěvková organizace)
Resslova 5, Ústí nad Labem, 400 01
Česká republika

tel./fax.:420-47-5211212
http://www.spsul.cz

address:

Dipl. Ing. Pavel Votrubec
SPS
High school of machine and elektronics
Resslova 5, Usti nad Labem, 400 01
Czech republic




---
Odchozí zpráva neobsahuje mně známé viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.386 / Virová báze: 218 - datum vydání: 9.9.2002

Nemam vlastnu skusenost, ale v knihe " Včelarstvo " od prof.Čavojskeho sa
uvadza, že vresovy med je na zimovanie rovnako nevhodny ako medovica.

Matej


<První moje otazka je, zda jste nekdo zimoval na vřesovem medu. U me
<na stanovisti totiz nebylo az tolik melecitozy, bylo toho mnohem vic
<z vresu, zatimco o par set metru vedle uz byla jen melecitoza hlavne
<z modrinu - kolega po zakrmeni 10kg cukru ma plne 2 nastavky. Jinak
<osobne si myslim a doufam, ze vres je kvetovy med a nemel by delat
,problemy.

Nazdar

Mňa by zaujímalo nakoľko ovplyvňuje farba úľov teplotu vo vnútri úľov. Mám včelstvá orientované letáčom na juh a asi 2/3 dňa na nich svieti priame slnko. Pri výrobe úľov v tomto roku som natrel jednu stranu úľov na bielo (ostatné 3 na hnedo) a cez leto som ich otočil bielov stranov k slnku.
Zistil som, že v týchto úľoch oveľa menej vetrali ako v ostatných. Zaujímalo by ma či to zasa na jar môže ovplyvniť jarné plodovanie a prípadne aj celkovú silu prezimovaného včelstva.

Peter Malindžák

První moje otazka je, zda jste nekdo zimoval na vřesovem medu. U me
na stanovisti totiz nebylo az tolik melecitozy, bylo toho mnohem vic
z vresu, zatimco o par set metru vedle uz byla jen melecitoza hlavne
z modrinu - kolega po zakrmeni 10kg cukru ma plne 2 nastavky. Jinak
osobne si myslim a doufam, ze vres je kvetovy med a nemel by delat
problemy.
Dalsi informace je ohledne uhynu 240 vcelstev Petra Šediveho, Podle
slov naseho predsedy ZO Bachora, ktery s nim mluvil mu Vyzkumak
poslal negativni vysledek po 3 mesicich!!! Je nekdo kvalifikovany,
kdo muze k tomuhle zlocinu neco rict?
Zemedelci rekli, ze postrik pouzili a ze neni problem skodu nahradit,
ze jsou pojisteni, jen ze jim to musi dokazat, meteorologove
potvrdili vitr od pole. Diky pozdnimu vysetreni dukazu neni
samozrejme schopen a tak prisel minimalne o vsechno + 1.5 milionu.
Nechci nikomu krivdit, zajimala by me pravda, protoze jestli Vyzkumak
udelal chybu v pripade 240 vcelstev na mojich 60 se vykasle s
prehledem. Chybou chovatele samozrejme bylo ze nechal tolik vcelstev
na miste, kdyby je mel po celem okresu, minimalizoval by riziko, ale
Polaci taky zimuji 300 vcelstev na miste.
S pozdravem Radek
Hubac

______________________________________________________________________
Reklama:
E-mail zdarma na cely zivot: http://email.seznam.cz

Rezistence se v ČR sleduje velmi usilovně, dobrovolníkům výzkumák uhradí
léčiva a výsledky jsou publikovány i ve Včelařství. Spolupracuje s
jednoztlivými OVS a zaměňují se léčiva - to opravdu mnohde funguje !!!! (ale
někde i ne)

Zejména z tohoto tvrzení podloženého výzkumákem je v ČR povoleno začít
fumigovat po 10 říjnu, kdy je tam toho zavíčkovaného plodu minimum až mnohdy
žádný, když prší v září. Ten datum není kvůli medu - ten je od srpna pryč,
ale kvůli rezistenci pod víčky a minimalizaci množství jedu, který do
včelstva ale i DO roztočů jde -

Princip proti rezistenci je - málokdy - pořádně a nejvyšší účinnost a pokud
možno zničit do nuly - ti co přežili mají odolnější děti !!!!. A pak jenom
Gabon nestačí, pak nestačí po 10. říjnu, pak .....

až nejsou včely. Proto prosím ještě jednou - dodržujte metodický pokyn u
každého léčiva a výzkum přenechme odborníkům a své nápady realizujme v jiné
oblasti včelařiny - nejlépe v obchodě, protože až sem povolí Čínu
bezproblémově, tak budem muset otáčet každou korunu - i tu na to léčení.

Díky Mirek


----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 12, 2002 11:22 AM
Subject: Antwort: Re: Antwort: gabon - rezistence



Kdo tu rezistenciu dokazal? Ten jeden amatersky pokus co bol publikovany na
konferencii?

Matej


<Máme strach - obranou je jen dodržování metodik - ty myslí na rezistence,
<atd. ..... fumigace po 4 dnech rovná se tvorba rezistentních roztočů,
<neboť Ti pod víčky jsou zasaženi, ale ne smrtelnou dávkou a na jejich
<usmrcení je třeba pak více a více a kolotoč se roztáčí.

Pozvánka na včelařskou výstavu spojenou s oslavou 95.výročí vzniku ZO ČSV v Pardubicích a soutěží o nejlepší med Pardubicka.
Vážený příteli,
jménem naší ZO Vás srdečně zvu na pardubické, festivalové, včelařské oslavy pod názvem „Dny medu“, které se uskuteční ve dnech 12.10. –13.10.2002 od 9,00 do 18,00 hod ve velkém sále divadelní scény v Hronovické ulici v Pardubicích.
Báchor Evžen, Předseda ZO ČSV Pardubice

------------
Program oslav pošlu příště.

> ... nas Pista ziadal o radu.
> Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom!

Diskuzi jsem sledoval a neprislo mi, ze by se nekdo nekomu vysmival. Mam spise pocit, ze dost odpovedi ukazovalo na nutnost dodrzet spravnou metodiku pouzivani leciv. Ja sam si taky myslim, ze pokusniceni v tomto opboru se nam muze jedine vymstit. My, kdyz trpime nejakou nemocí, taky postupujeme podle navodu lekare a myslim, ze je jen velice malo samolecitelu, kteri by hazardovali se svym zdravim.
Podle mne je problem pouze v tom, ze ne kazdy se umi vyjadrit presne a srozumitelne, ale neznamena to, ze by jeho odpoved nebyla rada. Ja kdyz diskutuji a chci obhajit svuj nazor, taky kolikrat pouzivam vyrazy a obraty, kvuli kterym bych si mnohdy radsi ukousl jazyk :)

Pavel

Matej, dakujem.


Naozaj som netusil, ze moja "amatercina" rozputa taku horlivu diskusiu.
No co. Vsetko zle je na nieco dobre.
Pasik GABONu som dal do podmetu len ako nudzove riesenie, preto, ze kamarad
viac nemal a v Ziline je len jedna predajna v ktorej maju lieciva len
zriedka. Bolo to len nudzove riesenie situacie, pokial som nezohnal AVARTIN.
Myslim, ze to bolo lepsie riesenie ako nechat padnut aj dalsie vcely. Zo
spolku som dostal TAKTIK ,ale ten hlupy knot stale zhasinal. Tak som zhanal
iny liek, pri ktorom by ma netrafal slak.

Dakujem za vsetky Vase nazory.

P.S. Gabon som koli nebespecenstvu rezistencie uz vybral.

Pista




> Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto diskusiu odstartoval nas Pista
> ziadal o radu.
>
> Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
> keby sme sedeli pri jednom stole vase odpovede by asi boli ine.
>
> Niektory z nas maju viac skusenosti, niektory menej. Myslim,ze by bolo
> spravnejsie ak nas niekto ziada o radu / a vieme mu poradit / tak mu
> odpovedat na to co sa pytal.
>
> P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale posledny mail pana "NezMar", ktory
> sa nedokazal ani podpisat, ma primel k tomuto prispevku.
>
> Matej
>
>
>

Zdravim vsetkych,

Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto diskusiu odstartoval nas Pista
ziadal o radu.

Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
keby sme sedeli pri jednom stole vase odpovede by asi boli ine.

Niektory z nas maju viac skusenosti, niektory menej. Myslim,ze by bolo
spravnejsie ak nas niekto ziada o radu / a vieme mu poradit / tak mu
odpovedat na to co sa pytal.

P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale posledny mail pana "NezMar", ktory
sa nedokazal ani podpisat, ma primel k tomuto prispevku.

Matej

gabon do podmetu ....
nestačím se divit
pokud se nepletu je účinná látka v tomto případě vázána na jakýsi "nosič"
(cosi mi říká že by to mělo být na bázi kaučuku nebo tak něco ) , ale co vím
jistě, že je distribuována v prostoru "roznášením" včelami a je nezbytně
nutné aby pásek byl v přímém kontaktu se včelami a to nejlépe v místě plodu
kde je pohyb nejintenzivnější. gabon v podmetu. Než aplikaci do podmetu, tak
raději doporučuji levnější variantu - zkusit třeba zaříkávání.Nic s tím
nezkazíte, nic to nestojí a výsledek bych očekával stejný.
neberte to jako zesměšňování, ale po pravdě když neznám detailní principy
tak neexperimentuju ! Pak se snadno může stát, že jen plýtvám penězi časem a
navíc pěstuju resistentního roztoče. Tak to prostě je

----- Original Message -----
From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 11, 2002 11:53 AM
Subject: gabon


> Zdravim Vas priatelia
>
>
>
> Urobil som hrubu chybu ! No co uz. Jedny vcely padli koli
> kliestikovy. Dal som do podmetu po jednom pasiku gabonu.
> Kamarad podal avartin a mal velmy silny spad kliestov. Chcem ho podat za
> rana aj ja.
>
> Otazka: Moze uskodit avartin podany naraz z gabonom? Je mozna kombinacia?
>
> Dakujem
>
>
> Pista
>