78432
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 1. 7. 2017
Re: krĂźlovna (70674)
Cca 20 let jsem nevyřadil ani jednu matku kvůli tomu, že by měla bodavější včely. Se všemi včelstvy jsem bez problémů dokázal pracovat. Limit bodavosti, kdy bych měl s nimi problém, prostě nepřekračovaly.
Ale fakt je, že těch cca posledních 20 let jsem na rozdíl od dřívějších let přestal včely chovat na komerční bázi, pro zisk, takže nepospíchám a s těmi včelami si vyhraju. Takže nemají proč být divoké.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70675
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 1. 7. 2017
Re: krĂźlovna
V tom máš pravdu brakovat se musí stále,
pepan
---------- Původní e-mail ---------- Od: JosPr <e-mail/=/nezadan> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 30. 6. 2017 21:22:19 Předmět: Re: krülovna " Ps:nez jsem se dostal k takovym hodnym vcelkam,nachoval jsem mraky trubcu z F1 a rozmackal spousty matek.Zitra to ceka dalsi,rano skafandr,prekoulet ul na druhou stranu zahrady,na jeho misto oddelek se zaklickovanou novou matkou a vecer vyhledani mamky-bodalky v prekoulenem ule a jeji pohreb,vlozeni nove matky.Holt kazda se nepovede... "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70674
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 1. 7. 2017
Re: krĂĄlovna
"Co to je ta bastardizace?" Bastard = levoboček (Wikipedie) V našem případě tedy potomstvo všech volně pářených matek, nebo vše co se nám nelíbí. V chovech zvířat se tak něhdy označují i jedinci nejevící zájem o druhé pohlaví. ---------- Původní e-mail ---------- Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 30. 6. 2017 22:37:49 Předmět: Re: královna ""Co to je ta bastardizace?" Jednoduchá věc. Včely mají v genech bránit žihadly úl proti všem, kdo je ruší a berou jim plody jejich práce. A protože žihadla zase ruší včelaře při práci, zavedlo se to, že chovatelé matek divočejší linie včel, řekněme 80 % linií, prostě odstřihnou a rozchovávají jenom pár procent těch klidných včel, které si bez odporu nechají líbit od včelaře skoro cokoliv. Problém je potom včelař, který si od chovatelů matek navykl na ty klidné včely. Je už doživotně přinucen buďto kupovat od chovatelů matek matky těch klidných linií včel nebo pokud chová matky sám, je nucen každou matku, co dává trošku divočejší včely, brakovat. Pokud to totiž neudělá a nechá naživu všechny odchované matky, za 2 - 3 generace matek se mu ve včelstvech objeví přirozený rozptyl divokosti těch včel daný čistě jen rozptylem genů jeho včelstva. Zatímco dříve choval a rozchovával, co se týká divokosti včel, jen těch 10 - 20 nebo kolik procent nejklidnějších včelstev, ostatní linie byly brakováním vyřazeny, nyní chová 10 - 20 % včelstev klidných jako dříve, ve středu má pár desítek procent průměrně divokých včelstev a na druhém kraji rozmezí chová zase 10 - 20 % velmi a nadprůměrně divokých včelstev. Přitom jak je včelař zvyklý z dřívějška pracovat pouze s těmi nejklidnějšími včelami, má velké potíže pracovat s těmi průměrně divokými včelami a s těmi 10 - 20 % hodně divokých včel už třeba nemusí být schopen pracovat vůbec a inkasuje od nich desítky žihadel. Takže včelař říká, že včely zbastardizovaly a nedá se s nimi pracovat. Přitom ve skutečnosti to je opačně, včely se jen vrátily k původnímu přírodnímu rozložení divokosti, od těch hodně mírných přes průměrně divoké po velmi divoké. Aby potencionálně byly včely v přírodě připraveny na přírodní výběr: Kde by bylo hodně medvědů nebo lidí vybírajících med, přežily a rozvíjely by se dál jen ty nejdivočejší včelstva, které by jediné medvěda a člověka dokázaly odehnat. Kde by medvědi a lidi nebyli, přežily by i klidnější včely a divokost by byla jako zbytečná vlastnost postupně opouštěna a přežívaly by včely s jinými vlastnostmi. "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70673
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (93.92.52.23) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna (70668) (70669)
JosPr (46.135.100.15) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna (70668)
Ee,v modernim vcelari,ve Vcelarstvi by cenzura takto hrisny clanek nenapsala -:).Co se tyka bodavosti,videl bych jen nahlou bodavost kvuli postriku,zbytek je bud geneticky zaklad,nebo nebrakovani bodavek.Ve stredu jsem po osme vecerni tvoril oddelky,dusno,horko,pred bourkou,vcely jak beranci.
.......
To vypadá na změnu v přínosu do úlu, prostě začala snůška a včely mají plné volata a nikam nespěchají bo bude tma. Já tak dělám běžně hlavně kvůli slídivosti která je někde jak namrtvicu._gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70672
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 6. 2017
Re: královna (70653)
"Co to je ta bastardizace?"
Jednoduchá věc.
Včely mají v genech bránit žihadly úl proti všem, kdo je ruší a berou jim plody jejich práce.
A protože žihadla zase ruší včelaře při práci, zavedlo se to, že chovatelé matek divočejší linie včel, řekněme 80 % linií, prostě odstřihnou a rozchovávají jenom pár procent těch klidných včel, které si bez odporu nechají líbit od včelaře skoro cokoliv.
Problém je potom včelař, který si od chovatelů matek navykl na ty klidné včely. Je už doživotně přinucen buďto kupovat od chovatelů matek matky těch klidných linií včel nebo pokud chová matky sám, je nucen každou matku, co dává trošku divočejší včely, brakovat.
Pokud to totiž neudělá a nechá naživu všechny odchované matky, za 2 - 3 generace matek se mu ve včelstvech objeví přirozený rozptyl divokosti těch včel daný čistě jen rozptylem genů jeho včelstva. Zatímco dříve choval a rozchovával, co se týká divokosti včel, jen těch 10 - 20 nebo kolik procent nejklidnějších včelstev, ostatní linie byly brakováním vyřazeny, nyní chová 10 - 20 % včelstev klidných jako dříve, ve středu má pár desítek procent průměrně divokých včelstev a na druhém kraji rozmezí chová zase 10 - 20 % velmi a nadprůměrně divokých včelstev.
Přitom jak je včelař zvyklý z dřívějška pracovat pouze s těmi nejklidnějšími včelami, má velké potíže pracovat s těmi průměrně divokými včelami a s těmi 10 - 20 % hodně divokých včel už třeba nemusí být schopen pracovat vůbec a inkasuje od nich desítky žihadel.
Takže včelař říká, že včely zbastardizovaly a nedá se s nimi pracovat. Přitom ve skutečnosti to je opačně, včely se jen vrátily k původnímu přírodnímu rozložení divokosti, od těch hodně mírných přes průměrně divoké po velmi divoké.
Aby potencionálně byly včely v přírodě připraveny na přírodní výběr: Kde by bylo hodně medvědů nebo lidí vybírajících med, přežily a rozvíjely by se dál jen ty nejdivočejší včelstva, které by jediné medvěda a člověka dokázaly odehnat. Kde by medvědi a lidi nebyli, přežily by i klidnější včely a divokost by byla jako zbytečná vlastnost postupně opouštěna a přežívaly by včely s jinými vlastnostmi.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70671
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.100.15) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna (70668) (70669)
Ps:nez jsem se dostal k takovym hodnym vcelkam,nachoval jsem mraky trubcu z F1 a rozmackal spousty matek.Zitra to ceka dalsi,rano skafandr,prekoulet ul na druhou stranu zahrady,na jeho misto oddelek se zaklickovanou novou matkou a vecer vyhledani mamky-bodalky v prekoulenem ule a jeji pohreb,vlozeni nove matky.Holt kazda se nepovede...
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70670
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna
šlechtitelský chov produkuje matky F1 které jsou z umělého oplodnění. Jsou určeny do produkčního rozmnožovacího chovu. Ten dodává matky běžným včelařům.
Tady se s oblibou zaobíráte hovadinami které jsou vytrženy s kontextu ---------- Původní e-mail ---------- Od: e-mail/=/nezadan Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 30. 6. 2017 9:32:13 Předmět: Re: kr?lovna "Pepane, ty s tou matkou poletíš na snubní prolet aby jsi dodržel PZ a zajistil že ji oplodní jen Kraňští trubci jak nařizuje PZ? :-)
Tedy pokud budeš mít šlechtitelský chov?
V některých krajích by jsi musel mít sebou hodně velkou plácačku, jsou už velké oblasti ČR kde je Buckfast už téměř všude. :-)
A běžných včelařů se Plemenářský zákon netýká, ti nadále mohou chovat co chtějí. To snad psali ve Včelařství, ne?
Takže ta bastardizace má plně otevřenou cestu a i podporu. Buckfastka vám to tady všude zasviní.
Karel "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70668
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 30. 6. 2017
Re: KrĂĄlovna
Bodavost včel je podmíněna mnoha faktory, což znamená, že pohodové včely se zničeho nic promění ve fúrie a na druhý den jsou zase jak beránci.
1. 3 leté a starší matky 2. blížící se bouře 3. doba kdy kvetou máky včetně toho vlčího 4. po 4 hodině odpolední začínají být útočné 5. kosmetické přípravky 6. pivo také nemilují 7. období bez snůšky.
Takže ne každá doba je vhodná pro práci ve včelách. Nejlépe se s nimi pracuje mezi 5 až 12 hodinou ranní
pepan ---------- Původní e-mail ---------- Od: gupa <e-mail/=/nezadan> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 30. 6. 2017 19:00:51 Předmět: Re: Královna " Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017
,,Co to je ta bastardizace ? " Odpovědi se stále nedočkávám . Co to obnáší v praxi , jaké starosti, jaké vlastnosti , mimo tu nepodstatnou bodavost? Co to přináší pro peněženku včelařů ?
............. Bastardy jsem měl na jednom stanovišti a přisuzuji to ktomu, že doznívaly geny lesních divokých včel v blízkém lese, po nějaké době také hodně přikládám změnu vlastností a zvýšené až extremní bodavosti po postřiku osevních entomofilních ploch nyní již zakázanými a nepovolenými přípravky které dříve byly legální.
Byla to speciálně jedna oblast, v začátcích kdy se mi roj nastěhoval do tatova budečáku a já nadšeně začal oťukávat včelaření, tak jsem při té činnosti plakal. Byly to rozbíhavé, med nenosící, bodavé, rojivé, prostě mrchy.
Následně po škole a úhynu nebo co se stěma mrchama stalo, jsem si pořídil deset oddělků a začal na místě opodál pár km znovu. V druhém roce se projevily oblastní geny znovu. Dokonce při útoku včelstev při práci aj trubci kusadly kousaly do rukou, což je nezapomenutelný zážitek.
Nyní asi po 20 letech se ta oblast velmi uklidnila protože proběl nejprve v době kdy jsem začal včelaři útlum včelařství a posledních 8 let zase rozvoj, což znamená dovoz nových genů a také začal jeden potomek v jedné včelařské rodině chovat matky ve velkém a to is dovozem nového materiálu.
Poprvé opravdu klidný materiál jsem viděl na Mendelu včelínu u p. Přidala. Opravdový matroš. Na můj vkus až moc klidný a pracovitý. Po převozu panušek se ale opět projevily geny místních mrch. Takže jsem nákupy matek přerušil bo jsou to zbytečné investice._gp_ "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70667
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (93.92.52.23) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655) (70656) (70657) (70658)
(82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655) (70656) (70657)
PS
Aby mi to nebylo podsouváno - jsem proti importu všech včel. I proti přesunům, prodejům na větší vzdálenost atd atd. nákupu matek z jiných krajů na plošnou výměnu v chovu, . . . .
........
Já byl v referendu proti EU a proti NATO, ale pokud mám myslet demokraticky, musí si Evropané a včelaři uvědomit, že jednou tu bude normální cokoli co se týká migrace. Ono to normální je už i nyní. Jen to včelařství je takové zatuchlé v myslích nejen u nás.
Jinak matky v dubnu a květnu když bych je dovez s nukama co by byly v IT jen jako kočovné stanoviště, by docela pomohly před snůškou ji využít naplno. Jenže ty snůšky tu dole jsou v posledních letech nanic, takže nevím.
_gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70666
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 30. 6. 2017
Re: Královna (70661)
Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017
,,Co to je ta bastardizace ? "
Odpovědi se stále nedočkávám .
Co to obnáší v praxi , jaké starosti, jaké vlastnosti , mimo tu nepodstatnou bodavost?
Co to přináší pro peněženku včelařů ?
.............
Bastardy jsem měl na jednom stanovišti a přisuzuji to ktomu, že doznívaly geny lesních divokých včel v blízkém lese, po nějaké době také hodně přikládám změnu vlastností a zvýšené až extremní bodavosti po postřiku osevních entomofilních ploch nyní již zakázanými a nepovolenými přípravky které dříve byly legální.
Byla to speciálně jedna oblast, v začátcích kdy se mi roj nastěhoval do tatova budečáku a já nadšeně začal oťukávat včelaření, tak jsem při té činnosti plakal. Byly to rozbíhavé, med nenosící, bodavé, rojivé, prostě mrchy.
Následně po škole a úhynu nebo co se stěma mrchama stalo, jsem si pořídil deset oddělků a začal na místě opodál pár km znovu. V druhém roce se projevily oblastní geny znovu. Dokonce při útoku včelstev při práci aj trubci kusadly kousaly do rukou, což je nezapomenutelný zážitek.
Nyní asi po 20 letech se ta oblast velmi uklidnila protože proběl nejprve v době kdy jsem začal včelaři útlum včelařství a posledních 8 let zase rozvoj, což znamená dovoz nových genů a také začal jeden potomek v jedné včelařské rodině chovat matky ve velkém a to is dovozem nového materiálu.
Poprvé opravdu klidný materiál jsem viděl na Mendelu včelínu u p. Přidala. Opravdový matroš. Na můj vkus až moc klidný a pracovitý. Po převozu panušek se ale opět projevily geny místních mrch. Takže jsem nákupy matek přerušil bo jsou to zbytečné investice._gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70665
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017
Královna
Já se na nic z toho co uvádíš neptám .
Neuvádím nic z nějakého plemen. zákona ,nebo cokoliv jiného, neptám se na jeho výklad nebo na cokoliv dalšího.
Ptám se stále jen na jednu jedinou věc a tou je :
,,Co to je ta bastardizace ? "
Odpovědi se stále nedočkávám .
Co to obnáší v praxi , jaké starosti, jaké vlastnosti , mimo tu nepodstatnou bodavost?
Co to přináší pro peněženku včelařů ?
Nevíš nebo se jen děláš hloupý ?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70661
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: královna (70659)
KT - a co má plemenářský zákon do činění s tou bastardizací?
Osobně je mi jedno jaké bude mít kdo problémy se svým okolím - to je jeho věc jak si domluví vztahy v okolí.
Zákon neřeší co smí a nesmí chovat včelaři, pouze chovatele
matek co dělá plemenitbu činí zodpovědným za ty trubce.!!!! :-)
Podle autorů změny PZ si můžou včelaři chovat co chtějí. :-)
Zeptej se autorů pozměnovacího návrhu proč ten zákon měnili.
V NASAvrkách. Tam to bylo na počítači napsáno.
Tam to je jediná konkrétní stopa, nikdo se k autorství změny už nehlásí.
Až tam budetete mít školení, tak se poptej. Co s tím.
Mě ne.:-)
Já si z toho jen dělám srandu. :-) To snad můžu.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70660
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017
královna
Já se ale ptal na bastardizaci, na vlastnosti a okolnosti co to obnáší v praxi ,na ty potíže , mimo nějakou bezvýznamnou bodavost ,na to jakou potíž či potíže to vnese , nebo vneslo , ne co se píše v naučném slovníku .
Neptal jsem se na plemena, na udajný nebo skutečný jejich stav u nás, nebo na zákony, nebo ochranu .
Jen jsem se zeptal , jestli o tom už něco víš ? Nebo víte .
Tak že co to je ta bastardizace ?
Jake má důsledky ?
Tak že co tedy obnáší ta bastardizace ?
Co přináší ? S jakou potíží se budou včelaři potýkat, jak se případně dotkne jejich peněženky ?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70659
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655) (70656) (70657)
Gusto.
Nic podle mě neporušíš pokud budeš mít papíry na převoz včelstev.
Ovšem stačí mít oplozovací stanici u některých hranic. Třeba Polských a budeš mít nádherně žluté včely. :-)
A pokud nebudeš moc hnidopich, tak prý za 6-8€ ti přivezou z rovnou Polska matky, ani nemusíš u hranic oplodnovat.
A nic neporušíš, to dovozce. :-)
Ovšem v tvém případě bych jel na jih. Byli jsme tam na farmě a samozřejmě BF. i okolo. O bodavosti bastardů nevěděl nic.:-) Nechápal že by měl mít něco jiného když jej to živí. Tak má "hospodářsky užitkovou" včelu. A okolí taky.
Karel
PS
Aby mi to nebylo podsouváno - jsem proti importu všech včel. I proti přesunům, prodejům na větší vzdálenost atd atd. nákupu matek z jiných krajů na plošnou výměnu v chovu, . . . .
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70658
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655)
Pepane, ty s tou matkou poletíš na snubní prolet aby jsi dodržel PZ a zajistil že ji oplodní jen Kraňští trubci jak nařizuje PZ? :-)
Tedy pokud budeš mít šlechtitelský chov?
V některých krajích by jsi musel mít sebou hodně velkou plácačku, jsou už velké oblasti ČR kde je Buckfast už téměř všude. :-)
A běžných včelařů se Plemenářský zákon netýká, ti nadále mohou chovat co chtějí. To snad psali ve Včelařství, ne?
Takže ta bastardizace má plně otevřenou cestu a i podporu.
Buckfastka vám to tady všude zasviní.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70656
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna
podle vzhledu zbarvení nelze kraňku spolehlivě určit
pepan ---------- Původní e-mail ---------- Od: e-mail/=/nezadan Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 30. 6. 2017 8:48:36 Předmět: Re: královna "A co já mám společného s bastardizací. Já ji někde obhajuji?
Já pouze kritizuji to co vnutilo ČSV do plemenářského zákona protože je to blbost co nic neřeší, naopak škodí. Tedy řeší že zůstal ČSV monopol na distribuci dotací - ale cena je dost vysoká.
Chrání vás plemenářský zákon před tou "bastardizací"? Jak zajišťujete že je k plemenitbě používán pouze kraňský trubec jak nařizuje Plemenářský zákon? :-) Já se těším až vyrazí plemenářská inspekce na kontrolu kraňských chovů. Jiné nemáme. Prý se na to chystá. Jaká pak bude spokojenost se zákonem u jeho současných autorů a obhajovatelů.
A bastardizace je dobrá nebo špatná? VÝZNAM (definice): bastardizace, bastardace, mezidruhové křížení
Karel "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70655
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: královna (70653)
A co já mám společného s bastardizací. Já ji někde obhajuji?
Já pouze kritizuji to co vnutilo ČSV do plemenářského zákona protože je to blbost co nic neřeší, naopak škodí.
Tedy řeší že zůstal ČSV monopol na distribuci dotací - ale cena je dost vysoká.
Chrání vás plemenářský zákon před tou "bastardizací"?
Jak zajišťujete že je k plemenitbě používán pouze kraňský trubec jak nařizuje Plemenářský zákon? :-)
Já se těším až vyrazí plemenářská inspekce na kontrolu kraňských chovů. Jiné nemáme.
Prý se na to chystá.
Jaká pak bude spokojenost se zákonem u jeho současných autorů a obhajovatelů.
A bastardizace je dobrá nebo špatná?
VÝZNAM (definice):
bastardizace, bastardace, mezidruhové křížení
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70654
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017
královna
Karle, na včelařském foru jsi před časem nedokázal odpovědět na otázku co je to vlastně ta bastardizace ,co obsahuje, mimo tu nepodstatnou prkotinu bodavost a jak může významně poškodit včelaře,chovy a přežití jejich včelstev.
Celý jsi z toho ko-ko-koktal a tento tvůj emotivní příspěvek byl později potichu smazán.
Můžeš na to odpovědět dnes po dvou letech? Jestli už jsi se dokázal tento nedostatek ve vědomostech doučil?
Co to je ta bastardizace?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70653
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.8.18) --- 28. 6. 2017
Re: kralovna (70649)
Nic se nedeje,zalezi na tom jaci trubci maji v okoli prevahu.Kdyz jsem zacinal,matky byly cerne jak uhel,pak jsem potreboval zlepsit vlastnosti,tak jsem v f1 singer choval masy trubcu (matky pruhovane).Dnes maji matky barvu od cerne po zlutou.Zalezi jake jsou a ne na barve.Vsechno jsou to % kranky,jina vic,jina min.Timhle bych se netrapil.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70650
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (82.99.171.68) --- 27. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70646)
Jen nevidím ten rozdíl. Když se to dřív stávalo konkurenci, tak to všem včelařům vadilo, dneska je to boj špinavé konkurence, bulváru a podpora prodeje od včelaře.
Jeden předtím žádal likvidaci firmy za jeden delikt a dneska svoji firmu za nekonečnou řadu průserů v jedné dlouhé řadě pomalu chválí.
Holt když dva dělají totéž, není to totéž.
Já to tedy v souladu s obecným mínním, že je dobře že to ČSV tak dobře dělá pro včelaře a podporu prodeje ze dvora taky vítám.
Když se konkurenci nedaří, proč bych měl plakat. :-(
Já na sklenicích ČSV nemám. :-(
Děláte to dobře, pokračujte.
Jen bych nerad aby zákazníci za chvíli ty antibiotika v medu požadovali. To víte, když zákazníka rozmazlíte, tak si rychle zvykne.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70647
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Potu?ník Václav (e-mailem) --- 27. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč
> Loni jeste ne, ale letos se mi uz par zakazniku ptalo, > jestli tam do medu primichavam ty chemikalie a jestli nemam > nejaky bez chemikalii. Holt media.
Myslím, že nejen já se nad některými zprávami zamyslím a hledám jejich pravý důvod. Vezmu to v bodech. 1. Nikdo, ani média, nedělá něco, z čeho nemá nějaký prospěch. 2. To, že z toho je prospěch jen nepatrný na věci nic nemění. 3. To, že malý prospěch se časem změní ve velký neprospěch nevadí. 4. Protože i negativní reklama je reklama. 5. A v poledne jsou noviny staré, to už nikoho nezajímá. 6. Znáte všichni heslo ŽIJ TEĎ.
Kromě toho media své zprávy cílí na určitou skupinu konzumentů zpráv. Jestliže je část našich spoluobčanů přesvědčená, že mléko se vyrábí v mlékárně, a včelař je upozorněn, že má med moc sladký, že do něj dal letos moc cukru, tak nevím, jak tuto větu slušně dokončit. VP
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70646
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.180.24) --- 25. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631) (70638) (70639) (70641) (70642)
Abych byl presny:J.Smid,Vcelarstvi 7/2017 "Vcelpo totiz je(musi byt)jakousi hradbouv podnikatelskem prostredi na ochranu samotnych vcelaru".To je definixe-:) Hradba z dovozoveho medu,atb,prehrateho medu ci medoce pochoutky..Pro Vase dobro chlapci a devcata.Zvracejici smajlik.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70643
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jan Červenka (e-mailem) --- 20. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631)
Loni jeste ne, ale letos se mi uz par zakazniku ptalo, jestli tam do medu primichavam ty chemikalie a jestli nemam nejaky bez chemikalii. Holt media.
Dne 18.6.2017 v 08:22 sokol napsal(a): > Propad prodeje ze dvora se datuje do období pančování medu ve včelpu.Boha > pustý podvod na zákazníky s Českým medem který se ukázal být ne Český.Co > potom čekáte od zákazníků. > Podnik Včelpo v majetku včelařů je nesmysl a ještě s povolením dovozu ze > zahraničí.Lidi používejte hlavu.Buďte štastni,že máte svaz.Kdo by vám dal > dotace a léčivo. >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70638
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 6. 2017
Re: kilo mĂĽsla 200 KĂ?? (70635)
No, já bych řekl, že kromě přidávání škrobů se ostatní děje i dnes.
Filtrace od pylu , prachu a dalších příměsí probíhá a přehřátí medu taky. Akorát dnes je to přehřívání kvůli úsporám, když se med zahřeje na výrazně vyšší teplotu než je těch cca 50 - 55 st C, je mnohem tekutější, takže na jeho zpracování stačí slabší míchadla, čerpadla, filtry, menší průměr potrubí a tenčího, protože tam nemusí být tak vysoké tlaky.....
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70637
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 6. 2017
Re: kilo mĂĽsla 200 KĂ??
oprava mělo být krystaliské jádro ---------- Původní e-mail ---------- Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz Komu: vcely/=/v.or.cz Datum: 18. 6. 2017 16:20:24 Předmět: Re: kilo m?sla 200 KÄ? "samozřejmě to bylo jen pro známé, vzdálenější rodinu a ty kteří nedůvěřovali tehdejší obchodní síti. Tehdy se z medu odfiltrovával pyl který tvoří kondenzační jádro při krystalizaci nebo se med přehříval aby vydržel déle tekutý či se přidávaly škroby které tomu zabraňovali. To všechno je dnes zakázané a jak při kontrolách v obchodní síti vidíme tak se to stále pokoušejí dělat.
pepan
---------- Původní e-mail ---------- Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 18. 6. 2017 13:28:29 Předmět: Re: kilo m?sla 200 KÄ? "T oby mě zajímalo, kdo tehdy prodával do výkupu dráž a po kilech lidem ze dvora levněji. Když do výkupu se to mohlo rovnou u včel a medometu stáčet do hliníkových konví Jednoty a rovnou jakékoliv množství plných konví dát hned do výkupu. Zatímco při prodeji ze dvora to včelař musel doma skladovat v nádobách a dávat do přinesených flašek. Navíc Jednota nehodnotila senzorickou kvalitu medu , takže řepkový byl za stejné peníze jako nejžádanější medovicový. " "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70635
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 6. 2017
Re: kilo mĂĽsla 200 KĂ??
samozřejmě to bylo jen pro známé, vzdálenější rodinu a ty kteří nedůvěřovali tehdejší obchodní síti. Tehdy se z medu odfiltrovával pyl který tvoří kondenzační jádro při krystalizaci nebo se med přehříval aby vydržel déle tekutý či se přidávaly škroby které tomu zabraňovali. To všechno je dnes zakázané a jak při kontrolách v obchodní síti vidíme tak se to stále pokoušejí dělat.
pepan
---------- Původní e-mail ---------- Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 18. 6. 2017 13:28:29 Předmět: Re: kilo m?sla 200 KÄ? "T oby mě zajímalo, kdo tehdy prodával do výkupu dráž a po kilech lidem ze dvora levněji. Když do výkupu se to mohlo rovnou u včel a medometu stáčet do hliníkových konví Jednoty a rovnou jakékoliv množství plných konví dát hned do výkupu. Zatímco při prodeji ze dvora to včelař musel doma skladovat v nádobách a dávat do přinesených flašek. Navíc Jednota nehodnotila senzorickou kvalitu medu , takže řepkový byl za stejné peníze jako nejžádanější medovicový. "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70634
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2017
Re: kilo mĂĄsla 200 KÄ? (70631) (70632)
T oby mě zajímalo, kdo tehdy prodával do výkupu dráž a po kilech lidem ze dvora levněji. Když do výkupu se to mohlo rovnou u včel a medometu stáčet do hliníkových konví Jednoty a rovnou jakékoliv množství plných konví dát hned do výkupu.
Zatímco při prodeji ze dvora to včelař musel doma skladovat v nádobách a dávat do přinesených flašek.
Navíc Jednota nehodnotila senzorickou kvalitu medu , takže řepkový byl za stejné peníze jako nejžádanější medovicový.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70633
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 6. 2017
Re: kilo mĂĄsla 200 KÄ? (70631)
Prodej ze dvora ovlivňují nejvíc obchodní řetězce které dotlačily zpracovatele medu ke slevování aby rostly jejich zisky. Vidíme to u všech potravinářských výrobků, nejen tedy u medu. je to smutné ale je to tak. Dnes si to již lidé uvědomují a začínají se dívat více po kvalitě a původu. Jistě se však nevrátí doba kdy výkupní cena medu byla vyšší jako na pultech obchodů a my včelaři jsme prodávali med ze dvora uprostřed těchto cen. a přesto si k nám našlo mnoho lidí cestu raději jsme však prodávali do výkupu. Bylo víc peněz a vykupoval se v každé prodejně jednoty. dnes je to sice obráceně ale zase se s cenou pohybujeme mezi těmito cenami s tím , že vlastně prodáváme s medem i cenu své práce s jeho balením a distribucí. Svaz nám žádné dotace a léčiva nedává jen je jejich distributorem a zajišťuje nám tak tento komfort.
pepan
---------- Původní e-mail ---------- Od: sokol <e-mail/=/nezadan> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 18. 6. 2017 8:22:36 Předmět: kilo másla 200 Kč "Propad prodeje ze dvora se datuje do období pančování medu ve včelpu.Boha pustý podvod na zákazníky s Českým medem který se ukázal být ne Český.Co potom čekáte od zákazníků. Podnik Včelpo v majetku včelařů je nesmysl a ještě s povolením dovozu ze zahraničí.Lidi používejte hlavu.Buďte štastni,že máte svaz.Kdo by vám dal dotace a léčivo. "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70632
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- sokol (78.136.181.188) --- 18. 6. 2017
kilo másla 200 Kč
Propad prodeje ze dvora se datuje do období pančování medu ve včelpu.Boha pustý podvod na zákazníky s Českým medem který se ukázal být ne Český.Co potom čekáte od zákazníků.
Podnik Včelpo v majetku včelařů je nesmysl a ještě s povolením dovozu ze zahraničí.Lidi používejte hlavu.Buďte štastni,že máte svaz.Kdo by vám dal dotace a léčivo.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70631
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Potu?ník Václav (e-mailem) --- 15. 6. 2017
Re: kilo másla za 200Kč
Já bych cenu medu dělil na špatnou, dobrou a něco mezi tím, řekněme vyhovující. Pokusím se to vysvětlit. Letos výkup za 65 (loni to bylo 60 do 18 vody). Měl jsem po letech v doletu řepku. To je pro mne neprodejný med. Navíc jsem byl nucen vytočit před malinou, takže jsem se pod 18 vody nedostal. Pro mne těch 58 (stážka za vodu) byla cena ještě vyhovující. Neumím sušit, nedělám medovinu, ze dvora neprodám. O květový med (ovocné stromy+pampeliška) má zájem jen pár zákazníků. Většina chce tmavý med, medovici. Jako možné řešení je mít jednotnou cenu za med. Až se vyprodá ten žádanější, buď ber ten co ještě je, nebo jdi jinam. Problém je, že ten med co ještě je, jinde prodávají levněji. Ale ani to není vše. Je tu ještě balení a celkové množství. Je rozdíl zda plním půl, kilo, 5-kilo. Zda zákazník odnáší jedno kilo, nebo 20 či 40 kilo. Nebo odběr po konvích, například na medovinu. Mluvím o prodeji ze dvora, ne na prodejně, kde je prodavač na pracovní dobu. Závěrem zopakuji, co jsem sem už psal. Někdy po roce 1960 jsem doručoval med zákazníkům domů. Cena 19 kčs za kilo. Hodinová mzda soustružníka v té době byla 5,05 kčs na hodinu. VP
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70627
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.224.16) --- 15. 6. 2017
Re: kilo másla za 200Kč (70621) (70623) (70624) (70625)
Med letos neni vsude,neb ho po teto zime nemel kdo nanosit.Nejvic letos prodavam vcelarum,kterym chybi pro svoje stale zakazniky.Letos se asi hodne projevi,kdo ma stalou sit letitych odberatelu.Spolehat na nahodny prodej,asi nebude to prave orechove...Mam tolik vcelstev,kolik medu prodam ze dvora a zbyla mi cca zasoba na rok.Nemusim pak resit co s medem.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70626
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jan Červenka (e-mailem) --- 15. 6. 2017
Re: kilo másla za 200Kč (70621) (70623) (70624)
Aktualne je med ve vykupu za 65. tedy sklenice s vickem 10 kc , naklady na rozliti 20 kc. tedy prodej od 95 vys je ted hned vyhodnejsi. Pokud nekdo vcelari pro lasku ke vcelam, cena medu ho nemusi zajimat. Pokud pro penize, tak 95 jsou penize taky. Pokud je to pro nekoho neprijatelne, tak holt to chce sehnat konve / sudy / kyble a schovavat na lepsi cenu. Neni potreba hned rusit vcelastva.
Honza
Dne 15.6.2017 v 12:59 MH napsal(a): > V řetězcích se ten med prodá ať stojí co stojí. V menších krámcích prodej > moc nejde a ze dvora teď už vůbec ne. > > Prodat několik metráků medu z místa bydliště před dvěmi lety nebyl problém, > loni a letos nastal úplný propad, med v ceně kolem 150kč nikdo nechce. > Situaci potvrzují všichni včelaři v okolí. > Staří včelaři od loni ruší včelstva, nikdo pro med nechodí, tak pro koho > budou chovat tolik včelstev? > > Dnes může chovat včely kde kdo, situace je příznivá pro všechny - od > kadeřnici po kriminálníka, jak jsme nedávno viděli. > > Nasadí skafandr, koupí oddělky, havně F1, páč s místními bodalkami by > včelařit nezvládli a výnos tak akorát na stromě. Podpora je na internetu, > úly taky, mediální boom a dotace udělají taky své. > Pokrok nezastavíš... >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70625
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- MH (91.221.212.49) --- 15. 6. 2017
Re: kilo másla za 200Kč (70621) (70623)
V řetězcích se ten med prodá ať stojí co stojí. V menších krámcích prodej moc nejde a ze dvora teď už vůbec ne.
Prodat několik metráků medu z místa bydliště před dvěmi lety nebyl problém, loni a letos nastal úplný propad, med v ceně kolem 150kč nikdo nechce. Situaci potvrzují všichni včelaři v okolí.
Staří včelaři od loni ruší včelstva, nikdo pro med nechodí, tak pro koho budou chovat tolik včelstev?
Dnes může chovat včely kde kdo, situace je příznivá pro všechny - od kadeřnici po kriminálníka, jak jsme nedávno viděli.
Nasadí skafandr, koupí oddělky, havně F1, páč s místními bodalkami by včelařit nezvládli a výnos tak akorát na stromě. Podpora je na internetu, úly taky, mediální boom a dotace udělají taky své.
Pokrok nezastavíš...
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70624
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (82.99.171.68) --- 15. 6. 2017
Re: kilo másla za 200Kč (70621)
Med v obchodech je již dávno dražší jak máslo.
Minulý týden jsem koukal na regál s medem v ALbertu.
Vyfotil jsem si to,
Takové fotky by vám měli dávat každý měsíc do Včelařství místo Babiše.
Abyste pochopili. :-)
Nejlacinější jak koukám - ten byl 159, vše ostatní kromě jednoho za 189 přes 200 za kilo. cca 10 položek.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70623
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jaroslav MalĂ˝ (e-mailem) --- 13. 6. 2017
Re: medovina
S kvasinkami od Shimanského mám také jen velmi dobrou zkušenost. J. ---------- Původní e-mail ---------- Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz> Komu: vcely/=/v.or.cz Datum: 28. 5. 2017 11:31:57 Předmět: Re: medovina "Přečtěte si návod a pak kritizujte.Prvně si je musíte v roztoku , nejlépe petka. Do nich dát živnou sůl tak na špičku nože. Dát do tepla a až kvasí dodat do převařeného množství a dle návodu posbírané pěny, což je asi bílkovina. Roztok musí být vlažny , ne vřelý. Dolske kvasinky jsou v balení
na 50 l.Na menší množství dodat příslušnou část živné soli. Standa ---------- Původní e-mail ---------- Od: Lenka <e-mail/=/nezadan> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 27. 5. 2017 13:23:20 Předmět: medovina "Taktez jsem si koupila Dolske kvasinky, a protoze to bylo na velke mnozstvi
a ja chtela zkusit jen asi 5l medoviny udela jsem z nich zakvasy 2 - prvni v prevarenem roztoku medu a vody, druhy v klasicke cukrove vode - ani 5 dni
se v zakvasech nich nedelo - zádné zpívání, zádná pěna- byly uplne mrtve - koupila jsem je 14 dni pred koncem trvanlivosti. Byla jsem presvedcena, ze obycejne z drogerie za 10 by uz dávno jely, koupila jsem si,ale po googlovani Shimanskeho a ty uz jsem musela druhy den rano prikrmit, jak jely, aby mely vubec co jist. Dolské uz nechci, to radeji obycjene z drogerie za desetikoronu. " "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70620
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- PotuĹžnĂk VĂĄclav (e-mailem) --- 10. 6. 2017
Re: tisk
> Tak by mě zajímalo jak se ty včelstva na jaře počítají. Podle mne úplně stejně jako statistika. Co včelař nahlásí to v CISu je. Napřílad my jsme letos udělali "schůzi mailem". A odezva byla celkem dobrá. Než jet několik kilometrů v době kdy včelař nemá čas, mail pošle kdykoli. Většina odpovědi přišla až včelař měl čas, převážně do týdne. "Pokrytí" 100 procent ZO nemáme, to přiznávám, ale za sebe napíšu, že ze své oblasti mail mám na každého. Buď přímo, nebo do rodiny. Žádnou stížnost jsem zatím nezaznamenal. Naopak si myslím, že to utužuje mezigenerační vztahy. A oni ti vnuci rádi "ukáží", že bez nich by to nešlo. A dědy a babči to potěší také. VP
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70616
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 9. 6. 2017
Re: tisk (70611)
Tak by mě zajímalo jak se ty včelstva na jaře počítají. Letos se ještě nikdo na nic neptal. Mám za to že je to přesný počet nesprávných čísel. Na konci sezony se to dorovná roji a jedeme dál Standa ---------- Původní e-mail ---------- Od: JosPr <e-mail/=/nezadan> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz> Datum: 6. 6. 2017 18:44:58 Předmět: tisk " www.halonoviny.cz-cim rychleji se podari preklenout vypadek vcelstev....V souvislosti s timto,kdepak jsou republikova cisla poctu vcelstev na jare z CISu??? "
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 70615
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 70615 do č. 70675)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší
jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější",
čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).
Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší
Klikněte sem pro nápovědu