Včelařská konference

Stačí krmit 60x18=1080kg ;
do 200l sudu se vejde cca 150kg cukru v roztoku; stačí tedy pouze 8 těchto
sudů.
Sousedé to jistě ocení.
Pepa



----- Original Message -----
From: "vhájek" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 07, 2005 2:39 PM
Subject: Re: Krmeni kotrmelcem


> Kdysi byl ve Včelařství článek o českých emigrantech včelařích žijíčích
> kdesi v Kanadě. Ti zajišťovali krmení tak, že dovezli 200l sud s cukerným
> roztokem postavili na včelnici vložili dřevěný plovák bylo krmení
> zajištěno. Jadiné co dělali byl plot kolem včelnice kvůli medvědům.
> Zvážím-li, že mám v doletu svého stanoviště daších nejméně 60 včelstev, je
> otázka, zda bych takto úsměšně nezakrmil i tyto.
>

Kdysi byl ve Včelařství článek o českých emigrantech včelařích žijíčích kdesi v Kanadě. Ti zajišťovali krmení tak, že dovezli 200l sud s cukerným roztokem postavili na včelnici vložili dřevěný plovák bylo krmení zajištěno. Jadiné co dělali byl plot kolem včelnice kvůli medvědům. Zvážím-li, že mám v doletu svého stanoviště daších nejméně 60 včelstev, je otázka, zda bych takto úsměšně nezakrmil i tyto.

Zažil jsem kdysi něco podobného. Shnilá noha úložné lavice se rozpadla a
jeden úl ležel na svahu, dno výše než horní nástavek, bez víka, v srpnu
nejspíše několik dní. Všude byl relativní klid, včelstvo se dalo normálně
zazimovat. Jindy stačí někde zapomenutý kousek divočiny se sladinou a je
binec.

Pepa

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <i_c/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 07, 2005 1:55 PM
Subject: Krmeni kotrmelcem


Převrátil se mi úl. 4 nízké nástavky a na tom kýbl s cukrem, asi
5 litrů. Důvody nejsou důležité, částečně moje blbost,
částečně souhra okolností. Udělal dokonalý kotrmelec, co bylo předím
nahoře bylo potom až vespod vzhůru nohama. Dojel jsem tak za tři-čtyři
hodiny a očekával dokonalou spoušť a loupež na stanovišti v plném
proudu.
A ono ne. V převráceném úlu včely obsedaly plásty a byly úplně
v klidu, když jsem je stavěl zpátky. žádná známka loupeže. Úplně dole
převrácené víko s vylitým roztokem, krásný bazén. Tam byl čilý a
spořádaný provoz, včely vedle vos, ale žádné rvačky nebo zmatky. I
oddělky hned vedle byly v pohodě. Ve všech úlech včely silněji
obsedaly česna a to bylo všechno.
Vyzkoušel jsem to sice nechtěně a nikoho nenabádám k následování, ale
otevřené krmení možná nemusí být tak špatná věc. Jestli se sníží
zavčelenost, tak to třeba půjde dělat.
Ivan

Převrátil se mi úl. 4 nízké nástavky a na tom kýbl s cukrem, asi
5 litrů. Důvody nejsou důležité, částečně moje blbost,
částečně souhra okolností. Udělal dokonalý kotrmelec, co bylo předím
nahoře bylo potom až vespod vzhůru nohama. Dojel jsem tak za tři-čtyři
hodiny a očekával dokonalou spoušť a loupež na stanovišti v plném
proudu.
A ono ne. V převráceném úlu včely obsedaly plásty a byly úplně
v klidu, když jsem je stavěl zpátky. žádná známka loupeže. Úplně dole
převrácené víko s vylitým roztokem, krásný bazén. Tam byl čilý a
spořádaný provoz, včely vedle vos, ale žádné rvačky nebo zmatky. I
oddělky hned vedle byly v pohodě. Ve všech úlech včely silněji
obsedaly česna a to bylo všechno.
Vyzkoušel jsem to sice nechtěně a nikoho nenabádám k následování, ale
otevřené krmení možná nemusí být tak špatná věc. Jestli se sníží
zavčelenost, tak to třeba půjde dělat.
Ivan

RP> Řekl bych, že čím větší dávka, tím to musí být dříve, aby to vzaly. 8
Díky, to by mohlo být ono.

RP> Stejně ale je to strašně riskantní dávat tolik roztoku do igelitu. Stačí
RP> jedna larva zavíječe, co se rozhodne tím igelite prohryzat....
To je pravda. Ale nikdy se mi zatím zavíječ neprokousával igelitem.
Když ho tam občas najdu, je spokojeně zapředený v "rohu" mezi stěnou
nástavku a igelitovým stropem. Letos už je krmení hotovo a na příští
rok je zas co vymýšlet...
A nejčerstvější zkušenost píšu v další zprávě
Ivan

Vaše úvaha je z mého dost relativní. Budu-li vyrábět krmítko, spotřebuji na jeho výrobu přibližně stejné množství materiálu jako na výrobu nástavku. A ještě se jedná o jednoúčelovou záležitost, kterou použiji za normálních podmínek 3-4x za rok. Takže krmení miskou v nástavku je asi menším zlem, raději vyrobím více nástavků, které v hlavní sezóně využiji např. na oddělky nebo jako medníkové u silných včelstev. Skladovat souše lze i jinak, např. ve skříni, nebo ještě lépe volně zavěšené v průvanu. Já používám skříň i nástavky.
Myslím, že jsme od mého původního záměru odpovědět příteli D.Helmutovi na otázku jak vypadalo Brněnské krmítko dostali trochu jinam, ale přesto, že již máme většinou všichni téměř nakrmeno, alespoň pro mne, nebyla tato výměna zkušeností na škodu.
Ještě by ne zajímalo, kde lze koupit kanystr od Coly za 10,-Kč.

S pozdravem.

Ještě jsem zapoměl dodat , že tento způsob má jednu nevýhodu a to zůstávají
zablokované nástavky které potřebuji na uložení souší které jsou tak vtéto
době vystaveny nebespečí zničení

pepan

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 06, 2005 3:22 PM
Subject: Re: Krmen? miskami


> LETOS JSEM ODSKOUŠEL !!
> plastový kanistr 10l ,odstranit 1 bok , položit na rámky přes vrch položím
> rozříznutý pytel na zeleninu nebo brambory zatížím nástavkem a rostok
> dolévám s hora včely se dostávají dovnitř otvorem po zátce.funguje to
> skvěle.
>
> pepan
> ----- Original Message -----
> From: "jan.jindra" <e-mail/=/nezadan>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, September 06, 2005 12:29 PM
> Subject: Re: Krmen? miskami
>
>
> > Někde jsem viděl na bok položený plastový kanystr s vyříznutým velkým
> > otvorem v boku. Kanystrů je k mání dostatek (např do destilované vody).
>

Ještě dodám, že jsem dal na web nějaké foto: "V" klec - izolátor

http://vindex.ic.cz/gif/klicka/index.html

Jde sice o mizernou a velkou "kvalitu" ale doufán, že to překousnete. :-))

Nejsem sice v klíckování matek důsledný ( dělám to jen v mých 7 Čejkovácích
a to ještě ne každý rok). Nejpozději kolem 15 září matku vychytím, dám do
klícky. Fumigace kolem 10 října pak proběhne ve včelstvu bez plodu a má
nepochybně nejvyšší dosažitelnou účinnost. V nástavkových úlech je vychycení
a kličkování matky velmi problematické a nedělám to.
Matku je vhodné druhý den po první fumigaci zase vypustit.

Původní metodika fumigace zářijové kličkování matek predikovala.
V současné době tolerované ( pro včelaře pohodlnější) ústupky mají za
následek, že početnější přezimující populace roztočů V.D. má pohodlnější
šanci přežít.

Je to jako se vším: každá "sranda " něco stojí. Nikdo asi nebude v
nízkonástavkých úlech vychytávat matku. Proto jsou hledány cesty jak se bez
toho obejít.
Zkrátka je stále co dělat: hledat linie, které jsou schopny se samy se
parazitů a nemocí zbavit, důsledně dodržovat oficiální ( aktuálně platné)
metody ošetření. Ve světě i u nás jsou hledány nové účinné látky, které mají
jednodušší aplikaci a jsou bez škodlivého vlivu na včelí produkty.
Asi by to bylo téma na rozsáhlejší a podrobnější diskuzi pro profíky v tomto
oboru ( já jsem jen disciplinovaný laik).
Pepa Kala



-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Tuesday, September 06, 2005 2:05 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Klíckování matek

Vaše diskuze o způsobech krmení je dost zajímavá, ale přečtu si ji za rok v
červenci. Pro mě je to už víc jak týden neaktuální téma.

Používáte někdo klíckování matek pro omezení nežádoucího plodu před
fumigováním? S jakými zkušenostmi? Lze to doporučit? Dík


__________ Informace od NOD32 1.1208 (20050902) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Eman:
> Používáte někdo klíckování matek pro omezení nežádoucího plodu před
> fumigováním?

Klíckování matek je použito i u postupu při zdolávání moru včelího plodu u němců.
_________
Eman:
>S jakými zkušenostmi?

Před fumigováním je to logické a mohu říct, že jsem se s ním setkal u jednoho včelaříka, který bohužel už není mezi námi. Klíckoval do trojuhelníkových klícek a ty měly horní loučku, která byla totožná s rámkovou. Byla s tím vskutku velmi dobrá manipulace. Matku chytal "do ruky". Šlo o včelín a práci v uzavřeném prostoru. Chceš-li přesný postup v "jasném" Včelařství je vše. :-)
_________
Eman:
>Lze to doporučit?
Nikdy jsem neklíckoval a to z pochopitelných důvodů, že prostě jisté věci ve včelách nedělám "jak se prý maj dělat" Emane. (to jsem se dnes dozvěděl jako narážka na mě - "jako ošklivého velkovčelaře" od přítele včelaříka na schůzi).. Tento postup tu je z doby, kdy se věřilo v dokonalou očistu včelstva od roztoče.( - se nic nevědělo o reinvazi) Mimo jiné, je to dost také náročné na dobu zásahu v případě včelnice či otevřeného stanoviště. (slídění) Takže pokud vím, přímo pro tebe Emane ?... Nevím nevím. Jde o rychlost při manipulaci v podletí, která není u zájmového včelaře moc k vidění. Toliko ode mě.

Zdravím, já krmím z 5l. plastových kyblíků, do Langstrothu výška 168 se vejdou pohodlně 2ks a jeden kus mě stál 5 Kč v prodejně s "Dary moře", jako plovák mirelon pod plovoucí podlahu= pohoda, utopeno 1 včela na 20 kyblíků. Takže krmím 10 l roztoku 3:2 najednou.

Dne úterý 06 září 2005 19:25 Stonjek napsal(a):
> Jako vhodnou nádobu využívám polyetylénové kanistry od       Coca coly na 20 l.
> Stojí 10 Kč

DD,

ale KDE ?

Honza

Jako vhodnou nádobu využívám polyetylénové kanistry od Coca coly na 20 l. Stojí 10 Kč a na cirkulárce ho přeříznu na 2 díly, každý má cca 8 l objem. Po laboraci s plováky používám hrst krátké slámy a nemá to chybu. Na dovoz na včelnici v těchto kanistrech vozím cukr. roztok. Perfektně těsní, ale chce to ovzdušňovací otvor a nějaké uzavírátko, jinak to při nalévání šplouchá. Zdraví r. Stonjek

Já u části včelstev zkouším plastovou vaničku, kam se vejde obsah přesně dvou 3l sklenic - poloviční zásahy do včelstev oproti krmení sklenicemi.Na roztok jsem dle př. Nerada dal tu plastovou fólii s bublinkama, ale nic moc - když včely vybrali roztok, pod fólií byl vždycky nějaký zbytek cukru, nebo nečistot kam se včely nedostaly. Teď používám dřevěný plovák z malých destiček, který je udělán tak, že nedosedne až na dno a včely to i pod ním krásně vyberou a netopí se.

Radim Polášek (e-mailem) --- 6. 9. 2005
Re: Krmení miskami (12142)
Viděl jsem v Kauflandu v oddělení kýblů a plastového nádobí výrobkovou řadu,
jmenovalo se to tuším ctyřhranné plastové vědro nebo plastový dřez nebo tak
nějak. Byly to ploché čtyřhranné nádoby, nejmenší mohla mít tak 6 litrů,
výšku mohla mít pod 15 cm, větší snad 12 litrů a výšku pod 20 cm. Dneska už
je takových výlisků dost

LETOS JSEM ODSKOUŠEL !!
plastový kanistr 10l ,odstranit 1 bok , položit na rámky přes vrch položím
rozříznutý pytel na zeleninu nebo brambory zatížím nástavkem a rostok
dolévám s hora včely se dostávají dovnitř otvorem po zátce.funguje to
skvěle.

pepan
----- Original Message -----
From: "jan.jindra" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 06, 2005 12:29 PM
Subject: Re: Krmen? miskami


> Někde jsem viděl na bok položený plastový kanystr s vyříznutým velkým
> otvorem v boku. Kanystrů je k mání dostatek (např do destilované vody).

Vaše diskuze o způsobech krmení je dost zajímavá, ale přečtu si ji za rok v červenci. Pro mě je to už víc jak týden neaktuální téma.

Používáte někdo klíckování matek pro omezení nežádoucího plodu před fumigováním? S jakými zkušenostmi? Lze to doporučit? Dík

Řekl bych, že čím větší dávka, tím to musí být dříve, aby to vzaly. 8
litrové kyblíky budou tak do první poloviny září, 2-3 litrové misky pod
květináč se dají použít tak do konce září, začátku října, litrové misky
berou tak do cca konce října a 0,2 - 0,3 litru v malé misce nad sedištěm
včel klidně vezmou i v listopadu nebo prosinci, pokud je aspoň pár stupňů
nad nulou. Jinak podle mých zkušeností berou cukr, když je roztok teplejší
než cca 15 st C a dobře ho berou nad 20 st C. Letos už v srpnu v noci běžně
klesala teplota pod 10 st C. " Bazén" možná potřebuje tak začátek srpna.
Stejně ale je to strašně riskantní dávat tolik roztoku do igelitu. Stačí
jedna larva zavíječe, co se rozhodne tím igelite prohryzat....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 06, 2005 1:26 PM
Subject: Re: Brněnské krmí­tko


Také já letos opět laboruji s krmítky:

- Kýblové krmení (8l kýbl, sláma nebo bublinková fólie, proužek látky
přes okraj, aby se jim dobře lezlo) funguje bez problémů.

- Zkusil jsem "bazénové krmení": nástavek vyložit igelitem, v jednom
rohu vzepřít kus prkýnka aby měly kudy lézt, obvyklý plovák. Výhoda
měla být "jednou a dost" - cca 20 kg najednou. Nefunguje mi to,
neodebírají cukr, jenom se topí. Nevím proč. Když jsem to vyhodil a
dal kýbl, byl bez problémů za dva dny prázdný.

- Jako pokus jsem vzal napaječku na drůbež, 10l. Zatím dobrý, akorát
je to přes dva nástavky vysoké. Nemohou se moc topit, protože
přístupné hladiny je jenom málo.

Ahoj Ivan

Také já letos opět laboruji s krmítky:

- Kýblové krmení (8l kýbl, sláma nebo bublinková fólie, proužek látky
přes okraj, aby se jim dobře lezlo) funguje bez problémů.

- Zkusil jsem "bazénové krmení": nástavek vyložit igelitem, v jednom
rohu vzepřít kus prkýnka aby měly kudy lézt, obvyklý plovák. Výhoda
měla být "jednou a dost" - cca 20 kg najednou. Nefunguje mi to,
neodebírají cukr, jenom se topí. Nevím proč. Když jsem to vyhodil a
dal kýbl, byl bez problémů za dva dny prázdný.

- Jako pokus jsem vzal napaječku na drůbež, 10l. Zatím dobrý, akorát
je to přes dva nástavky vysoké. Nemohou se moc topit, protože
přístupné hladiny je jenom málo.

Ahoj Ivan

Těch variant je více. Pokud má takové krmítko rovné dno, tak se prostě včely
pustí do celého krmítka. Přirozeně že tam potom musí být třeba sláma nebo
nějaké jiné plováky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jan.jindra" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 06, 2005 10:04 AM
Subject: Re: Brněnské krmí­tko


> Při vymýšlení krmítka doporučuju se velmi zamyslet! Např. umístění
> odebíracího otvoru doprostřed rovného dna je hloupost (=není dobrý nápad),
> protože vyžaduje perfektní vyrovnání úlu do roviny a i tak všechno včely
> nevyberou. U čtvercového nástavku je pak výhodou umístit odebírací otvor
ke
> straně a natočit krmítko tak aby byl otvor v nejnižší poloze.
> Na rozdíl od př. Hájka jsem měl se slámou ty nejlepší zkušenosti.
> Od loňska však už ale krmím jen benzínem. Odvezl jsem včely ke snůšce a
teď
> jen zásoby přerozděluji od "překrmených" k těm slabším.
> Honza

Viděl jsem v Kauflandu v oddělení kýblů a plastového nádobí výrobkovou řadu,
jmenovalo se to tuším ctyřhranné plastové vědro nebo plastový dřez nebo tak
nějak. Byly to ploché čtyřhranné nádoby, nejmenší mohla mít tak 6 litrů,
výšku mohla mít pod 15 cm, větší snad 12 litrů a výšku pod 20 cm. Dneska už
je takových výlisků dost. Nevím ale, jestli už není na takové krmení pozdě.
Od soboty se má ochladit a potom z těch velkých nádob moc brát nebudou.
Spíše z těch dvou, třílitrových misek od květináčů, pokud se tyto umístí nad
sezení včel, včely je při chladném počasí ohřívají. U kýblů a podobných
vysokých nádob to tak není.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vhájek" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 06, 2005 12:13 PM
Subject: Krmení miskami


> Př. Polášek. Tak jsem si ve VN osvěžil Vás příspěvek ke krmení v miskách.
> Je pravda, že jsem nad tím přemýšlel, ale zavrhl jsem toto řešení pro
běžné
> krmení z důvodu malé kapacity. Při mém víkendovém včelaření spojeném s
> nezbytnou snahou o minimalizaci časové náročnosti to nebylo pravé. Jinou
> vhodnou jednoduše dostupnou "nízkou" nádobu s objemem kolem 10l jsem zatím
> nenašel. Uvažoval jsem i o "truhlících na květiny", ale nezdálo se to být
> to pravé ořechové. Stejně tak jsem zavrhl fotografické misky. Proto stavba
> dřevěného krmítka, zatím v "prototypu". Ale máte pravdu, že by bylo lepší
> pořídit vhodnou plastovou nádobu a dřevo použít na výrobu nástavků. Pokud
> by měl někdo typ na vhodnou a dostupnou nádobu s objemem cca 10-12 l, při
> výšce kolem 12-15 cm, která se vejde do čtvercového nástavku vnitřního
> půdorysu 40,5x40,5 cm, rád zůstanu jen u tohoto jednoho prototypu.
>
> S pozdravem V.Hájek

Díky, to vypadá na dobrý nápad, který stojí za zkoušku.

s pozdravem

Dne úterý 06 září 2005 12:13 vhájek napsal(a):
> Př. Polášek. Tak jsem si ve VN osvěžil Vás příspěvek ke krmení v miskách.
> Je pravda, že jsem nad tím přemýšlel, ale zavrhl jsem toto řešení pro běžné
> krmení       z důvodu malé kapacity. Při mém víkendovém včelaření spojeném s
> nezbytnou snahou o minimalizaci časové náročnosti to nebylo pravé. Jinou
> vhodnou jednoduše dostupnou "nízkou" nádobu s objemem kolem 10l jsem zatím
> nenašel. Uvažoval jsem i o "truhlících na květiny", ale nezdálo se to být
> to pravé ořechové. Stejně tak jsem zavrhl fotografické misky. Proto stavba
> dřevěného krmítka, zatím v "prototypu". Ale máte pravdu, že by bylo lepší
> pořídit vhodnou plastovou nádobu a dřevo použít na výrobu nástavků. Pokud
> by měl někdo typ na vhodnou a dostupnou nádobu s objemem cca 10-12 l, při
> výšce kolem 12-15 cm, která se vejde do čtvercového nástavku vnitřního
> půdorysu 40,5x40,5 cm, rád zůstanu jen u tohoto jednoho prototypu.

DD,

v CCM (hypermarket globus) maji misky v ruznych barvach rozmery - 35+35+12 10
litru,- urcite jde do langstrota, a 38x38x10 - 12 litru ten uz je pro mne
tak tak , ale Vam by vyhovoval. Blizsi info, v kterem regale to maj, kdyztak
soukrome. Je to polsky vyrobek, dle prodavacek i na potraviny - na samolepce
o tom neni zminka. Cena jedne cca 70 - 100 kc .

Honza

plastova miska - kochlik o objeme 6L stoji cca 40,- Sk. Do roztoku trochu
slamy a nieje co riesit.
Za tu cenu sa mi neoplati rezat nejaky kanister. Kochlik ma hladky povrch -
lahko sa po sezone umyje. Pri setrnom zaobchadzani je vecny a vyuzitelny aj
po pripadnom skonceni vcelarenia.

Matej




"jan.jindra"
<e-mail/=/nezad An: V ela ský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Krmení miskami
06.09.2005
12:29
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Někde jsem viděl na bok položený plastový kanystr s vyříznutým velkým
otvorem v boku. Kanystrů je k mání dostatek (např do destilované vody).

Někde jsem viděl na bok položený plastový kanystr s vyříznutým velkým otvorem v boku. Kanystrů je k mání dostatek (např do destilované vody).

Př. Polášek. Tak jsem si ve VN osvěžil Vás příspěvek ke krmení v miskách. Je pravda, že jsem nad tím přemýšlel, ale zavrhl jsem toto řešení pro běžné krmení z důvodu malé kapacity. Při mém víkendovém včelaření spojeném s nezbytnou snahou o minimalizaci časové náročnosti to nebylo pravé. Jinou vhodnou jednoduše dostupnou "nízkou" nádobu s objemem kolem 10l jsem zatím nenašel. Uvažoval jsem i o "truhlících na květiny", ale nezdálo se to být to pravé ořechové. Stejně tak jsem zavrhl fotografické misky. Proto stavba dřevěného krmítka, zatím v "prototypu". Ale máte pravdu, že by bylo lepší pořídit vhodnou plastovou nádobu a dřevo použít na výrobu nástavků. Pokud by měl někdo typ na vhodnou a dostupnou nádobu s objemem cca 10-12 l, při výšce kolem 12-15 cm, která se vejde do čtvercového nástavku vnitřního půdorysu 40,5x40,5 cm, rád zůstanu jen u tohoto jednoho prototypu.

S pozdravem V.Hájek

Ne každý má vhodné podmínky k tomu, aby využil pozdní květovou snůšku pro doplnění zimních zásob. Takže bohužel někteří musíme nakrmit. Stojí nás to kromě cukru i ten benzín navíc. Jak jsem uvedl, krmítko, které zkušebně vyrábím má odběrná místa po celé délce na obou koncích, tedy nikoliv uprostřed, tím by neměl být problém s dodržením vodorovné roviny úlu viz: http://www.beecare.com/Hardware/Hivetop-Feeder.htm&1.
O nevýhodě řešení s odběrem uprostřed jsem byl informován.
Krmení v miskách jsem ve VN zaregistroval, ale v okamžiku vniku problému mne toto řešení nenapadlo. Díky za upozornění.

S pozdravem

Při vymýšlení krmítka doporučuju se velmi zamyslet! Např. umístění odebíracího otvoru doprostřed rovného dna je hloupost (=není dobrý nápad), protože vyžaduje perfektní vyrovnání úlu do roviny a i tak všechno včely nevyberou. U čtvercového nástavku je pak výhodou umístit odebírací otvor ke straně a natočit krmítko tak aby byl otvor v nejnižší poloze.
Na rozdíl od př. Hájka jsem měl se slámou ty nejlepší zkušenosti.
Od loňska však už ale krmím jen benzínem. Odvezl jsem včely ke snůšce a teď jen zásoby přerozděluji od "překrmených" k těm slabším.
Honza

Zdravím,
Jednoznačně je to jedna z variant stropního krmítka zabudovaného do strůpku
a tepelně izolovaného zboku a shora třeba polystyrenem. Dříve se využívalo
kromě krmení i na podněcování v předjaří. Ale dneska se podněcování v
předjaří nepoužívá, snad kromě dávání vody a na krmení je většinou lepší
kyblík nebo jakákoliv jiná nádoba v prázdném nastavku. Uvažoval jsem o
variantě nízké plechové misky o výšce do 10 cm a objemu okolo 10 litrů s
šikmými stěnami, takže mimo krmení by se misky daly uložit do sebe.
Co se týká pryskyřice na laminování, myslím, že pro krmítko pro včely žádný
atest pro styk s vodou nebo potravinami není třeba. Materiál musí pouze
vyhovovat podmínkám pro nepřímý styk s potravinami neboli nesmí být ( pro
včely ) akutně jedovatý. Dříve byly jedovaté některé barvy, protože
obsahovaly pigmenty obsahující těžké kovy a nyní by byl problém s barvami a
pryskyřicemi obsahující různé protiplísňové a protihmyzí přídavky. Třeba by
nebyl vhodný silikon do koupelen, protože obvykle obsahuje prostředek proti
plesnivění, ale univerzální silikon už ano.
Takže na to laminování bych použil obyčejnou levnou polyesterovou
pryskyřici, je tam jediné omezení, že tato pryskyřice obvykle nějakou dobu
po vytvrzení intenzívně smrdí. Takže pokuď by se mělo krmítko použít při
dalším krmení, muselo by se vylaminovat teď na podzim a do dalšího krmení
nechat vyvětrat.
Co se týká krmení v malé světlé výšce nad rámky, doporučuji inspiraci - můj
článek ve Včelařských novinách na internetu Pozdní krmení včelstev, kde
popisuji použití misek pod květináče. Loni jsem takhle krmil dva nastavkové
úly na sobě, horní jsem měl posunutý o cca 10 cm dopředu, na dolním byl rám
o výšce cca 4,5 cm a pod ním miska o objemu cca 2,5 litru. Pro nakrmení
stačilo na spodním úlu odhrnout z těch odkrytých10 cm uteplivku a nalít
cukerný roztok přes síto, miska byla hned na kraji úlu.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "vhájek" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 06, 2005 7:41 AM
Subject: Re: Brněnské krmí­tko


> Také jsem se po obrázku cca před třemi lety pídil. Řekl bych, že bude
> podobné krmítku jako je v dokumentaci u OPTIMALU, případně jako "krmící
> díl" v této nabídce:
> http://www.honey-well.com/cz/w_velkoobchod_uvod3.htm. Myslím, že obojí je
> variací na Mullerovo krmítko k langstrothu
> viz:http://beesource.com/plans/mfeeder.htm. Já zkušebně vyrábím krmítko,
> které je uvedeno na těchto
> stránkách:http://www.beecare.com/Hardware/Hivetop-Feeder.htm&1.
> Abych předešel diskusím, zkouším již druhý rok krmení v plastovém kbelíku
> od malýřských barev (cca 10 l roztoku 3). V loňském roce jako jsem jako
> plovák použil kousky polystyrému, ale bylo hodně utopených včel, letos
jsem
> zkoušel korkové zátky a při zcela zaplněné hladině je to OK. Je-li jich
> méně, opět velké množstvé utonulých včel. V poslední dávce jsem použil
> kousky slámy, výsledek (uhynulé včely) zjistím tento týden.
> V podstatě je to skutečně levné a jednoduché. Trochu mi vadí styk se
> včelami, je to v době, kdy není žádná snůška, včely slídí a vlezou všude,
a
> zbytčně se rozrušují. Druhým problémem je, že mám včelstva ve včelíně a
> když začínám krmit, jsou silná včestva v 1VN +3-4 NN. V tom případě mám
> problém se vejít se dalšími 2 NN pro kbelík pod strop, natož ho nějak
> inteligentně dolít. To by mělo stropní krmítko vyřešit.
> Př. Poláškovi děkuji za námět s laminováním. Vždy se to dá udělat
> dodatečně, již s tím nějakou zkušenost mám (stavba kajaku), je to schůdné
> řešení, otázkou je vhodnost laminovací pryskyřiče pro styk s pitnou vodou,
> ale myslím že se něco najde (viz www.barvy.cz)
>
> S pozdravem.

Zdravím,
moje poznámka mířila na toho technaře, který ten plakát vytvořil, ne na Vás.
Pokud jsem se Vás nějak dotkl, omlouvám se.
Jinak si myslím , že není třeba tady na tomto fóru o tom nějak více
diskutovat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <i>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 06, 2005 8:51 AM
Subject: Re: Vcelarsky plakat


RP> Při výrobě plakátu snad dobrý úmysl měl, ale při kočování na cizí
pozemky za
RP> účelem křepčení určitě ne.
Evidentně je potřeba vysvětlení: nejsem ani autor plakátu, ani
technokočovník na cizí pozemky. Upozornili mě na něj kolegové, tak
jsem se o něj s vámi podělil. To je celé, není to ani o propagaci
či hodnocení techna nebo zásahu policie. Nehodnotím ani to, je-li téma
plakátu dobrý nápad či zneužití včelařů - to si musí rozhodnout každý sám.
Zdravím Ivan

RP> Při výrobě plakátu snad dobrý úmysl měl, ale při kočování na cizí pozemky za
RP> účelem křepčení určitě ne.
Evidentně je potřeba vysvětlení: nejsem ani autor plakátu, ani
technokočovník na cizí pozemky. Upozornili mě na něj kolegové, tak
jsem se o něj s vámi podělil. To je celé, není to ani o propagaci
či hodnocení techna nebo zásahu policie. Nehodnotím ani to, je-li téma
plakátu dobrý nápad či zneužití včelařů - to si musí rozhodnout každý sám.
Zdravím Ivan

Také jsem se po obrázku cca před třemi lety pídil. Řekl bych, že bude podobné krmítku jako je v dokumentaci u OPTIMALU, případně jako "krmící díl" v této nabídce:
http://www.honey-well.com/cz/w_velkoobchod_uvod3.htm. Myslím, že obojí je variací na Mullerovo krmítko k langstrothu viz:http://beesource.com/plans/mfeeder.htm. Já zkušebně vyrábím krmítko, které je uvedeno na těchto stránkách:http://www.beecare.com/Hardware/Hivetop-Feeder.htm&1.
Abych předešel diskusím, zkouším již druhý rok krmení v plastovém kbelíku od malýřských barev (cca 10 l roztoku 3). V loňském roce jako jsem jako plovák použil kousky polystyrému, ale bylo hodně utopených včel, letos jsem zkoušel korkové zátky a při zcela zaplněné hladině je to OK. Je-li jich méně, opět velké množstvé utonulých včel. V poslední dávce jsem použil kousky slámy, výsledek (uhynulé včely) zjistím tento týden.
V podstatě je to skutečně levné a jednoduché. Trochu mi vadí styk se včelami, je to v době, kdy není žádná snůška, včely slídí a vlezou všude, a zbytčně se rozrušují. Druhým problémem je, že mám včelstva ve včelíně a když začínám krmit, jsou silná včestva v 1VN +3-4 NN. V tom případě mám problém se vejít se dalšími 2 NN pro kbelík pod strop, natož ho nějak inteligentně dolít. To by mělo stropní krmítko vyřešit.
Př. Poláškovi děkuji za námět s laminováním. Vždy se to dá udělat dodatečně, již s tím nějakou zkušenost mám (stavba kajaku), je to schůdné řešení, otázkou je vhodnost laminovací pryskyřiče pro styk s pitnou vodou, ale myslím že se něco najde (viz www.barvy.cz)

S pozdravem.

Jak vypadaji letajici vcely pri expozici 1 sekunda vecer?

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Radim Polášek
Datum: 05.09.2005 20:49

>Netýkavka žláznatá je atraktivní pro včely. Dneska jsem fotografoval na zahradě večer, bylo už 7,15 pryč, na foťáku nabíhal čas 1 sekunda při citlivosti 100 a včely na netýkavkách pořád létaly společně s čmeláky.
>
>R. Polášek
>
>
>

Předpokládám, že se jedná o med již vytočený.
Články, co jsem četl, ale je to už nějak pár let, tvrdí, že i med
zpracovávají stejně dlouho jako cukr, přidávají k němu stejné množství
enzymů a upracovávají se stejně jako u cukru. Co se týká krmení cukrem, má
včelám vyhovovat 1 díl cukru a 1 díl vody až 3 cukru ku dvěma dílům vody.
Vody je v medu cca 15 - 20 %, cukru 70 - 80 %, takže na 1 kilo medu by se
mělo teoreticky přidat 500 až 650 ml vody a rozmíchat. Řekl bych když je
teplo a sucho jako teď dávat spíše víc vody, když je mokro a chladno, spíše
méně vody.
Co jsem zkrmoval starší medy a výluhy z víček, vypadá to, že med je pro ně
lákavější než cukr a berou ho ochotněji v širším rozmezí koncenträcí. Pokud
to byl med, ředil jsem ho odhadem tak, aby byl bez problémů tekutý, takže
tam asi bylo vody méně než jsem napsal výše. Zase naopak ve výluzích z víček
bylo vody mnohem víc. Neředěný tuhý med v příslušném krmítku nebo naopak
naopak hodně řídké výluhy z víček zpracují bez větších problémů taky, myslím
si ale, že na vlastní úpravu, donášení vody nebo naopak odpařování
přebytečné vody spotřebují víc zásob a tím míň uloží. Doba zpracování medu
se mně zdála stejná jako u cukru.
Takže doporučuji ředit vodou a dávat do krmítek na cukerný roztok, pokud je
prioritou úspora nebo vůbec neupravovat a dávat do krmítek na mač, pokud je
prioritou pracnost, ale ta manipulace s tuhým medem u včel stejně nic moc.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Stanislav Pácl" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 05, 2005 9:52 PM
Subject: Doplnění zásob nektarovým medem


> Vážení přátelé ,chtěl bych se zeptat,kdo má zkušenost z dodáváním zásob
> formou nektarového medu. Vzhledem k tomu, že mám letos opravdu nadbytek
> tohoto medu,dnes samozřejmě již zkrystalizovaného,a potřebuji ještě včelám
> doplnit zásoby za vybíhající plod chtěl bych zkusit jim tento med
> dodat.Nikdy jsem toto neuplatňoval,ale v současné době při poměru ceny
> cukru a výkupní ceny medu to vidím jako určité východisko.Pro pokrytí své
> klienteli mě bohatě stačí med smíšený a tmavý o ,který je větší
zájem.Proto
> se ptám - máte někdo tyto zkušenost a jak přitom postupujete?
> Dík za radu . Standa

Vážení přátelé ,chtěl bych se zeptat,kdo má zkušenost z dodáváním zásob formou nektarového medu. Vzhledem k tomu, že mám letos opravdu nadbytek tohoto medu,dnes samozřejmě již zkrystalizovaného,a potřebuji ještě včelám doplnit zásoby za vybíhající plod chtěl bych zkusit jim tento med dodat.Nikdy jsem toto neuplatňoval,ale v současné době při poměru ceny cukru a výkupní ceny medu to vidím jako určité východisko.Pro pokrytí své klienteli mě bohatě stačí med smíšený a tmavý o ,který je větší zájem.Proto se ptám - máte někdo tyto zkušenost a jak přitom postupujete?
Dík za radu . Standa

Netýkavka žláznatá je atraktivní pro včely. Dneska jsem fotografoval na zahradě večer, bylo už 7,15 pryč, na foťáku nabíhal čas 1 sekunda při citlivosti 100 a včely na netýkavkách pořád létaly společně s čmeláky.

R. Polášek

Při výrobě plakátu snad dobrý úmysl měl, ale při kočování na cizí pozemky za
účelem křepčení určitě ne. Jinak si myslím, že bral inspiraci z ciziny, u
nás se takové kukly snad ani nepoužívají, viděl jsem je jen jednou kdysi na
fotkách k nějakému článku pojednávajícímu o včelaření s divokými africkými
včelami v Brazílii.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 05, 2005 3:32 PM
Subject: Re: Vcelarsky plakat


> Ivan Černý napsal:
> >Nejen ČSV vydává plakáty s včelařskou tématikou.
> >Zde jeden hustý, na který mě upozornili kolegové:
>
http://czechtek2005.freetekno.cz/index.php?mode=thumb&dir=_PLAKATY&view=img
> &img=6
>
> Josef Menšík napsal:
> >ALE kde je ta souvislost se včelami?
>
> Mě to připomíná úvodní stránky časopisu včelařství, kde z různých slovních
> obratů staré češtiny v kronikách se usuzuje na to jaký měl pisatel pojem o
> včelách a včelařství.
> Z toho plakátu je jasné, že v moderních dějinách má ten, kdo kritizuje
> zásah policie při čekteku, pojem o tom jak vypadá včelař v kukle a že
včely
> jsou hmyz, který létá, a že včelaři jsou obor ušlechtilý, který by mohl
> doplatit na neuvážená rozhodnutí státní správy.
> Možná trochu krkolomná dedukce, ale myslím si, že Ivan Černý měl při
> umístění příspěvku dobrý úmysl a souvislost se včelařením se při troše
doré
> vůle najde.
> Zdravím
> Radek Krušina

Ivan Černý napsal:
>Nejen ČSV vydává plakáty s včelařskou tématikou.
>Zde jeden hustý, na který mě upozornili kolegové:
http://czechtek2005.freetekno.cz/index.php?mode=thumb&dir=_PLAKATY&view=img&img=6

Josef Menšík napsal:
>ALE kde je ta souvislost se včelami?

Mě to připomíná úvodní stránky časopisu včelařství, kde z různých slovních obratů staré češtiny v kronikách se usuzuje na to jaký měl pisatel pojem o včelách a včelařství.
Z toho plakátu je jasné, že v moderních dějinách má ten, kdo kritizuje zásah policie při čekteku, pojem o tom jak vypadá včelař v kukle a že včely jsou hmyz, který létá, a že včelaři jsou obor ušlechtilý, který by mohl doplatit na neuvážená rozhodnutí státní správy.
Možná trochu krkolomná dedukce, ale myslím si, že Ivan Černý měl při umístění příspěvku dobrý úmysl a souvislost se včelařením se při troše doré vůle najde.
Zdravím
Radek Krušina

Michal Pol:
>Myslíte si, že by bylo možné použít místo parafinu včelí vosk?
-------
Zkušenost samozřejmě nemám, ale jednak se mi to zdá se včelím voskem drahý špás a potom jsem někde četl, že včelí vosk má bod vzplanutí 120 C a ta impregnace parafinem se snad prováděla při 150 C. Ale to jsou jen pouhé spekulace.

... stačil můj pes dobrou půlku košilek sežrat jako zákusek. Nic mu nebylo, přesto si budu příště dávat pozor. Může mu to dělat nějaké problémy?
-----------------

Myslím že žádné problémy mít nebude. Kdybych si měl vybrat z toho co někdy sežere můj pes, tak bych si nejspíš vybral právě ty košilky ... na cibulce s vajíčkem a okurkou :-).

Seznam nevyhledal žádný obrázek, jen dvě zmínky v textu. Jedině, že bych
něco našel na půdě a vyfotil.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 05, 2005 10:18 AM
Subject: Re: Brněnské krmítko


> Je nekde obrazek krmitka o kterem se diskutuje?
>
> D. Helmut

Je nekde obrazek krmitka o kterem se diskutuje?

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Radim Polá Poek
Datum: 05.09.2005 10:13

>Zdravím,
>s odstupem doby se mně zdá, že nejtrvanlivější řešení bude systém krmítko a
>vložka do něho. Krmítko se sololitu, impregnovaného nebo neimpregnovaného a
>dovnitř krmítka vylaminovaná slabá vložka, která zajistí těsnost. Vložka
>nesmí být přilepena k sololitu, pak sololit může pracovat a nic zvláštního
>se nestane. Polyetylénová tkanina jako kompromis mezi kvalitní a drahou
>skelnou tkaninou a nějakým prosáknutým papírem nebo hadrem s malou pevností
>v laminátu.
>
>R. Polášek
>
>
>
>
>

Zdravím,
s odstupem doby se mně zdá, že nejtrvanlivější řešení bude systém krmítko a
vložka do něho. Krmítko se sololitu, impregnovaného nebo neimpregnovaného a
dovnitř krmítka vylaminovaná slabá vložka, která zajistí těsnost. Vložka
nesmí být přilepena k sololitu, pak sololit může pracovat a nic zvláštního
se nestane. Polyetylénová tkanina jako kompromis mezi kvalitní a drahou
skelnou tkaninou a nějakým prosáknutým papírem nebo hadrem s malou pevností
v laminátu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vhájek" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 05, 2005 7:37 AM
Subject: Brněnské krmítko


> Zatím uvažuji také o dnu ze sololitu,respektive u prototypu ze sololaku.
> Ale díky za podělené zkušenosti. Krmítko je také na cca 10l, ale s odběrem
> na obou čelech, odvěrná místa je překryta včelařským pletivem. Zkusím
> Laksil a uvidím. Je pravda, že v původní konstrukci je dno zřejmě z
> překližky. Také jsem uvažoval o možnosti použít na dno dřevo, respektive
> odřezky ze šalovacích desek, ale to bude pracovat asi ještě více.
>
> S pozdravem.

Doporučuji spálit v kamnech nebo na ohýnku.
Je ještě jedna metoda, kterou moc nedoporučuji: než jsem si posledně připravil věci na ohýnek, stačil můj pes dobrou půlku košilek sežrat jako zákusek. Nic mu nebylo, přesto si budu příště dávat pozor. Může mu to dělat nějaké problémy?
Zdraví Pavel

> ...jakým způsobem likvidujete po vytavení vosku zbylé košilky...?

Běžně se provádí impregnace dřevěných úlů horkým parafinem. Myslíte si, že by bylo možné použít místo parafinu včelí vosk?

mp

Zatím uvažuji také o dnu ze sololitu,respektive u prototypu ze sololaku. Ale díky za podělené zkušenosti. Krmítko je také na cca 10l, ale s odběrem na obou čelech, odvěrná místa je překryta včelařským pletivem. Zkusím Laksil a uvidím. Je pravda, že v původní konstrukci je dno zřejmě z překližky. Také jsem uvažoval o možnosti použít na dno dřevo, respektive odřezky ze šalovacích desek, ale to bude pracovat asi ještě více.

S pozdravem.

V pátek 9.9.2005 od 4,35 do 4,58 (ráno!) vysílá ČT-1 dokument
"Tisícileté včely".
Popis: Chovat včely není žádný med, tak proč jim nedat sbohem?
Dokument je z roku 2003.
A.Bojanovský

A ještě další věc - teplotní odolnost barvy. Do 50 - 60 stupňů C vydrží
každá, maximálně rychleji stárně, epolex podle výrobce drží do 120 st C,
práškové ještě víc, silikonové a barvy s přídavkem silikonu by taky měly
dost vydržet.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 04, 2005 11:34 AM
Subject: Re: bezbarvý lak


Dne neděle 04 září 2005 08:58 napsal(a):

> ALkohol je agresivnejsi, horke potraviny taktez.
> Zmineny statem udelovany atest pro potraviny bude co se konkretnich

Dle vyrobce Bisilu se tato barva pouziva velmi casto na nater nadrzi na
vino.

Honza

Zdravím,
já myslím, že to výrobce trochu pomotal. Epoxidový lak S 1300 se vyrábí tak
20 - 30 let. Odhaduji, že někdy teď si dal výrobce udělat atest na
potraviny, uvedl to na jednom místě, ale jinde ještě nechal původní znění.
Ty atesty by asi měly být tři druhy. Nejméně náročný atest na hračky. Tam
stačí, že nevadí, když dítě tu hračku ohryže a barvu sní. Potom náročnější
atest pro styk s pitnou vodou, kdy barva musí ještě navíc uvnitř toho barelu
s pitnou vodou dlouhodobě držet, nesmí měknout a opadávat. A potom atest pro
styk s konkrétní speciálně reagující potravinou, třeba potravinami
kyselými - ocet, s obsahem tuků a olejů, třeba stolní olej, s obsahem
etanolu atd.
Pro med by měl stačit ten atest na pitnou vodu. Vody je v medu pod 20 %,
cukry jsou vzhledem k nátěrové hmotě považovány za nereaktivní, snad jedině
v případě nějaké nepříznivé shody by mohly s nátěrovou hmotou reagovat
nějaké enzymy obsažené v medu, ale to je velice nepravděpodobné.

Co se týká dřevěného krmítka, v 80 letech jednu dobu dost letělo takzvané
brněnské kmítko, bylo to velkoobjemové stropní krmítko s dvěmi prostory
celkem na až 10 litrů cukerného roztoku a bylo dělané ze sololitu a dřeva.
Původně mělo být impregnováno včelím voskem, později bezbarvými laky, třeba
právě tím S 1300. Jenomže i přes impregnaci sololit kvůli vlhku v úlu hodně
pracoval a impregnaci trhal. Já jsem toto krmítko vykládal igelity z sáčků.
Dneska bych vzal polyetylénovou tkaninu používanou na záhony, vypral ji v
pračče a krmítka s ní vylaminoval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 04, 2005 10:00 AM
Subject: Re: lak na potraviny


> Porad nerozumim proc je neco povoleno pro styk s potravinami ale ne s
> pitnou vodou?
> Znamena to ze oplachovat se nesmi?
> Vino nebo medovina obsahuje vodu a zaroven i jine agresivni slozky,
> takze co potom?
>
> D. Helmut
>
>
> --- Original Nachricht ---
> Absender: vhájek
> Datum: 04.09.2005 09:32
>
> >s popisem uvedeno:
> >Výrobek byl schválen rozhodnutím hlavního hygienika ČR zn. HEM –
> >3435-6.11.00/44929 pro nátěry, které přicházejí do přímého styku s
> >potravinami.Není určen pro nátěry, které přicházejí do přímého styku s
> >pitnou vodou, krmivy a k nátěrům dětského nábytku a hraček.
> >
> >

Dne neděle 04 září 2005 08:58 9732597286/=/gmx.net napsal(a):

> ALkohol je agresivnejsi, horke potraviny taktez.
> Zmineny statem udelovany atest pro potraviny bude co se konkretnich

Dle vyrobce Bisilu se tato barva pouziva velmi casto na nater nadrzi na vino.

Honza

Porad nerozumim proc je neco povoleno pro styk s potravinami ale ne s
pitnou vodou?
Znamena to ze oplachovat se nesmi?
Vino nebo medovina obsahuje vodu a zaroven i jine agresivni slozky,
takze co potom?

D. Helmut


--- Original Nachricht ---
Absender: vhájek
Datum: 04.09.2005 09:32

>s popisem uvedeno:
>Výrobek byl schválen rozhodnutím hlavního hygienika ČR zn. HEM –
>3435-6.11.00/44929 pro nátěry, které přicházejí do přímého styku s
>potravinami.Není určen pro nátěry, které přicházejí do přímého styku s
>pitnou vodou, krmivy a k nátěrům dětského nábytku a hraček.
>
>

Pokud zadáte dotaz, je vám zpravidla doporučen nějaký druh nátěrové homoty spolu s odkazem na stránky výrobce. Tam si otevřete katalogový list a v tom je uvedeno např: pro BALAKRYL PROFI MAT Osvědčení státní zkušebny: Splňuje technické požadavky pro použití jako stavební výrobek - je certifikován podle zákona č. 22/1997 Sb. Má osvědčení pro použití na hračky podle evropské normy EN 71. Je třeba se vždy podívat do katalogového listu. Např. U laku EPOLEX 1300 je na stzránkách výrobce s popisem uvedeno:
Výrobek byl schválen rozhodnutím hlavního hygienika ČR zn. HEM – 3435-6.11.00/44929 pro nátěry, které přicházejí do přímého styku s potravinami.Není určen pro nátěry, které přicházejí do přímého styku s pitnou vodou, krmivy a k nátěrům dětského nábytku a hraček. V katalogovém listu je pak uvedeno :. Lak má vynikající tvrdost a vysoký lesk, výbornou chemickou odolnost vůči řadě rozpouštědel, olejům, alkáliím a pohonným hmotám. Odolává působení vlhka a teplotám až do 120oC. Výrobek byl schválen pro nátěry povrchů potravinářských zařízení, které přicházejí do styku s potravinami.
U laku Laksil určeného pro styk s potavinami a vodou je pak uvedeno : Atestováno pro přímý styk s potravinami a pitnou vodpu. Kromě toho je na tomto odkazu uveden přímo vlastní protokol a otestu jak na pitnou vodu, tak na potravivny :http://www.biopol.cz/cz/specialni_atesty/apitvod.jpg
http://www.biopol.cz/cz/specialni_atesty/apitvod.jpg.

S pozdravem

Nejprve jsem tam nenasel zadnou rubriku pro potraviny apod. pouziti
a az v diskuzi jsem si vyhledal patricne odkazy
a opet jsem nenasel zda je balakryl uni pro potraviny vhodny a kdyz ano
tak za jakych podminek.
Zda se, ze pouziti pro styk s potravinami je pro vyrobce v cesku
nezajimave az nezname.

A jestli je styk s pitnou vodou narocnejsi nez s potravinami jak tam
nekdo radi, to nevim.
ALkohol je agresivnejsi, horke potraviny taktez.
Zmineny statem udelovany atest pro potraviny bude co se konkretnich
podminek pouziti pro zakazniky tyce asi podobny jako zname pozadavky
hygieniku na produkci medu. Jak tady kdosi napsal, kdyby vytacel med na
hnoji ...

D. Helmut

Dotaz na bezbarvý lak jsem tam zadával já, z toho co jsem se na tomto vebu dozvěděl, jsou v zásadě atesty dvojí kaetgorie, na hračky pro děti a na styk s pitnou vodou, kde jsou přísnější podmínky. Pro hračky splňuje podmínky více nátěrových hmot, např. i bílý Balakryl UNI a další, ale nikoliv už pro dlouhodobý styk s vodou, tam jsou podmínky přísnější. Z barev je to například BISIL (typicky modrý nátěr používaný na čerpadla). Dotaz jsem dával proto, že jse vyrobil stropní krmítko ze dřeva a potřebuji ho něčím natřít. Uvažoval jsem o vosku , např. rozpuštěném v acetonu nebo terpentýnu, případně o impregnaci horkým voskem. Z této diskuse mne napladl také nátěr bezbarvým lakem.

Zdravim , potřeboval bych poslat adresu na základní včelařskou oganizaci ve Šluknově. Díky .Pište na e-mail : musashi/=/email.cz

Košilky obsahují hodně dusíku, takže je to dobré hnojivo. Zase na druhé
straně podmínky ve vařáku neničí spory moru plodu. Takže je otázka, jestli
pálit nebo hnojit. Asi pro jistotu by se neměly házet na kompost a nechávat
takhle volně, zvláště když jsou ještě cítit voskem a tím mohou lákat včely..
Já částí podpaluji v peci a zbytek zakopávám. Vlhko v půdě by mělo během
několika let případné spory zničit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jirka S" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, September 03, 2005 8:37 PM
Subject: Tavení vosku- odpad?


> Zdravím všechny. Chtěl bych se zeptat jakým způsobem likvidujete po
> vytavení vosku zbylé košilky...? Tavím ve slunečním tavidle, teď zbytky
> skladuji v igelitovém pytli a přemýšlím kam stím? Má někdo prima tip? Díky
> JS.

Zdravim , potřeboval bych poslat adresu na základní včelařskou oganizaci ve Šluknově. Díky .Pište na e-mail

Zdravím,
to je zajímavý web a dát tam dotaz by v podstatě mohlo zrušit v této
konferenci diskuzi o tom, čím natřít medomet nebo úly a uvolnit tak prostor
pro více včelařské otázky.
Je to ale trochu omezené tím, že odpovídající odborníci vesměs propagují
výrobky své firmy, není tam žádný nezávislý odborník.
Na druhé straně jsou to české firmy a tudíž se dá předpokládat, že tyto
výrobky budou levnější a přitom srovnatelné s dovezenými.
Jen nesouhlasím s tím, že pro pitnou vodu jsou náročnější podmínky než pro
potraviny. Potraviny jsou taky třeba ocet, stolní olej, vodka ale taky i
voda. Tyto potraviny jsou chemicky dost rozdílné, vždy může existovat barva
nebo lak s atestem na jednu z nich, která se přitom na jinou potravinu
nemůže použít.
Med je naštěstí dost neutrální potravina s malým obsahem vody, dá se tedy
použít prakticky každá barva s atestem na potraviny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vhájek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, September 03, 2005 7:18 PM
Subject: bezbarvý lak


> před časem zde probíhala diskuse k laku s atestem na potraviny. Zde malá
> informace. více lze zstit také na WWW.barvy.cz.
> Atesty" pro pitnou vodu a potraviny je potřebné odlišovat, na výrobky
jsou
> kladeny odlišné požadavky. Pro přímý styk s pitnou vodou (náročnější
> podmínky) i pro přímý styk s potravinami je např. schválen bezbarvý
> silikon-akrylátový lak Laksil, výrobek fa. Biopol-paint s.r.o. ,
> podrobnější informace na www.biopol.cz. 0,7 kg stojí cca 280 kč.
>
> S pozdravem

V KOŠILKÁCH S TAVIDLA JE JEŠTĚ MNOHOVOSKU Já používám sačky které jsou
určeny do vařáku na vosk ten naplním a povařím v obyčejném prádelním kotli a
pak jadnoduchým pákovým lisem vylisuji košilky jsou pak tak suché .že se už
aní neslepují na kilo vosku z tavidla takto získám jěštč dvacet deka vosku

pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, September 03, 2005 9:12 PM
Subject: Re: Tavení vosku- odpad?


Dne sobota 03 září 2005 20:37 Jirka S napsal(a):

> vytavení vosku zbylé košilky...? Tavím ve slunečním tavidle, teď zbytky
> skladuji v igelitovém pytli a přemýšlím kam stím? Má někdo prima tip? Díky
> JS.

DD,
pokud jezdite na cundry, je to vyborne na podpaleni ohne, taktez na zatop v
kamnech. Pokud mate kompost - tak tam. Jednou byl v Receptari dopis naky
pani
s velkejma muskatama a psala, ze hnoji pouze kompostem z kosilek (vcelych).
pokud toho mate opravdu hodne a chcete vosk, tak by to asi jeste slo nak
projit varakem na vosk, nebo zkusit vyluhovat pres nejaka rozpoustedla. V
druhem pripade jiz pak vosk neni vhodny pro obeh ve vcelach.


Honza

Dne sobota 03 září 2005 20:37 Jirka S napsal(a):

> vytavení vosku zbylé košilky...? Tavím ve slunečním tavidle, teď zbytky
> skladuji v igelitovém pytli a přemýšlím kam stím? Má někdo prima tip? Díky
> JS.

DD,
pokud jezdite na cundry, je to vyborne na podpaleni ohne, taktez na zatop v
kamnech. Pokud mate kompost - tak tam. Jednou byl v Receptari dopis naky pani
s velkejma muskatama a psala, ze hnoji pouze kompostem z kosilek (vcelych).
pokud toho mate opravdu hodne a chcete vosk, tak by to asi jeste slo nak
projit varakem na vosk, nebo zkusit vyluhovat pres nejaka rozpoustedla. V
druhem pripade jiz pak vosk neni vhodny pro obeh ve vcelach.


Honza

j.sliwka:
> skladuji v igelitovém pytli a přemýšlím kam stím? Má někdo prima tip? Díky
................

Do země a zarýt. Je to prima hnojivo. (a v igelitu to i prima plesniví :-) )

Zdravím všechny. Chtěl bych se zeptat jakým způsobem likvidujete po vytavení vosku zbylé košilky...? Tavím ve slunečním tavidle, teď zbytky skladuji v igelitovém pytli a přemýšlím kam stím? Má někdo prima tip? Díky JS.