Archiv Včelařské konference

Tohle je Karle ta chyba metodiky?? Pokud ma metodika chybu,tak je v tom,ze tam neni narizeno pouzivat vlastni mozek!! Sednu do auta s plnou nadrzi a myslim,si ze pojedu vecne?Nepodivam se na budik a dojedu do pr...A presne tak je to s ochranou zimni generace vcel.Snad jen s prominutim "vul" si mysli,ze zachrani vcely v rijnu.Na to prece neni potreba zadna metodika.PSNV jsem mel vzdy za progresivni organizaci,ktera ma nasemu vcelarstvi co nabidnout.Ovsem po tehle "prezentaci" o tom prestavam byt presvedcen..JosPr.

To Karle přeci nemusí být o zimní měli, to je tady už evergreen. Mám také jedno stanoviště s úhynem 40 % a není to o varoáze. Tak proč pořád ta písnička o zimní měli ?
P.

Nepouziju NH odparovac,proto ze neni schvaleny?Nezafumiguju roj v rojaku,protoze to nikde neni narizeno?Budu verit vyznamu poctu roztocu v zimni meli,protoze je to "oficialni"?Budu mit vcely tam,kde mi nedaji med? Kde nejsou snuskove zdroje?Kde neni pyl?Vyholim si hlavu,protoze ostatni ji maji holou???JosPr

To Karle přeci nemusí být o zimní měli, to je tady už evergreen. Mám také jedno stanoviště s úhynem 40 % a není to o varoáze. Tak proč pořád ta písnička o zimní měli ?
P.

Naprostý souhlas. Od 2011 to sleduji a mám za prokázané.



Karel

Jakápak záhada, nová entomofilní osiva nepotřebují opylovače, je zvýšený pohyb prachových částic kvůli stále vzrůstající dopravě, stálý zábor půdy a stím omezování snůškových zdrojů. Výsledek hlad včelstev v kritické podletní době. Jedovaté ovzduší. Vyčerpání kvůli absenci nektaru u slunečnice v nektáriích podobně jako u lípy stříbrné, nekvalitní zdroje snůšky kvůli převládajícímu suchu, z toho všeho vychází slabá výživná hodnota potravy včel. Někde takové podmínky nejsou, ale podle těch úhynů se může udělat mapa úhynů, kde se včelám prostě nedaří. Unás výměna osiv započala před 10ti lety a jde to od devítí k pěti, někde ten byznys s osivy teprve začal. Nato se nabalují insekcitidy a herbicidy.

Takže jak se říká unás, skapat může i člověk, tak včela padne vyčerpáním na držku někam do trávy a vykape po přeslici. Nedá se proti tomu moc dělat. Vše co se např. já snažím dělat, je na úrovni pokus omyl protože správné a přesné informace nejsou dostupné.

Nejlepší kšeft jsou prý nyní matky a oddělky. Nevím ale proč, když tuto situaci s podletím a zimou včely málokdy přežijí. Kdysi to vypadalo, že jen u nás, nyní se taková situace s nekvalitními zdroji potravy pro opylovače rozšiřuje po celé ČR. _gp_

...........
(88.101.45.181) --- 8. 12. 2014
Re: Plzeňský deník 8.11.2014 (65318) (65319) (65320) (65321) (65322) (65323) (65324) (65325)

Mně tam spíš zaujalo toto:

„Letos jsme přišli o 65 procent včelstev. Úly jsou prázdné, nemáme ani co poslat na veterinu. Je to katastrofa a záhada," popisuje muž s tím, že právě včera večer se jihoplzeňští včelaři sešli na okresním výboru. Úhyn včelstev byl tématem číslo jedna. „Ten problém má hodně lidí, musíme se snažit zjistit, co se děje a co se proti tomu dá dělat," tvrdí Krejčí.

--------------

Kde se stala chyba. Zimní měl na výbornou a pak toto.

Karel

> Nato se nabalují insekcitidy a herbicidy. ... _gp_
Úvodem úvaha. Včely jsou zde miliony let. Vše v jejich okolí se stále
vyvíjí, ale jen velmi pomalu. Jen obsah chemikálií v prostředí se mění
nesrovnatelně rychleji. Jsou rostliny a živočichové tyto změny schopni
akceptovat bez kolapsů?
Mám dotaz na ty z Vás, kteří se vyznají v zemědělství. Mě se to asi
netýká, protože v okolí mého stanoviště je málo orné půdy, ale
přátel-včelařů z okolí ano. Pokud jsem to správně pochopil, místo klasické
orby se provede jen potlačení "plevelů" přípravky na bázi glyfosátu (asi
nejznámější z mnoha je asi Roundup) a pak se speciálním secím strojem seje
"do strniště". Které plodiny se takto u nás pěstují? Dá se nějak
zjednodušeně popsat jak glyfosát fuguje a hlavně jak se postupně ty plevely
stávají na něj odolné? A co jejich pyl, nektar a kapky rosy na listech?
Další chemikálie - desikanty fungují obdobně? Jen s tím rozdílem že se
stříká na plodinu (ne na plevel) a ta urychlí zrání a sníží obsah vody?
Nakonec bych zmínil vodu a možnost kontaminace výše zmíněnými
chemkáliemi. Nedostatek vody zkracuje včele život, to je známá věc. Mají
včelstva u nás celoročně dostatek vody? Před lety jsem viděl vodní napajedlo
někde (už si nepamatuji kde) v Chorvatsku. Vypadalo to jako nádoba s medem,
ne s vodou. Tisíce včel.
VP.

Vcely hynou.V Jihlave padla tretina vcelstev.

Nejiste vyhlidky : medu by melo byt pristi rok dost,vcel malo.

Kde si to našel. Čtu to stranu po straně a nic nenašel. Jsem taky z
jihlavska a včelky zatím žijí až na jedny a to byla má hloupost . Není to
agentura JPP. Standa






---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 9. 12. 2014 17:25:24

Předmět: Jihlavsky denik


"Vcely hynou.V Jihlave padla tretina vcelstev."

Klepni do googlu Uhyny vcelstev,je to zprava stara par hodin.JosPr

http://www.denik.cz/kraj-vysocina/vcely-hynou-v-jihlave-padla-temer-tretina-vsech-vcelstev-20141209-8dmz.html

Pepo dík . Našel jsem to. Pana stranáka beru z lezervou Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 9. 12. 2014 17:57:23

Předmět: Re: Jihlavsky denik


"Klepni do googlu Uhyny vcelstev,je to zprava stara par hodin.JosPr"

Z usnesení ZO JIhlava po zimních vrorcích: dnes je to jinak??????

Vzhledem k dobré situaci zjištěné při vyšetření zimní měli a podle hlášení chovatelů provádějících plošný variomonitoring výbor rozhodl, že letos se Gabon aplikovat nebude.



Vznesl dotaz, zda bude letos aplikován Gabon.

Na dotazy reagoval př. Straňák: Odebrat medník, v průběhu 4 dnů aplikovat přípravek Formidol, medník vrátit (nebo vytočit med a použít Formidol). Vzhledem k dobré situaci zjištěné při vyšetření zimní měli a podle hlášení chovatelů provádějících plošný variomonitoring výbor rozhodl, že letos se Gabon aplikovat nebude. Je na každém chovateli, aby si přeléčení provedl kyselinou mravenčí – Formidolem, podle potřeby i opakovaně..

Vždyť to povídám, vynikající výsledky zimní měli a pak toto.

Proč by jsme jinak tu měl dělali.

Karel

To je právě ten omyl. Zimní měl napovídá v jakém stavu jdou včelstva do nové
sezóny a jak poctivě jsem je připravoval na zimu. V žádném případě to není
nápověda jak budou vypadat v podletí t.j. po sezóně. A již vůbec ne jak
provádět léčbu pro přicházející zimu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 12. 2014 12:44:33
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjednávat ploně pro ZO Gabon

"Vždyť to povídám, vynikající výsledky zimní měli a pak toto.

Proč by jsme jinak tu měl dělali.

Karel"

---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 10. 12. 2014 13:43:38
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjednávat ploně pro ZO Gabon

"To je právě ten omyl. Zimní měl napovídá v jakém stavu jdou včelstva do
nové
sezóny a jak poctivě jsem je připravoval na zimu. V žádném případě to není
nápověda jak budou vypadat v podletí t.j. po sezóně. A již vůbec ne jak
provádět léčbu pro přicházející zimu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 12. 2014 12:44:33
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjednávat ploně pro ZO Gabon

"Vždyť to povídám, vynikající výsledky zimní měli a pak toto.

Proč by jsme jinak tu měl dělali.

Karel""

Ještě bych dodal: O způsobu léčby mohu aktuálně rozhodnout až z výsledků
spadu na začátku července. To však musím již mít  dostupná léčiva připravená
doma.  Léčbu je pak nutné zahájit již v druhé polovině daného měsíce  neb
právě toto rozhoduje o jejím úspěchu. V říjnu již nikdo nic nezachrání. To
již zbývá jen prostor na nářky nad úhyny.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 10. 12. 2014 13:43:38
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjednávat ploně pro ZO Gabon

"To je právě ten omyl. Zimní měl napovídá v jakém stavu jdou včelstva do
nové
sezóny a jak poctivě jsem je připravoval na zimu. V žádném případě to není
nápověda jak budou vypadat v podletí t.j. po sezóně. A již vůbec ne jak
provádět léčbu pro přicházející zimu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 12. 2014 12:44:33
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjednávat ploně pro ZO Gabon

"Vždyť to povídám, vynikající výsledky zimní měli a pak toto.

Proč by jsme jinak tu měl dělali.

Karel""

Ještě bych dodal: O způsobu léčby mohu aktuálně rozhodnout až z výsledků
spadu na začátku července. To však musím již mít dostupná léčiva připravená
doma. Léčbu je pak nutné zahájit již v druhé polovině daného měsíce neb
právě toto rozhoduje o jejím úspěchu. V říjnu již nikdo nic nezachrání. To
již zbývá jen prostor na nářky nad úhyny.

pepan

Zlatá slova, ale nakonec to bude tak, že si včelaři budou kupovat sami přípravky u veterináře a nebo si rovnou koupí nějaký "nedoporučovaný" odpařovač. Malému včelaři se nevyplatí si vyřizovat dotace takže se mu velmi rychle zaplatí :-)

Karel

To je tak,kdyz si vcelari mysli,ze ZO ma povinnost starat se jim o vcely...Navic u gabonu je po 2 letech rocni pauza,z cehoz plyne,ze rok si musi vcelar vystacit s KM,nebo thymolem..JosPr

To je tak,kdyz si vcelari mysli,ze ZO ma povinnost starat se jim o vcely...Navic u gabonu je po 2 letech rocni pauza,z cehoz plyne,ze rok si musi vcelar vystacit s KM,nebo thymolem..JosPr

------------

Není to naopak? Když si ZO nebo OV myslí, že bude rozhodovat jestli přes ní projdou objednávky včelařů na léčivo.
Takto chápu to co se zde i jinde stalo. Leckde obvyklá praxe.


Karel

A jeste jede dost podstatny zadrhel.Aby si Karle mohli vcelari kupovat leky u veterinare,musel by byt Dol daleko pruznejsi a dodat lecivo obratem..Jako ZO uz jsme nuceni davat pozadavky 15.dubna,kdy nikdo nema potuchu,kolik,ze tech vcelstev vlastne bude a proto,co si vcelar nahlasi,to taky dostane.Kdo si nenahlasi,nic nedostane.JosPr

Nedokazu si predstavit,jak Dol stiha dodavat jednotlive objednavky.My objednavame taky pres OO,prijde zasilka pro vsechny ZO okresu a ne cca 2000 jednotlivych zasilek.JosPr

Ty tomu nerozumíš, prostě výbor rozhodne že nic včelařům neobjedná a že se ošetřovat nebude protože je dobrá zimní měl.

Je to nepochopitelné? Nebo se špatně vyjadřujeme.


Karel

Ale rozumim.Na zaklade nesmyslneho duvodu,tot vse.Alternativou byla KM,tak proc je tretina vcelstev po pouziti KM,dokonce doporucene opakovane,v haji???Prece ne,protoze vybor neobjednal gabon..JosPr

Ale rozumim.Na zaklade nesmyslneho duvodu,tot vse.Alternativou byla KM,tak proc je tretina vcelstev po pouziti KM,dokonce doporucene opakovane,v haji???Prece ne,protoze vybor neobjednal gabon..JosPr
-------
Nevím jestli by letos pomohl Formidol.

Většina včelařů čte Včelařství. Tam asi o "nelegálních" prostředcích nic nepíší. Většina členů je bohabojných a poslouchá své funkcionáře.
Ostatně o tom že mají postupovat jednotně a plošně se asi stále píše jako za mých mladých let ve Včelařství co chvíli.

Tak co jim vyčítáš. Na každé výročce jim to zopakují a vysvětlí že za úhyny můžou neorganizovaní bordeláři a používání nelegálních prostředků. A hlavně ti zelení BIO a ti s nástavkama a pak ten Cech.

Většina včelařů i funkcionářů si stále myslí, že včelaři mají své nadřízené poslouchat.

Karel

Ono je to poměrně jednoduché, za ošetření včelstev je odpovědný chovatel. Ten si také objednává léčivo v současné době prostřednictvím (nikomu není bráněno obstarat si léčivo na předpis od veterináře pouze pro sebe)ZO to předá OV, ten pošle hromadnou objednávku. Organizace vyzvedne a podle dohody má neprodleně předat chovatelům. U nás předáváme proti předpisu. Je to určitá služba členům ZO, která je velmi nevděčná. Nahánět některé chovatele, aby si milostivě přišli léčivo vyzvednout, neohlíží se na to, že funkcionář ZO není stále na háčku atd. Jak to děláme s chovateli s malým počtem včelstev? Lahvičky od léčiva nevyhazujeme, ale injekční stříkačkou naplníme patřičné množství léčiva. Asi to není přesně posle předpisu, ale předpis je jedna věc a praxe druhá. Nelze se divit, že někde nechtějí léčivo objednávat. Vidím to do budoucna takto:chovatel si nechá vystavit recept a léčivo si vyzvedne a zaplatí ve veterinární lékárně. A VÚVč nemusí rozesílat jednotlivcům. Asi primitivní úvaha, ale uvidíme co čas přinese.

Tahle doba je snad davno pryc.JosPr

No, ono stále některým funkcionářům nedochází, že odpovědný je chovatel. Chtějí, abychom předložili na veterinu hromadný seznam s datem ošetření, podpisy a použitý veterinární léčivý přípravek. Když má chovatel zodpovědnost, tak ať to dokládá on osobně. Dostanou pouze seznam stanovišť, který získám z CIS a to je vše. Šaška nikomu dělat nebudu. Jsem asi nějak zpozdilý, ale nechápu k čemu takový papír slouží. Je to alibi nebo něčí horlivost, nebo co to je? Stále tlučeme do hlavy chovatelům, že se mají o zdravotní stav včelstev zajímat celý rok a ne pouze čekat na podzimní a zimní ošetření. Vzhledem k úsilí, které tomu věnujeme je výsledek poměrně slabý.

pozor gabony jsou dva, dvoleté užívání platí jen pro jeden.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 12. 2014 17:46:24
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjedn?vat plonÄ? pro ZO Gabon

"To je tak,kdyz si vcelari mysli,ze ZO ma povinnost starat se jim o
vcely...Navic u gabonu je po 2 letech rocni pauza,z cehoz plyne,ze rok si
musi vcelar vystacit s KM,nebo thymolem..JosPr"

Gabony jsou dva každý má jinou účinnou látku, viz. http://csv-frystak.cz/
data/gabon.html.
Právě z důvodů  zabránění vzniku rezistencí se střídají. To pak všeobecně
platí i pro ostatní přípravky a nejen u včel.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 12. 2014 18:17:28
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjedn?vat plonÄ? pro ZO Gabon

"To je tak,kdyz si vcelari mysli,ze ZO ma povinnost starat se jim o
vcely...Navic u gabonu je po 2 letech rocni pauza,z cehoz plyne,ze rok si
musi vcelar vystacit s KM,nebo thymolem..JosPr

------------

Není to naopak? Když si ZO nebo OV myslí, že bude rozhodovat jestli přes
ní projdou objednávky včelařů na léčivo.
Takto chápu to co se zde i jinde stalo. Leckde obvyklá praxe.


Karel"

Tak aby bylo jasno.
Rozhodovací pravomoci v ZO.
Nejvýš stojí výroční schúze, Za ní je členská schúze. Výbor si musí svá
rozhodnutí nechat schválit alespoň členskou schůzí.
Členská schůze musí být svolána nejméně 2 x ročně.
Pak mi vysvětli proč jsi nevznesl námitku tam.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 12. 2014 19:00:48
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjedn?vat plonÄ? pro ZO Gabon

"Ty tomu nerozumíš, prostě výbor rozhodne že nic včelařům neobjedná a že se
ošetřovat nebude protože je dobrá zimní měl.

Je to nepochopitelné? Nebo se špatně vyjadřujeme.


Karel"

A zase jsme utoho rozdělování. Nechápu jak může někomu stát za to, dělit
léčivo na více dílů, při tak zanedbatelné ceně a nejméně 2 leté době
použitelnosti. Jedinou podmíkou pro jeho uchování je ochrana před mrazem.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Standa <stanislavpe/=/atlas.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 12. 2014 20:51:39
Předmět: Re: To je tak kdy výbor rozhodl.::::::::usnesení ZO JIhlava
neobjedn?vat plonÄ? pro ZO Gabon

"Ono je to poměrně jednoduché, za ošetření včelstev je odpovědný chovatel.
Ten si také objednává léčivo v současné době prostřednictvím (nikomu není
bráněno obstarat si léčivo na předpis od veterináře pouze pro sebe)ZO to
předá OV, ten pošle hromadnou objednávku. Organizace vyzvedne a podle
dohody má neprodleně předat chovatelům. U nás předáváme proti předpisu. Je
to určitá služba členům ZO, která je velmi nevděčná. Nahánět některé
chovatele, aby si milostivě přišli léčivo vyzvednout, neohlíží se na to, že
funkcionář ZO není stále na háčku atd. Jak to děláme s chovateli s malým
počtem včelstev? Lahvičky od léčiva nevyhazujeme, ale injekční stříkačkou
naplníme patřičné množství léčiva. Asi to není přesně posle předpisu, ale
předpis je jedna věc a praxe druhá. Nelze se divit, že někde nechtějí
léčivo objednávat. Vidím to do budoucna takto:chovatel si nechá vystavit
recept a léčivo si vyzvedne a zaplatí ve veterinární lékárně. A VÚVč nemusí
rozesílat jednotlivcům. Asi primitivní úvaha, ale uvidíme co čas přinese."

Akorát že zvyšovat intenzitu léčení proti varaóze gabony nebo jinak v roce 2015 je zbytečné, případně dokonce kontraproduktivní. Vyplývá to z dynamiky šíření nákaz.

Včelstva nejvíc citlivá na varaózu či na virové nákazy spojené s varaózou doteď do zimy uhynula, stejně tak jako většina hodně agresívních roztočů. Zůstaly jen ty odolná včelstva a s méně agresívními roztoči Včelstev je málo, včelaři pod vlivem úhynů si dají pozor a budou zbylá včelstva většinou ošetřovat tak, aby se roztoči množili málo. Spousta včelstev a matek budou vychovány z oddělků v roce 2015, tudíž jakožto mladá včelstva s mladými matkami budou navíc ještě podstatně odolnější a roztočů v nich bude podstatně méně. S největší pravděpodobností i bez léčení Gabony, jen s klasickým léčením fumigací a aerosolem nebudou v roce 2015 žádné úhyny. Nebo budou jen minimální u včelařů lajdáků, kteří měli letos v roce 2014 navíc štěstí a včely jim neuhynuly.
Z těchto důvodů je léčení Gabony v roce 2015 úplně nadbytečné, nic neřeší, pouze zbytečně vnáší do včelstev účinné látky a zbytečně zvyšuje odolnost přežívajících roztočů. Význam by mělo plošné a pečlivé léčení Gabony v letech tak asi 2013 a 2014, kterým by se mohlo podařit oddálit o nějaký rok ona plošná hynutí.
Když už ale ty citlivá včelstva uhynula, bude teď několik let nákazový tlak varaózy menší a bude proto možné v léčení povolit. Zintenzívnit léčení pomocí Gabonů pak bude vhodné až za několik let, až zase začne narůstat množství agresívních roztočů a počet citlivých včelstev, navíc se staršími , méně životaschopnými matkami.

To je právě to nejhloupější myšlení.
Populační křivka roztoče od jara stoupá ať se to komukoli nezdá. Právě v
podletí dosahuje svého vrcholu a nemá to vůbec žádnou závislost na
výsledcích zimní měli, či úhynech včelstev v uplynulé zimě.  A právě v tu
dobu je ten zásah nejúčinnější. Je úplně jedno, jaký to bude přípravek,
důležitá je ta doba, kdy jednotně v tomto období je třeba zasáhnout .Tím
není dán den, ale celé to podletní období.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Poláek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 12. 2014 11:14:51
Předmět: Léčení proti varaóze.

"Akorát že zvyšovat intenzitu léčení proti varaóze gabony nebo jinak v roce
2015 je zbytečné, případně dokonce kontraproduktivní. Vyplývá to z dynamiky
šíření nákaz.

Včelstva nejvíc citlivá na varaózu či na virové nákazy spojené s varaózou
doteď do zimy uhynula, stejně tak jako většina hodně agresívních roztočů.
Zůstaly jen ty odolná včelstva a s méně agresívními roztoči Včelstev je
málo, včelaři pod vlivem úhynů si dají pozor a budou zbylá včelstva
většinou ošetřovat tak, aby se roztoči množili málo. Spousta včelstev a
matek budou vychovány z oddělků v roce 2015, tudíž jakožto mladá včelstva s
mladými matkami budou navíc ještě podstatně odolnější a roztočů v nich bude
podstatně méně. S největší pravděpodobností i bez léčení Gabony, jen s
klasickým léčením fumigací a aerosolem nebudou v roce 2015 žádné úhyny.
Nebo budou jen minimální u včelařů lajdáků, kteří měli letos v roce 2014
navíc štěstí a včely jim neuhynuly.
Z těchto důvodů je léčení Gabony v roce 2015 úplně nadbytečné, nic neřeší,
pouze zbytečně vnáší do včelstev účinné látky a zbytečně zvyšuje odolnost
přežívajících roztočů. Význam by mělo plošné a pečlivé léčení Gabony v
letech tak asi 2013 a 2014, kterým by se mohlo podařit oddálit o nějaký rok
ona plošná hynutí.
Když už ale ty citlivá včelstva uhynula, bude teď několik let nákazový tlak
varaózy menší a bude proto možné v léčení povolit. Zintenzívnit léčení
pomocí Gabonů pak bude vhodné až za několik let, až zase začne narůstat
množství agresívních roztočů a počet citlivých včelstev, navíc se staršími
, méně životaschopnými matkami."

Tak aby bylo jasno.
Rozhodovací pravomoci v ZO.
Nejvýš stojí výroční schúze, Za ní je členská schúze. Výbor si musí svá
rozhodnutí nechat schválit alespoň členskou schůzí.
Členská schůze musí být svolána nejméně 2 x ročně.
Pak mi vysvětli proč jsi nevznesl námitku tam.

pepan

Na rozdíl od jiné ZO kde jsem míval včely mě tady u nás na výročku jako nečlena nezvou. :-) A i kdyby, mohu maximálně říci svůj názor, ne nic namítat. Namítal jsme kdyis jako člen, ale to asi tak bylo všechno, jak v tom Cimrmanovi. :-)

My se tady nebavíme o tom, jestli jsem měl já Gabon.
Ale o situaci v mnoha ZO kde se ošetřuje "plošně" jak je doporučováno a tam to tak funguje.
Rozhodnu a nařídím.


Já Gabon letos dával. A proto ti můžu říct, že ppkud máš kolem stanoviště kolaps probíhající už od prázdnin tak ti to moc nepomůže.
Protože mám víc stanovišť - na rozdíl od 2007 tak mohu porovnávat.
Gabon, KM atd působí na roztoče, nikoli na viry které jsou ve včelách co se ti tam vžebrají.

Karel

Chtěl bych se zeptat, kolik asi stojí lahvička varidolu, pokud si jí půjdu koupit k veterináři? Na 3. léčení mi nic nezbylo a důvěrník mi sdělil, že ho objednali málo, tak už nic nemá. Nevím, co je na tom pravdy, ale výsledek je ten, že nemám čím léčit. České Budějovice.

Dol ho má v ceníku za 30,
k tomu bude rabat
a poplatek za veterinární předpis
VP.

----- Original Message -----
From: "Honza" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 11, 2014 2:14 PM


> Chtěl bych se zeptat, kolik asi stojí lahvička varidolu, pokud si jí půjdu
> koupit k veterináři? Na 3. léčení mi nic nezbylo a důvěrník mi sdělil, že
> ho objednali málo, tak už nic nemá. Nevím, co je na tom pravdy, ale
> výsledek je ten, že nemám čím léčit. České Budějovice.
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 10860
> (20141211) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Veterináře zaváží u nás firma co má na skladě "jen" komplet lahvička + papírky a podle marže to asi bude stát nehorázných :-) 100-150Kč.
Takové ceny tam byly před pár lety, ale podle všeho se dotace projevily i na Varidolu. :-)
Ale je to cena kila medu, než bych se dohadoval s důvěrníkem, tak to kilo medu obětuji na valstní a ošetřuji pořádně.

Karel

Ceník léčiv
první cena je bez DPH a druhá včetně DPH
1 Formidol 40 ml - proužky do úlu karton 120 desek (60 balení po 2 ks) 2 578,51 Kč 3 120,00 Kč
2 Formidol 40 ml - proužky do úlu karton 20 desek (10 balení po 2 ks) 446,28 Kč 540,00 Kč
3 Gabon PF 90 mg - použky do úlu - jen na veterinární předpis jedno balení = 50 proužků 516,53 Kč 625,00 Kč
4 Gabon PA 1,5 mg - proužky do úlu - jen na veterinární předpis jedno balení = 50 proužků 475,21 Kč 575,00 Kč
5 Varidol 125 mg/ml - jen na veterinární předpis 5 ml lahvička s návodem 38,02 Kč 46,00 Kč
6 Varidol 125 mg/ml + fumigační pásky - jen na veterinární
předpis 5 ml lahvička s návodem + 50 fum. pásků 82,64 Kč 100,00 Kč

7 M-1 AER 240 mg/ml - jen na veterinární předpis 2,5 ml lahvička s návodem v krabičce 47,11 Kč 57,00 Kč
8 MP - 10 FUM s fumigačními pásky - jen na veterinární předpis 5 ml lahvička s návodem + 50 fum. pásky v krabičce 90,91 Kč 110,00 Kč
9 Fumigační pásky 50 pásků 52,89 Kč 64,00 Kč
Při odběru léčiv do 1.000,- Kč účtujeme obchodní přirážku 20%
Při rozesílání objednávky na více adres účtujeme balné 100,- Kč za každou další adresu
Cena dopravy podle aktuálních podmínek České pošty nebo přepravních společností
Při objednání prosím repektujte velikost obchodního balení
Každé balení je označené číslem výrobní šarže a datem exspirace, garantujeme minimálně čtyřměsíční trvanlivost výrobku
Hromadné objednávky Okresních organizací Českého svazu včelařů za dotované ceny MUSÍ být potvrzeny PRAKTICKÝM veterinárním lékařem!
O případných změnách v organizaci hromadných objednávek vás budeme průběžně informovat
Výzkumný ústav včelařský, s.r.o. vyřídí nejvýše 3 (tři) hromadné objednávky Okresních organizací ČSV za dotované ceny
Hromadné objednávky se zárukou dodání do 30. června přijímáme do 15. dubna
Kontaktní adresa: Objednávky léčiv:
Výzkumný ústav včelařský, s.r.o. Ing. Martin Javorník
Dol tel: 220 940 480
252 66 Libčice nad Vltavou 734 858 244 - linka 123
DIČ: CZ62968335 mobil: 736 611 313
mail: javornik/=/beedol.cz
č.
2014
Ceník

I bez dotace 70% to není tak velká částka. I když někdo by si nechal pro korunu do kolena vrtat. Výdaj za léčení jednoho včelstva je výhodnější než nechat včelstva padnout. Léky se dají různě kombinovat, ale to již záleží na znalostech a schopnostech chovatele.

K té nehorázné ceně, cena za léčení jednoho včelstva Tě vyjde na ca 10Kč při použití jiných přípravků je to sice více, ale když se ti to zdá moc tak si nech včelstva přírodě. Ta si poradí - budeš bez včel.

Byl u toho smajlík.
:-)

A smál se těm ZO co objednávají léčivo jako kdyby stála lahvička 1000Kč. A většinou jenom podle včelstev na dotace a nepředpokládají že včelař množí.
A důvěrník běhá s lahvičkou jak s relikvijí

Karel

U nás žádné důvěrníky nemáme,nikdo to nechce dělat proto si již léta chovatelé léčí sami. Jejich včely, jejich práce a jejich odpovědnost.

Dobrý večer, prosím o radu dělal jsem letos poprvé medovinu za studena.Myslím že se mi povedla, žádná myšina ani octová chuť.Ale trápí mě že je zakalená, a to jsem ji cedil přes plátýnko.Někde jsem četl, když přidám tvrdý alkohol, že se vyčeří?? Cukernatost je 23,5%,stáří 9 měsíců.Je nějaká jiná rada,když do ní nechci nic přimíchávat ?? díky M.

Popište lépe tu cukernatost. 23,5g/hl při založení medoviny znamená, že by měl cukroměr ukazovat 27,5g/hl. Je dokonale dokvašená?

Letos mám taky medovinu, namíchanou cukroměrem na 28g/hl, tedy ve skutečnosti 24g/hl. Celkem 6 měsíců, nevařená, kvasinky Schimanski, teď je skoro vyčiřená, částečně v lahvích. Vzorkem na koloně naměřeno 12,3% objemových alkoholu. Méně zbytkového medu, spíše sušší, tedy žádné lepidlo, mírně sladká chuť přechází v hořkou.

Dne Thursday 11 December 2014 19:57:06 Martin H. napsal(a):
> Popište lépe tu cukernatost. 23,5g/hl při založení medoviny znamená, že by
> měl cukroměr ukazovat 27,5g/hl. Je dokonale dokvašená?
>
> Letos mám taky medovinu, namíchanou cukroměrem na 28g/hl, tedy ve
> skutečnosti 24g/hl. Celkem 6 měsíců, nevařená, kvasinky Schimanski, teď je
> skoro vyčiřená, částečně v lahvích. Vzorkem na koloně naměřeno 12,3%
> objemových alkoholu. Méně zbytkového medu, spíše sušší, tedy žádné lepidlo,
> mírně sladká chuť přechází v hořkou
> > .

přesně tak, já teda vařil a ty kvasinky Schimanski sežrali všechen med a je to
hořký a silný. Něci jako bílé víno (ale nejsem znalec). Ohledně zákalu, já
teda mám medovinu aspoň 2 roky ve sklepě a je čirá. Je potřeba ji stáčet.
Nebo se na to prodávají filtry.

Honza

Tak jsem koukl na ten aerometr a jsou tam jednotky v Kg/hl při 15C.Před kvašením měl roztok přes 30 Kg/hl a včera po stočení 23,5 .Je sladší a kalná.Někdy od června už přestala bublat, tak jsem myslel,že si to do prosince sedne :-).Použity Dolské kvasinky

A máte někdo tip na filtry.Teď ve včelařství píšou že filtrujou membránovým na víno ??

Zkuste si najít nějaké info o HOBRAFILT deskách, jsou to filtrační desky na
víno, velikost cca A5.....

Nemám s nimi žádnou zkušenost, vím o nich, protože dobře nasákají a dají se
použít jako odpařovače kys. mravenčí :)

petr j.
Dne 11.12.2014 21:05 "michal" <mikevo/=/seznam.cz> napsal(a):

> A máte někdo tip na filtry.Teď ve včelařství píšou že filtrujou membránovým
> na víno ??
>

Na jenom filtraci se vykašli, ten zákal je tak jemnozrnný a navíc ty částečky budou koloidní ( rosolovité ) , že běžnými prostředky a jednoduchou aparaturou za pár tisíc se ti to nikdy vyfiltrovat nepovede. Buďto to projde skrz anebo to téměř okamžitě filtr ucpe.
Když si najdeš trochu slušný návod na medovinu respektive na nějaké tiché víno, na konci potom najdeš postup, jak takový zákal odstranit vyčiřením. Tak to podle něho udělej.
Tradičně se na to používal vaječný bílek nebo želatina, dneska v nabídkách internetových obchodů je prostředků na čiření spousta.
Co se týká chuti, když to má chuť jako bílé víno - kvalitní a bez pachuti, tak ta výroba dosáhla v podstatě svého cíle, ne?
Obecně u takové věci jako výroba medoviny platí, že se ke kvalitnímu výsledku člověk musí propracovat zkušenostmi. Udělat to mnohokrát, postupně to vylaďovat, na nepovedených várkách se naučit, co to už nesnese.....
Důležité je taky teplota při kvašení i dalších operacích, zvláště u novějších a víc vyšlechtěných kvasinek se udává teplota v rozmezí 2 - 4 st C.
Konkrétně u medoviny za studena musí být voda a všechno, co by mohlo být zdrojem většího množství mikroorganismů, převařeno nebo jinak sterilizováno či pečlivě vymyto. Použitý med musí být kvalitní, ne žádný výluh z víček nebo kazící se med. Případně nouzově pokud tam mikroorganismy jsou, musí se to přidávat až do rozjetého kvasu, kdy už jsou ty správné kvasinky aktivní a namnožené a nad přídavkem jakýchkoliv dalších mikroogranismů si udrží vždy převahu.

"To je právě to nejhloupější myšlení.
Populační křivka roztoče od jara stoupá ať se to komukoli nezdá. Právě v
podletí dosahuje svého vrcholu a nemá to vůbec žádnou závislost na
výsledcích zimní měli, či úhynech včelstev v uplynulé zimě. A právě v tu
dobu je ten zásah nejúčinnější. Je úplně jedno, jaký to bude přípravek,
důležitá je ta doba, kdy jednotně v tomto období je třeba zasáhnout .Tím
není dán den, ale celé to podletní období.
Pepan"

Každoroční populační křivka rozmnožování roztoče a celková dynamika rozšíření varaózy ja zhruba totéž jako hodinky a holínky. Já píšu o tom druhém.
A stačí trochu zauvažovat a každému dojde, že až odezní úhyny a pár let se nic nebude dít, převládne pohodlnost a spousta včelařů začne to léčení lajdat a šidit. Zatímco naopak koncentrace roztočů odolnějších na léčivo se bude množit stejně jako začne vzrůstat počet včelstev náchylnějších na viry a celkově na úhyny. A právě tehdy by se mělo léčení zintenzívnit používáním Gabonů.
Následující rok, v roce 2005 to smysl nemá. Včelstva citlivá na projevy varaózy nyní přes zimu uhynula i s většinou příslušných agresívnějších roztočů stejně jako vyhynula včelstva těm včelařům, jejichž provozní metody z různých důvodů vytvářely včelstva citlivá na varaózu víc než ostatní včelaři.

Následující rok v podletí tak budou ošetřovaná včelstva vesměs buď pouze přeživší včelstva, tudíž v průměru znatelně odolnější varaóze než tomu bylo letos. Anebo včelstva mladá vychovaná v roce 2015 z oddělků a s letošní matkou 2015 , tudíž zase v průměru s malým počtem roztočů a taky odolnější varaóze než tomu bylo letos. Zvyšovat intenzitu léčení tak nemá žádný smysl, když v roce 2015 bude s největší pravděpodobností bohatě stačit klasická fumigace plus aerosol k zamezení jakýchkoliv úhynů.

Pouze v oblastech, kde letos včelstva nehynula, tak tam důvod použít Gabon v roce 2015 je. Protože tam včelstva nadprůměrně citlivá na varaózu stejně tak jako v nich agresívnější roztoči v podletí 2015 budou.

A je ještě jeden důvod, proč budou následující rok v podletí 2015 včelstva odolnější proti varaóze.
Kde byly letos plošně větší úhyny, se dá čekat, že včelaři ty plošné úhyny nedokáží v rocě 2015 plně nahradit nově odchovanými včelstvy. Potom tam bude menší plošné zavčelení - v podzním létě a podletí často obvyklý nedostatek sladiny a pylu , tak na včelstva u těch včelařů, kteří v té době nepodněcují, vyjde větší díl potravy a včelstva nebudou tím nedostatkem tak moc oslabena.

Oprava: Následující rok, v roce 2015 to smysl nemá.
Ne v roce 2005, to by se už nestihlo =) .

Zakalení  může být zapříčiněno slezovatěním; Kdy kvašení neproběhlo dokonale
pro nedostatek minerálů. Na to ukazuje vysoký obsah zbytkového cukru.
Náprava se prování převařením, doplněním medu a živné soli, a následným
novým vykvašením
Pokud se jedná jen o zákal  tak lze přidat želatinu, ta zákal vysráží
rychleji. Někdy trvá čištění medovin i rok.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: michal <mikevo/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 12. 2014 8:46:23
Předmět: medovina

"Tak jsem koukl na ten aerometr a jsou tam jednotky v Kg/hl při 15C.Před
kvašením měl roztok přes 30 Kg/hl a včera po stočení 23,5 .Je sladší a
kalná.Někdy od června už přestala bublat, tak jsem myslel,že si to do
prosince sedne :-).Použity Dolské kvasinky"

Omlouvám se za překlep, jednotky mají být v kg/hl, samozřejmě. Pravděpodobně ji nemáte dokonale vykvašenou, proto je kalná. Dejte ji aspoň nad 20°C na tři týdny. Teď už měřením nelze nic posoudit, měří se jen při založení.

Doporučuji přidat něco kyselého, 1-2 limetky nakrájené na kostky i se slupkou na 10 litrů medoviny, trochu ovlivní i chuť.

Po vykvašení to lze urychlit čiřidly (osobně nepoužívám) do měsíce ji máte v lahvích. Filtrace není potřebná, tankuje se jen hadičkou nad dnem.

Martin H.

"Zakalení může být zapříčiněno slezovatěním; Kdy kvašení neproběhlo dokonale
pro nedostatek minerálů. Na to ukazuje vysoký obsah zbytkového cukru.
Náprava se prování převařením, doplněním medu a živné soli, a následným
novým vykvašením"
Souhlas. To by také tím mohlo být. V takovém případě ale ten nedostatek minerálů mohl být klidně způsoben tím, že ty konkurenční slizovaté bakterie ty minerály prostě spotřebovaly pro sebe.
Převaření, doplnění medu a živin by bylo řešení, slizovaté bakterie se srazí v mnohem lépe filtrovatelnou sraženinu, která se odstraní a nová dávka zákvasu to zpracuje na správný produkt.
Akorát to už bude vařená medovina, celkový obsah cukrů a tím výsledný obsah lihu tam bude odhadem a chuť bude těmi slizovatými bakteriemi už pozměněna - možná upravit novou dávkou koření , louhovanou třeba za studena během kvašení v plátěném sáčku.
Musí si rozhodnout majitel, podle chuti atd, jestli to stojí za to nebo jestli nebude lepší udělat novou medovinu úplně znova.

Kdo umí číst v Nařízení Státní veterinární správy Č. j.: SVS/2014/020204-G.
Tak ten ví, že záležitosti ohledně léčení má v ranku pouze SVS a chovatel.Nějaký zájmový spolek OV nebo ZO ČSV nemá co nařizovat ani zakazovat. Spolek nemá co nařizovat i když ve stanovách je cosi o organizaci léčení, to samé se týká léčiva. Buďto se dohodneme na hromadné objednávce nebo si opatřím sám. Ale jednotlivé aplikace si řídím sám. A mohu bez jakéhokoli problému a nebezpečí, používat veškerá povolená léčiva. Jenom to chce trochu o věci přemýšlet, k věci patří i pochybovat o jediné pravdě a o jediném správném postupu i léčivém přípravku. Ono je skutečností, když řeknu na schůzi, že nejúčinněji na roztoče působí kravské lejno a že jsem to ověřil, tak to nejméně polovina chovatelů bez rozmyšlení udělá. Bohužel taková je skutečnost i přes veškerou vzdělávací činnost.

Samozřejmě, že máte pravdu.
Ale já na rozdíl od mnoha jiných v této konferenci organizování léčení v
rámci ZO (případně OO) chápu jako pomoc, a ne jako zátěž :-).
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Standa Pe
Sent: Friday, December 12, 2014 2:27 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaĂłze.

Kdo umí číst v Nařízení Státní veterinární správy Č. j.: SVS/2014/020204-G.
Tak ten ví, že záležitosti ohledně léčení má v ranku pouze SVS a
chovatel.Nějaký zájmový spolek OV nebo ZO ČSV nemá co nařizovat ani
zakazovat. Spolek nemá co nařizovat i když ve stanovách je cosi o
organizaci léčení, to samé se týká léčiva. Buďto se dohodneme na hromadné
objednávce nebo si opatřím sám. Ale jednotlivé aplikace si řídím sám. A
mohu bez jakéhokoli problému a nebezpečí, používat veškerá povolená léčiva.
Jenom to chce trochu o věci přemýšlet, k věci patří i pochybovat o jediné
pravdě a o jediném správném postupu i léčivém přípravku. Ono je
skutečností, když řeknu na schůzi, že nejúčinněji na roztoče působí kravské
lejno a že jsem to ověřil, tak to nejméně polovina chovatelů bez rozmyšlení
udělá. Bohužel taková je skutečnost i přes veškerou vzdělávací činnost.

díky za rady,jdu zkusit tu limetku :-)A přístí rok budem zkoušet znova a znova :-)Pěkný večer.

Samozřejmě, že máte pravdu.
Ale já na rozdíl od mnoha jiných v této konferenci organizování léčení v
rámci ZO (případně OO) chápu jako pomoc, a ne jako zátěž :-).
S pozdravem
Petr.

To záleží na tom co se pod tím chápe.
Jestli "organizování" znamená to že si včelař objedná a dostane léčivo, případně ZO těmc co mají zájem aerosoluje, případně od těch co dodržují metodiku a sledují v létě napdení předá v létě info případně i s Gabonem těm "běžným", tak plný sohlas.

Jestli si to ZO představuje tak, že určuje kolik a zda kdo dostane, a kdy mu to kdo ošetří, tak pak to k servisu má dost daleko.

Karel

Ono je to jak u koho. U některých členů je to pomoc a u velké většiny posluhování.

No jo. Pravda. Sám jsem tedy spíš ten, kdo "posluhuje", ale nevadí mi to.
Ono je to tak asi u všech zájmových organizací, že je "táhne" pár lidí ve
prospěch velkého zbytku ostatních. Ale je to činnost dobrovolná a většinou z
ní mám dobrý pocit (i když mě zvyšování administrativních požadavků z
ústředí občas "pohne žlučí"...).
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Standa Pe
Sent: Friday, December 12, 2014 6:34 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaĂłze.

Ono je to jak u koho. U některých členů je to pomoc a u velké většiny
posluhování.

Problém asi bude v masovosti do spolku vezmeme každého kdo o to požádá bez ohledu na to, je-li ochoten také ve spolku něco dělat a alespoň přijít na schůzi si vyzvednout dotaci, předat objednávku na léčiva zúčastnit výměny zkušeností atd. Ochota ke spolupráci 0. Papíry z ústředí, už jsem to psal jsou tam nebo možná byli velmi kreativní a chrlili to na nás bez ohledu na to, mají-li vůbec nějakou vypovídací hodnotu a smysl.

To je obrovsky problem,vezmeme opravdu kazdeho,bez ohledu na to,jak to dotycny s vcelarenim mysli.A dost "vcelaru" by bez posluhovani zakladnich organizaci s vcelarenim okamzite prestalo.Tahle umele vytvarena "masovost" nam spis skodi,nez prospiva...Radsi 10 vcelaru v ZO,nez 100 "vcelaru",v kvantite ztraci kvalita smysl...JosPr

Mužný je i druhý pohled: Dost včelařů by okamžitě přestalo s důsledným
tlumením nemocí včel, a i kdyby to byl jen jeden (jakože by jich bylo určitě
víc), byl by zdrojem nákaz pro okolní svědomité včelaře. Ona ta proklínaná
přeorganizovanost toto riziko podstatně snižuje.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Saturday, December 13, 2014 8:52 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaĂłze.

To je obrovsky problem,vezmeme opravdu kazdeho,bez ohledu na to,jak to
dotycny s vcelarenim mysli.A dost "vcelaru" by bez posluhovani zakladnich
organizaci s vcelarenim okamzite prestalo.Tahle umele vytvarena "masovost"
nam spis skodi,nez prospiva...Radsi 10 vcelaru v ZO,nez 100 "vcelaru",v
kvantite ztraci kvalita smysl...JosPr

Jenže ti zapálení a obětaví, chodí zachraňovat, až nejdříve v říjnu. To už ten jeden (nebo určitě víc) od června ohrožuje okolí, protože je minimálně důsledný. Kdyby to léčení bylo jen na něm, tak druhý rok, už možná, nikoho neohrožuje.

Přesně jak říká Zdeněk.
V říjnu je pozdě. Zdrojem nákaz jsou ti přeorganizovaně nesvědomití již od července. Proto argument, "že by přestali důsledně léčit což by bylo zdrojem nákaz ..." považuji za zcestný. Pokud by se přeformuloval ve stylu "že by přestali důsledně léčit což by bylo úhynů jejich včelstev a tedy ozdravění od těchto uměle udržovaných nesvědomitých včelařů, způsobujících opakovaně nákazy" - pak bych to považoval za mnohem pravděpodobnější scénář vývoje po takovémto velkém třesku.
Život přináší paradoxy a to, že někdo v něco věří (jako je význam organizovaného léčení), neznamená že je to pravda. Bohužel "strach z neznáma" nám brání překonat určitou hranici a posunout se dál. Ta hranice pak mnohdy bývá porušena až při nějakém velkém průšvihu - třeba jako jsou letošní úhyny. Ale kdo ví jestli i to bude na zbourání stačit - možná musíme počkat až budou celorepublikové úhyny 95% než se něco změní a hne to myslí těch tvrdohavých.

Mužný je i druhý pohled: Dost včelařů by okamžitě přestalo s důsledným
tlumením nemocí včel, a i kdyby to byl jen jeden (jakože by jich bylo určitě
víc), byl by zdrojem nákaz pro okolní svědomité včelaře. Ona ta proklínaná
přeorganizovanost toto riziko podstatně snižuje.
S pozdravem Petr.

-----

A jak u vás probíhalo tlumení letos v létě? Podle čeho jste poznali že je třeba tlumit nebo netlumit a jak jste to provedli?

Dík za odpověď.

Karel

Zdravím, Karle.
Scházíme se každou první neděli v měsíci. Nabízíme objednání léčiv
(formidolu, případně i gabonu). Je už na včelařích, kdo si co objedná. Ale
jistě toho je objednáno podstatně víc, než kdyby se měl o to starat každý
jednotlivec zvlášť. Samozřejmě - nikdo z funkcionářů neobjíždí včelaře za
účelem zjišťování zdravotního stavu a doporučování zákroků - to je skutečně
na zodpovědnosti každého jednotlivce. Na druhé straně neodmítáme žádost
nezkušeného, nebo naopak příliš starého včelaře o pomoc v tomto směru - ale
to běží spíš na úrovni jednotlivých přátel, nikoliv organizovaně.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Saturday, December 13, 2014 12:04 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaĂłze.

Mužný je i druhý pohled: Dost včelařů by okamžitě přestalo s důsledným
tlumením nemocí včel, a i kdyby to byl jen jeden (jakože by jich bylo
určitě
víc), byl by zdrojem nákaz pro okolní svědomité včelaře. Ona ta proklínaná
přeorganizovanost toto riziko podstatně snižuje.
S pozdravem Petr.

-----

A jak u vás probíhalo tlumení letos v létě? Podle čeho jste poznali že je
třeba tlumit nebo netlumit a jak jste to provedli?

Dík za odpověď.

Karel

"Jenže ti zapálení a obětaví, chodí zachraňovat, až nejdříve v říjnu. To už ten jeden (nebo určitě víc) od června ohrožuje okolí, protože je minimálně důsledný. Kdyby to léčení bylo jen na něm, tak druhý rok, už možná, nikoho neohrožuje."
A jste si jistí, že opravdu přednostně hynou včelstva lajdákům?
Co když přednostně hynou včelstva včelařům masařům, co se nijak nestarají o chov vlastní linie, jen kupují chovné matky a perou je nebo jejich dcery v co největším počtu do včelstev na svých stanovištích. Stejně jako perou cukr do všude, kde to je možné, aby je měli co nejvíc silné. A "ždímají" je při vybírání medu co nejvíc, jen aby měli na včelstvo přínos 40 nebo dokonce 100 kilo medu a mohli se potom na ostatní včelaře jen vytahovat? Atd Atd.
Například u nás, jestli jsem na poslední schůzi dobře rozuměl, totálně vyhynula včelstva třeba bývalému nákazovému refentu, který to až do nějak předminulého roku dělal v ZO nějak 30 let.
Jakkoliv mám na jeho postoj ke mně v dobách, kdy on byl členem výboru ZO a já jsem byl z toho výboru v podstatě odejit relativně negativní názor, tak v žádném případě se nedá říct, že by byl ve vztahu ke svým včelám lajdák.

Proc pak se Radime ekonomicky orientovani vcelari snazi mit co nejsilnejsi vcely?Protoze je pro ne prodej medu zivobytim nebo dost podstatnym prijmem pri zamestnani nebo duchodu.A dovoli si takovy vcelar neco neudelat poradne,aby dalsi rok prisel o par tun medu na prodej?Vyhodi par desitek nebo stovek tisic z pristi sezony do riti?.To by musel byt uplny diletant...Tato myslenkova teorie nebude to prave orechove...JosPr

Nech ji ustát a hadičkou ji přetoč do čisté nádoby. Vem latku delší jak
hloubka demijonu 5 - 7 cm pokud jsou kvasinky nad ně připevni hadičku , nad
demijonem taky a nasaj a nech niž téct. Zákon spoj. nádob. Za čas to můžeš
zopakovat a máš ji jak zrcadlo . Ted jsem to dělal a jsem trochu vedle.
Trochu cucneš a zas a už dost Dobrou chut. Čištění nech vinařum Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: michal <mikevo/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 12. 12. 2014 13:19:15

Předmět: medovina


"A máte někdo tip na filtry.Teď ve včelařství píšou že filtrujou membránovým

na víno ??"

Spis mam obavu z ruznych 1 nebo 2 vcelstvovych vcelaru,kterym rok co rok vcely v zime "zmrznou" a pak chodi od vcelare ke vcelari a skemraji o nejaky roj,vetsinou se nad nima nekdo k vlastni skode smiluje a da jim ho,nebo si nejaky zbloudily roj proste ulovi.Doma ho soupnou do trouchnivejici bedny,nastrkaji ramky po "zmrzlem" vcelstvu,na zimu daji 5 kg cukru(je drahy) a vcelari az do zimy,nez jim vcely opet "zmrznou"...

V poslední době stále víc přemýšlím jestli tak obrovská organizovanost chovatelů má význam, když se většina pouze veze. Oprávněně se domnívám, že pokud budou ve spolku pouze lidé, kteří mají o spolkovou činnost zájem, tak to bude jenom ku prospěchu věci. Vybíjíme energii na nahánění těch pasivních místo, abychom s těm aktivním posouvali věci dopředu. A o ty, kteří by nebyli ve spolku obavu nemám, někteří se začnou ke svému majetku konečně chovat s péčí řádného hospodáře a pro ty ostatní také platí Nařízení SVS, pokud vím tak tam jsou sankce za nedodržení, tak ať je konečně státní orgán uplatňuje a nepřenáší to na spolek.
Raději polovina členů než to co je dnes.

Dneska dosáhla odpolední teplota přes 10°C. Asi 20 včel proletávalo před každým úlem.

Opavsko 235mnm.

U nas to sice v 385 m.n.m nebylo ani na mikroprolet ockem,ale prosel jsem si vsechny podlozky a omrknul zivot za ocky.Vcelky v pohode prechazely za ockem,sem tam nektera vycouhla ockem ven,kratce se prosla v ocku a odloudala se zpatky..Ve ctvrtek byl OO a zatim to na okrese Pv nevypada na nejake vyznamne uhyny.Celkem zajimave bylo srovnani spadu roztocu po fumigacich.Dole na rovine plne podlozky,nahore v lesich zadna hruza..JosPr.

"!Spis mam obavu z ruznych 1 nebo 2 vcelstvovych vcelaru,kterym rok co rok vcely v zime "zmrznou" a pak chodi od vcelare ke vcelari a skemraji o nejaky roj,vetsinou se nad nima nekdo k vlastni skode smiluje a da jim ho,nebo si nejaky zbloudily roj proste ulovi.Doma ho soupnou do trouchnivejici bedny,nastrkaji ramky po "zmrzlem" vcelstvu,na zimu daji 5 kg cukru(je drahy) a vcelari az do zimy,nez jim vcely opet "zmrznou"..."

Ti jsou z hlediska varaózy úplně bezproblémoví. První rok totiž včelstvo z oddělku či roje sotva dosáhne kritické koncentrace roztočů, navíc s letošní matkou je takové nové včelstvo hodně životaschopné, tudíž odolné i virům provázejícím roztoče. No a oním uhynem v zimě kvůli nenakrmení se ten včelař další rok dostane zase na počáteční bod.
Problém by byl teprve další rok, kdyby se jim povedlo ty včelstva přezimovat a ještě větší problém by to byl, kdyby se jim povedlo ty včely udělat přes zimu silné, aby začaly plodovat ihned při oteplení v časném předjaří.
Tam je nebezpečí jedině v tom, že jak takoví včelaři začnou na jaře "lovit" nové včely všude možně a co nejlevněji, mohou přijetím neznámého roje nebo pokoutným nákupem přitáhnout mor plodu.

"Proc pak se Radime ekonomicky orientovani vcelari snazi mit co nejsilnejsi vcely?Protoze je pro ne prodej medu zivobytim nebo dost podstatnym prijmem pri zamestnani nebo duchodu.A dovoli si takovy vcelar neco neudelat poradne,aby dalsi rok prisel o par tun medu na prodej?Vyhodi par desitek nebo stovek tisic z pristi sezony do riti?.To by musel byt uplny diletant...Tato myslenkova teorie nebude to prave orechove...JosPr"

Je ale zvláštní, že co se letos mluví o úhynech, není to ani v jednom případě o těch "neekonomicky orientovaných" včelařích s pár včelstvy. Vždycky, když se nyní na podzim mluví o úhynech podstatné části včelstev nebo dokonce všech včelstev chovatele, často úhyn až mnoha desítek včelstev, jsou to vždy včelstva těch komerčních nebo polokomerčních ekonomicky orientovaných masařů.

Zdravím, Karle.
Scházíme se každou první neděli v měsíci. Nabízíme objednání léčiv
(formidolu, případně i gabonu). Je už na včelařích, kdo si co objedná.
-------
Tak to máte dobrý, abych řekl, tak to má i být. :-)

Tak ať se daří.


Karel

Děkuji :-).
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Saturday, December 13, 2014 6:42 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaĂłze.

Zdravím, Karle.
Scházíme se každou první neděli v měsíci. Nabízíme objednání léčiv
(formidolu, případně i gabonu). Je už na včelařích, kdo si co objedná.
-------
Tak to máte dobrý, abych řekl, tak to má i být. :-)

Tak ať se daří.


Karel

V začínajícím týdnu se musíme připravit na velkou oblačnost s četnými přeháňkami a teplotami stoupajícími až ke 13 stupňům Celsia

--------

ANi není letos třeba tahat kompresor,
je čas na to vyrazit než se rozplodují. :-)


Tak co na to ty co jsi tady psal že včelař nezná předpisy?
Karel

Mezi 13,10 a 13,40 celkem hezky "ockovy" prolet,muze zacit zima.(385 m.n.m).Prijemne odreagovani od cteni navrhu novych stanov..JosPr

Ty se máš . Vysočina 510 nm ani drc.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 17. 12. 2014 14:39:05

Předmět: Prolet


"Mezi 13,10 a 13,40 celkem hezky "ockovy" prolet,muze zacit zima.(385

m.n.m).Prijemne odreagovani od cteni navrhu novych stanov..JosPr"

U nás 4°C a odpoledne začal konečně padat sníh, tak snad přijdou i pořádné mrazy, které včely potřebují k dobrému vyzimování. Návrh nových stanov ČSV jsem četl asi před 14 dny. Sice se to nazývá nové stanovy, ale co je v nich nového co nebude klást překážky spolkové činnosti a naopak ji nakopne ze stagnace.

Já tlumím varoázu počátkem srpna pravidelně už nejméně 10 let a nikdy jsem neměl masivní úhyn, vžda tak 1 včekstvo z cca 20. Když se dával gabon, tak gabonem, pokud nebyl, tak formidolem, nyní odpařovače. Někdy je dávám podruhé v září, když je teplný podzim a hrozí reinvaze. Monitoring z časových důvodů nedělám, včelařím dost na dálku. Myslím, že kdo nezasáhne v podletí, často nemá na podzim už co léčit.

Přesně tak, Je v podstatě úplně jedno co se použije. Jestli je to Gabon,
Formidol,  Varidol, nebo něco jiného. Důležitá je ta doba.
Jisté je to, že Gabon je ta nejpohodlnější aplikace.
Předevčírem jsem dokonce slyšel, že na podzim úplně stačí jen ty knoty, když
je zasítované varoadno. Vysvětlení - Zplodiny z hoření knotu omámí roztoče,
kteří popadají a nedokáží se již rychle vrátit na včely. Mysíte je ale včas
odstranit.  Neberte to ale jako  můj návod!

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 12. 2014 8:14:00
Předmět: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaóze.

"Já tlumím varoázu počátkem srpna pravidelně už nejméně 10 let a nikdy jsem
neměl masivní úhyn, vžda tak 1 včekstvo z cca 20. Když se dával gabon, tak
gabonem, pokud nebyl, tak formidolem, nyní odpařovače. Někdy je dávám
podruhé v září, když je teplný podzim a hrozí reinvaze. Monitoring z
časových důvodů nedělám, včelařím dost na dálku. Myslím, že kdo nezasáhne v
podletí, často nemá na podzim už co léčit."

S těmi pohybujícími se po fumigaci je zajímavý vývoj.
Kdysi dávno nejdřív hýbající se roztoči po ošetření nebyli zaznamenáni. Buď proto, že je to léčivo spolehlivě zabilo nebo proto, že za začátku si toho nikdo nevšímal, nevím.
"Hejbat" se začali někdy v letech 1955 - 2000. A potom následovala cca 5 - 10 letá etapa VUVČ Dolu, kdy oni přesvědčovali, že je to nevadí, že se hýbou a že jsou stejně léčivem nenávratně poškození.
A nyní VUVČ Dol už nějaké roky oficiálně tvrdí, že je třeba zabránit roztočům hýbajícím se po fumigaci, aby se znova vrátili na včely.
A z tohoto důvodu je mnohem kvalitnější ošetření aerosolem za teploty třeba kolem nuly, roztoči na podložce vychladnou a pohybují se velice málo než ošetření fumigací třeba při 15 - 20 st C venkovní teploty v říjnu.

Rád bych dostal kompletní informaci. Kde je nějaký výstup z Dolu o tom, že je třeba zabránit spadlým, hýbajícím se roztočům přejít na včely. Pokud vím, tak stále platí, že spadlý roztoč je nevratně poškozen. Je to dáno celé včelařské veřejnosti nebo to VÚVč Dol utajuje a seznamuje s tím pouze někoho?

Tak tím jsem trochu zaskočen, protože se spoléhám hlavně na informace od své ZO a sám to nijak zvlášť nevyhledávám.
Co si pamatuji, před pár roky to bylo v nějakém rozhovoru s někým z VUVČ Dol ve Včelařství. Ale bližší údaje si už nepamatuji.

Takže jedna paní povídala?

No to by ukazovalo na nedostatky v jedovatosti Varidolu nebo MP10 fum.

_gp_
...........

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 18. 12. 2014
Re: LÄ?Ă??enÄ?­ proti varaĂłze. (65416)

A nyní VUVČ Dol už nějaké roky oficiálně tvrdí, že je třeba zabránit roztočům hýbajícím se po fumigaci, aby se znova vrátili na včely.

"No to by ukazovalo na nedostatky v jedovatosti Varidolu nebo MP10 fum."

Jedovatost s tím nemá co dělat. To jsou jednoduché přípravky, kde je jen jedna účinná látka definovaná jednoznačným chemickým vzorcem. Vliv ostatních příměsí je zanedbatelný. Takže maximálně se dá bavit, jestli tam je té účinné látky dost nebo ne - kolik kapek dát.
To spíš roztoči se přizpůsobují a stejnou dávku účinné látky snášejí čím dál lépe.

Standa Pe (217.117.217.146) --- 17. 12. 2014
Re: Prolet (65412)
U nás 4°C a odpoledne začal konečně padat sníh, tak snad přijdou i pořádné mrazy, které včely potřebují k dobrému vyzimování...
********************************************************
Nutno podotknouti,že dnes 19.12.2014 v nadmoř.výšce 450m již od 10 hod.je teplota na 11°C,včely lítají všechny,žádný úhyn nemáme,ale na jaro se moc netěšte,je to katastrofa,jak se s tím včely vyrovnají, i když na to po ta staletí nejsou moc zvyklé,mnohé přetrvají,to je bez pochyb,spíš bych viděl včelaře,kteří včelaří po mnoho let,jak se k tomu postaví.

Neplač nic zvláštního se neděje. Jako zahradník jsem takových prosinců zažil
kolikero. Po novém roce se oralo, Po vánocích jsem sázel česnek V lednu
trhal zimní hrušky co ještě nespadly. Včely to vždy v pohodě přežily. Jediná
potíž u nich v takových rocích byly nadměrné zbytky cukerných zásob které
bylo nutno někam uložit.

Pepan
 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Inu i já <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 12. 2014 11:49:10
Předmět:

"Standa Pe (217.117.217.146) --- 17. 12. 2014
Re: Prolet (65412)
U nás 4°C a odpoledne začal konečně padat sníh, tak snad přijdou i pořádné
mrazy, které včely potřebují k dobrému vyzimování...
********************************************************
Nutno podotknouti,že dnes 19.12.2014 v nadmoř.výšce 450m již od 10 hod.je
teplota na 11°C,včely lítají všechny,žádný úhyn nemáme,ale na jaro se moc
netěšte,je to katastrofa,jak se s tím včely vyrovnají, i když na to po ta
staletí nejsou moc zvyklé,mnohé přetrvají,to je bez pochyb,spíš bych viděl
včelaře,kteří včelaří po mnoho let,jak se k tomu postaví."

letos ale bude hlad. Kdo malo nakrmil§ zdá se mi že je proti jiným letům na
tuto dobu hodně měli . Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Inu i já <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 19. 12. 2014 11:49:09

Předmět:


"Standa Pe (217.117.217.146) --- 17. 12. 2014

Re: Prolet (65412)

U nás 4°C a odpoledne začal konečně padat sníh, tak snad přijdou i pořádné

mrazy, které včely potřebují k dobrému vyzimování...

********************************************************

Nutno podotknouti,že dnes 19.12.2014 v nadmoř.výšce 450m již od 10 hod.je

teplota na 11°C,včely lítají všechny,žádný úhyn nemáme,ale na jaro se moc

netěšte,je to katastrofa,jak se s tím včely vyrovnají, i když na to po ta

staletí nejsou moc zvyklé,mnohé přetrvají,to je bez pochyb,spíš bych viděl

včelaře,kteří včelaří po mnoho let,jak se k tomu postaví."

Dopoledne 3.fumigace varidolem,po poledni mrizky z cesen pryc,ted sviti slunce a z cesen se vali spousta vcel na prolet.Studena stavba,spousta zasob a pylu za chumacem a nad nim,zadny duvod k obavam.Stejne ploduji od noveho roku,zima,nezima.JosPr.

Varidol je certifikovaný léčivý přípravek, takže množství účinné látky je v něm stále stejné. Stačí se podívat na příbalové letáky z minulých let a na lahvičky. Spíš se domnívám, ale pouze domnívám, že chovatelé nedodržují některé zásady aplikace. e třeba mít neprodyšný úl, uzavřená česna, použít správné množství léčiva, případně správně seřízený vyvíječ aerosolu, dodržení doby aerosolování atd. Podle toho co často vidím a slyším tak se to fláká všelijak. To samé platí pro vložením formidolu. Ona metodika je vypracovaná pro širokou praxi a nemůže zohledňovat některé rozdílnosti mezi lokalitami, je třeba ji dodržovat a starat se o zdravotní stav svých včelstev odpovědně celý rok a ne pouze čekat na fumigaci a aerosol.

"Neplač nic zvláštního se neděje. Jako zahradník jsem takových prosinců zažil
kolikero. Po novém roce se oralo, Po vánocích jsem sázel česnek V lednu
trhal zimní hrušky co ještě nespadly. Včely to vždy v pohodě přežily. Jediná
potíž u nich v takových rocích byly nadměrné zbytky cukerných zásob které
bylo nutno někam uložit."

Letos cca poslední měsíc je nebývale silný vliv Atlantiku a Golfského proudu plus k tomu ještě do střední Evropy zasahuje vliv středozemských tlakových níží. To obojí způsobuje v celé Evropě a ještě v západní části Sibiře nadnormálně teplé počasí. Jinde vypadá počasí v podstatě normálně. To se ale kdykoliv v lednu, únoru a částečně ještě březnu může změnit, potom do 14 dnů od této změny může být u nás v ČR sibiřský vzduch a mrazy přes den - 20 nebo i vyšší.
I když to je dost málo pravděpodobné.
Ale přechodný a slabší vliv sibiřské tlakové výše tak na 14 dnů a s tímto ochlazením spojené srážky, které na 14 dnů, měsíc přinesou sníh a zimní počasí s teplotami pod nulou i do nížin, je pravděpodobný hodně. Zima je ještě mladá a pravé zimní měsíce - leden a únor teprve budou.

Vzpomeň si na silvestra 1984 - 85 Večer 16°Ca ráno -16 a následovala jen na
z nejkrutějších zim století Pomrzly  u nás ořechy téměř všechny  a réva
taky.

pepan
.

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 12. 2014 7:35:02
Předmět: Re:

""Neplač nic zvláštního se neděje. Jako zahradník jsem takových prosinců
zažil
kolikero. Po novém roce se oralo, Po vánocích jsem sázel česnek V lednu
trhal zimní hrušky co ještě nespadly. Včely to vždy v pohodě přežily.
Jediná
potíž u nich v takových rocích byly nadměrné zbytky cukerných zásob které
bylo nutno někam uložit."

Letos cca poslední měsíc je nebývale silný vliv Atlantiku a Golfského
proudu plus k tomu ještě do střední Evropy zasahuje vliv středozemských
tlakových níží. To obojí způsobuje v celé Evropě a ještě v západní části
Sibiře nadnormálně teplé počasí. Jinde vypadá počasí v podstatě normálně.
To se ale kdykoliv v lednu, únoru a částečně ještě březnu může změnit,
potom do 14 dnů od této změny může být u nás v ČR sibiřský vzduch a mrazy
přes den - 20 nebo i vyšší.
I když to je dost málo pravděpodobné.
Ale přechodný a slabší vliv sibiřské tlakové výše tak na 14 dnů a s tímto
ochlazením spojené srážky, které na 14 dnů, měsíc přinesou sníh a zimní
počasí s teplotami pod nulou i do nížin, je pravděpodobný hodně. Zima je
ještě mladá a pravé zimní měsíce - leden a únor teprve budou."

Pane Pepe to se pletete byl to rok 1978-79  Franta


"Vzpomeň si na silvestra 1984 - 85 Večer 16°Ca ráno -16 a následovala jen na

z nejkrutějších zim století Pomrzly  u nás ořechy téměř všechny  a réva
taky.

pepan
.

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 12. 2014 7:35:02
Předmět: Re:

""Neplač nic zvláštního se neděje. Jako zahradník jsem takových prosinců
zažil
kolikero. Po novém roce se oralo, Po vánocích jsem sázel česnek V lednu
trhal zimní hrušky co ještě nespadly. Včely to vždy v pohodě přežily.
Jediná
potíž u nich v takových rocích byly nadměrné zbytky cukerných zásob které
bylo nutno někam uložit."

Letos cca poslední měsíc je nebývale silný vliv Atlantiku a Golfského
proudu plus k tomu ještě do střední Evropy zasahuje vliv středozemských
tlakových níží. To obojí způsobuje v celé Evropě a ještě v západní části
Sibiře nadnormálně teplé počasí. Jinde vypadá počasí v podstatě normálně.
To se ale kdykoliv v lednu, únoru a částečně ještě březnu může změnit,
potom do 14 dnů od této změny může být u nás v ČR sibiřský vzduch a mrazy
přes den - 20 nebo i vyšší.
I když to je dost málo pravděpodobné.
Ale přechodný a slabší vliv sibiřské tlakové výše tak na 14 dnů a s tímto
ochlazením spojené srážky, které na 14 dnů, měsíc přinesou sníh a zimní
počasí s teplotami pod nulou i do nížin, je pravděpodobný hodně. Zima je
ještě mladá a pravé zimní měsíce - leden a únor teprve budou.""

Tak to se nepletu.
Ty zimy si byly sice dost podobné délkou kdy u nás na Hané držel sníh  ještě
v dubnu Jako zahradník jsem tehdy měl velké potíže se sadbou polní zeleniny
která v tu dobu měla již být na poli.  V  roce 83 jsem nastoupil v kotelně
jako obsluha rozvodů a v tom roce 85 nám všechny konce zamrali jak o závod. 
Polevilo to až na začátku února.
A však rekordní teploty pod nulou byly v minulém století v únoru 1928 -28°C
a v polovině  ledna 1985 - 30°C

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 12. 2014 15:26:31
Předmět: Re:

"Pane Pepe to se pletete byl to rok 1978-79  Franta


"Vzpomeň si na silvestra 1984 - 85 Večer 16°Ca ráno -16 a následovala jen na

z nejkrutějších zim století Pomrzly  u nás ořechy téměř všechny  a réva
taky.

pepan
.

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 12. 2014 7:35:02
Předmět: Re:

""Neplač nic zvláštního se neděje. Jako zahradník jsem takových prosinců
zažil
kolikero. Po novém roce se oralo, Po vánocích jsem sázel česnek V lednu
trhal zimní hrušky co ještě nespadly. Včely to vždy v pohodě přežily.
Jediná
potíž u nich v takových rocích byly nadměrné zbytky cukerných zásob které
bylo nutno někam uložit."

Letos cca poslední měsíc je nebývale silný vliv Atlantiku a Golfského
proudu plus k tomu ještě do střední Evropy zasahuje vliv středozemských
tlakových níží. To obojí způsobuje v celé Evropě a ještě v západní části
Sibiře nadnormálně teplé počasí. Jinde vypadá počasí v podstatě normálně.
To se ale kdykoliv v lednu, únoru a částečně ještě březnu může změnit,
potom do 14 dnů od této změny může být u nás v ČR sibiřský vzduch a mrazy
přes den - 20 nebo i vyšší.
I když to je dost málo pravděpodobné.
Ale přechodný a slabší vliv sibiřské tlakové výše tak na 14 dnů a s tímto
ochlazením spojené srážky, které na 14 dnů, měsíc přinesou sníh a zimní
počasí s teplotami pod nulou i do nížin, je pravděpodobný hodně. Zima je
ještě mladá a pravé zimní měsíce - leden a únor teprve budou."""

Kdyby to tak nevyšlo.Tady na vysočině , kdo má ten sníh odhazovat. Ale
stejně příjde, co by to bylo za zimu. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 20. 12. 2014 7:35:01

Předmět: Re:


""Neplač nic zvláštního se neděje. Jako zahradník jsem takových prosinců

zažil

kolikero. Po novém roce se oralo, Po vánocích jsem sázel česnek V lednu

trhal zimní hrušky co ještě nespadly. Včely to vždy v pohodě přežily.

Jediná

potíž u nich v takových rocích byly nadměrné zbytky cukerných zásob které

bylo nutno někam uložit."



Letos cca poslední měsíc je nebývale silný vliv Atlantiku a Golfského

proudu plus k tomu ještě do střední Evropy zasahuje vliv středozemských

tlakových níží. To obojí způsobuje v celé Evropě a ještě v západní části

Sibiře nadnormálně teplé počasí. Jinde vypadá počasí v podstatě normálně.

To se ale kdykoliv v lednu, únoru a částečně ještě březnu může změnit,

potom do 14 dnů od této změny může být u nás v ČR sibiřský vzduch a mrazy

přes den - 20 nebo i vyšší.

I když to je dost málo pravděpodobné.

Ale přechodný a slabší vliv sibiřské tlakové výše tak na 14 dnů a s tímto

ochlazením spojené srážky, které na 14 dnů, měsíc přinesou sníh a zimní

počasí s teplotami pod nulou i do nížin, je pravděpodobný hodně. Zima je

ještě mladá a pravé zimní měsíce - leden a únor teprve budou."

Pane Pepe to se pletete byl to rok 1978-79 Franta

Bylo to určitě po roce 1982. Rok 1984 sedí.

A ořešáky nezmrzly proto, že byl mráz, ale kvůli tomu extrémně rychlému poklesu teploty.
Většina stromů a asi obecně rostlinstva u nás má období vegetačního klidu poměrně krátké, měsíc, dva měsíce. Stačí, když je někdy v listopadu pár dnů víc pod nulou a období vegetačního klidu je nastartováno. Po měsíci, dvou měsících pak už rostliny čekají jen na jaro a teplo. Stačí delší období tepla, jaké tehdy bylo před silvestrem a stromy začnou nalívat kmeny a větve mízou a připravují se na pučení. Když se potom začne pomalu ochlazovat, tak stromy zase tu mízu během pár dnů stáhnou do kořenů a nad zemí zůstane jen suché a tím mrazuvzdorné dřevo. Pro ořešáky jako jedny z nejméně mrazuvzdorných stromů prostě ten náhý pokles do mrazů byl moc a dřevo nalité mízou to nezvládlo.

Jinak co se týká mrazů, docela velké byly i v zimě 2011 - 2012. Tehdy nějak nejméně měsíc od druhého týdna ledna se k nám natáhla sibiřská tlaková výše, z tohoto titulu vanuly neustále severní větry, které tady natáhly arktické mrazy. Tady u nás na severní Moravě v té době nenapadl sníh, proto byly ty mrazy přes den "jenom" tak - 15 a v noci - 20, jinde, kde byl sníh, byly tak o 10 st C větší.
Zato u nás byl holomráz, půda promrzla tak do 1 metru a roztávala ještě měsíc po ústupu mrazu, kdy už bylo dost nad nulou.

Ten katastrofální pokles teploty vzduchu byl na silvestra 1979 ve dvě odpoledne 16°C a v 19 hodin -16°C. V noci -21°C Byla to totální katastrofa, zamrzly auta, autobusy, zamrzlo uhlí v elektrárnách a v povrchových dolech zamrzlo vše co se používalo k těžbě uhlí. Další velký pokles teploty po jinak teplem lednu byl v roce 1994 v únoru náhle na -15°C. V Krušných horách tehdy vymrzly celé velké obnovené plochy lesa.

Bylo to přelom roku 1978/79

"Ten katastrofální pokles teploty vzduchu byl na silvestra 1979 ve dvě
odpoledne 16°C a v 19 hodin -16°C. V noci -21°C Byla to totální katastrofa,
zamrzly auta, autobusy, zamrzlo uhlí v elektrárnách a v povrchových dolech
zamrzlo vše co se používalo k těžbě uhlí. Další velký pokles teploty po
jinak teplem lednu byl v roce 1994 v únoru náhle na -15°C. V Krušných
horách tehdy vymrzly celé velké obnovené plochy lesa."

Byl to Silvestr 1978. Byl jsem na vojně v Praze a zrovna jsem měl noční službu na bráně. Užili jme si to. Pokud někdo pochybuje,stačí zadat do vyhledávače Silvestr 1978. Mějte pekný vánoční čas Ivan

k tomu začátku roku 85;
http://www.lipensko.org/lipno_pocasi.php
Ten rok 94 si také dobře pamatuji To jsem byl akorát v Brně kde jsem jednou
týdně vozil syna do Lešné do školy, vyhrál totiž možnost studia placené
školy CISCO zdarma a tehdy jsem tam koupil v AAA Favorita. Ten den mi v
poledne zamrzla Š 105 kterou jsem tam přijel a já ji musel nechat v
autodílně v Lešné na rozmrazení. Tehdy tam byly autodílny plné zamrzlých
vozidel. Tehdy tam bylo z ničeho nic  v poledne -16°C násobený prudkým
severákem.
Z toho jak každý uvádí jiný rok jasně vidíte, že ty prudké výkyvy nejsou nic
zvláštního a včely to vždy v pořádku přežily.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 21. 12. 2014 17:52:05
Předmět: Re:

"Bylo to přelom roku 1978/79

"Ten katastrofální pokles teploty vzduchu byl na silvestra 1979 ve dvě
odpoledne 16°C a v 19 hodin -16°C. V noci -21°C Byla to totální katastrofa,
zamrzly auta, autobusy, zamrzlo uhlí v elektrárnách a v povrchových dolech
zamrzlo vše co se používalo k těžbě uhlí. Další velký pokles teploty po
jinak teplem lednu byl v roce 1994 v únoru náhle na -15°C. V Krušných
horách tehdy vymrzly celé velké obnovené plochy lesa.""

Tak máme potřetí přeléčeno - aerosoloem. Máme taky podezření na rozplodování některých včelstev, mají teplo nad hnízdem a příliš sražené vody. Už aby přišla zima a nejlépe i se sněhem.

Nyní je teplota přes 7°C.
Opavsko 235m.

V sobotu jsem jen tak ze zvědavosti nahlídl do dvou včelstev s letošníma matkama u kterých už jsem viděl,že včely lítaly se žlutým pylem,ale v plástech jsem nenašel ani jedinou buňku v jakémkoliv stádiu plodu.Ony ty včely asi nejsou tak blbé a s plodem nějakou dobu ještě počkají.Moje zkušenosti hovoří jasnou řečí "čím tužší a delší zima,tím větší jsou medné výnosy".No ještě není nic ztraceno.
Uherskohradišťsko, 220m n.m.

Vloudila se chybka, samozřejmě to byl to Silvestr 1978.

Tak ta správná zima prý má přijít v lednu.
http://www.novinky.cz/domaci/357121-zima-zacne-v-lednu-zastupci-zvireci-rise-maji-jasno.html

Veškeré dění ve včelstvech řídí postavení slunce na obloze. Plodování
obvykle zčíná cca. 14 dní po zimním slunovraru. a Výchova zimní generace
začíná zase po letním po krátké přestávce kldení.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 22. 12. 2014 17:34:19
Předmět: Re:

"V sobotu jsem jen tak ze zvědavosti nahlídl do dvou včelstev s letošníma
matkama u kterých už jsem viděl,že včely lítaly se žlutým pylem,ale v
plástech jsem nenašel ani jedinou buňku v jakémkoliv stádiu plodu.Ony ty
včely asi nejsou tak blbé a s plodem nějakou dobu ještě počkají.Moje
zkušenosti hovoří jasnou řečí "čím tužší a delší zima,tím větší jsou medné
výnosy".No ještě není nic ztraceno.
Uherskohradišťsko, 220m n.m."

"Veškeré dění ve včelstvech řídí postavení slunce na obloze. Plodování
obvykle zčíná cca. 14 dní po zimním slunovraru. a Výchova zimní generace
začíná zase po letním po krátké přestávce kldení."

Si pamatuji,jak bylo přes svátky teplo, našel jsem po Štěpánu v některých včelách třeba i 2 dm čtvereční zavíčkovaného plodu....
Spíš, jak jsem se v minulosti hrabal ve včelách po celý podzim až do svátků, to vidím tak, že včelky drží nějaký rytmus plodování verzus neplodování. A že do konce roku vždycky po nějaké době bez plodu musí nějaký kus plodu založit a vychovat. A to pokud je teplo, které plodování umožňuje. Na stanovišti to potom bývá střídavě. Některé včelky plodují, jiné ne a o měsíc později se to třeba vymění.
Od nového roku se to mění, včelky začínají všechny plodovat při první déletrvající oblevě. Když je v polovině ledna, je to v polovině ledna. Když je celý leden a únor mráz, a obleva je na začátku března, včelky začínají plodovat na začátku března.

Dnes jsem vymetal měl po aerosolu a uteploval. Včely v nástavcích byly zimováné ve dvou nástavcích a na nimi třetí prázdný, neuteplený , včelstvo neuteplené a jak nemile jsem byl překvapen při přesouvání obsednutých rámků od stěny nástavku a přesunutí zásob ke stěně jsem zjistil, že je tam zavíčkovaný plod jako dlaň s rozevřenými prsty. Toto bylo u více včelstev. Nadmořská výška 550, na Českokrumlovsku v podhůří hory Kleť. To znamená na jaře natírat. Jinak zásob dostatek, síla včelstev 5. Zdraví Felix

U silnych vcelstev nemrzacenych prostorem pro zimovani nic prekvapiveho.Navzdory vsem "oficialnim"moudrum dokazi plodovat i za mrazu a diky velikosti chumace se neodtrhnou od zasob.Jinak si ani nelze zduvodnit fakt,ze takova vcelstva jsou po vyzimovani tak silna jako na podzim,na rozdil od vcelstev slabsich,ktera jsou na jare polovicni a prvni jarni snusku daji az nekdy na repce.JosPr.

Chtěl jsem se zeptat, zda nemáte někdo zkušenosti s fumagilínen, zda se se dá koupit u nás nebo v Polsku a pod jakým názvem.

Pokud mě paměť neklame, pak Fumagilín (coby "západní" a proto i drahé
léčivo), stejně jako obdobné léčivo Nitekabin (vyráběné tuším v Maďarsku a
tedy ve východním bloku a proto poněkud levnější) byly zakázány ještě před
rozpadem Československa. Snad to bylo jakési antibiotikum, proto ten zákaz.
Proto asi už dnes bude jen velmi těžko k sehnání, pokud vůbec. A i pak by
jeho použití bylo v rozporu s předpisy VS.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Jenda Benda
Sent: Wednesday, December 24, 2014 10:15 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Desinfekce měli

Chtěl jsem se zeptat, zda nemáte někdo zkušenosti s fumagilínen, zda se se
dá koupit u nás nebo v Polsku a pod jakým názvem.

Pokud mě paměť neklame, pak Fumagilín (coby "západní" a proto i drahé
léčivo), stejně jako obdobné léčivo Nitekabin (vyráběné tuším v Maďarsku ........
-------------------------------------------------
Pokud i mne paměť neklame,Fumagilin byl vyráběn v Maďarsku,cena byla dostupná,mnohokrát jsem jej užíval a bylo mi líto,že jej přestali po revoluci vyrábět a u nás prodávat,zkušenosti s ním jsem měl velmi dobré,přesto že to bylo antibiotikum. Poté jsme se otevřeli Evropě a nastaly daleko přísnější kritéria.Vzpomene si někdo na př.Dinocit ?
Co se týče Nitekabinu,to je výrobek náš,vynález jako náhražka Fumagilinu,jenže jaksi mnoho neuspěl a tak výroba zanikla. Takže zůstala pro starší včelaře jen nostalgie...

Hmm?! Nový včelařský patent z okolí Nasavrk proti detekci moru z měli?_gp_
...........
Jenda Benda (217.66.170.1) --- 24. 12. 2014
Desinfekce měli

Chtěl jsem se zeptat, zda nemáte někdo zkušenosti s fumagilínen, zda se se dá koupit u nás nebo v Polsku a pod jakým názvem.

Je to lék z Madarska a nechá se tam koupit, není to levná záležitost, zasílá se i internetem ze západu. Dejte si do vyhledávače fumagilin a uvidíte nabídky.

Našel jsem zmínky o fumagilínu ve starších včelařských knížkách. Hovoří se v nich pomalu jako o zázraku. Když jsem se ptal starších včelařů, jejich nárory byly na tento lék příznivé, včely údajně byly po aplikaci fumagilínu zdravější, lepší jarní rozvoj. V současné době, kdy včelstva padají ve velkém a ze strany veteriny ani ČSV žádná odezva si bude muset každý pomoct sám. Varidol a doporučovaná KM v létě to nezachrání. Co jsem slyšel od včelařů z okolí, padají jak silná zdravá včelstva, tak mladé oddělky a nikdo neví proč. Sám mám dvě stanoviště, jedno 100 % OK, druhé ztráty zatím 50 %. V průběru roku téměř stejné podmínky, stejné spady roztočů, stejné léčení, vzájemné výměny oddělků na stanovištích. Zřejmě na tom druhém nějaký infekční tlak. Toť je jem mů názor. Třeba špatný, ale ze zkušeností vím, že když se člověk nestará, bývá pozdě. Proto ten dotaz na fumagilín.