78083

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(93.92.52.23) --- 2. 7. 2017
Re: Kralovna (70689)

Mravenci umne zdivočí včelsta které jsou okupovány. Včely mám obranářky, ta je na takové úrovni, že mravenci jsou napadány střážkyněmi na stěnách úlu. Velcí lesní mi lezou do vík a dělají mi znich krupicu, malí dokážou migrovat ze dne naden na několikatimetrové vzdálenosti, tz. jeden den víko odstraním a hodím bokem při rozebírání a druhý den jsou nastěnovaní natom samém místě i vajíčky zpět do druhého víka na původní místo. Včelstvo napadáváno mravenci okamžitě odliším od včelstev bez napadnutí. Jsou ve velkém neklidu a jsou agresivní.

Ptáky neřeším, ale sýkorky jsou docela chytré a v hejnech umí kvalitně napadat. Vlaštovky okupovali cca před 10 dny vršky lip a měly totální hody. Ptáci jsou včelstvy registrováni, ale zatím přímý vliv na agresivitu si jen domýšlím v konspiracích, možná by nějaký erudovaný ornitolog dokázal v chronologii útoků a odezev mezi včelstvy a nima tuto věc osvětlit lépe._gp_

.........
Tomas (195.91.73.211) --- 2. 7. 2017
Kralovna

Ano presne tie matky pridam a od nich budem larvit samozrejme na buduci rok to nebude asi este ono ale na dalsi by som sa usiloval odchovat co najskor trubce od vigor insem... aby sa spareli prevazne s nimi podla mna bude lepsie hocico ako to čo mam doma a co ste pisali na temu vtactvo a mravce ano mravce mam na stanovisti su to velke horske mravce ktore chodia do uteplivky vo vrchnaku ule mam lanhstroth takze v stenach ula niesu a vtactvo ked idem vecer na vcelnicu samozrejme nieake su tam myslite ze to ma dopad na vynos medu?????

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70691


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(93.92.52.23) --- 2. 7. 2017
Re: královna (70688)

Pžestaň jančit a opakuji, popiš obšírně a přesně oco ti jde a jaký je tvůj cíl v této otázce unás. _gp_
........
Kt (88.102.49.29) --- 2. 7. 2017
královna

O tvou peněženku si starost opravdu nedělám .
Jen přemýšlím jestli si teď ze mě , nebo z kohokoliv děláš legraci , nebo mě jen tak zkoušíš ?
Ty jsi mi vyrazil dech .
To odzbrojí kohokoliv , to je tak mimo skutečný stav , že to hlava nebere.
Ty jsi byl na to někde na školení ?
U Pridala na přednášce ?
Tak ty už víš co je inbríding, pravděpodobný inbríding , nebo slovo atochronní a naučil jsi se tyto pojmy při konverzaci používat? Tak ty už máš vlastní názor !

Podle tebe mírně příbuzenský materiál bez příměsi cizích plemen dělá bastardizaci?

Ty chceš tedy zaměňovat příbuzenskou depresi

( která se v praxi hravě odstraní přimícháním nepříbuzné krve téhož plemene, nebo ji cíleně zabráníš jinými šlechtitelskym výběrem dostupnými , ale etickými způsoby )

a bezohlednou hybridizaci , divokou hybridizaci cizích plemen ?
A posléze obvykle následnou bastardizaci ?
Na čem jedeš ? Marihuana , hašiš , Rum ?
Na to nemám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70690


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomas (195.91.73.211) --- 2. 7. 2017
Kralovna

Ano presne tie matky pridam a od nich budem larvit samozrejme na buduci rok to nebude asi este ono ale na dalsi by som sa usiloval odchovat co najskor trubce od vigor insem... aby sa spareli prevazne s nimi podla mna bude lepsie hocico ako to čo mam doma a co ste pisali na temu vtactvo a mravce ano mravce mam na stanovisti su to velke horske mravce ktore chodia do uteplivky vo vrchnaku ule mam lanhstroth takze v stenach ula niesu a vtactvo ked idem vecer na vcelnicu samozrejme nieake su tam myslite ze to ma dopad na vynos medu?????

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70689


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 2. 7. 2017
královna

O tvou peněženku si starost opravdu nedělám .
Jen přemýšlím jestli si teď ze mě , nebo z kohokoliv děláš legraci , nebo mě jen tak zkoušíš ?
Ty jsi mi vyrazil dech .
To odzbrojí kohokoliv , to je tak mimo skutečný stav , že to hlava nebere.
Ty jsi byl na to někde na školení ?
U Pridala na přednášce ?
Tak ty už víš co je inbríding, pravděpodobný inbríding , nebo slovo atochronní a naučil jsi se tyto pojmy při konverzaci používat? Tak ty už máš vlastní názor !

Podle tebe mírně příbuzenský materiál bez příměsi cizích plemen dělá bastardizaci?

Ty chceš tedy zaměňovat příbuzenskou depresi

( která se v praxi hravě odstraní přimícháním nepříbuzné krve téhož plemene, nebo ji cíleně zabráníš jinými šlechtitelskym výběrem dostupnými , ale etickými způsoby )

a bezohlednou hybridizaci , divokou hybridizaci cizích plemen ?
A posléze obvykle následnou bastardizaci ?
Na čem jedeš ? Marihuana , hašiš , Rum ?
Na to nemám.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70688


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(93.92.52.23) --- 1. 7. 2017
Re: Kralovna (70685)

A vyloučil jsi např. vliv ptáků, mravenců a mravenišť ve stěně úlů a jiných rušných elementů? Ona výběrová matka je prima, ale musí se vědět co odní očekávát a jak sní pracovat dál. Popiš co dál? Co budeš s inseminovanýma vlastně dělat? Přidáš ji s nějakým úspěchem a budeš larvit a očekáváš, že se panušky už nebudou pářit s problematickými trubci který ti tvoří jakousi hustou síť genetického materiálu nad hlavou?_gp_
..........
Tomas (195.91.98.189) --- 1. 7. 2017
Kralovna

Moc nechapem o co tu ide ale kedze ja som zalozil tuto temu chcem na dotaz bastardice je matka ktora nema u vcelaroch ktory tomu rozumeju co hladat?? Ja som si obiednal na rok 2018 2 matky od Cermaka momentalne mam 30 rodin nekocujem matky mam ozaj bastardice ako pisete v niekt rodinach viac niekde menej niektore su aj do talianska maju zlte sfarbenie uvidim ked mi pridu inseminovane ci to bude poznat

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70687


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 1. 7. 2017
Re: královna (70684)

Zajímavé, Slovinsko je přírodním izolátorem autochtonních linií, mají původní Kraňku ve dvou liniích pokud vím, ideální podmínky pro bastardizaci protože izolace genů znamená genetickou depresi čili dost pravděpodobný inbríding a vznik bastardů, ale ty to vidíš jako riziko a starost o odliv peněz z mé peněženky.

Oco ti tedy jde? Dosud jsi se ptal ty, tak popiš obšírně a přesně oco ti jde a jaký je tvůj cíl v této otázce unás.


Díky. _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70686


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomas (195.91.98.189) --- 1. 7. 2017
Kralovna

Moc nechapem o co tu ide ale kedze ja som zalozil tuto temu chcem na dotaz bastardice je matka ktora nema u vcelaroch ktory tomu rozumeju co hladat?? Ja som si obiednal na rok 2018 2 matky od Cermaka momentalne mam 30 rodin nekocujem matky mam ozaj bastardice ako pisete v niekt rodinach viac niekde menej niektore su aj do talianska maju zlte sfarbenie uvidim ked mi pridu inseminovane ci to bude poznat

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70685


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 1. 7. 2017
královna

Já jsem ale zmínil a uvedl jasně a několik krát, bodavost jako nepodstatnou , tedy si ji klidně užívej.
Dotaz byl u bastardizace na zcela jiné ekonomické a přeživší vlastnosti a to je naprosto jiná kapitola , týkající se peněženek všech .

A o těchto vlasnostech evidentně právě naopak ty nevíš celkem nic , mimo toho co si vygooglujete.

A nebo hloupost jen předstíráte a víte , jaké to bude mít dlouhodobé dopady , komu to to nadělá problémy, a pro koho to bude naopak výhodné a proč .

Samozřejmě přikrývat se nálepkou autochronního je mediálně a společensky účinné , ale pokud to vlivem té bastardizace , které se šetrně řečeno moc nebráníš , nebude to schopno přežít , tak s tím divadlem autochronního chovu dlouho nevydržíš .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70684


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 1. 7. 2017
Re: královna (70681)

Proč bych to měl dělat? Já mám rád bodavé včely a chybí mi. Snažím se je množit stejně jako ostatní včelstva. Jako původní autochtonní materiál. Kraňka není autochtonní je to slovinský materiál který byl od r 1854 podle válečných situací od té doby dodnes knám obchodně dovážen včelařskými hlavními činovníky které podporoval i Harrach. Prostě nynější ČSV - Svaz má původ a vznik na základě obchodní nabídky matek a úlů (Švarcovy dílny) a sní i byla dovážena včela italská z množícího chovu ze Švýcarska. Ano vždy jde jen o peníze a to by jsi si měl uvědomit. Začni raději normálěn včelařit a nestarej se o politiku a zákony, protože viditelně včelařině nerozumíš, ikdyž si to můžeš myslet._gp_

........
Kt (88.102.49.29) --- 1. 7. 2017
královna

Ano , pokud vám nynější legislativa nevyhovuje , podpoříte změnu , aby k té bastardizaci nedocházelo a i k těm škodám a z toho vyplývajícím potížím o kterých se zatím nikdo nikde nezmiňuje ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70683


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vcely (e-mailem) --- 1. 7. 2017
â?˘uĹžiteÄ?nĂŠ informace

Ahoj!

Existuje nějaké informace, jsem narazil na, a já myslel, že by mohly mít zájem, stačí se podívat http://www.yehanews.com/gut.php?8988

Later, Vcely


Sent from Mail for Windows 10

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70682


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 1. 7. 2017
královna

Ano , pokud vám nynější legislativa nevyhovuje , podpoříte změnu , aby k té bastardizaci nedocházelo a i k těm škodám a z toho vyplývajícím potížím o kterých se zatím nikdo nikde nezmiňuje ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70681


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(93.92.52.23) --- 1. 7. 2017
Re: královna (70677) (70678)

OVP Odborné včelařské překlady, odporné je někdy dělat něco za druhé.

strýc google ti něco ukáže po zadání vyhledávacího hesla "bastardization beekeeping"

Máš ještě nějaký dotaz?_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70680


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 1. 7. 2017
Re: krĂźlovna (70674) (70675) (70676)

Já myslím, že včely jsou dnes už přešlechtěné. Šlechtí se na tolik vlastností současně a tak dlouho, že ty včely už sice mají ty žádoucí vlastnosti, vysoké výnosy, klidné, mírné, silný čisticí pud, nerozbíhavost z plodu, tmelení...... Takže včelaři se v nich dobře pracuje, přinsou plno medu , ale v zimě potom hromadně hynou, protože jako přešlechtěné jsou hodně citlivé.
Jinak šlechtit při chovu by se mělo, ale s citem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70679


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 1. 7. 2017
Re: královna (70677)

Je to běžné označení v chovatelském slovníku.

Pokud mohu rozvést tvůj zájem dál domluv se navštiv včelařskou knihovnu a nahlédni do Včelařských odporných překladů. Podle mého indeového seznamu heslo "bastardi" má výskyt v čísle:

2002/1 str. 7-8
2007/1 str. 161
1986/1 str.21
1983/1 str.28
1981/3 str.13
1961/3 str.8-10, 52

Přeji pěkné bádání._gp_





..........
Kt (88.102.49.29) --- 1. 7. 2017
královna

Byly to ....., med nenosící, ...., rojivé, ......
------
Tak že , by se podle tvých zkušenosti dalo říct , že bastardizace má něco společného kromě jiného třeba i s navýšením rojivosti u potomstva a menší schopnosti nosit med .
Dá se to i rozvést dál ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70678


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 1. 7. 2017
královna

Byly to ....., med nenosící, ...., rojivé, ......
------
Tak že , by se podle tvých zkušenosti dalo říct , že bastardizace má něco společného kromě jiného třeba i s navýšením rojivosti u potomstva a menší schopnosti nosit med .
Dá se to i rozvést dál ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70677


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MH (91.221.212.49) --- 1. 7. 2017
Re: krĂźlovna (70674) (70675)

Je to přesně tak jak popisujete. Šlechtění včelstev na menší bodavost a vyšší produktivitu je boj s větrnými mlýny. Prostě uměle s různým úsilím držený chov. Některá včelstva po jedné generaci zpět ,,zdivočí ", jiná po delší době.

Proto někteří včelaři nechávají i ty bestie a nechávají chov na včelách - roje / tiché výměny. Oni vědí jak s takovými včelstvy zacházet, kdy do nich jít a jak se chovat.

Když potřebuji zisk a pracovat bez omezení, tak nezbyde než koupit F1 nebo intensivně chovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70676


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 1. 7. 2017
Re: krĂźlovna (70674)

Cca 20 let jsem nevyřadil ani jednu matku kvůli tomu, že by měla bodavější včely. Se všemi včelstvy jsem bez problémů dokázal pracovat. Limit bodavosti, kdy bych měl s nimi problém, prostě nepřekračovaly.
Ale fakt je, že těch cca posledních 20 let jsem na rozdíl od dřívějších let přestal včely chovat na komerční bázi, pro zisk, takže nepospíchám a s těmi včelami si vyhraju. Takže nemají proč být divoké.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70675


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 7. 2017
Re: krĂźlovna

V tom máš pravdu brakovat se musí stále,

pepan

---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 6. 2017 21:22:19
Předmět: Re: krülovna
" Ps:nez jsem se dostal k takovym hodnym vcelkam,nachoval jsem mraky trubcu
z F1 a rozmackal spousty matek.Zitra to ceka dalsi,rano skafandr,prekoulet
ul na druhou stranu zahrady,na jeho misto oddelek se zaklickovanou novou
matkou a vecer vyhledani mamky-bodalky v prekoulenem ule a jeji
pohreb,vlozeni nove matky.Holt kazda se nepovede...
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70674


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 7. 2017
Re: krĂĄlovna

"Co to je ta bastardizace?"
Bastard = levoboček (Wikipedie)
V našem případě tedy potomstvo všech volně pářených matek, nebo vše co se
nám nelíbí. V chovech zvířat se tak něhdy označují i jedinci nejevící zájem
o druhé pohlaví.
---------- Původní e-mail ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 6. 2017 22:37:49
Předmět: Re: královna
""Co to je ta bastardizace?"
Jednoduchá věc.
Včely mají v genech bránit žihadly úl proti všem, kdo je ruší a berou jim
plody jejich práce.
A protože žihadla zase ruší včelaře při práci, zavedlo se to, že chovatelé
matek divočejší linie včel, řekněme 80 % linií, prostě odstřihnou a
rozchovávají jenom pár procent těch klidných včel, které si bez odporu
nechají líbit od včelaře skoro cokoliv.
Problém je potom včelař, který si od chovatelů matek navykl na ty klidné
včely. Je už doživotně přinucen buďto kupovat od chovatelů matek matky těch
klidných linií včel nebo pokud chová matky sám, je nucen každou matku, co
dává trošku divočejší včely, brakovat.
Pokud to totiž neudělá a nechá naživu všechny odchované matky, za 2 - 3
generace matek se mu ve včelstvech objeví přirozený rozptyl divokosti těch
včel daný čistě jen rozptylem genů jeho včelstva. Zatímco dříve choval a
rozchovával, co se týká divokosti včel, jen těch 10 - 20 nebo kolik procent
nejklidnějších včelstev, ostatní linie byly brakováním vyřazeny, nyní chová
10 - 20 % včelstev klidných jako dříve, ve středu má pár desítek procent
průměrně divokých včelstev a na druhém kraji rozmezí chová zase 10 - 20 %
velmi a nadprůměrně divokých včelstev.
Přitom jak je včelař zvyklý z dřívějška pracovat pouze s těmi
nejklidnějšími včelami, má velké potíže pracovat s těmi průměrně divokými
včelami a s těmi 10 - 20 % hodně divokých včel už třeba nemusí být schopen
pracovat vůbec a inkasuje od nich desítky žihadel.
Takže včelař říká, že včely zbastardizovaly a nedá se s nimi pracovat.
Přitom ve skutečnosti to je opačně, včely se jen vrátily k původnímu
přírodnímu rozložení divokosti, od těch hodně mírných přes průměrně divoké
po velmi divoké.
Aby potencionálně byly včely v přírodě připraveny na přírodní výběr: Kde by
bylo hodně medvědů nebo lidí vybírajících med, přežily a rozvíjely by se
dál jen ty nejdivočejší včelstva, které by jediné medvěda a člověka
dokázaly odehnat. Kde by medvědi a lidi nebyli, přežily by i klidnější
včely a divokost by byla jako zbytečná vlastnost postupně opouštěna a
přežívaly by včely s jinými vlastnostmi.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(93.92.52.23) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna (70668) (70669)

JosPr (46.135.100.15) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna (70668)

Ee,v modernim vcelari,ve Vcelarstvi by cenzura takto hrisny clanek nenapsala -:).Co se tyka bodavosti,videl bych jen nahlou bodavost kvuli postriku,zbytek je bud geneticky zaklad,nebo nebrakovani bodavek.Ve stredu jsem po osme vecerni tvoril oddelky,dusno,horko,pred bourkou,vcely jak beranci.
.......
To vypadá na změnu v přínosu do úlu, prostě začala snůška a včely mají plné volata a nikam nespěchají bo bude tma. Já tak dělám běžně hlavně kvůli slídivosti která je někde jak namrtvicu._gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70672


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 30. 6. 2017
Re: královna (70653)

"Co to je ta bastardizace?"
Jednoduchá věc.
Včely mají v genech bránit žihadly úl proti všem, kdo je ruší a berou jim plody jejich práce.
A protože žihadla zase ruší včelaře při práci, zavedlo se to, že chovatelé matek divočejší linie včel, řekněme 80 % linií, prostě odstřihnou a rozchovávají jenom pár procent těch klidných včel, které si bez odporu nechají líbit od včelaře skoro cokoliv.
Problém je potom včelař, který si od chovatelů matek navykl na ty klidné včely. Je už doživotně přinucen buďto kupovat od chovatelů matek matky těch klidných linií včel nebo pokud chová matky sám, je nucen každou matku, co dává trošku divočejší včely, brakovat.
Pokud to totiž neudělá a nechá naživu všechny odchované matky, za 2 - 3 generace matek se mu ve včelstvech objeví přirozený rozptyl divokosti těch včel daný čistě jen rozptylem genů jeho včelstva. Zatímco dříve choval a rozchovával, co se týká divokosti včel, jen těch 10 - 20 nebo kolik procent nejklidnějších včelstev, ostatní linie byly brakováním vyřazeny, nyní chová 10 - 20 % včelstev klidných jako dříve, ve středu má pár desítek procent průměrně divokých včelstev a na druhém kraji rozmezí chová zase 10 - 20 % velmi a nadprůměrně divokých včelstev.
Přitom jak je včelař zvyklý z dřívějška pracovat pouze s těmi nejklidnějšími včelami, má velké potíže pracovat s těmi průměrně divokými včelami a s těmi 10 - 20 % hodně divokých včel už třeba nemusí být schopen pracovat vůbec a inkasuje od nich desítky žihadel.
Takže včelař říká, že včely zbastardizovaly a nedá se s nimi pracovat. Přitom ve skutečnosti to je opačně, včely se jen vrátily k původnímu přírodnímu rozložení divokosti, od těch hodně mírných přes průměrně divoké po velmi divoké.
Aby potencionálně byly včely v přírodě připraveny na přírodní výběr: Kde by bylo hodně medvědů nebo lidí vybírajících med, přežily a rozvíjely by se dál jen ty nejdivočejší včelstva, které by jediné medvěda a člověka dokázaly odehnat. Kde by medvědi a lidi nebyli, přežily by i klidnější včely a divokost by byla jako zbytečná vlastnost postupně opouštěna a přežívaly by včely s jinými vlastnostmi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70671


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.100.15) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna (70668) (70669)

Ps:nez jsem se dostal k takovym hodnym vcelkam,nachoval jsem mraky trubcu z F1 a rozmackal spousty matek.Zitra to ceka dalsi,rano skafandr,prekoulet ul na druhou stranu zahrady,na jeho misto oddelek se zaklickovanou novou matkou a vecer vyhledani mamky-bodalky v prekoulenem ule a jeji pohreb,vlozeni nove matky.Holt kazda se nepovede...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70670


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.100.15) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna (70668)

Ee,v modernim vcelari,ve Vcelarstvi by cenzura takto hrisny clanek nenapsala -:).Co se tyka bodavosti,videl bych jen nahlou bodavost kvuli postriku,zbytek je bud geneticky zaklad,nebo nebrakovani bodavek.Ve stredu jsem po osme vecerni tvoril oddelky,dusno,horko,pred bourkou,vcely jak beranci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70669


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĽlovna

šlechtitelský chov produkuje matky F1 které jsou z umělého oplodnění. Jsou
určeny do produkčního rozmnožovacího chovu. Ten dodává matky běžným
včelařům.

Tady se s oblibou zaobíráte hovadinami které jsou vytrženy s kontextu
---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 6. 2017 9:32:13
Předmět: Re: kr?lovna
"Pepane, ty s tou matkou poletíš na snubní prolet aby jsi dodržel PZ a
zajistil že ji oplodní jen Kraňští trubci jak nařizuje PZ? :-)

Tedy pokud budeš mít šlechtitelský chov?

V některých krajích by jsi musel mít sebou hodně velkou plácačku, jsou už
velké oblasti ČR kde je Buckfast už téměř všude. :-)

A běžných včelařů se Plemenářský zákon netýká, ti nadále mohou chovat co
chtějí. To snad psali ve Včelařství, ne?

Takže ta bastardizace má plně otevřenou cestu a i podporu.
Buckfastka vám to tady všude zasviní.

Karel
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 6. 2017
Re: KrĂĄlovna

Bodavost včel je podmíněna mnoha faktory,  což znamená, že pohodové včely se
zničeho nic promění ve fúrie a na druhý den jsou zase jak beránci.

1. 3 leté a starší matky
2. blížící se bouře
3. doba kdy kvetou máky včetně toho vlčího
4. po 4 hodině odpolední začínají být útočné
5. kosmetické přípravky
6. pivo také nemilují
7. období bez snůšky.

Takže ne každá doba je vhodná pro práci ve včelách. Nejlépe se s nimi
pracuje mezi 5 až 12 hodinou ranní

pepan
---------- Původní e-mail ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 6. 2017 19:00:51
Předmět: Re: Královna
" Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017

,,Co to je ta bastardizace ? "
Odpovědi se stále nedočkávám .
Co to obnáší v praxi , jaké starosti, jaké vlastnosti , mimo tu
nepodstatnou bodavost?
Co to přináší pro peněženku včelařů ?

.............
Bastardy jsem měl na jednom stanovišti a přisuzuji to ktomu, že doznívaly
geny lesních divokých včel v blízkém lese, po nějaké době také hodně
přikládám změnu vlastností a zvýšené až extremní bodavosti po postřiku
osevních entomofilních ploch nyní již zakázanými a nepovolenými přípravky
které dříve byly legální.

Byla to speciálně jedna oblast, v začátcích kdy se mi roj nastěhoval do
tatova budečáku a já nadšeně začal oťukávat včelaření, tak jsem při té
činnosti plakal. Byly to rozbíhavé, med nenosící, bodavé, rojivé, prostě
mrchy.

Následně po škole a úhynu nebo co se stěma mrchama stalo, jsem si pořídil
deset oddělků a začal na místě opodál pár km znovu. V druhém roce se
projevily oblastní geny znovu. Dokonce při útoku včelstev při práci aj
trubci kusadly kousaly do rukou, což je nezapomenutelný zážitek.

Nyní asi po 20 letech se ta oblast velmi uklidnila protože proběl nejprve v
době kdy jsem začal včelaři útlum včelařství a posledních 8 let zase
rozvoj, což znamená dovoz nových genů a také začal jeden potomek v jedné
včelařské rodině chovat matky ve velkém a to is dovozem nového materiálu.

Poprvé opravdu klidný materiál jsem viděl na Mendelu včelínu u p. Přidala.
Opravdový matroš. Na můj vkus až moc klidný a pracovitý. Po převozu panušek
se ale opět projevily geny místních mrch. Takže jsem nákupy matek přerušil
bo jsou to zbytečné investice._gp_
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70667


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(93.92.52.23) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655) (70656) (70657) (70658)

(82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655) (70656) (70657)



PS
Aby mi to nebylo podsouváno - jsem proti importu všech včel. I proti přesunům, prodejům na větší vzdálenost atd atd. nákupu matek z jiných krajů na plošnou výměnu v chovu, . . . .

........
Já byl v referendu proti EU a proti NATO, ale pokud mám myslet demokraticky, musí si Evropané a včelaři uvědomit, že jednou tu bude normální cokoli co se týká migrace. Ono to normální je už i nyní. Jen to včelařství je takové zatuchlé v myslích nejen u nás.

Jinak matky v dubnu a květnu když bych je dovez s nukama co by byly v IT jen jako kočovné stanoviště, by docela pomohly před snůškou ji využít naplno. Jenže ty snůšky tu dole jsou v posledních letech nanic, takže nevím.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70666


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 30. 6. 2017
Re: Královna (70661)

Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017

,,Co to je ta bastardizace ? "
Odpovědi se stále nedočkávám .
Co to obnáší v praxi , jaké starosti, jaké vlastnosti , mimo tu nepodstatnou bodavost?
Co to přináší pro peněženku včelařů ?

.............
Bastardy jsem měl na jednom stanovišti a přisuzuji to ktomu, že doznívaly geny lesních divokých včel v blízkém lese, po nějaké době také hodně přikládám změnu vlastností a zvýšené až extremní bodavosti po postřiku osevních entomofilních ploch nyní již zakázanými a nepovolenými přípravky které dříve byly legální.

Byla to speciálně jedna oblast, v začátcích kdy se mi roj nastěhoval do tatova budečáku a já nadšeně začal oťukávat včelaření, tak jsem při té činnosti plakal. Byly to rozbíhavé, med nenosící, bodavé, rojivé, prostě mrchy.

Následně po škole a úhynu nebo co se stěma mrchama stalo, jsem si pořídil deset oddělků a začal na místě opodál pár km znovu. V druhém roce se projevily oblastní geny znovu. Dokonce při útoku včelstev při práci aj trubci kusadly kousaly do rukou, což je nezapomenutelný zážitek.

Nyní asi po 20 letech se ta oblast velmi uklidnila protože proběl nejprve v době kdy jsem začal včelaři útlum včelařství a posledních 8 let zase rozvoj, což znamená dovoz nových genů a také začal jeden potomek v jedné včelařské rodině chovat matky ve velkém a to is dovozem nového materiálu.

Poprvé opravdu klidný materiál jsem viděl na Mendelu včelínu u p. Přidala. Opravdový matroš. Na můj vkus až moc klidný a pracovitý. Po převozu panušek se ale opět projevily geny místních mrch. Takže jsem nákupy matek přerušil bo jsou to zbytečné investice._gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70665


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: Královna (70661)

Já někde psal o bastardizaci že se mě na to ptáš?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70664


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.128.14) --- 30. 6. 2017
Re: Bozi mlyny? (70662)

Slovy pana Smida je Vcelpo hradba.Zvlastni je kdyz si tu hradbu svazovi predstavitele,kteri se ji drzi zuby nehty,nechaji sami zbourat zevnitr..Tomu se opravdu porozumet neda...Kolik ostud Vcelpa jeste clenove dokazi "prehlednout" a nechat pratelsky prekroutit?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.128.14) --- 30. 6. 2017
Bozi mlyny?

www.finance.cz-stat zahajil spravni rizeni s Vcelpem,hrozi zakaz cinnosti....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017
Královna

Já se na nic z toho co uvádíš neptám .
Neuvádím nic z nějakého plemen. zákona ,nebo cokoliv jiného, neptám se na jeho výklad nebo na cokoliv dalšího.
Ptám se stále jen na jednu jedinou věc a tou je :
,,Co to je ta bastardizace ? "
Odpovědi se stále nedočkávám .
Co to obnáší v praxi , jaké starosti, jaké vlastnosti , mimo tu nepodstatnou bodavost?
Co to přináší pro peněženku včelařů ?

Nevíš nebo se jen děláš hloupý ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70661


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: královna (70659)

KT - a co má plemenářský zákon do činění s tou bastardizací?

Osobně je mi jedno jaké bude mít kdo problémy se svým okolím - to je jeho věc jak si domluví vztahy v okolí.

Zákon neřeší co smí a nesmí chovat včelaři, pouze chovatele
matek co dělá plemenitbu činí zodpovědným za ty trubce.!!!! :-)
Podle autorů změny PZ si můžou včelaři chovat co chtějí. :-)
Zeptej se autorů pozměnovacího návrhu proč ten zákon měnili.
V NASAvrkách. Tam to bylo na počítači napsáno.
Tam to je jediná konkrétní stopa, nikdo se k autorství změny už nehlásí.

Až tam budetete mít školení, tak se poptej. Co s tím.
Mě ne.:-)

Já si z toho jen dělám srandu. :-) To snad můžu.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70660


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017
královna

Já se ale ptal na bastardizaci, na vlastnosti a okolnosti co to obnáší v praxi ,na ty potíže , mimo nějakou bezvýznamnou bodavost ,na to jakou potíž či potíže to vnese , nebo vneslo , ne co se píše v naučném slovníku .
Neptal jsem se na plemena, na udajný nebo skutečný jejich stav u nás, nebo na zákony, nebo ochranu .
Jen jsem se zeptal , jestli o tom už něco víš ? Nebo víte .

Tak že co to je ta bastardizace ?

Jake má důsledky ?
Tak že co tedy obnáší ta bastardizace ?
Co přináší ? S jakou potíží se budou včelaři potýkat, jak se případně dotkne jejich peněženky ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655) (70656) (70657)

Gusto.
Nic podle mě neporušíš pokud budeš mít papíry na převoz včelstev.

Ovšem stačí mít oplozovací stanici u některých hranic. Třeba Polských a budeš mít nádherně žluté včely. :-)

A pokud nebudeš moc hnidopich, tak prý za 6-8€ ti přivezou z rovnou Polska matky, ani nemusíš u hranic oplodnovat.
A nic neporušíš, to dovozce. :-)

Ovšem v tvém případě bych jel na jih. Byli jsme tam na farmě a samozřejmě BF. i okolo. O bodavosti bastardů nevěděl nic.:-) Nechápal že by měl mít něco jiného když jej to živí. Tak má "hospodářsky užitkovou" včelu. A okolí taky.

Karel

PS
Aby mi to nebylo podsouváno - jsem proti importu všech včel. I proti přesunům, prodejům na větší vzdálenost atd atd. nákupu matek z jiných krajů na plošnou výměnu v chovu, . . . .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70658


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655) (70656)

Karle: Když zajedu k Etně zimovat své nuky a dovezu je nazpátek v dubnu pro květnový splitting, tak nejsem plemenář a ani nemanipuluji s plemenným materiálem. Je tomu tak? Samozřejmě MVP a A.Tumidy budou prosty. Ta je o něco výš až na poloostrově a jedu mimo a okolo nich. _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna (70655)

Pepane, ty s tou matkou poletíš na snubní prolet aby jsi dodržel PZ a zajistil že ji oplodní jen Kraňští trubci jak nařizuje PZ? :-)

Tedy pokud budeš mít šlechtitelský chov?

V některých krajích by jsi musel mít sebou hodně velkou plácačku, jsou už velké oblasti ČR kde je Buckfast už téměř všude. :-)

A běžných včelařů se Plemenářský zákon netýká, ti nadále mohou chovat co chtějí. To snad psali ve Včelařství, ne?

Takže ta bastardizace má plně otevřenou cestu a i podporu.
Buckfastka vám to tady všude zasviní.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 6. 2017
Re: krĂĄlovna

podle vzhledu zbarvení nelze kraňku spolehlivě určit

pepan
---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 6. 2017 8:48:36
Předmět: Re: královna
"A co já mám společného s bastardizací. Já ji někde obhajuji?

Já pouze kritizuji to co vnutilo ČSV do plemenářského zákona protože je to
blbost co nic neřeší, naopak škodí.
Tedy řeší že zůstal ČSV monopol na distribuci dotací - ale cena je dost
vysoká.

Chrání vás plemenářský zákon před tou "bastardizací"?
Jak zajišťujete že je k plemenitbě používán pouze kraňský trubec jak
nařizuje Plemenářský zákon? :-)
Já se těším až vyrazí plemenářská inspekce na kontrolu kraňských chovů.
Jiné nemáme.
Prý se na to chystá.
Jaká pak bude spokojenost se zákonem u jeho současných autorů a
obhajovatelů.

A bastardizace je dobrá nebo špatná?
VÝZNAM (definice):
bastardizace, bastardace, mezidruhové křížení

Karel
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70655


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 30. 6. 2017
Re: královna (70653)

A co já mám společného s bastardizací. Já ji někde obhajuji?

Já pouze kritizuji to co vnutilo ČSV do plemenářského zákona protože je to blbost co nic neřeší, naopak škodí.
Tedy řeší že zůstal ČSV monopol na distribuci dotací - ale cena je dost vysoká.

Chrání vás plemenářský zákon před tou "bastardizací"?
Jak zajišťujete že je k plemenitbě používán pouze kraňský trubec jak nařizuje Plemenářský zákon? :-)
Já se těším až vyrazí plemenářská inspekce na kontrolu kraňských chovů. Jiné nemáme.
Prý se na to chystá.
Jaká pak bude spokojenost se zákonem u jeho současných autorů a obhajovatelů.

A bastardizace je dobrá nebo špatná?
VÝZNAM (definice):
bastardizace, bastardace, mezidruhové křížení

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 30. 6. 2017
královna

Karle, na včelařském foru jsi před časem nedokázal odpovědět na otázku co je to vlastně ta bastardizace ,co obsahuje, mimo tu nepodstatnou prkotinu bodavost a jak může významně poškodit včelaře,chovy a přežití jejich včelstev.
Celý jsi z toho ko-ko-koktal a tento tvůj emotivní příspěvek byl později potichu smazán.
Můžeš na to odpovědět dnes po dvou letech? Jestli už jsi se dokázal tento nedostatek ve vědomostech doučil?
Co to je ta bastardizace?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70653


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

TOMAS (46.151.58.71) --- 29. 6. 2017
kralovna

nasiel som aj obrazok presne taketo su https://www.google.sk/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjPxLbiseLUAhWBXRoKHSkTAzYQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fimkerforum.nordbiene.de%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2696&psig=AFQjCNF31-es6jSYY3AWxrfAr3wDBwKTUA&ust=1498802554566163

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70652


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 29. 6. 2017
Re: kralovna (70648)

To máš kliku že jsi na Slovensku. Tady v ČR je nezákonné použít k plemenitbě něco jiného něž Kraňku. Už by tě plemenářská inspekce mohla popotahovat za porušení zákona.
A nezajistil jsi matce ochranu před černými trubci. Bodavými sudetskými. :-)
:-) :-) :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70651


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.8.18) --- 28. 6. 2017
Re: kralovna (70649)

Nic se nedeje,zalezi na tom jaci trubci maji v okoli prevahu.Kdyz jsem zacinal,matky byly cerne jak uhel,pak jsem potreboval zlepsit vlastnosti,tak jsem v f1 singer choval masy trubcu (matky pruhovane).Dnes maji matky barvu od cerne po zlutou.Zalezi jake jsou a ne na barve.Vsechno jsou to % kranky,jina vic,jina min.Timhle bych se netrapil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70650


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tomas (46.151.58.71) --- 28. 6. 2017
kralovna

ahojte prosim o radu nemozem najst odpved v uli mam matky singer a sklenar nie inseminovane ani f 1 tento rok som prelarvoval seriu matky ktore sa oplodnili su cele cierne ako uhel co su to za matky aky to moze mat povod doma mam prevazne hore spomenute a tie su sfarbene pekne ako nase krainka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70649


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tomas (46.151.58.71) --- 28. 6. 2017
kralovna

ahojte prosim o radu nemozem najst odpved v uli mam matky singer a sklenar nie inseminovane ani f 1 tento rok som prelarvoval seriu matky ktore sa oplodnili su cele cierne ako uhel co su to za matky aky to moze mat povod doma mam prevazne hore spomenute a tie su sfarbene pekne ako nase krainka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70648


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 27. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70646)

Jen nevidím ten rozdíl. Když se to dřív stávalo konkurenci, tak to všem včelařům vadilo, dneska je to boj špinavé konkurence, bulváru a podpora prodeje od včelaře.

Jeden předtím žádal likvidaci firmy za jeden delikt a dneska svoji firmu za nekonečnou řadu průserů v jedné dlouhé řadě pomalu chválí.
Holt když dva dělají totéž, není to totéž.

Já to tedy v souladu s obecným mínním, že je dobře že to ČSV tak dobře dělá pro včelaře a podporu prodeje ze dvora taky vítám.
Když se konkurenci nedaří, proč bych měl plakat. :-(

Já na sklenicích ČSV nemám. :-(

Děláte to dobře, pokračujte.
Jen bych nerad aby zákazníci za chvíli ty antibiotika v medu požadovali. To víte, když zákazníka rozmazlíte, tak si rychle zvykne.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70647


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 27. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč

> Loni jeste ne, ale letos se mi uz par zakazniku ptalo,
> jestli tam do medu primichavam ty chemikalie a jestli nemam
> nejaky bez chemikalii. Holt media.

Myslím, že nejen já se nad některými zprávami zamyslím a hledám jejich pravý
důvod. Vezmu to v bodech.
1. Nikdo, ani média, nedělá něco, z čeho nemá nějaký prospěch.
2. To, že z toho je prospěch jen nepatrný na věci nic nemění.
3. To, že malý prospěch se časem změní ve velký neprospěch nevadí.
4. Protože i negativní reklama je reklama.
5. A v poledne jsou noviny staré, to už nikoho nezajímá.
6. Znáte všichni heslo ŽIJ TEĎ.

Kromě toho media své zprávy cílí na určitou skupinu konzumentů zpráv.
Jestliže je část našich spoluobčanů přesvědčená, že mléko se vyrábí v
mlékárně, a včelař je upozorněn, že má med moc sladký, že do něj dal letos
moc cukru, tak nevím, jak tuto větu slušně dokončit.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70646


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JK (109.108.117.88) --- 25. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631) (70638) (70639) (70641) (70642) (70643)

Tomu se říká umění jak z hovna vyrobit dortík.
Svaz má holt šikovné vedení co ví jak funguje podnikatelské prostředí z vlastní praxe u Včelpa:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70645


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(178.255.168.102) --- 25. 6. 2017
Včelpo- restart---- třeba příště to již musím vyjít naporvé jako Pája (70631) (70638) (70639) (70641) (70642) (70643)

Včelpo to myslelo určitě dobře- bohužel vyšší moc.Asi to nedopadlo. Třeba příště

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70644


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.180.24) --- 25. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631) (70638) (70639) (70641) (70642)

Abych byl presny:J.Smid,Vcelarstvi 7/2017 "Vcelpo totiz je(musi byt)jakousi hradbouv podnikatelskem prostredi na ochranu samotnych vcelaru".To je definixe-:) Hradba z dovozoveho medu,atb,prehrateho medu ci medoce pochoutky..Pro Vase dobro chlapci a devcata.Zvracejici smajlik.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70643


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.164.29) --- 24. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631) (70638) (70639) (70641)

Dle clanku v poslednim Vcelarstvi je Vcelpo potreba jako hraz proti podnikatelum,komu se to nelibi,muze vstoupit do jineho spolku..Dlouho jsem se tak nenas.l pri cteni tohohle clanku.Hraz to teda je,jenom co je pravda-z prehrateho medu...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70642


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.164.29) --- 24. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631) (70638) (70639)

A opet ta neprejici media -:).tn.nova.cz-v obchodech se objevil nekvalitni med.Nemate ho doma?..A nedaji si rict a nedaji,porad budou delat vcelarum v CR ostudu.Co uz na tohle rict???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70641


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 21. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631) (70638)

"Loni jeste ne, ale letos se mi uz par zakazniku ptalo,
jestli tam do medu primichavam ty chemikalie a jestli nemam nejaky
bez chemikalii. Holt media."
A neřekli, jaké chemikáie konkrétně by to měly být?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70640


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.32.247) --- 20. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631) (70638)

Ani ne media,spis tezce posramocena povest ceskych vcelaru.Vcelpo,dovoz medu nebo vysledky kontrol na farmarskych trzich...Hlavne,ze vedeni rozdava poslancum igelitky...(svazovy facebook).To nam znacne napravi reputaci...-:(

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70639


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Červenka (e-mailem) --- 20. 6. 2017
Re: kilo másla 200 Kč (70631)

Loni jeste ne, ale letos se mi uz par zakazniku ptalo,
jestli tam do medu primichavam ty chemikalie a jestli nemam nejaky
bez chemikalii. Holt media.

Dne 18.6.2017 v 08:22 sokol napsal(a):
> Propad prodeje ze dvora se datuje do období pančování medu ve včelpu.Boha
> pustý podvod na zákazníky s Českým medem který se ukázal být ne Český.Co
> potom čekáte od zákazníků.
> Podnik Včelpo v majetku včelařů je nesmysl a ještě s povolením dovozu ze
> zahraničí.Lidi používejte hlavu.Buďte štastni,že máte svaz.Kdo by vám dal
> dotace a léčivo.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70638


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 6. 2017
Re: kilo mĂĽsla 200 KĂ?? (70635)

No, já bych řekl, že kromě přidávání škrobů se ostatní děje i dnes.
Filtrace od pylu , prachu a dalších příměsí probíhá a přehřátí medu taky. Akorát dnes je to přehřívání kvůli úsporám, když se med zahřeje na výrazně vyšší teplotu než je těch cca 50 - 55 st C, je mnohem tekutější, takže na jeho zpracování stačí slabší míchadla, čerpadla, filtry, menší průměr potrubí a tenčího, protože tam nemusí být tak vysoké tlaky.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70637


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trafikant (46.33.112.73) --- 19. 6. 2017
prodej medu

prodám větší množství letošního medu cena dohodou

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70636


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 6. 2017
Re: kilo mĂĽsla 200 KĂ??

oprava mělo být krystaliské jádro
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 18. 6. 2017 16:20:24
Předmět: Re: kilo m?sla 200 KÄ?
"samozřejmě to bylo jen pro známé, vzdálenější rodinu a ty kteří
nedůvěřovali
tehdejší obchodní síti. Tehdy se z medu odfiltrovával pyl který tvoří
kondenzační jádro při krystalizaci nebo se med přehříval aby vydržel déle
tekutý či se přidávaly škroby které tomu zabraňovali. To všechno je dnes
zakázané a jak při kontrolách v obchodní síti vidíme tak se to stále
pokoušejí dělat.

pepan

---------- Původní e-mail ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 6. 2017 13:28:29
Předmět: Re: kilo m?sla 200 KÄ?
"T oby mě zajímalo, kdo tehdy prodával do výkupu dráž a po kilech lidem ze
dvora levněji. Když do výkupu se to mohlo rovnou u včel a medometu stáčet
do hliníkových konví Jednoty a rovnou jakékoliv množství plných konví dát
hned do výkupu.
Zatímco při prodeji ze dvora to včelař musel doma skladovat v nádobách a
dávat do přinesených flašek.
Navíc Jednota nehodnotila senzorickou kvalitu medu , takže řepkový byl za
stejné peníze jako nejžádanější medovicový.
"
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70635


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 6. 2017
Re: kilo mĂĽsla 200 KĂ??

samozřejmě to bylo jen pro známé, vzdálenější rodinu a ty kteří nedůvěřovali
tehdejší obchodní síti. Tehdy se z medu odfiltrovával pyl který tvoří
kondenzační jádro při krystalizaci nebo se med přehříval aby vydržel déle
tekutý či se přidávaly škroby které tomu zabraňovali. To všechno je dnes
zakázané a jak při kontrolách v obchodní síti vidíme tak se to stále
pokoušejí dělat.

pepan

---------- Původní e-mail ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 6. 2017 13:28:29
Předmět: Re: kilo m?sla 200 KÄ?
"T oby mě zajímalo, kdo tehdy prodával do výkupu dráž a po kilech lidem ze
dvora levněji. Když do výkupu se to mohlo rovnou u včel a medometu stáčet
do hliníkových konví Jednoty a rovnou jakékoliv množství plných konví dát
hned do výkupu.
Zatímco při prodeji ze dvora to včelař musel doma skladovat v nádobách a
dávat do přinesených flašek.
Navíc Jednota nehodnotila senzorickou kvalitu medu , takže řepkový byl za
stejné peníze jako nejžádanější medovicový.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70634


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2017
Re: kilo mĂĄsla 200 KÄ? (70631) (70632)

T oby mě zajímalo, kdo tehdy prodával do výkupu dráž a po kilech lidem ze dvora levněji. Když do výkupu se to mohlo rovnou u včel a medometu stáčet do hliníkových konví Jednoty a rovnou jakékoliv množství plných konví dát hned do výkupu.
Zatímco při prodeji ze dvora to včelař musel doma skladovat v nádobách a dávat do přinesených flašek.
Navíc Jednota nehodnotila senzorickou kvalitu medu , takže řepkový byl za stejné peníze jako nejžádanější medovicový.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70633


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 6. 2017
Re: kilo mĂĄsla 200 KÄ? (70631)

Prodej ze dvora ovlivňují nejvíc obchodní řetězce které dotlačily
zpracovatele medu ke slevování aby rostly jejich zisky. Vidíme to u všech
potravinářských výrobků, nejen tedy u medu. je to smutné ale je to tak. Dnes
si to již lidé uvědomují a začínají se dívat více po kvalitě a původu. Jistě
se však nevrátí doba kdy výkupní cena medu byla vyšší jako na pultech
obchodů a my včelaři jsme prodávali med ze dvora uprostřed  těchto cen. a
přesto si k nám našlo mnoho lidí cestu raději jsme však prodávali do výkupu.
Bylo víc peněz a vykupoval se v každé prodejně jednoty. dnes je to sice
obráceně ale zase se s cenou pohybujeme mezi těmito cenami s tím , že
vlastně prodáváme s medem i cenu své práce s jeho balením a distribucí.
  Svaz nám žádné dotace a léčiva nedává jen je jejich distributorem a
zajišťuje nám tak tento komfort.

pepan

---------- Původní e-mail ----------
Od: sokol <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 6. 2017 8:22:36
Předmět: kilo másla 200 Kč
"Propad prodeje ze dvora se datuje do období pančování medu ve včelpu.Boha
pustý podvod na zákazníky s Českým medem který se ukázal být ne Český.Co
potom čekáte od zákazníků.
Podnik Včelpo v majetku včelařů je nesmysl a ještě s povolením dovozu ze
zahraničí.Lidi používejte hlavu.Buďte štastni,že máte svaz.Kdo by vám dal
dotace a léčivo.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70632


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

sokol (78.136.181.188) --- 18. 6. 2017
kilo másla 200 Kč

Propad prodeje ze dvora se datuje do období pančování medu ve včelpu.Boha pustý podvod na zákazníky s Českým medem který se ukázal být ne Český.Co potom čekáte od zákazníků.
Podnik Včelpo v majetku včelařů je nesmysl a ještě s povolením dovozu ze zahraničí.Lidi používejte hlavu.Buďte štastni,že máte svaz.Kdo by vám dal dotace a léčivo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70631


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78083 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 70631 do č. 70691)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu