Archiv Včelařské konference

je zajímavé jak diskutujete o kvalitě importovaných medů na naše území za účelem prodeje. dovolím si jen podotknout času tomuto tématu věnujete dostatek . Nezajímá nás tak názor ČSV těch jsme četli dost, ale oficiální stanovisko ministervstva zemědělství potažmo veterinárního odborníka. Najděte si prosím čas a oslovte písemně tuto instituci a požádejte o oficiální stanovisko ke kvalitě a kontrole medů.
Hezký den

Dne čtvrtek 10 února 2005 14:09 Břea napsal(a):
> Myslím,že př. Červenkovi šlo o to, jak se dostat na okresní konferenci,
Ano
> když tam nebyl delegován vlastní ZO ČSV. Vím, že v řadě ZO jsou delegáti za
No to se prave ptam, domnivam se, ze pokud se sam nabidnu , budu delegovan.

> zásluhy (alespoň 70 let)a potažmo pak na "výlet" na sjezd do Prahy. To je
> případ i naší ZO, takže vím o čem je řeč. Pak se nedivme, že tihle lidé
> zvolí to co máme v Praze a tito pak rozhodují například o Včele Předboj.

Priznam se, ze jako 5 let clen CSV bych pri pripadne volbe byl asi take pouze
do poctu, ponevac bych asi kandidaty osobne neznal. Jde mi o to, ze
predpokladam, ze z kazdeho jednani musi (teoreticky) byt nejaky zapis, a ze
se tedy budu moci zeptat na otazky - viz muj puvodni prispevek. Hlavne mne
osobne zajima, kdyz uz ne dotovany vykup medu, tak alespon dotovany prodej
cukru. Ostatni zemedelci to maji - tak proc ne vcelari. Furt bylo s
prominutim kecu, kolik je penez v EU na dotace pro zemedelce. Ja jsem viděl
pouze snizeni dotace o 6 kc (zaplatpanbuh za to co bylo).Doufam, ze ten zapis
potom nekdo precte a vyvodi z nej nejake dusledky. Nekamenujte mne - je mi
31. a jsem v tomto smeru mozna utopista.


Honza

>domnivam se, ze pokud se sam nabidnu , budu delegovan

budeš navržen volební komisí a delegován budeš, když tě zvolí plénum VČS. Věk na to máš :-)
Na 90% tě zvolí, když je nějak nenaštveš, nebo když tam nebude nějaký "předseda spolku baráčníků" se svými přívrženci, co si na tom zakládá. Bez mandátu do OK nelez.

Na dotace z EU i z národního programu dosáhnout lze, ale včelař musí být alespoň SHR (samostatně hospodařící rolník).Na hlavní pracovní poměr to znamená mít alespoň 150 včelstev, jako vedlejšák bych to odhadoval tak na 100. Za vlády socanů to ale je sebevražda. Na schledanou v lepších časech. Břeťa

Už tu tu jednou, tuším, zaznělo, tak jen pro připomenutí. S naší
dotací (těch 144,- Kč na včelstvo) nemá EU vůbec nic společného.
Ani nebyla snížena. Pouze se celková suma, která na ní byla
věnována, musela rozpočítat na více včelstev, což je nakonec dobře
- stále jich není tolik, kolik by jich prý bylo zapotřebí. Nakonec
také byla výška sumy prezentována jako "do 150,- Kč" a ne 150.-
přesně, jak tomu bylo ještě o rok dříve, kdy se jednalo o vládní
program s přesně stanovenou výší dotace na včelstvo. S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 2:25 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci



..... Furt bylo s
prominutim kecu, kolik je penez v EU na dotace pro zemedelce. Ja
jsem viděl pouze snizeni dotace o 6 kc (zaplatpanbuh za to co
bylo)....

Honza


--
Akcni unorova nabidka "3 za cenu 1"! Ziskejte
VOLNY ADSL 512/128 3GB za cenu 1GB!
http://adsl.volny.cz

Jakou dotaci (program) máš na mysli? Já hledal a nic nenašel.
Předem děkuji.

Informoval o tom na jednom z dřívějších školení v Nasavrkách bývalý předseda
Svazu přítel Mandík tak, že byly včelařské dotace zařazeny do několikaletého
vládního programu, čímž se staly stabilní platbou, se kterou už například
parlament nemůže nic dělat (nedojde-li ke kolapsu národního hospodářství).
Písemné materiály jsem k tomu ovšem nikde neviděl také a jen doufám, že ty
ústní má skleróza moc nepozměnila :-) . Už mi není dvacet ....
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 4:37 PM
Subject: Re: Dotace EU - př. Červenka


> Jakou dotaci (program) máš na mysli? Já hledal a nic nenašel.
> Předem děkuji.
>
>

No to jde přes svaz. Já mám na mysli normální zemědělskou dotaci pro registrovaného včelaře.(SHR)
Děkuji.

Ale pak to dělají velkovčelaři a jim podobní nevěřím, že by to dělali ti
dědečci ikdyž někdy mají hrozné nápady

Pepan.


----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 09, 2005 5:12 PM
Subject: Re: nekvalitni med


> Šokující zjištění!!!
>
> Typická účelová (fantastická a nekvalitní) informace z našich
> koncesionářských poplatků.
>
> K antibiotikům.
> Za takovou informaci se dědeček bije do prs ještě víc, ale neví, že to
jde
> k českým včelařům,protože veterinární dohled na hranicích snad dělá co má!
> To je informace, která vlastně říká, že dovezený zkontrolovaný med to
> nemůže být, a je to med, který dodali češťí včelaři do výkupu.Tato
> informace je důkazem, že český včelař léčí i antibiotiky proti moru.(podle
> druhu antibiotik)
>
> Jsem šokovanej, protože tak mi to zní v mě pochopené zprávě.
> To je horší zpráva, než ta z Novy o povinnosti v r.m. v EU.
>
> __________ Informace od NOD32 1.992 (20050205) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Podrobnosti na www.mze.cz

Pivo z medu vyrábějí v Černé Hoře u Blanska a je docela dobré!

S přáním hezkého dne Josef

----- Original Message -----
From: "DaDa" <zlabek/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 9:05 AM
Subject: medove pivo


> Vážení přátelé.
> Již delší dobu vaši konferenci z povzdálí tiše sleduji.
> Jsem zájmový včelař,mám všehovšudy 15 včelstev.
> Velkou část produkce medu zkapalňuji na medovinu,ale ta se pořád,zvláště v
> parném létu pít nedá.
> Chci se pokusit o výrobu medového piva.
> Našel jsem několik receptů podle kterých by to nemuselo být
> tak těžké,ale ve všech zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
> Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do
háje.
> Nemáte někdo s výrobou piva nějakou zkušenost?
> Napadá mě použít Pangamin,což jsou spreyově sušené a lisované
> piv.kvasinky,ale nevím jestli jsou potom ještě aktivní.
> Děkuji za jakoukoli informaci nebo zkušenost. David Žlábek
>

Ahoj Honzo,
moc se nechci rozepisovat na Tvuj dotaz, sam jsem byl v okresu asi pul roku
(asi budu pokracovat dal), ale i z toho jsem pochopil, ze je potreba aspon
jednoho, kdo bude schopen komunikovat se vsemi!!! a tak trochu je kocírovat,
aby schuze byly konstruktivni. Tenhle clovek by mel pokud mozno znat a
premluvit tym lidi ze vsech ZO okresu, aby se delalo neco vic nez filtrovani
leciv a penez. Idealni je, kdyz tomu lidi i rozumi. Zä zakladni oblasti
povazuji veterinarni, statni sprava - tzn. Tvoje dotace apod., chov matek,
propagace....
Hlavni co me ale napadlo po precteni Tveho prispevku je ten zaver:" Jak se
jiz vyjadrily pratele prede mnou, problem jako cena cukru, vykupni cena ,
medu a prispevek na zazimovani mi neni lhostejny." - tohle vsechno jsou
veci, ktere ani z urovne okresu neovlivnime prímo. Uz par let se snazim
prosazovat obejiti dalsich clanku obchodu - prekupníka a obchodníka (kazdy
chce tretinu zisku) a realizovat med primo z domu. Drive to bylo jinak a
jeste dnes se na svych prednaskach casto setkavam s pozadavkem, aby byl
vykup na urovni konecne prodejni ceny....Na to odpovidam dobre, ja budu ten
vcelar a vy se zadarmo budete starat o ostatni. Takze v tom vidim hlavni
ukol - naucit lidi "zbavit" se medu z domu, at ho radej pulku rozdaji po
rodine a za druhou jeste dostanou vic nez za vse do vykupu a dalsi sezonu
nebudou mit dost medu ani pro sebe. Myslim to tak, ze jeste dnes se spousta
lidi divi, ze je muzu zasobovat medem, i kdyz si myslim, ze uz dlouho vi, ze
vcelarim. To je mozna taky pozustatek z minulosti, kdy nemnoho vcelaru
nechalo med sousedum, protoze po valce ho museli dost velke mnozstvi
odevzdat, a pozdej to pro ne bylo pouze vic prace za stejne penize.
S pozdravem Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 10:20 AM
Subject: Kandidatura do CSV


> Dobry den,
>
> v patek mame vyrocni schuzi ZO CSV a jak jsem z predeslych prispevku
> vypozoroval, bude mozne se "nechat kandidovat". Ze zkusenosti vim, ze o
> podobne akce clenska zakladna (ta nase) obvykle zajem nema. Rad bych tedy
> zacal od sebe a nechal se oznacit za kandidata (pokud nebude jiny zajemce,
> kteremu na tom bude vic zalezet). Ovsem netusim, co to vlastne znamena.
> Mohl
> by zde nekdo ze zucastnenych strucne nastinit, jake prava a povinnosti
> takovyto delegat ma ? Stranky CSV , alespon dle me mlci.
> Jak se jiz vyjadrily pratele prede mnou, problem jako cena cukru, vykupni
> cena
> medu a prispevek na zazimovani mi neni lhostejny.
>
>
> Honza

Prosím o radu, čím natřít karton. Zhotovil jsem si ztekucovací box a kryt je z polystyrenu který je potažený pro zpevnění a vnějsí mechanickou odolnost kartonem z beden na cigarety. Obávám se, že klasické barvy se mohou vzhledem k pružnosti kartonu odlupovat. Díky za rady.

Medové pivo to asi není, ale v létě si z medu nebo cukru dělám v PET
flaškách slabě kvašený nápoj.
Vařím z chmele a případně dalších bylin "čaj", do dvoulitrové láhve dávám
cca 2-4 malé lžíčky medu nebo pár kostek cukru, zákvas z běžných pekařských
kvasnic a na ochucení třeba cca 4 květenství černého bezu na flašku, zkoušel
jsem taky lípový květ, hrst třešní nebo rybízu. Láhev je zavřená, takže se v
ní udržuje přetlak oxidu uhličitého, který asi vyhovuje jen kvasinkám a
ostaní nežádoucí organismy ničí. Pokud kvasí, musí se co2 opatrně odpouštět
(pění), jinak by se láhev asi roztrhla.
Výsledek je mírně alkoholická a oxidem co2 nasycená limonáda, docela dobře v
létě pitelná na žízeň, rozkvašená někdy obsahuje kvasinky a trochu
burčákovou příchuť. Pokud je kvašení skončeno a v láhvi se nechá větší
tlak, co2 konzervuje a v chladu to vydrží nejméně půl roku.
Dělám to teprve asi dva roky, vlastně to vzniklo jako modifikace receptu na
bezovou limonádu. Dá se to dost obměňovat, místo chmele se může použít odvar
z benediktýnu, dobře vypadá kombinace chmelu a kopřiv, zajímavá by mohla být
máta peprná, tu jsem zatím nevyzkoušel, z kupovaných věcí možná kořen
zázvoru a další koření.

R. Polášek

Pokud není laminovaný nebo navoskovaný a je dost silný,aby se barva
nedostala na polystyren, tak je to jedno, čím. Pokud by se barva mohla
dostat na polystyren, tak vodouředitelnou barvou. První nátěr musí být
zředěný, aby barva pronikla do hloubky.
Pokud je něčím laminovaný, nebo dokonce navoskovaný, je to problém. Můžeš to
zkusit natřít odřezek a do barvy zalepit kousek hadříku a nechat pořádně
zaschnout tak týden v teple. Pokud hadřík odtrhneš a bude na něm taky vrstva
katronu, barva tam drží, pokud se karton a barva na hadříku oddělí, nemá
cenu to tím natírat. Spíš budou držet rozpouštědlové barvy s agresívními
ředidly, třeba epoxidové nebo polyuretanové atd než vodouředitelné. Nebo
použít samolepicí tapetu. Ta zase bude držet dobře na laminovaném katronu,
nelaminovaný by se měl aspoň jednou pod tapetu natřít.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 10, 2005 10:26 PM
Subject: Nátěr kartonu


> Prosím o radu, čím natřít karton. Zhotovil jsem si ztekucovací box a kryt
> je z polystyrenu který je potažený pro zpevnění a vnějsí mechanickou
> odolnost kartonem z beden na cigarety. Obávám se, že klasické barvy se
> mohou vzhledem k pružnosti kartonu odlupovat. Díky za rady.

Po dvou měsících čtení všech názorů cítím, že převládá realita a více i pravda. Mám z toho velkou radost (viz. dolní meil a mnoho dalších).

Nemá cenu odpovídat na vše - jen to budí popud pisatelů - a já tvrdím, že každý má právo na svůj názor a většinou se těžko mění.

Zkráceně řečeno - zatím je tzv. demokracie - nic lepšího zatím nikdo nevymyslel a tak diskutujme a posléze hlavně PRACUJME v jejím rámci i na jejím vylepšení a to každý u sebe, ve své ZO, OV a i ÚV.

Pokud tak budou činit všichni - policie, veterina, my, svaz, vláda, EU a její neekonomická sociální politika, ....... bude nám hej.

Vidím tu spoustu práce .....

A vidím a vím, že za všechno nemohou komunisti, nemohou bolševici, nemůže Peroutka (ps. to by se strhal i celým sekretariátem, kdyby měl udělat a zařídit vše, co je mu připisováno), nemůže ČSSD, nemůže ODS, ....... ale my lidé. Někdo více, někdo méně.

Vážím si novinářů - díky nim se mnohdy dovíme co by nám bylo dlouho utajeno, ale nevážím si odviňovačů, pokřikovačů a zvolávačů. Těm patří podat ruka a říci pojď - jsi vítán ...... a jak to pokačuje domyslí každý.

Situace není lehká, ale není neřešitelná a řídí se obecnými pravidly, jichž už spousta i zde padla. Základem je ekonomika - těžko vydělávat z pěstování slunečnice na Vysočině, těžko ze včel při světové nadprodukci medu. Musím hledat maloodbyt, mám evropské náklady předraženého cukru, benzinu, práce.... nedokáži konkurovat pralesním lidem s cukrem za 8 Kč ....... musím prodávat za evropské maloobchodní ceny, jinak skončím. atd..... Ohlédněme se za hranice - jak to tam chodí a jaké je tam situace? Zcela podobná té naší (a dokonce tam není Peroutka jež by za vše mohl) - Německo východní - téměř bez včely !!!! , SRN 7 velkoprovozů !!! jen nejbohatší Bavoráci mají větší zavčelení - mohou si to dovolit (opět ekonomika) , Itálie - ať poví Zelný Nerad , že včelaří pořádně jen ten kdo prodá v malém ....... všude kolem nás panuje ekonomika mnohde více a mnohde méně vyvážená ekologickou opylovací stránkou ....



Bohužel a věřím že absurdní závěr:

Proto když bude výkupní cena 30, začneme prodávat v malém po sklenicích za 50 a budeme v ............. protože ekonomiku ovládáme jak ovládáme.


S pozdravem

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746


----- Original Message -----
From: Břea
To: Včelařský mailing list
Sent: Thursday, February 10, 2005 2:09 PM
Subject: kandidatura na okresní konferenci


Myslím,že př. Červenkovi šlo o to, jak se dostat na okresní konferenci,
když tam nebyl delegován vlastní ZO ČSV. Vím, že v řadě ZO jsou delegáti za
zásluhy (alespoň 70 let)a potažmo pak na "výlet" na sjezd do Prahy. To je
případ i naší ZO, takže vím o čem je řeč. Pak se nedivme, že tihle lidé
zvolí to co máme v Praze a tito pak rozhodují například o Včele Předboj.
Břeťa

ano přesně tak - může to být registrace na jedno použití.
Mám ale pocit, že to svůj účel v řadě konferencí plní.
Ono je jednoduché napsat blbost a KLIK je to tam. A je
přeci jen trošku komplikovanější se nejprve registrovat.
Spoustu hlupáků to odradí. Jde jen o tu rovnováhu -
jestli ta komplikace vyváží výhody ...

Nezbeda Martin
(alias nezmar)


----- Původní zpráva -----
Odesílatel: Baudis Jan <baudis.konfer/=/or.cz>
Datum: Čtvrtek, 10.února 2005 - 0:29 dop.
Předmět: Re[2]: Fungování konference

> > Všichni e-mailoví účastníci se musí registrovat, proč by se tedy
> nemuseli> registrovat i účastníci přistupující přes webové
> rozhranní. Zvolili by si
> > např. jméno, nebo přazdívku, pod kterou budou v konferenci
> přistupovat a
> > heslo pro přístup přes webové rozhranní. Správce by pak měl možnost
> vyloučit
> > z konference účastníka, který bude tyto nepředloženosti do
> konference> posílat a to jak z webového, tak i e-mailového rozhranní.
> >
> > Co vy na to?
>
>
> Jenže, když chce někdo vložit do konference nějakou hloupost, nebo
> spam nebo nadávku, co mu bude bránit, aby se zaregistroval pod nějakou
> přezdívkou, vložil sem, co se mu zlíbí, a příště se zase zaregistroval
> pod jinou přezdívkou a s jiným heslem? Prostě: registrovaný vstup na
> jedno použití?
>
>
> J. P. Baudiš
>
>

K tomu bych se Emane přidal, kdybych však nevěděl
a neviděl co je možné v té "bájné" evropě ...


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> 8620: ...a stávajícím již povoleným medárnám bude zastavena
> činnost. Které
> to jsou vlastně požadavky jsem se nedozvěděl, Snad příští týden budu
> chytřejší. Jinad než naprostou diskriminací českých včelařů to neumím
> nazvat. Zatím co trhem proplouvají medy z dovozu, kde u některých
> je vše od
> písku až po antibiotika a to v tom lepším případě. ....
> ----------
> Až tě Rudo přejde vztek, uděláš tu úpravu, co po tobě chtějí, a
> budeš se
> smát. Pak budeš zlý na prodejce ze dvora, kteří to budou flákat a s
> hygienou budou na štíru. Ono na nás maličké taky dojde - registrační
> pokladny na nás :-)) A co mají říkat jatka, řezníci, chovatelé krav,
> hospody a restaurace atd.atd. kterým předpisy EU zamotaly hlavy.
> Bez medu
> většina lidí může žít, ale bez masa, mléka a piva těžko. Pořádek
> musí být a
> český vesnický "bordel" (schweinerei) a lajdáctví (Schlendrian) byly
> pověstný už před válkou.
> S antibiotikama to není žádná sranda. Tady nejde o nekvalitu, ale
> přímo o
> nebezpečí pro zdraví. Každý si myslí, že když po požití hned
> nepadne do
> bezvědomí, tak je to dobrý. Není! číňanů je dost, těm to tolik
> nevadí :-).
>

Vážený příteli Sedláčku.

Jen krátce a stručně. Rád bych věděl Tvůj názor na dnešní (stálou)informaci, kterou SZPI sděluje test medu.

Řekni mi, jestli náhodou něco podstatného v testu nechybí. Pro mě je tato informace zcela nedostatečná a žalovatelná v důsledku, když se jí tak všichni vehementně chytli(bohužel i vcelarskenoviny.cz) a nezkoumali(nevyžadovali) chybějící informace.

Testy mají nejen za úkol zjistit kvalitu, ale i jakým způsobem a hlavně kdo a kde jej provedl. Co vím, tak Státní zemědělská a potravinářská inspekce k tomuto zjištění dojde na základě objednávkytestu a protokolu laboratoře.Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla rozbor?

Jestli máš ambice se stát někdy tím hráčem tak se ptej již dnes na průběh a podrobnosti dnešních testů. Totiž v takovém obsahu tabulky "(Ne)vyhovující vzorky medu" se můžeš(te) někdy objevit i (ty)vy. Zajímal by mě Tvůj názor.


Můj názor.
Státní instituce (si dovolí) vydávat neúplné zprávy o testech medu. Takhle kdyby např. počítačový časopis Chip (a i jiný) podal neúplně podmínky a průběh testu tak jsou dnes bez práce a s rozsudkem za pomluvu na sociálce. Toť vše.
Budeš-li chtít mít někdy demokratický názor tak u všeho - i v testech na med.

> kdyby např. počítačový časopis Chip (a i jiný) podal neúplně podmínky a
> průběh testu tak jsou dnes bez práce a s rozsudkem za pomluvu na
> sociálce.

Jak fungujou počítačový časopisy radši ani nechtěj vědět.

Honza Čáp

Tuším, že asi tak jak náš úředník placený z daní.

Medové pivo.

Vezme se 8 litrů vody, v ní se vaří 2 hodiny 3- 4 dkg chmele. Do jiné nádoby
se dají 3 litry vody a 1,5 - 2 kg medu , když to zavře, dá se tam 10 dkg
páleného cukru. Medová voda i odvar chmele zchladlé se scedí do jakékoliv
nádoby i vrchem otevřené(tedy i do putny), jen čistě vypařené. Dá se do toho
kvasnic jako vlašský ořech a v místnosti 15 - 20 stupňů C se nechá 2 - 5
dní rozkvasit, až je na vrchu tlustá kůra hnědých kvasnic.Teď se to
profiltruje a dá se do lahví dobře zazátkovaných do sklepa. Za 2 - 4 týdny
se pije.


Recept z knihy:
Med,
jeho význam a zužitkování v době moderní.

Sepsala : Emilie Neťuková
V Brně 1931.



Ing. Pantůček


-----Original Message-----
From: Baudis Jan [mailto:baudis.konfer/=/or.cz]
Sent: Wednesday, February 09, 2005 10:11 PM
To: Vcelarska konference
Subject: dotaz na pivo


Zdravím včelaře

na moji adresu přišel dotaz, který předávám do konference u víře, že
někdo odpoví.

---------------------

Vážení přátelé.
Již delší dobu vaši konferenci z povzdálí tiše sleduji.
Jsem zájmový včelař,mám všehovšudy 15 včelstev.
Velkou část produkce medu zkapalňuji na medovinu,ale ta se pořád,zvláště v
parném létu pít nedá.
Chci se pokusit o výrobu medového piva.
Našel jsem několik receptů podle kterých by to nemuselo být
tak těžké,ale ve všech zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do háje.
Nemáte někdo s výrobou piva nějakou zkušenost?
Napadá mě použít Pangamin,což jsou spreyově sušené a lisované
piv.kvasinky,ale nevím jestli jsou potom ještě aktivní.
Děkuji za jakoukoli informaci nebo zkušenost. David Žlábek


J. P. B.


---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.771 / Virová báze: 518 - datum vydání: 28.9.2004

Př. Sedláček má úžasnou větičku na svém webu o propagaci včelích produktů a námezdních dělnících. Ta říká vše.
Pokud nepřesvědčíme českou veřejnost, že náš med je něco tak extra, za co se vyplatí zaplatit dvakrát až třikrát více než za s......, která se prodává v marketech za 65,- a já nevím kolik korun, tak skutečně dojde k tomu, že budeme prodávat med výkupcům za jejich diktované ceny. Moji oběratelé medu, přátelé, známí, lidi co potkám mají jasno. Moc dobře ví, co se v marketech prodává. Záleží na nás včelařích, jestli se to od nás dozví.
Ale fakt nevím proč včelaři pláčou nad výkupem. Stačí vyrazit na tržiště a nebo koukat po cedulích u silnic. Jdu nakoupit a před samoškou stojí děda u stolečku se sklenicemi medu, které mají dokonce i etiketu a u nich visí cedulka 80,-Kč/kg. To je příšerný. Já nikdy neprodám svůj med nikomu pod 100 korun, protože si vážím práce svojí a svých včel a s... mě, že ho díky podobným hlupákům nemohu prodat za 150 i více korun a následně si koupit super zvratný nerezový medomet, nerezovou odvíčkovací vanu, spoustu dalších pomůcek a vychytávek, aby včelaření byla pro mě zábava, moji odběratelé měli stále kvalitnější produkt a já nemusel vše vyrábět na koleně, aby to co nejmíň stálo, protože na to nemám.
Byl jsem na výroční schůzi a zde jeden přednášející uvedl (předpokládám, že je to fakt), co včelaři udělají každý rok; tedy skončí řepka a týden na to je před výkupnou medu fronta včelařů s konvemi medu a prodaj je s nadávkama na svaz, stát, kapitalisty.....(doplňte si co chcete) za jakoukoli cenu. To se pak asi bude skutečně vykupovat za 30,-Kč.
No a pak nastoupí scénář, jež popsal př. Sedláček. Snižování počtu včelstev. Pravděpodobně rozpad organizovanosti a následkem toho nárůst nemocí včel.........atd.
Nakonec zůstanou ti co začnou, nebo začali koukat na to z druhé strany. Mám odbyt na tunu medu za solidní cenu, budu mít 35 včelstev a vytočím tunu medu. Mám odbyt na 30 tun medu za solidní cenu, budu mít 1000 včelstev a vytočím 30 tun medu. Ale těžko se to dělá, když je zde armáda včelařů ochotných prodat med za jakoukoli cenu. Je dobře, že je jich tolik, příroda to potřebuje, ale touto filozofií tito včelaři asi zlikvidují sami sebe.
Přes to vše věřím, že situace se časem stabilizuje, ale asi si bude muset české včelařství sáhnout na dno, aby k tomu mohlo dojít.
Pavel Benda

Vážení přátelé,
odkazovat na levný med ze supermarketů je nesmysl. Projděte si regály všech našich supermarketů a hypermarketů a čtěte cenovky. Ne ty velké, ale ty malé s jednotkovou cenou. U větších balení je cena obvikle okolo 100 - 110 Kč/kg, malé vychází 150 - 170Kč/kg(TESCO).Údajně
nejlevnější Lidl měl běžnou cenu za květový 90 Kč, medovici nějak 100(sledoval jsem to asi před 2 měsíci).Není to tedy drtivá konkurence levných medů v supr-hypermarketech co nutí tyhle prodávat za 60-70 Kč
- mimochodem tyhle ceny se vyskytnou v hypermarketech jen nárazově jako tzv. akční -, ale nedostatek sebevědomí.
To tihle lidé bohužel nemají a už asi mít nebudou. Že se může prosadit med za 100 Kč jak píše kolega, o to nemám obavu. Ze své profese vím, že spíš záleží na prodejci a jeho schopnostech než na produktu.
To prosím není vtip.

Vážení přátelé,
odkazovat na levný med ze supermarketů je nesmysl. Projděte si regály všech našich supermarketů a hypermarketů a čtěte cenovky. Ne ty velké, ale ty malé s jednotkovou cenou. U větších balení je cena obvikle okolo 100 - 110 Kč/kg, malé vychází 150 - 170Kč/kg(TESCO).Údajně
nejlevnější Lidl měl běžnou cenu za květový 90 Kč, medovici nějak 100(sledoval jsem to asi před 2 měsíci).Není to tedy drtivá konkurence levných medů v supr-hypermarketech co nutí tyhle prodávat za 60-70 Kč
- mimochodem tyhle ceny se vyskytnou v hypermarketech jen nárazově jako tzv. akční -, ale nedostatek sebevědomí.
To tihle lidé bohužel nemají a už asi mít nebudou. Že se může prosadit med za 100 Kč jak píše kolega, o to nemám obavu. Ze své profese vím, že spíš záleží na prodejci a jeho schopnostech než na produktu.
To prosím není vtip.

>Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla >rozbor?

Proč se ptáš Gusto na této konferenci? Zeptej se přímo na SZPI, máš právo tuto informaci dostat. Pro mě je ta tisková zpráva dostatečně přesvědčivá. Vydala ji organizační složka státu podřízená ministerstvu zemědělství, tak nemám důvod ji zpochybňovat. Nebo ty tomu nevěříš? Kdo se cítí poškozen, ať žaluje, soudí se a dokazuje. Já si o obchodnících s medem myslím své, i když všichni nejsou stejní.

Hned jsem o této zprávě o nekvalitním medu v obchodech informoval některé své zákazníky. To je ta nejlepší reklama na med přímo od včelaře! "Když sladit, tak medem a když med tak přímo od včelaře"

Jak je nebezpečný antibiotikum v potravě pro člověka mi zase vysvětlil můj známý lékař, taky zákazník.

Viděl jsem nedávno u jednoho včelaře v Pardubicích na plotě zavěšenou zasklenou vitrinu, kde měl vystaveny vzorky včelích produktů a pár letáků. Bylo to hezké. Spolu s pěkným a upraveným plotem a domkem se zahrádkou to byla nejlepší propagace toho včelaře. Radost tam nakupovat. U "pana včelaře" Sedláčka v Přešticích jsem zase viděl za bránou malý úl s hodnými včelami jako poutač. To je naše cesta.

Taky jsem už navrhoval, že bychom si v prodeji ze dvora měli pomáhat. Nikdo nesmí od nás odejít s prázdnou. Slíbím a druhý třetí den donesu domů. Příští rok se mi to vrátí.

A příteli Bendo co nazýváš ty co prodávají za 80.- hlupáky, tak já jsem taky jeden z nich (bez sklenice). Tmavý prodávám za 100.-. Prodám ti za to letos celou svoji produkci a ty si to prodej třeba za 200.- a odpusť si ty neslušné komentáře. Nyní po problémech s Včelou Předboj jsou už takoví, co prodávají i za 50.-.

Tady jsem pro vás vybral několik webových stránek, které by se mohly rozdávat vašim (nebo potenciálním) zákazníkům.

http://www.novinky.cz/01/87/22.html
http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/articleview/5609/1/19/
http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/articleview/5608/1/19/
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56215&cat=2162&ts=4ec32
http://www.szpi.gov.cz/cze/aktuality/article.asp?id=56877&cat=2176&ts=3ec97
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56215&chapter=1&cat=2162&preview=&ts=10ec58

> zdůraznují použití výhradně pivovarských kvasnic.
> Vůbec netuším,kde by se daly sehnat.V Bránickém pivovaru mě poslali do

VÝZKUMNÝ ÚSTAV PIVOVARSKÝ A SLADAŘSKÝ Praha

prodává dle informace na

http://www.beerresearch.cz/kavsnice.htm

1 kg lisovaných kvasnic kmen č. 95 dle sbírky VÚPS za 950,- Kč

Honza Čáp

Je naprosto fascinující, že v momentě kdy jsem upozorňoval někdy před třemi roky na Předboj tak jsem v podstatě byl s př. Jakušem, a Lofemannem sám v otázkách.A došla doba a byly všichni paf nad koncem fabriky na med v Čechách.
..............
ptám se tady Emane teď pro toto.
Jak to tak vypadá tak dokavať si od tebe Emane nekoupí nějaká kontrola med tak budeš v pohodě. Chce to z tvé strany trochu reality, protože jsi ten pravej, kterej bude křičet hoří i když nevidí oheň.A až budeš hořet ty tak budeš překvapenej, protože nebudeš znát průběh testu.

Rozdíl mezi námi je v přístupu k informacím. Vypadá to tak, že Tě příteli ani nezajímá jak tato kontrola proběhla, ale vehementně slepě využíváš ji momentálně ve svůj prospěch.

>>>>Hned jsem o této zprávě o nekvalitním medu v obchodech informoval některé své zákazníky. To je ta nejlepší reklama na med přímo od včelaře! "Když sladit, tak medem a když med tak přímo od včelaře" <<<<

Ty nikdy nebudeš propagovat koupě medu globálně? Jsi spokojenej se spotřebou medu na hlavu? Copak tě přesvědčilo, že tvůj styl prodeje je nejlepší? Kolik práce s povolením tvého obchodu s medem jsi měl?

To co děláš mě má utvrdit v nezájmu o názory druhých? Mám otázky a čekám, že mě někdo odpoví. I když neodpoví může se ho odpověď týkat.

Ptám se proto, protože mi není znám průběh testu a jen tak hned mě nezmanipuluje jeho podání. Přece mi nechceš tvrdit, že na údajnou "přikázanou rámkovou míru EU" ses taky chytnul a byl jsi hned přesvědčen o její úplnosti?

Mám tušení, že podání testů(všech)veřejnosti je chybné.Je napsáno, že testy na antibiotika proběhly ve všech vzorcích, ale asi ne stejnou laboratoří.(SZPI to toto nesdělí nikdy!Já tam volal.)Já být tím veterinářem, tak tuto zprávu vrátím a neuznám ji za úplnou.

V našem státě to funguje jak funguje a ty jsi spokojenej(protože se těto netýká nebo hraje do not).

Gusto dvakrat jsem si daval delat na veterinu rozbor medu a uz to nikdy neudelam. Mel jsem to naprosto v poradku, 18% vody, hmf 00 nic atd. zbytecne jsem za to dal po 300 Kc. Nikoho to nezamimalo. Pokud dodrzim spravne zasady osetrovani vcel a zachazeni s medem, muzu si ten protokol napsat z hlavy a neminu se.

Pokud tam SZPI nasli antibiotika, tak na to vem jed, ze tam byla. Metody detekce jsou vymakany o tom nepochybuj. Neco malo o tom vim. Podrobnosti bys asi nepochopil. Netyka se to taky tebe? Ze se tak certis? Zkus ty testy napadnout u soudu.

Ja med prodavam tak jednoduse, jak to jde. Nikde na trzisti nepostavam. Nemam na vratech ani cenu medu, jak to leckde je. Vim, ze od vrat muzu prodat maximalne xxx kg a dost. Me to nezivi, tak mi to je fuk a jsem v klidu. Neprodam letos, pockam rok dva a pak snizim stavy, zadnej problem. Nac se zlobit?

Vážený příteli, ve vašem příspěvku píšete jak jste dvakrát dával svůj med na rozbor na veterinu a byli to zbytečné 300 . Já si nemyslím, že to bylo zbytečné, tak například vám to vyšetřili i na přítomnost spór moru včelího plodu. Takže když už nic tak alespoň pro klid duše.

Děkuji za zveřejnění receptu, v létě vyzkouším.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "František Pantůček" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 11, 2005 8:59 PM
Subject: RE: dotaz na pivo


> Medové pivo.
>
> Vezme se 8 litrů vody, v ní se vaří 2 hodiny 3- 4 dkg chmele. Do jiné
nádoby
> se dají 3 litry vody a 1,5 - 2 kg medu , když to zavře, dá se tam 10 dkg
> páleného cukru. Medová voda i odvar chmele zchladlé se scedí do jakékoliv
> nádoby i vrchem otevřené(tedy i do putny), jen čistě vypařené. Dá se do
toho
> kvasnic jako vlašský ořech a v místnosti 15 - 20 stupňů C se nechá 2 - 5
> dní rozkvasit, až je na vrchu tlustá kůra hnědých kvasnic.Teď se to
> profiltruje a dá se do lahví dobře zazátkovaných do sklepa. Za 2 - 4 týdny
> se pije.
>
>
> Recept z knihy:
> Med,
> jeho význam a zužitkování v době moderní.
>
> Sepsala : Emilie Neťuková
> V Brně 1931.
>
>
>
> Ing. Pantůček

Dobrý den,
já jen doplnil příspěvek př Bendy malou poznámkou.
Kdy budou lidé považovat med za "náš" a budou ho proto ochotni kupovat za tu
výrazně vyšší cenu? Podle mne to je maximálně v rámci kraje. Takže ostravák
bude považovat za svůj med nědke z Beskyd nebo z Jeseniků, ale ze Šumavy
nebo slunečnicový z jižní Moravy už vůbec ne. To je to, co v distibuci medu
chybí. Na jedné straně straně je med od velkovýkupců, přefiltrovaný, zbavený
pylu, domíchaný případně s cizím čínským medem a zbavený jakýchkoliv
výrazných charakteristik a levný a stejný ve všech třeba Lidlech a na druhé
straně med ze dvora různě místně nadivoko prodávaný bez záruk kvality a bez
záruky stálé jakosti. A mezi tím je prázdné místo, kde by měly být ty
regionální medy. Dokud se ty regionální značky nevytvoří, tak prodej medu
bude stagnovat, nebo s dovozem typu čínského medu klesat.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 11, 2005 9:15 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci


> Př. Sedláček má úžasnou větičku na svém webu o propagaci včelích produktů
a
> námezdních dělnících. Ta říká vše.
> Pokud nepřesvědčíme českou veřejnost, že náš med je něco tak extra, za co
> se vyplatí zaplatit dvakrát až třikrát více než za s......, která se
> prodává v marketech za 65,- a já nevím kolik korun, tak skutečně dojde k
> tomu, že budeme prodávat med výkupcům za jejich diktované ceny. Moji
> oběratelé medu, přátelé, známí, lidi co potkám mají jasno. Moc dobře ví,
co
> se v marketech prodává. Záleží na nás včelařích, jestli se to od nás
dozví.
> Ale fakt nevím proč včelaři pláčou nad výkupem. Stačí vyrazit na tržiště a
> nebo koukat po cedulích u silnic. Jdu nakoupit a před samoškou stojí děda
u
> stolečku se sklenicemi medu, které mají dokonce i etiketu a u nich visí
> cedulka 80,-Kč/kg. To je příšerný. Já nikdy neprodám svůj med nikomu pod
> 100 korun, protože si vážím práce svojí a svých včel a s... mě, že ho díky
> podobným hlupákům nemohu prodat za 150 i více korun a následně si koupit
> super zvratný nerezový medomet, nerezovou odvíčkovací vanu, spoustu
dalších
> pomůcek a vychytávek, aby včelaření byla pro mě zábava, moji odběratelé
> měli stále kvalitnější produkt a já nemusel vše vyrábět na koleně, aby to
> co nejmíň stálo, protože na to nemám.
> Byl jsem na výroční schůzi a zde jeden přednášející uvedl (předpokládám,
že
> je to fakt), co včelaři udělají každý rok; tedy skončí řepka a týden na to
> je před výkupnou medu fronta včelařů s konvemi medu a prodaj je s
nadávkama
> na svaz, stát, kapitalisty.....(doplňte si co chcete) za jakoukoli cenu.
To
> se pak asi bude skutečně vykupovat za 30,-Kč.
> No a pak nastoupí scénář, jež popsal př. Sedláček. Snižování počtu
> včelstev. Pravděpodobně rozpad organizovanosti a následkem toho nárůst
> nemocí včel.........atd.
> Nakonec zůstanou ti co začnou, nebo začali koukat na to z druhé strany.
Mám
> odbyt na tunu medu za solidní cenu, budu mít 35 včelstev a vytočím tunu
> medu. Mám odbyt na 30 tun medu za solidní cenu, budu mít 1000 včelstev a
> vytočím 30 tun medu. Ale těžko se to dělá, když je zde armáda včelařů
> ochotných prodat med za jakoukoli cenu. Je dobře, že je jich tolik,
příroda
> to potřebuje, ale touto filozofií tito včelaři asi zlikvidují sami sebe.
> Přes to vše věřím, že situace se časem stabilizuje, ale asi si bude muset
> české včelařství sáhnout na dno, aby k tomu mohlo dojít.
> Pavel Benda

>tak například vám to vyšetřili i na přítomnost spór moru

To je pravda, to v tom rozboru bylo doslova uvedeno. Jenže kvůli tomu bych to tam nedával. O tom jsem vůbec tenkrát nepochyboval. Až loni jsem zapochyboval, když se náhodou v nedalekých včelstvech, která byla zdravá, zcela nečekaně objevily spory moru v měli. Prý se to stává, mor číhá všude. Prohlíželi jsme pak okolní včelstva a nic, žádná známka moru. Vyšetření mšli na přítomnost spor moru stojí snad 400 Kč.

Škoda Emane, že ty webové odkazy jsou převážně z roku 2003. Vláďa

-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Saturday, February 12, 2005 7:31 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: kandidatura na okresn? konferenci-pro p?.Sedl??ka

>Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla >rozbor?

Proč se ptáš Gusto na této konferenci? Zeptej se přímo na SZPI, máš
právo
tuto informaci dostat. Pro mě je ta tisková zpráva dostatečně
přesvědčivá.
Vydala ji organizační složka státu podřízená ministerstvu zemědělství,
tak
nemám důvod ji zpochybňovat. Nebo ty tomu nevěříš? Kdo se cítí poškozen,
ať
žaluje, soudí se a dokazuje. Já si o obchodnících s medem myslím své, i
když všichni nejsou stejní.

Hned jsem o této zprávě o nekvalitním medu v obchodech informoval
některé
své zákazníky. To je ta nejlepší reklama na med přímo od včelaře! "Když
sladit, tak medem a když med tak přímo od včelaře"

Jak je nebezpečný antibiotikum v potravě pro člověka mi zase vysvětlil
můj
známý lékař, taky zákazník.

Viděl jsem nedávno u jednoho včelaře v Pardubicích na plotě zavěšenou
zasklenou vitrinu, kde měl vystaveny vzorky včelích produktů a pár
letáků.
Bylo to hezké. Spolu s pěkným a upraveným plotem a domkem se zahrádkou
to
byla nejlepší propagace toho včelaře. Radost tam nakupovat. U "pana
včelaře" Sedláčka v Přešticích jsem zase viděl za bránou malý úl s
hodnými
včelami jako poutač. To je naše cesta.

Taky jsem už navrhoval, že bychom si v prodeji ze dvora měli pomáhat.
Nikdo
nesmí od nás odejít s prázdnou. Slíbím a druhý třetí den donesu domů.
Příští rok se mi to vrátí.

A příteli Bendo co nazýváš ty co prodávají za 80.- hlupáky, tak já jsem
taky jeden z nich (bez sklenice). Tmavý prodávám za 100.-. Prodám ti za
to
letos celou svoji produkci a ty si to prodej třeba za 200.- a odpusť si
ty
neslušné komentáře. Nyní po problémech s Včelou Předboj jsou už takoví,
co
prodávají i za 50.-.

Tady jsem pro vás vybral několik webových stránek, které by se mohly
rozdávat vašim (nebo potenciálním) zákazníkům.

http://www.novinky.cz/01/87/22.html
http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/articleview/5609/1/19/
http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/articleview/5608/1/19/
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56215&cat=2162&ts=4ec32
http://www.szpi.gov.cz/cze/aktuality/article.asp?id=56877&cat=2176&ts=3e
c97
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56215&chapter=1&cat=2162&
pre
view=&ts=10ec58

__________ Informace od NOD32 1.997 (20050211) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Spíš bych řekl, že se prodejní ceny včelařů dost úzce odvozují
od výkupních cen. A tak si nějakej strejda řekne - no ve výkupu
dostanu za 30, tak to prodám za 5O a vydělal jsem. To že
podráží svoji práci-na to nemyslí, vždyť každá koruna dobrá, ne??
To nastane "v lepším případě". V tom horším šupky s medem do výkupu ...

I já se v duchu ptal, když jeden hajný vezl med s vodivostí nad 11
do výkupu a dostal za něj 63 Kč, proč vlastně ty včely chová.
Nebo proč ten med raději nerozdá ... jednalo se o množství cca 45 kg.

Když se člověk dostane do stádia, že se pro něj nejdražší položkou
stane čas, začne uvažovat úplně jinak. Potom si nemůže dovolit
prodat med za dumpingové ceny.

A tak bych přál všem takovým včelařům méně času a více rozumu!

Zdraví Pepa Přepechal

Diagnostiku moru z měli dělají např. ve VUVč v Dole. Jeden směsný vzorek
(ideální 10-15 včelstev) 400kč, včelař však platí pouze 25% - 100kč.
Zdravá včelstva a pěknou neděli
Daniel a Mariana Prokešovi


> >tak například vám to vyšetřili i na přítomnost spór moru
>
> To je pravda, to v tom rozboru bylo doslova uvedeno. Jenže kvůli tomu bych
> to tam nedával. O tom jsem vůbec tenkrát nepochyboval. Až loni jsem
> zapochyboval, když se náhodou v nedalekých včelstvech, která byla zdravá,
> zcela nečekaně objevily spory moru v měli. Prý se to stává, mor číhá
> všude.
> Prohlíželi jsme pak okolní včelstva a nic, žádná známka moru. Vyšetření
> mšli na přítomnost spor moru stojí snad 400 Kč.
>

>Josef Přepechal --- 12. 2. 2005
>I já se v duchu ptal, když jeden hajný vezl med s
>vodivostí nad 11 do výkupu a dostal za něj 63 Kč, proč
>vlastně ty včely chová. Nebo proč ten med raději
>nerozdá ... jednalo se o množství cca 45 kg.

Na tvém místě bych to od něj všechno koupil, dal mu po 70 a neřešil ho. Co je to prodat 45 kg po 100? O lesní je velký zájem.

>Když se člověk dostane do stádia, že se pro něj nejdražší
>položkou stane čas, začne uvažovat úplně jinak. Potom si
>nemůže dovolit prodat med za dumpingové ceny.

Kdyby pro mě byl nejdražší čas, tak asi nevčelařím. Nejsem rybář, ale dokážu ty tiché blázny pochopit. Za ten čas u včel bych možná dokázal i platit. Proto si mohu dovolit prodat za kompromisní cenu a ještě to mě a známým dělá radost.

>A tak bych přál všem takovým včelařům méně času a více
>rozumu!

Tak to bych si v žádném případě nepřál. Životní štěstí nevidím v maximalizaci zisku z prodeje medu. Nikomu to neberu, ale ať mi zase nenadává, když si se svým medem dělám co chci. Zvykněte si už konečně na normální trh vy "ekonomové".

>>>>Pokud tam SZPI nasli antibiotika, tak na to vem jed, ze tam byla. Metody detekce jsou vymakany o tom nepochybuj. Neco malo o tom vim. Podrobnosti bys asi nepochopil. Netyka se to taky tebe? Ze se tak certis? Zkus ty testy napadnout u soudu.<<<<

>>>>>Podrobnosti bys asi nepochopil.<<<<<

To bych pochopil.Jak se dělá kultivace z měli? Název metody, postup (víš-li), znám metodu se vzorku 10x10 plástu s plodem.

>>>>>Metody detekce jsou vymakany o tom nepochybuj.<<<<<

Nepochybuji. Jen jsem nepřijal(a ještě nikdy ) osobně tuto informaci s jakýmisi neúplnýmy tabulkami. Čtenář Včelařství se dozví i názvy metod a všeobecně kde se ta a ta metoda provádí.

A včelařík udělá to co Ty a pouze využije ji ve vlastní prospěch.

Nepochybuj o tom,Emane,že toto stačí.(k tabulce) Nestačí. Nemám souvislost se žádnou osobou, beru vše jako informaci ke zpracování a tato informace je typycká letící kachna. O blesku je toto známo.Ale o státní instituci? Státní, tak důležitá osoba(ta úřednice co to vypustila,) by se měla vrátit do lavice a naučit se podávat úplné informace.(a nevymlouvat se na předanou informaci)


Metod na zjištění antibiotik je hodně. Byly vzorky měřeny stejným metrem?

>Metod na zjištění antibiotik je hodně. Byly vzorky měřeny
>stejným metrem?

Možná je to jen nedorozumění. Já netvrdím, že ty metody zjištění musely být kdovíjak přesný. Mě stačí, že tam ta antibiotika detekována byla. V medu nesmí být NIC. A komu tyto zprávy vadí? Jedině těm obchodníkům, co je nachytali a tobě VČELAŘI (mimochodem, kolik jich máš? :-)). Ostatním lidem a nám včelaříkům jsou takové zprávy užitečné. Ještě bych si s chutí početl kolik mu napařili pokuty za ohrožování zdraví zákazníků a jak mu ten med spálili.
Ty se točíš na takové nicotnosti, že ti tam neuvedli podrobnosti o testování. To je příteli tisková zpráva pro veřejnost a ne odborný referát na vědecké konferenci. Tvoje umanutost je mi krajně podezřelá.

Proto musí naše nabídka znít za stejnou cenu naše kvalita

Pepan
----- Original Message -----
From: "Jirka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 12, 2005 7:26 AM
Subject: Re: kandidatura na okresn? konferenci


> Vážení přátelé,
> odkazovat na levný med ze supermarketů je nesmysl. Projděte si regály
všech
> našich supermarketů a hypermarketů a čtěte cenovky. Ne ty velké, ale ty
> malé s jednotkovou cenou. U větších balení je cena obvikle okolo 100 - 110
> Kč/kg, malé vychází 150 - 170Kč/kg(TESCO).Údajně
> nejlevnější Lidl měl běžnou cenu za květový 90 Kč, medovici nějak
> 100(sledoval jsem to asi před 2 měsíci).Není to tedy drtivá konkurence
> levných medů v supr-hypermarketech co nutí tyhle prodávat za 60-70 Kč
> - mimochodem tyhle ceny se vyskytnou v hypermarketech jen nárazově jako
> tzv. akční -, ale nedostatek sebevědomí.
> To tihle lidé bohužel nemají a už asi mít nebudou. Že se může prosadit
> med za 100 Kč jak píše kolega, o to nemám obavu. Ze své profese vím, že
> spíš záleží na prodejci a jeho schopnostech než na produktu.
> To prosím není vtip.
>
> __________ Informace od NOD32 1.996 (20050210) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Toto je také mdobrá cesta vytvořit zásobu a takto udržet cenu Pak je ještě
jeden způsob a to odstranit ze své práce každý zbytečný úkon a každou
pochybnou investici ta nás stojí peníze a také hlaně čas a ten je nejdrašší.

Pepan


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 12, 2005 4:02 PM
Subject: Re: kandidatura na okresn? konferenci-pro p?.Emana


> Gusto dvakrat jsem si daval delat na veterinu rozbor medu a uz to nikdy
> neudelam. Mel jsem to naprosto v poradku, 18% vody, hmf 00 nic atd.
> zbytecne jsem za to dal po 300 Kc. Nikoho to nezamimalo. Pokud dodrzim
> spravne zasady osetrovani vcel a zachazeni s medem, muzu si ten protokol
> napsat z hlavy a neminu se.
>
> Pokud tam SZPI nasli antibiotika, tak na to vem jed, ze tam byla. Metody
> detekce jsou vymakany o tom nepochybuj. Neco malo o tom vim. Podrobnosti
> bys asi nepochopil. Netyka se to taky tebe? Ze se tak certis? Zkus ty
testy
> napadnout u soudu.
>
> Ja med prodavam tak jednoduse, jak to jde. Nikde na trzisti nepostavam.
> Nemam na vratech ani cenu medu, jak to leckde je. Vim, ze od vrat muzu
> prodat maximalne xxx kg a dost. Me to nezivi, tak mi to je fuk a jsem v
> klidu. Neprodam letos, pockam rok dva a pak snizim stavy, zadnej problem.
> Nac se zlobit?
>
> __________ Informace od NOD32 1.997 (20050211) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Ono je to ještě jinak, těmto strejdům jak je označujete, je poněkud žinantní
azdá sejim neslušné zvedat cenu a jen těžko je přesvědčíte o omylu. Hlavně
souvisí to s iformovaností. Internet nemají, hypermarkety také moc
nenavštěvují noviny (Blesk) o tom nepíší a náš svazový časopis také ne. A
když se někde píše o kvalitě českého medu tak jen ve včelařství , ale
včelařům je zbytečné tohle vykládat tohce právě ten BLESK.

pepan
----- Original Message -----
From: "Josef Přepechal" <prepechal.j/=/centrum.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 12, 2005 4:31 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci


> Spíš bych řekl, že se prodejní ceny včelařů dost úzce odvozují
> od výkupních cen. A tak si nějakej strejda řekne - no ve výkupu
> dostanu za 30, tak to prodám za 5O a vydělal jsem. To že
> podráží svoji práci-na to nemyslí, vždyť každá koruna dobrá, ne??
> To nastane "v lepším případě". V tom horším šupky s medem do výkupu ...
>
> I já se v duchu ptal, když jeden hajný vezl med s vodivostí nad 11
> do výkupu a dostal za něj 63 Kč, proč vlastně ty včely chová.
> Nebo proč ten med raději nerozdá ... jednalo se o množství cca 45 kg.
>
> Když se člověk dostane do stádia, že se pro něj nejdražší položkou
> stane čas, začne uvažovat úplně jinak. Potom si nemůže dovolit
> prodat med za dumpingové ceny.
>
> A tak bych přál všem takovým včelařům méně času a více rozumu!
>
> Zdraví Pepa Přepechal
>
> __________ Informace od NOD32 1.997 (20050211) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

V morových a ochranných pásmech se měl vyšetřuje i na mor a při pozitivním
nálezu se vyšetřují jednotlivá včelstva. Pak jen ta která překročí
podprahové hodnoty se zlikvidují tím se dá zabránit propuknutí nákazy
Podprahové hodnoty chorob zvyšují přirozenou odolnost organismů a jsou tak
výtaným pomocníkem v boji proti chorobám proto je nutné nezachraňovat
zlabochy.za každou cenu.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 12, 2005 9:24 PM
Subject: Re: Eman (spory moru)


> >tak například vám to vyšetřili i na přítomnost spór moru
>
> To je pravda, to v tom rozboru bylo doslova uvedeno. Jenže kvůli tomu bych
> to tam nedával. O tom jsem vůbec tenkrát nepochyboval. Až loni jsem
> zapochyboval, když se náhodou v nedalekých včelstvech, která byla zdravá,
> zcela nečekaně objevily spory moru v měli. Prý se to stává, mor číhá
všude.
> Prohlíželi jsme pak okolní včelstva a nic, žádná známka moru. Vyšetření
> mšli na přítomnost spor moru stojí snad 400 Kč.
>
> __________ Informace od NOD32 1.997 (20050211) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Pokud vím dělají se v Chropini

Pepan

----- Original Message -----
From: "t?p?nek" <stepanek.h/=/tiscali.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 06, 2005 7:09 PM
Subject: Obaly na med


> Zná někdo výrobce plastových obalů ( kelímků s víčkem )
> o obsahu cca 0,5 - 1 kg na med.
> Děkuji za odpověď.
>
> Honza
>
> __________ Informace od NOD32 1.990 (20050202) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Na slovenském serveru byla informace o tom, že změnily metodu zjišťování a ejhle med, který vyhověl u první metody, tak nevyhověl u druhé, kvůli antibiotikům. Z toho důvodu mi jde o přesnost zprávy a nehledej na to nic podezřelého.(je-li tedy mít o informace v oboru zájem - být podezřelý)Z čeho?? Jestli chci být v obraze tak se ptám.(zatím bez následků totalitního přetrvávajícího myšlení)Na toto bys ses měl ptát spíš ty. Jestli máš zájem se něco dozvědět.

Kolik mám včelstev? Typická otázka. Takovým bohužel neodpovídám. Kdyby ses tak zeptal na to kolik je to práce(a jaké práce) tak vím, že víš, co hodně včelstev obnáší. To nikde nevyčteš! K ničemu ti můj stav nebude. Jde o zkušenosti.To číslo není zkušenost.

>>>>To je příteli tisková zpráva pro veřejnost a ne odborný referát na vědecké konferenci.<<<<

Tato tisková zpráva pozbývá základy testu a to je fakt. I ta ČOI napíše při testování špatné konvice jakým způsobem a kde testovali.

To co bereš jako tiskovou zprávu(test medu) je ve své podobě už dlouho poplašná zpráva.Pročti si pár testů a když tam chybí to co uruguji, testem to není. Je to účelové sdělení.(většinou nekalé, nebo reklama)

Myslel jsem si že se někdo takovej jako ty na toto nechytne, ale bohužel.

Co mohu udělat, abych vracení zpráv zabránil? Jsem jen neznalý uživatel internetu a e-mailu.
Lejčar

Děkuji ti podepisuji se pod tvůj e-mail

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: Pavel Benda
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, February 11, 2005 9:15 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci


Př. Sedláček má úžasnou větičku na svém webu o propagaci včelích produktů a
námezdních dělnících. Ta říká vše.
Pokud nepřesvědčíme českou veřejnost, že náš med je něco tak extra, za co
se vyplatí zaplatit dvakrát až třikrát více než za s......, která se
prodává v marketech za 65,- a já nevím kolik korun, tak skutečně dojde k
tomu, že budeme prodávat med výkupcům za jejich diktované ceny. Moji
oběratelé medu, přátelé, známí, lidi co potkám mají jasno. Moc dobře ví, co
se v marketech prodává. Záleží na nás včelařích, jestli se to od nás dozví.
Ale fakt nevím proč včelaři pláčou nad výkupem. Stačí vyrazit na tržiště a
nebo koukat po cedulích u silnic. Jdu nakoupit a před samoškou stojí děda u
stolečku se sklenicemi medu, které mají dokonce i etiketu a u nich visí
cedulka 80,-Kč/kg. To je příšerný. Já nikdy neprodám svůj med nikomu pod
100 korun, protože si vážím práce svojí a svých včel a s... mě, že ho díky
podobným hlupákům nemohu prodat za 150 i více korun a následně si koupit
super zvratný nerezový medomet, nerezovou odvíčkovací vanu, spoustu dalších
pomůcek a vychytávek, aby včelaření byla pro mě zábava, moji odběratelé
měli stále kvalitnější produkt a já nemusel vše vyrábět na koleně, aby to
co nejmíň stálo, protože na to nemám.
Byl jsem na výroční schůzi a zde jeden přednášející uvedl (předpokládám, že
je to fakt), co včelaři udělají každý rok; tedy skončí řepka a týden na to
je před výkupnou medu fronta včelařů s konvemi medu a prodaj je s nadávkama
na svaz, stát, kapitalisty.....(doplňte si co chcete) za jakoukoli cenu. To
se pak asi bude skutečně vykupovat za 30,-Kč.
No a pak nastoupí scénář, jež popsal př. Sedláček. Snižování počtu
včelstev. Pravděpodobně rozpad organizovanosti a následkem toho nárůst
nemocí včel.........atd.
Nakonec zůstanou ti co začnou, nebo začali koukat na to z druhé strany. Mám
odbyt na tunu medu za solidní cenu, budu mít 35 včelstev a vytočím tunu
medu. Mám odbyt na 30 tun medu za solidní cenu, budu mít 1000 včelstev a
vytočím 30 tun medu. Ale těžko se to dělá, když je zde armáda včelařů
ochotných prodat med za jakoukoli cenu. Je dobře, že je jich tolik, příroda
to potřebuje, ale touto filozofií tito včelaři asi zlikvidují sami sebe.
Přes to vše věřím, že situace se časem stabilizuje, ale asi si bude muset
české včelařství sáhnout na dno, aby k tomu mohlo dojít.
Pavel Benda

Promiň,

ale z tvého meijlu jsem trochu mimo neboť nevím na co mám odpovědět a nevím kam míříš? a tuším, že o průběhu rozborů jsem nic nepsal.


Nevím co jsem napsal Tobě tak špatného?

Odpovím asi blbě -

Jedna z filozofických myšlenek jež uznávám zní:

Stavbou pyramidy dobra se automaticky zmenšuje pyramida zla, neboť vše je v jednom kruhu, na jedné Zemi.
Starám se tedy o to dobré a zlé ať dělají ..... lidé.


Dále pak bych poprosil o sdělení jakým hráčem se mám stát? Představu o budoucím běhu svého života mám vcelku jasnou, ale hráčem se stát nechci.



Děkuji a zatím

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: G.Pazderka
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, February 11, 2005 4:21 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci-pro př.Sedláčka


Vážený příteli Sedláčku.

Jen krátce a stručně. Rád bych věděl Tvůj názor na dnešní
(stálou)informaci, kterou SZPI sděluje test medu.

Řekni mi, jestli náhodou něco podstatného v testu nechybí. Pro mě je tato
informace zcela nedostatečná a žalovatelná v důsledku, když se jí tak
všichni vehementně chytli(bohužel i vcelarskenoviny.cz) a
nezkoumali(nevyžadovali) chybějící informace.

Testy mají nejen za úkol zjistit kvalitu, ale i jakým způsobem a hlavně kdo
a kde jej provedl. Co vím, tak Státní zemědělská a potravinářská inspekce k
tomuto zjištění dojde na základě objednávkytestu a protokolu
laboratoře.Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla rozbor?

Jestli máš ambice se stát někdy tím hráčem tak se ptej již dnes na průběh a
podrobnosti dnešních testů. Totiž v takovém obsahu tabulky "(Ne)vyhovující
vzorky medu" se můžeš(te) někdy objevit i (ty)vy. Zajímal by mě Tvůj názor.


Můj názor.
Státní instituce (si dovolí) vydávat neúplné zprávy o testech medu. Takhle
kdyby např. počítačový časopis Chip (a i jiný) podal neúplně podmínky a
průběh testu tak jsou dnes bez práce a s rozsudkem za pomluvu na
sociálce. Toť vše.
Budeš-li chtít mít někdy demokratický názor tak u všeho - i v testech na
med.

Zdravíčko,

nedaří se mi sehnat kontakt na školku/prodejce řízků vrb.
Nemá někdo fungující kontakt na firmu/člověka?
Vrby v mém okolí jsou(spíše nejsou) jen jednodruhové, chtělo by to trochu oživit.....

Patrik

Pokud se pamatuji tak pivovarské kvasnice jsou normální kvasnice co se z nich peče. Aspoň to na nich kdysi bývalo napsané.

Inspekce odhalila v medu antibiotika a sulfonamidy
9.2. 2005 Tomáš Fránek
http://www.cukrar.cz/show.asp?id=701
Cituji: ""Nedokážeme uhlídat všechny drobné včelaře, aby v jejich medu antibiotika nebyla," reagoval na zjištění inspekce Lubomír Češka ze společnosti Moravia produkt, která dodala na trh med s antibiotiky."
Drobné včelaře !? Tohle považuji za vrchol drzosti. Na 99% jsem si jistý, že antibiotika pochází ze zahraničí (Čína, Maďarsko, atd.). Míchači levných zahraničních medů prý nedokáží uhlídat drobné včelaře. Kdyby prodával opravdu český med, tak nepotřebuje nic hlídat! Jenže to má chudák těžký. My včelaříčci med do výkupu nedáme, tak co má pan Češka dělat? Tak se nám aspoň pomstil tímhle prohlášením, obchodník s medem jeden. Rád bych se mu podíval do účetnictví, od koho ten med nakupoval.

> Cituji: ""Nedokážeme uhlídat všechny drobné včelaře, aby v jejich medu
> antibiotika nebyla," reagoval na zjištění inspekce Lubomír Češka ze
> společnosti Moravia produkt, která dodala na trh med s antibiotiky."

"Veškerý námi produkovaný včelí med pochází od včelařů, kteří mají svá
včelstva rozmístněna v donedávna nedotčených lokalitách lužních lesů jižní
Moravy, kde se vyskytují zejména duby, lípy, javory, borovice a další
dřeviny, která každá přispívá svými vlastnostmi ke kvalitě zdejšího medu."
( www.moraviaprodukt.cz )

"Ředitel firmy Moraviaprodukt Lubomír Češka adresoval stížnost Státní
veterinární správě, která zadržela jeho zásilku medu z Ukrajiny."
( http://www.agris.cz/vyhledavac/detail.php?id=131609&iSub=518 )

Honza Čáp

www.moraviaprodukt.cz na své stránce tedy nepíše pravdu (lže). A kdo lže ten krade a do pekla se hrabe :-((. Jedno slovíčko "Veškerý" pane řediteli vypustěte a jedeme dál :-). Až dostanu angínu, budu si kupovat váš med.
Ještě je ale jedna možnost. Kupují si zahraniční medy proto, aby je zničili a uchránili tak všechny spotřebitele od zdravotně závadného medu. Potom bych se musel omluvit.:-(

Třeba nelže(vědomě).Třeba je to "americká firma".Když se takového typického američana zeptáte kde jsou čechy,morava, ukrajina, tak pokud si tipne tak řekne,že v Rusku.A vlastně se ani moc neplete :-).Možná má pan Češka americké školy.

Spoléhají na to, že my drobní včelaři na ně žalobu pro pomluvu a kažení dobrého jména nepodáme.

To je nápad! Od čeho máme právní zastoupení u ČSV. Pošlu tenhle podnět na ČSV. Ukáže se k čemu máme svaz. Odhadoval bych minimální celkovou škodu na 50000 x 1000 Kč. Další škoda je na poškozování pověsti českého medu v zahraničí. To ani počítat nebudu. K tomu ohrožování zdraví obyvatel. Oni mu to už spočítají, aby příště vážil slova.

Počkej Emane! To si nemůžeš jen tak vycucat čísla z prstu.
Musíš vyčíslit škodu na 1 kg- což je např. rozdíl ve výkupních cenách- cca 30-35 Kč, krát počet včelstev organisovaných ČSV, krát průměrný počet kg vytočených z každého a dostaneš mnohem realističtější čísla.Bohužel podstatně vyšší.Kdybychom v nějaké arbitráži žalovali nejraději český stát , že neochránil naše investice, bylo by to mnohem výhodnější.Navíc tenhle stát nedokáže chránit ani svoje občany,podnikatele a dokonce ani sám sebe(úřednického šimla) takže v tom případě bychom určitě nebyli bez šancí.Ale asi bychom museli být zahraniční subjekt.

Sorry, nechal jsem se unést spravedlivým hněvem. Nechal bych to vyčíslení škody na právnících. Ti dokáží divy. Kdybychom jim dali 10% ze zisku :-). Poslal jsem to na svaz, tak jsem zvědav jak se k tomu postaví. Ty uděláš kvalifikovaný odhad.

Zdravím konferující včelaře,

na webovém rozhraní konference bylo učiněno několik úprav:

1.) u příspěvků podaných přes webové rozhraní se zobrazuje IP adresa,
z níž byl příspěvek podán (u příspěvků, které přicházejí do konference
e-mailem, se IP adresa nezobrazuje). Je to pokus k odrazení
"narušitelů". (Zavedení registrovaného přístupu do konference jsme
zatím ještě odložili, neboť se zdá, že narušování nikdy nedosáhlo
takové míry, aby bylo nutno omezovat vstup do konference...)

2.) Délka příspěvku byla omezena na 10.000 znaků, což je dostačující i
pro velice dlouhý příspěvek (text přesahující quotu bude "odříznut").
Nejdelší příspěvky v poslední době měly kolem 5000 znaků. Zamezuje se
tím vložení příšerně dlouhých nesmyslných textů za účelem zablokování
konference.

3.) Bylo vylepšeno zpracování diakritiky v hlavičkách příspěvků (jméno
a téma). Nicméně vzhledem k množství různých mailových klientů (ne
všechny se chovají v tomto ohledu korektně) asi nelze tuto záležitost
nikdy dokonale ošetřit.

4.) Byl zvětšen počet zobrazovaných příspěvků (v "podrobném
zobrazení", ve zběžném zobrazení hlaviček i v archivním zobrazení).
Kvalita i dostupnost internetové sítě se za posledních pět let citelně
zlepšila a tak je možno přenášet objemnější balík dat.

5.) Pro účely prohledávání konference bylo zpřístupněno tzv. "vlákno
diskuse" (zobrazí hlavičky příspěvků podaných na dané téma). Funkce
"vlákno" je přístupná jednak u textu každého příspěvku vpravo, a potom
i z tzv. "zběžného zobrazení" hlaviček příspěvků, které bylo trochu
upraveno. Spolu s již dávno provozovanou funkcí zobrazit "všechny
správně vytvořené příspěvky na toto téma" umožňuje prohlížení obsahu
konference podle probíraných témat.

Tato užitečná funkce však nebude fungovat stoprocentně, dokud bude
přetrvávat nekázeň těch účastníků konference, kteří:

a) nepoužívají pro své odpovědi na dřívější příspěvek k tomu určenou
funkci (vpravo vedle textu příspěvku), ale svou odpověď podají jako
úplně nový příspěvek a tím vlastně založí nové téma (týká se hlavně
účastníků na webovém rozhraní);

b) v rámci probíraného tématu se rozepíší úplně o něčem jiném.

c) k otevření nového tématu diskuse nepodají nově vytvořený příspěvek,
ale pošlou příspěvek, který vytvoří odpovědí na nějaké dřívější téma;
v této odpovědi vymažou text starého tématu (předmětu) a napíšou tam
něco nového; konferenční robot však ví o takto udělaném příspěvku, že
to není nové téma, ale že je to ve skutečnosti odpověď na nějaké
dřívější téma, a proto ji při zobrazení vlákna diskuse bude řadit k
tomuto dřívějšímu tématu, ať už je formálně v předmětu mailu napsán
text jakýkoliv (tento nešvar se týká hlavně účastníků e-mailových -
nové téma zakládejte jedině zasláním nově vytvořeného tématu na adresu
konference).

Prosím, prostudujte si nově upravené pokyny a pravidla konference
(zvláště pokyny jak vytvářet odpovědi na probírané téma, a jak podávat
příspěvek na úplně nové téma), která jsou na adrese:
http://www.vcely.or.cz/info.htm


-----------------------------------


Názornou ukázkou vlastně všech tří prohřešků popisovaných v případech
a) b) c) byla nedávná diskuse o technickém provedení konference, která
nejprve začala dotazem na PS úly bez uvedení tématu(!), po dvou
reakcích se téma pojmenovalo jako "Nástavky ze styroduru" a pod tímto
tématem se pak začalo diskutovat o konferenci, a až uprostřed této
diskuse bylo téma přejmenováno na "Fungování konference"; a k tomu
všemu některé příspěvky byly sice podány s takto pojmenovaným tématem,
ale byly nesprávně vytvořeny, takže je konferenční robot do vlákna
diskuse nezahrne. Podívejte se na vlákno výše vzpomenutého případu
diskuse:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=8526&type=brief+noform

K diskusi patří ještě nesprávně vytvořený příspěvek, který má sám pro
sebe samostatné vlákno:

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=8657&type=brief+noform


Všechny srdečně zdravím a přeji, aby nám všem konference přinášela
mnoho užitku!!!


J. P. Baudiš

Máte nekdo znalosti o pouřívání chemického filtru A1, který je předepsán pro práci s aerosolem ?
Jde mi o to, zda je to na jedno použití a nebo ho za rok mohu použít znova.
V mávodu jsem to neviděl.
Díky
Libor Jarolím

Dobrý den,
já si myslím, že ani čeští včelaři nejsou svatí a pokud se tedy v medu
objeví antibiotika, mohou být stejně tak dobře od českých jako od čínských
včelařů. Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na schůzi
kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka" včelaře, který v rozhovoru
se mnou otevřeně přiznal pravidelné používání antibiotik ve včelách. "Ono
jsou včely po nich zdravější a více nesou", což je logicky pochopitelné.
Nepamatuji si, jestli dával med do výkupu, ale prodával ho ze dvora. Ještě
si pamatuji, že to byl něco jako lidový výzkumník, na to, že včely po
antibiotikách více nesou zřejmě přišel sám, byl na tento objev hrdý a dal by
si to zřejmě vymluvit jen příslušně "starším a ještě více šedivějším"
včelařem, než byl on sám.
Tak si myslím, dokud výkupce nebude dávat provádět zkoušku na antibiotika z
každé vykoupené várky medu předtím, než ty medy smíchá, nemá jistotu ani u
českého medu. Je jasné, že tím by se ale stanovilo určité minimální
množství, pod které se vzhledem k ceně zkoušky výkupci nevyplatí med
vykoupit, ale pokud má být vykoupený med kvalitní, dělat se to asi musí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 15, 2005 6:39 PM
Subject: Re: Antibiotika v medu


> Sorry, nechal jsem se unést spravedlivým hněvem. Nechal bych to vyčíslení
> škody na právnících. Ti dokáží divy. Kdybychom jim dali 10% ze zisku :-).
> Poslal jsem to na svaz, tak jsem zvědav jak se k tomu postaví. Ty uděláš
> kvalifikovaný odhad.

>>>>Tak si myslím, dokud výkupce nebude dávat provádět zkoušku na antibiotika z
každé vykoupené várky medu předtím, než ty medy smíchá, nemá jistotu ani u
českého medu. Je jasné, že tím by se ale stanovilo určité minimální
množství, pod které se vzhledem k ceně zkoušky výkupci nevyplatí med
vykoupit, ale pokud má být vykoupený med kvalitní, dělat se to asi musí.<<<<

--------------------------

Já se snažím Emanovi na této konferenci vysvětlit, že chválit se s dobrým medem, znamená mít mimo jiné i kvalitní státní prezentaci rozborů medu (a nejen) z trhu. (Med ze dvora je také svým způsobem na trhu?)A to něco stojí.
...........................................................

Existuje něco takového, jako souhrnný výkaz rozborů (alespoň 1 včelař jeden aktuální rozbor a to i na antibiotika :)), ) českého medu v ČR dodaný do výkupu a i prodaný ze dvora od asi 50 000 včelařů? Jako důkaz kvality? Asi ne.

Jestli Tě Emane ten pan Češka poškodil, ty na něj podej žalobu. A "vytíženou" svazovou ÚV administrativu před volbama moc neobtěžuj, ale poradit se tam se žalobou může každý člen.

......................................................

Já dostal už sdělení, že minimální dodané množství ve výkupu bude jeden sud a s povinností rozboru i na antibiotika.(cca. á - 1000,- Kč) Nevím jak, jestli na každý sud nebo namátkově. Každopádně budeme platit (jestli to bude pravda) a všichni, kdo dodávají do výkupu.
Po dotazu jak s konvama tak ve schválených výkupních prostorech podle EU přelít a pouze tekutý. Jak nepůjde prý med přelít do sudu, tak se neodebere.
Následné plombování, registrace sudů provázané se šaržema(DV) se souhlasnými podpisy dodávajících o správnosti a odeslání vzorků.
Zaplacení nejdříve po negativních rozborech.V případě pozitivního na HMF, tak vratka.

........

Takže Emane. Zjišťuj si v okolí laboratoře i na antibiotika, protože jsem momentálně dost naštvanej. Jestli já budu muset tyto testy financovat pro prodej tak ty (a tobě podobní)taky. Nic ve zlém, a po demokraticku.

A mějme se.

>Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na
>schůzi kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka"

Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky a snad se i dovážel lék (už nevím).
Dnes je jiná doba a to co nebylo možné u nás zjistit před 2 lety, dnes už se detekuje.
Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochybňoval sám fakt zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u tiskové zprávy vůbec nehledám.
1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika užívat, tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad, ne aby mě někdo bral za slovo :-)). Do výkupu med dávat nikdy nebudu a proto mě spekulace o tom jak se bude vykupovat nezajímají jen okrajově.
Antibiotika se používala dříve i ke zvyšování produkce vepřového i jinde, u slepic atd.

>Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky
>a snad se i dovážel lék (už nevím).
Emane jen pro doplneni, byl to Fumagilin. Dovazel se z madarska a jeho pouziti proti noseme není u nas veterinarne povolene.
Frantisek

<1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika
užívat,
<tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad,
ne
<aby mě někdo bral za slovo :-)).

Na Slovensku sa robi rozbor z kazdeho medu odovzdaneho nakupcovi. System je
jednoduchy. Doveziete med do vykupu a nakupovac pred vami odoberie vzorky.
Tie sa zaslu do laboratoria. Az ked je rozbor negativny nakupca zaplati a
odvezie med. Ak je rozbor negativny, rozbor hradi nakupca.

Matej




"Eman"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Antibiotika v medu
16.02.2005
06:37
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






>Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na
>schůzi kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka"

Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky
a snad se i dovážel lék (už nevím).
Dnes je jiná doba a to co nebylo možné u nás zjistit před 2 lety, dnes už
se detekuje.
Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochyb�oval sám fakt
zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u
tiskové zprávy vůbec nehledám.
1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika užívat,
tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad, ne
aby mě někdo bral za slovo :-)). Do výkupu med dávat nikdy nebudu a proto
mÄ› spekulace o tom jak se bude vykupovat nezajĂ­majĂ­ jen okrajovÄ›.
Antibiotika se používala dříve i ke zvyšování produkce vepřového i jinde, u
slepic atd.

pouzitie antibiotik / Fumagilin, Nitekabin / proti nozeme doporucovali v
vcelarskej literature v 80-tych rokoch.
Ked sa posparate v archive konferencie zistite, ze este v roku 2002
pouzivali Fumagilin niektory ucastnici.
Nevidim na to nic zle. Uroven poznatkov sa meni a s tym sa menia pracovne
postupy a aj poziadavky na produkty ....

Matej Osusky






František
Rousek An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<frantisek.rous Kopie:
ek/=/b-d.cz> Thema: RE: Antibiotika v medu

16.02.2005
07:29
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"








>Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy
antibiotiky
>a snad se i dovážel lék (už nevím).
Emane jen pro doplneni, byl to Fumagilin. Dovazel se z madarska a jeho
pouziti proti noseme není u nas veterinarne povolene.
Frantisek

Nemáte někdo náhodou kontakt na na ZO ČSV Vlachovo Březí?
Měli by dodávat řízky různých klonů vrb.

Díky

Patrik

>>>>Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochybňoval sám fakt zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u tiskové zprávy vůbec nehledám.<<<<
.............
Možná jsi špatně pochopil moje příspěvky. Nezpochybňuji v žádném případě zjištění antibiotik (to si nedovolím protože existují pozitivní protokoly), ale formu neúplných tabulek a dost všeobecné (a poškozující) zprávy.
...............
Po zjišťování informací u výrobce u nejhoršího vzorku sděluji:
...............
Neúplné jsou ve zveřejnění data odběru, (všechny rozbory byly provedeny asi cca 6 měsíců před tiskovou zprávou)To je šok, protože potom není tabulka ani jako upozornění spotřebitelům , ale typycky informace "ze zálohy".

A poškozující :
Dále neexistuje do 14 dnů po zjištění antibiotik nařízení o stažení medu dané šarže.(= poškození spotřebitelů v důsledku za zanedbání povinnosti státních orgánů)Češka prohlašuje, o celé záležitosti se dozvěděl až při žádosti od ČT o reportáž.(dost podezřelé Emane ne?)

A jako bonbónek: při natáčení pro zpravodajství Čt1 redaktorka prý sáhla ze zvědavosti na škaredý zkrystalizovaný med a objevila sklenice s dannou šarží. A o nich nikdo tak detailně nevěděl. Po tomto zjištění byl jeden vzorek poslán na kontrolní analýzu a světe div se v Jihlavě nenašly prý nic.


Můj závěr:

Celá metoda kontroly medu na trhu v ČR je podivná už jen z titulu jejich následků, pomluv, nařčení a soudních pří. Proto prohlašuji, že se musí dát dohromady hlavy pomazané v oboru (od odborníků na analýzy, přes zpracovatele, výkupce až po ÚV ČSV) a zajistit mimo jiné i kvalitní rychlé zprávy z kontrol medů.

To je myslím si i návrh na ochranu medu v ČR.

v Globusu je nýní cukr za 16,50Kč (ale polobílý), myslíte si, že ho má cenu kupovat.
Děkuji za odpověď

K adrese :

Český svaz včelařů
38422 Vlachovo Březí
okres Prachatice

(inf. z veřejných registrů)

Co to je polobílý? Buď je rafinovaný nebo afinovaný. S tým druhým riskuješ problémy.

U nás V ČR byl, jestli nekecám, zakázány antibiotika proti nosematóze někdy koncem roku 1999. To znamená že počínaje rokem 2000 by se neměly používat.

Možná by byla zajímavá informace o dovozu a objemu prodeje.

(tedy nevím, jestli se neiindikuje na jinou diagnózu u jiných zvířat)

jak poznám, že jde o cukr, který je afinovaný

Mělo by to být na obalu napsaný.
V případě náhradního obalu to vyžaduj po prodejně.

nebo:
Může to být prezentováno jako výrobek z afinády.(k afinovanému)

Další je odhad:
Jestli je stejný (bílý) v přirovnání k rafinovanému vzorku tak prošel "vápnem" a je dobrý.

Také v případě míchání rafinovaného s afinovaným riskuješ. (viditelný rozdíl v odstínech krystalek)

Je to moje zkušenost při nákupu a neznám normu, povinnosti v označení cukru.

Ať se daří.

lze tedy říci?
1. afinovaný cukt neprošel vápněním, není tedy čistě bíly (tedy na obalu ve kterém je cukr balený je uvedeno polobílý)
2. rafinovaný cukr vápněním prošel a je bílý (na obalu cukru je uvedeno bílý cukr)

Lze to tedy takto chápat???
Děkuji

Na netu jsem našel následující informaci:

Cukr bílý, polobílý...

Datum vydání: 06.03.2003 01:08


Většina z nás při koupi cukru volí tak nanejvýš mezi kostkovým a "sypacím". O tom, zda si vybrat krystal, nebo krupici, většinou rozhoduje cena.
Cukrů je však víc druhů. Cukr může být hnědý, bílý a ještě bělejší...
--------------------------------------------------------------------------------


Cukrová řepa, z níž se sladidlo vyrábí, totiž obsahuje nečistoty, které je třeba odstranit. Způsob, jakým se to provádí, pak ovlivňuje výslednou barvu. Ta se nejčastěji upravuje rafinací, tedy procesem, kdy se surový cukr rozpustí, cukrová šťáva vyčistí a opětovně svaří. Bělit cukr modřením je u nás zakázáno. Nejbělejší je cukr extra bílý, ale ten se na trhu prakticky neobjevuje. Mnohem častěji se setkáváme s cukrem bílým nebo polobílým. A občas je možné v obchodech narazit i na cukr přírodní. Má světlehnědou barvu a je mírně lepkavý. Je to cukr, který na rozdíl od bílých druhů neprošel procesem rafinace, takže v něm zůstalo více balastních látek. Oproti bílému cukru také snadněji vlhne, musí být proto skladován v suchu. Ještě tmavší je cukr třtinový. Patří do skupiny přírodní cukr. Z hlediska chemického složení je podobný řepnému ­ největší podíl tvoří sacharóza, obsahuje však více glukózy a fruktózy, což způsobuje příjemnou ovocnou chuť. Výborný je v kombinaci s ovocem. Kromě sypkých druhů cukrů existuje i cukr tvarovaný, nejčastěji upravený do kostek, homolí nebo různých jiných tvarů (bridž cukr). Další skupinou je cukr s přísadami, například skořicový, želírovací, vanilinový... Cukr se liší i podle způsobu namletí. Krystal je nejhrubší, krupice je o něco jemnější, moučka nejjemnější. Moučkový cukr o něco méně sladí, má totiž nižší obsah sacharózy než ostatní druhy, protože se do něj přidávají protihrudkující látky, které mají zabránit vlhnutí. Jemnější cukr totiž vlhne víc než třeba krystal.

***

Ze zápisníku inspekce

* Nedávná kontrola Státní zemědělské a potravinářské inspekce prokázala, že tuzemské cukrovary vyrábějí jakostní cukr.

Druhy cukru

* cukr extra bílý
* cukr bílý
* cukr polobílý
* cukr moučka s obsahem protihrudkujících látek
* tvarovaný cukr (kostky, bridž, homole)
* cukr s přísadami
* přírodní cukr
* kandys
* tekuté výrobky z cukru

Na rubrice spolupracují odborníci Státní zemědělské a potravinářské inspekce

Mě samotného také zajímalo jak to je a zde je myslím uspokojující odpověď.

S pozdravem V.Hájek

Takže, podle článku je úplě jedno jestli jde o cukr na obale označený jako bíly nebo polobílý.

Hlavně, aby neměl světlehnědou barvu (ten nebrat)

Je to tak??

Po delším čase jsem opět zavítal na včelařskou konferenci a přiznám se, nestačím se divit.

Na základě nařízení SVS o zpřísněných kontrolách medu jsme nuceni v roce 2005 zavést následující způsob výkupu. Od jednotlivých včelařů můžeme a budeme vykupovat med v min.množství 9 konví (315kg). Tento med bude zapečetěn v sudu, z něhož se odeberou dva kontr.vzorky. Jeden obdrží včelař, druhý bude zaslán ke kontrolnímu vyšetření. Med bude včelaři zaplacen po doručení výsledků z laboratoře s negativním nálezem nepovolených látek.
V případě, že med bude obsahovat nepovolené látky, bude odvezen do spalovny na náklady včelaře.

A teď k diskuzi:
Vyzývám všechny včelaře, kteří mají zájem o prohlídku našeho provozu, diskuzi a nahlédnutí do účetních dokladů, dokazujících, odkud jsem nakupoval v roce 2004 med, aby se ozvali buď telefonicky na č. 519 340 515, 603 592 533 či e-mailem "raden/=/bvx.cz", rád vás, přátelé, seznámím s legislativou potravinářského provozu platnou v ČR po vstupu do EU.

S pozdravem Lubomír Češka.

Cukr nesoucí obchodní označení polobílý není rafinovaný, pouze afinovaný. Tímto označením dává producent jasně najevo, že polobílý cukr obsahuje vyšší podíl nečistot, ať už jsou jejich senzorické vlastnosti jakékoliv - i čistě bílé.
Hezký den
Langi

Myslým, že textu příspěvku vyplývá, že cukr polobílý se řadím k cukrům, které proběhly ůprocesem rafinace, čili by se z toho mělo logicky odvodit že se nejedná o cukr afinovaný.

>Lubomír Češka: ..a přiznám se, nestačím se divit

Děkuji Vám za informace o novém způsobu výkupu medu. Vaši nabídku na nahlédnutí do účetních výkazů oceňuji a věřím, že jste v tom nevinně. Ale uznejte, že Vaše výmluva na drobné včelaře, kteří údajně kontaminovali Váš med musela vyvolat reakci. Možné je všechno, ale pokud nemáte důkazy, nelze takováto podezření uveřejňovat. Dotklo se mě to.
Je vidět, že vývoj jde správným směrem a to se mi líbí.

jsem vcelar zacatecnik

zajmalo by me, jestli je pridavani neoplozene matky v necem zvlastni(pro vcelare) nebo jestli probiha jako u oplozene matky

mam v planu si objednat matky a nevim jake mam zvolit

diky za odpoved

DD.

Osobne bych volil oplozene, protoze je u nich velka pravdepdobnost, ze
byly oplodneny uslechtilymi trubci z chovu, coz se projevi na jejich
potomstvu. Pokud ovsem mas svuj dobry chov, muzes pouzit i neoplozene.

Zdravi PPP.


venouch napsal(a):
> jsem vcelar zacatecnik
>
> zajmalo by me, jestli je pridavani neoplozene matky v necem zvlastni(pro
> vcelare) nebo jestli probiha jako u oplozene matky
>

Jsem zvědavý. Zašel bych na exkurzi. Ale 300km na jih Moravy nepojedu.
Ahoj
       Libor Jarolím

Kdysi jsem dostal radu: kup si pro začátek 2-3 neoplozené matky. Na jejich výsledcích uvidíš chovný potenciál stanoviště.
To jest nejen Tvých včel, ale i sousedových a vzdálenějších.
Na trubčí shromaždiště dolétají matky i trubci z velké vzdálenosti (literatura uvádí až 7km). Což prostým součtem (14km) znamená, žr Tvoji matku může oplodnit trubec ze čtvrté dědiny za kopcem.
Nevýhoda je, že se někde po cestě může matce něco stát a nevrátí se.
Takže pokud chceš zaručený výsledek, ber oplozené. Ty už nikde nelítají.
Je tu jen kapku větší riziko při přidávání. Ale pokud vše uděláš správně, tak není co řešit.
Navíc chovatelé u oplozených matek berou reklamace na bodavost. :-))
Ahoj
       Libor Jarolím

> Osobne bych volil oplozene, protoze je u nich velka pravdepdobnost, ze
> byly oplodneny uslechtilymi trubci z chovu, coz se projevi na jejich
> potomstvu. Pokud ovsem mas svuj dobry chov, muzes pouzit i neoplozene.
>
> Zdravi PPP.

Prosím o radu: Co vše musím mít (rozbor medu atd.) abych mohl prodávat med na veřejném prostranství (tržnice, obchodní řetězce). Kolik to vše stojí a kde to provádějí. Předem děkuji Petr.

Laboratorní rozbory:
(včetně 19 % DPH)
Med       *
Stanovení obsahu hydroxymethylfurfuralu (HMF)       315,– Kč
Stanovení obsahu vody       45,– Kč
Stanovení elektrolytické konduktivity       100,– Kč
Stanovení obsahu popela       610,– Kč
Stanovení obsahu ve vodě nerozpustných látek       350,– Kč
Stanovení obsahu prolinu       510,– Kč
Stanovení volné kyselosti       215,– Kč
Stanovení obsahu fruktózy, glukózy a sacharózy       395,– Kč
Stanovení obsahu zdánlivé sacharózy       305,– Kč
Stanovení aktivity invertázy       405,– Kč
Stanovení aktivity diastázy       510,– Kč
Mikrobiologické požadavky dle vyhl. 334/97 – mezofily       395,– Kč
Mikrobiologické požadavky dle vyhl. 334/97 – coliformní       395,– Kč
Mikrobiologické požadavky dle vyhl. 334/97 – kvasinky a plísně       395,– Kč
Mikrobiologické požadavky dle vet. zákona – mor včelího plodu       395,– Kč
Vosk       
Stanovení bodu tání       225,– Kč
Stanovení čísla kyselosti       305,– Kč
Stanovení čísla zmýdelnění       305,– Kč

Jako vcelarovi zacatecnikovi bych doporucoval koupit oplozene matky z dobreho chovu. Nevim proc bys mel setrit, co je to 11O Kc? To se ti 10x vrati a zlepsi to genetickou situaci v tvem miste. Pravdepodobnost uspesneho oplozeni je kolem 50% a o kvalite mistnich trubcu bych pochyboval. Zjistil jsem, ze trubci pridavaji hlavne negativni vlastnosti jako napriklad bodavost. Az budes chtit setrit a ziskas zkusenosti, tak kup treba otevrene matecniky.

Rozbor vzorku medu musí vyšetřit některý státní veterinární ústav (SVU). Bohužel tyto vyšetření se včelaři nevyplatí dávat do VUVč, protože tyto vzorky medu lze vyšetřit i na přítomnost spór moru včelího plodu - což je od letošního roku státní zakázka. Stát dává náhrady z mimořádných veterinárních opatření(mor včelího plodu) a tak se to musí nechávat vyšetřit ve státních ústavech.

Zkuste www.merci.cz nebo dotaz na blazkova/=/merci .cz
Jaromír Sobotka

Zkuste www.merci.cz , nebo dotaz na blazkova/=/merci.cz. Tam dodávají aceton
i různé druhy respirátorů.
Jaromír Sobotka

Přidávání neoplozených matek je tou nejhorší metodou pro zač. včelaře, pro nejisté výsledky a ztrátovost. Téměř 100%úspěšnost je však téměř jistá, použiješ li otevřené matečníky, případně zavíčkované 2 dny před líhnutím. Za 25 - 30 Kč lze ot. matečníky koupit od špičkových chovatelů zabývajících se inseminací a těm, kteří se chválí pouze hubou se můžeš úspěšně vyhnout.Zavíčkovat se nechají v mednících nad mřížkou a potom se přidávají přímo do včelstev po odstranění staré matky. Vzniklá mezera v plodování příznivě ovlivňuje posunutí vrcholu vývoje a lepší zvládnutí dalších snůšek. Této metodě zvl. teoretici vyčítají, že dochází k zalétání matek a pod. nesmysly. Když dodržíš na včelnici naprostý klid na 10 dní nemusíš se ničeho bát a steskům nad ztrátami matek se můžeš pouze shovívavě usmívat. Jinak pro zlepšovatele včelí pastvy: Nejlepší sbírku vrb a zás. službu na rozesílání řízků jív mají ve Výzkumném ústavu lesního hospodářství v Uherském Hradišti. Doporučuji vyzkoušet 2x kvetoucí Salix triandra sempleflorens. Dává pyl i v podletí. Hodně zdaru. Ruda

Zdravím přátele včelaře, zahlédl jsem zde na konferenci diskusi o
dotacích pro včelaře od EU. Jsem funkcionářem ZO a máme tuto sobotu
Výroční schůzi, protože očekávám na toto téma dotazy členů nevíte někdo
jak to s tou dotací opravdu je případně odkaz kde získat potřebné
informace ? Děkuji Vláďa

>Téměř 100%úspěšnost je však téměř jistá, použiješ li
>otevřené matečníky

Začátečník?? Nevim nevim. Otevřené matečníky je třeba dát do silnějších včelstev nad mřížku a vytáhnout k nim případně plást s otevřeným plodem k natažení mladušek. Úspěšnost oplození je různá 50-? % jak kdy. Zalétávání matek není teorie, ale zkušenost. Proto je výhodné mít úly otočeny do různých směrů, ne těsně vedle sebe v řadě. Začátečníkovi bych doporučoval jednoznačně oplozené matky (i tak s tím může mít problémy, když je dostane koncem července) a až si to vyselektuje a nadělá kvalitní trubce, klidně otevřené matečníky. A žádná supervčela neexistuje. Každá jiná dobrá se víc hodí do jiných podmínek a úlů. To je moje zkušenost.

Zásady pro poskytování dotací v roce 2005 jsou zveřejněny na:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=novinky

A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Navrkal Vladimír [mailto:drevotrans/=/seznam.cz]
Sent: Thursday, February 17, 2005 12:32 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: DOTAZ
nevíte někdo jak to s tou dotací opravdu je případně odkaz kde získat
potřebné informace?

Zkus napsat odkud jsi a pozadat zda neni pobliz nekdo, kdo Ti to ukaze,
protoze jednou videt je lepsi nez 100x cist
Radek
----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <stonjek/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 16, 2005 9:46 PM
Subject: Re: pridavani neoplozenych matek


> Přidávání neoplozených matek je tou nejhorší metodou pro zač. včelaře, pro
> nejisté výsledky a ztrátovost. Téměř 100%úspěšnost je však téměř jistá,
> použiješ li otevřené matečníky, případně zavíčkované 2 dny před líhnutím.
> Za 25 - 30 Kč lze ot. matečníky koupit od špičkových chovatelů
> zabývajících
> se inseminací a těm, kteří se chválí pouze hubou se můžeš úspěšně
> vyhnout.Zavíčkovat se nechají v mednících nad mřížkou a potom se přidávají
> přímo do včelstev po odstranění staré matky. Vzniklá mezera v plodování
> příznivě ovlivňuje posunutí vrcholu vývoje a lepší zvládnutí dalších
> snůšek. Této metodě zvl. teoretici vyčítají, že dochází k zalétání matek a
> pod. nesmysly. Když dodržíš na včelnici naprostý klid na 10 dní nemusíš se
> ničeho bát a steskům nad ztrátami matek se můžeš pouze shovívavě usmívat.
> Jinak pro zlepšovatele včelí pastvy: Nejlepší sbírku vrb a zás. službu na
> rozesílání řízků jív mají ve Výzkumném ústavu lesního hospodářství v
> Uherském Hradišti. Doporučuji vyzkoušet 2x kvetoucí Salix triandra
> sempleflorens. Dává pyl i v podletí. Hodně zdaru. Ruda

Nevíte kde stáhnout poslední verzi programu

http://formanz.kvalitne.cz/vcelari.html.
Jedná se o verzi 1.6

-----Original Message-----
From: Bobe [mailto:sveceny/=/email.cz]
Sent: Thursday, February 17, 2005 9:04 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Program evidence ZO

Nevíte kde stáhnout poslední verzi programu

Ještě k ATB v medu faktem je zveřejněná tabulka neobsahující nic krom přehledu.
Víte vše má svůj řád proto tedy:
1/někdo musí dát podnět pro vyšetřování medu /fyz. osoba,stát oranizace a pod/
2/vyšetření provádí akreditovaná laboratoř žádost obsahuje jak budou vzorky zpracovány kvalitativně či kvatitativně a na "co"
3/laboratoř je povinna vyyšetření zadokumentovat tzv protokolem s náležitostmi
4/povinnost laboratoře oznámit výseldek tomu kdo si vyšetření zadal /pakliže se jedná o státní instituci je namístě navrhnout opatření vedoucí k nápravě/

-Byli jsme zvyklí že za nás rozhodují druzí názor nám předkládali a byl neměnný čekám tedy, že mezi včelaři je dost rozumných lidí a svůj názor odvodí od uvedených skutečností a nebudou se ohánět tabulkama které může zveřejnit každý.

Nejlépe na stránkách autora:
http://formanz.kvalitne.cz/
S pozdravem Petr


----- Original Message -----
From: "Bobe" <sveceny/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 17, 2005 9:04 AM
Subject: Program evidence ZO


> Nevíte kde stáhnout poslední verzi programu
>
>

Server ČSV na

http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=novinky

informuje i o zemědělském projektu operační program.(OP)

přesněji:

"Také podnikatelům v oboru včelařství se nabízí šance získat nemalé peníze v rámci projektů na obnovu venkova."

Bohužel po podrobnějším zkoumání jsem došel nato, že v tabulce
uznatelných výdajů není ani jedna položka spojena se včelařstvím.

Jestli se mýlím, prosím o opravu, protože po tomto zjištění jsem dále nepátral a došel jsem o další kolo příjmu žádostí.

Nejnovější verzi je mozné stáhnout na adrese : http://.kvalitne.cz

1938 Svaz vcelarskych spolku zanikl vynosem ministra zemedelstvi Protektoratni vlady,sloucenim se Zemskym svazem chovatelu zvirectva.

1945 Po osvobozeni neexistoval zakon /vule/mtery by obnovil zrušene spolky,existovala
Zemska skupina pro chov včel v Cechach a Morave.
Prislo vhod ze Narodni vybory v Praze,Brne,Ostrave,vslovily pozadavky na rizeni sveho uradu na Ministerstvo vnitra.
zakon 145/1947 o organisacich zemedelcu..
Volby do okresnich vyboru Svazu...
Kandidatni listina muze byti podana pouze politickymi stranami zastoupenymi v Narodnim shromazdeni/strana komunisticka,,lidova,socialne demokraticka,narodne socialisticka/
Bylo možno vytvorit v ramci Jednotneho svazu ceskych zemedelcu-Jednotu vcelaru-

23.unora 1948
Ministr vnitra jmenoval na Jednotu vcelaru Narodni spravu a zmocnence.Spravcem organisace i majetku Ladislav Bohm...
vyzyvame Vas,aby jste neprodlene ustavily Akcni vybory... Odstrante z vedeni spolku cleny reakcne smyslejici kteri se staveli proti duchu nasi republiky a proti slovanskym spojencum.

Organisace blize neurciteho poslani a nazvu.Vedoucimi B.Tomsik,F.Krejci,oba z Brna.

1957 sjezd ČSV na kterem byl zvolen F.Krejci.

1971 Zakon rozširujici Narodni Frontu i na vsechny zajmove organisace tedy i ČSV,duvera zavazovala ke spoluucasti na politice KSČ
Volebni kandidatka mohla byt sestavena jen spoluucasti a spolurozhodovanim s ostatnimi organisacemi NF a KSC.

1985 Poslednim takovym sestavenim volebni kadidatky bylo na 4.sjezdu CSV
Stestim ze zvoleni kandidati kteri jsou-neprerusene-v nejvyssim organu UV CSV po 20let dosud ???

Nezapomenou-li budou zvoleni i na 9.sjezdu

franta

Nejnovější verzi zde stáhnout na adrese : FormanZ.kvalitne.cz

Psát o chovu matek je velmi nevděčné, protože co včelař to názor a shoda v nedohlednu. Jestliže však někdo napíše, že má úspěšnost oplození 50 % tak musím protestovat a jmenovanému včelaři poradit, aby si nechal ruce pozlatit. Vše je úplně opačně a je to ten nejlepší způsob pro začínajícího včelaře. Má několik velkých výhod. Je nejjednodušší, nejlevnější a bezkonkurenčně spolehlivý, jak už to u výměny matek zav. matečníkem bývá. Navíc u začínajícího včelaře je nutno aby začal dobře a chytil se. Touto výměnou mu odpadne několik operací. Nemusí se učit přelarvovat, nemusí připravovat chovné včelstvo, nemusí mít sádku, oplodňáček, přidávací klícku a na včelnici dopraví špičkový plemený materiál. Současně není bez významu, že je to to nejspolehlivější protirojové opatření. Co se týče ztrát při zalétávání 50% působí silně komicky a jistě pobavil všechny velké chovatele matek u nichž není kam pro osazené oplodňáčky šlápnout. Pro zajímavost moje nejtěsnější včelnice má rozměry 20 x 12 m je na ní 27 včelstev ve dvou řadách, předloni jsem zav. matečníkem měnil 20 matek a nechytla se jedna a to se možná vůbec nejednalo o ztrátu v důsledku oplozovacího proletu. Jinak všem co o tom pochybují doporučuji za zimních večerů samostudium. Mohou začít Doolitlem a Snelgrouem, kteří to věděli již před 100 lety, kdo nemá rád historii, poučení najde v minulých ročnících Včelařství, kde o tom velmi podrobně psal ing. Řeháček a tuším i dr. Kamler a těm se snad dá věřit ne?? Zdraví R. Stonjek

Rudo, kdyz se pta zacatecnik na takovou vec, tak mi je jasne, ze nema nikoho zkuseneho po ruce. Z toho mi vyplyva, ze trubci generace v okoli je kdovijaka. Proto jsem mu nedoporucoval otevrene matecniky, ale oplozene kvalitni matky. Kazdy ma jine zkusenosti. A mluvit o spickovem materialu, kdyz ho sprzni nespickovi trubci? He he he.
Asi jsi zapomnel na sve zacatky, nebo jsi mel stesti.
Bud objektivni.

Problémem včelařství je taky to, že 99 % včelařů jsou samouci. Proto
existuje spousta věcí, na které různí včelaři pohlížejí různě, takže pokud
včelař popisuje nějakou svou úspěšnou metodu, často vynechá věci pro něho
samozřejmé, které ale pro jiného včelaře samozřejmé nejsou. To je podle mně
jeden z hlavních důvodů, proč i zkušení včelaři občas ztroskotají, když
zkoušejí podle nějakého článku metodu jiného včelaře. Pro začátečníka to
platí ještě více. Nejvíc to je vidět právě při chovu a přidávání matek,
protože to jsou často docela složité operace.

Takže nejlepší pro začátečníka - to je nejspolehlivější, je koupě oplozené
matky a její přidání metodou umělého roje.
Ale odchovu matek se stejně nedá uniknout, v nejhorším případě jen kvůli
získání zkušeností. Kupovat pokaždé nové matky do včelstva je asi zbytečné.
Pro začátečníka je asi vhodné chovat matky z velkých oddělků, neboli na
místo budoucího včelstva se vloží v květnu až červnu plod a včely o
velikosti cca 1 nastavku (třeba 3-5 rámků plodu se včelami 39x24 ), po pár
dnech se vyřežou nejstarší matečníky a ze zbylých si včely vyberou nejlepší
matku. Do srpna včely zesílí na plnohodnotné včelstvo. Nebo je možné po
rozkladení matku vychytit a použít pro výměnu do jiného včelstva.Výhoda této
metody je v tom, že se nářadí navíc a žádná zvláštní dovednost nepotřebuje.
Časem se získáním zkušeností je možné přejít na složitější metody třeba
přelarvování a odchovu matek v oplodnáčcích. Do těchto oddělků se taky
docela dobře přidává nezavíčkovaný matečník, pokud v nich není nadbytek
vlastních matečníků. Dovedu si představit chov třeba 4-8 včelstev na
stanovišti, kdy se jednou třeba za 4 roky kupuje jedna kvalitní matka a
mezitím se matky chovají. Ty oddělky se taky dají brát jako dobrý test
úživnosti stanoviště. Na málo vhodném stanovišti oddělky prostě nedonesou
dostatek zásob a nezesílí.

Co se týká hromadného odchovu matek, je asi chyba nahradit ve většině
včelstev matky novými matkami - sestrami, odchovanými najednou ve stejnou
dobu, občas se stane, že taková včelstva mají podobnou vůni a potom jsou
problémy se zalétáváním včel a loupeží.

Ztráty matek při oplozování souvisí hodné s rozmístěním úlů. Pokud jsou tři
a více ulů na stojanu vedle sebe, budou ztráty matek větší. Kvůli ztrátám
matek a taky trochu zalétávání včel je nejlepší mít jen dva úly na jednou
stojanu a nestavět hodně stojanů do jedné řady bez orientačních bodů. Musím
ale uvést, že na rozdíl od většiny včelařů já preferuji odchov a oplozování
matek v těch úlech, kde jsou i produkční včelstva, ve kterých ty matky
budou, nechci žádné speciální oplodňáčky a další speciální věci jen pro
odchov matek.
K zalétávání matek uvedu ještě tento poznatek. Svého času jsem choval včely
v kočovném včelíně, kde byla na každé straně baterie 10 úlů, 5 úlů vedle
sebe a dvě řady nad sebou. Ztráta matek při oplozování tam byla ze začátku
běžně 60 - 80 %. Stačilo totiž, když trochu zafoukal vítr a vracející matka
sedla o cca 20 cm vedle a už byla na česně vedlejšího včelstva a to ji
zabilo. Když jsem zavedl obnovovací nátěry česen cca týden (ty barvy rychle
blednou) před oplozovacímy výlety matek, klesly ztráty matek při oplozování
na cca 20 %. U nastavků stačí ty stojany po dvou úlech, nátěry být nemusí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "venouch" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 16, 2005 7:00 PM
Subject: pridavani neoplozenych matek


> jsem vcelar zacatecnik
>
> zajmalo by me, jestli je pridavani neoplozene matky v necem zvlastni(pro
> vcelare) nebo jestli probiha jako u oplozene matky
>
> mam v planu si objednat matky a nevim jake mam zvolit
>
> diky za odpoved

Radim Polášek:
Problémem včelařství je taky to, že 99 % včelařů jsou samouci. Proto existuje spousta věcí, na které různí včelaři pohlížejí různě, takže pokud včelař popisuje nějakou svou úspěšnou metodu, často vynechá věci pro něho samozřejmé, které ale pro jiného včelaře samozřejmé nejsou.
--------
To se mi právě na včelařství líbí. Ten složitý systém, kde se vzájemně perou genetický materiál, okolní včelstva, přírodní zdroje, podnebí, průběh počasí, včelařova zkušenost, úlový systém, různé opsané fígle, včelařova fantazie a povaha a další blíže neurčené vlivy. Některé jsou občas dominantní, ale my máme tendenci si myslet, že jsme ti kdo o všem rozhodují svojí "genialitou" a naopak že vše jen kazíme. Oč jednodušší to mají chovatelé psů a koček :-).

Jaká je spotřeba vzduchu teď v zimě.respektive jak dloho včelky vydrží, když sníh zasype česno?

Pokud tam nemáš jinou dírku, jako třeba očko, sítované dno "ucpané" volně položenou podložkou, průduch ve stropě a pod. Tak se modli, abys stihnul odhrnout závěje včas, než to česno úplně ucpou.
Taky mám ten problém. Na letácích, které jsou bokem k větru nic neleží. A na letácích otočených po i proti větru se usazují závěje a zacpávají česno.
Ahoj
       Libor Jarolím


> Jaká je spotřeba vzduchu teď v zimě.respektive jak dloho včelky vydrží,
> když sníh zasype česno?

Opět jsem dneska koukal na disk. stránky, ale vůbec nejsem moudrý z toho, jestli když koupím cca 40 kg polobílého cukru v Globusu za 16,50 neudělám včelám při krmení "medvědí službu"


Stačí odpověď KOUPIT, nebo NEKUPOVAT?????

Každá rada drahá, zkušení včelaři poraďte.

Kup si ho zase tak špatný není. Cena je slušná možná bude levnější nebo také
ne.

s pozdravem Martin Kupka

-----Original Message-----
From: jarda - začátečník [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Friday, February 18, 2005 9:37 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: dotaz z 17.2.05 cukr - Globus


Opět jsem dneska koukal na disk. stránky, ale vůbec nejsem moudrý z toho,
jestli když koupím cca 40 kg polobílého cukru v Globusu za 16,50 neudělám
včelám při krmení "medvědí službu"


Stačí odpověď KOUPIT, nebo NEKUPOVAT?????

Každá rada drahá, zkušení včelaři poraďte.

Není to tak úplně jednoduché. Také jsem se o to zajímal, z nekterých zjištěných informací to vypadá, že by to neměl být problém. O cukru pojednává vyhláška Min. zemědělství č.76/2003 Sb k zákonu č.110/97Sb. V té jsou uvedeny kategorie cukru dle bělosti a definované povolené obsahy příměsí. Ta rozlišuje cukr extrabílý, bílý a polobílý a dále cukr přírodní, kandovaný atd. První tři jsou uváděny na trh ve spotřebitelských baleních. Je to cukr, který prošel rafinací. Zatím se mi nepodařilo najít na netu slušný popis cukrovarnické technologie, tedy takový, ze kterého by šla odvodit vazba na uvedené druhy cukru. Jestli z toho někdo z vědeckých pracovníků dokáže určit, jaký to může mít vliv zimování včel při zakrmení tímto cukrem těžko říci. Z rodinných zkušeností mohu říci, že jsme v minulosti ke krmení používali i afinovaný cukr a nikdy nám nedošlo k úhynu včelstna ne úplavici. Asi jsme měli i trochu štěstí. Je to spojeno určitým rizikem, záleží hodně na průběhu zimy (možnost proletu).Také záleží na technologii krmení, tedy na uložení zásob. Lze použít kombinované krmení a zajistit uložení zásob tak,aby pro zimování byl použity zásoby z krmení bílým cukrem a pro jarní rozvoj pak zásoby z cukru horší kvality.

S pozdravem.

Podobný problém jsem řešil před 2 roky. Jezdil jsem jako blázen, než jsem sehnal bílý cukr, protože údajně polobílý má za následek úplavici (rada starších včelařů) a koukám, že kdybych koupil polobílý v MAKRU tak jsem si ušetřil nervy, čas a benzín. :)
Jó, člověk se stále učí.

Kupit.
Nekrmit ako zimne zasoby. Pouzit len na podnecovacie krmenie ci v
medziznaskovom obdobi.
Na zimne krmenie pouzit radsej biely cukor.

Matej




"jarda -
zaèáteèník" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<e-mail/=/nezad Kopie:
an> Thema: dotaz z 17.2.05 cukr - Globus

18.02.2005
09:36
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Opět jsem dneska koukal na disk. stránky, ale vůbec nejsem moudrý z toho,
jestli když koupím cca 40 kg polobílého cukru v Globusu za 16,50 neudělám
včelám při krmení "medvědí službu"


Stačí odpověď KOUPIT, nebo NEKUPOVAT?????

Každá rada drahá, zkušení včelaři poraďte.

Tímto problémem jsem se také zabýval.Ptal jsem se přímo v cukrovaru a bylo mi odpovězeno, že polobílý cukr je plně rafinovaný.Jeho neúplná bělost je prý způsobena výrobou ke konci sezony, kdy již cukrovar není schopen vyrobit plně bílý cukr.
Tomáš.

vsem dekuji za prispevky ohledne pridavani oplozenych vs. neoplozenych matek

mohli byste mi jeste napsat jaky zpusob pridavani oplozenych matek se vam osvedcil jako spolehlivy a pro zacatecnika nenarocny? podotykam, ze nechci rozsirovat stav svych vcelstev, proto se mi umely roj nezda moc vhodny (mam 5 vcelstev a staci mi, nechci vic)

> Jaká je spotřeba vzduchu teď v zimě.respektive jak dloho včelky vydrží,
> když sníh zasype česno?

Čerstvě napadaný sníh - dokud je kyprý - je prý celkem průvzdušný a
nehrozí udusit včely. Problém nastává, když sníh na česnech zmrzne -
pak včely dusí.

Problém však řeší očka, zasíťované dno, škvíry někde ve vnějším plášti
úlu, mezery mezi nástavky bez falců, nepřiléhající víka, vypadlé suky
ve stěnách tenkostěnných nástavků, vyklovaný polystyren od ptáků... a
další vymoženosti moderních úlů ... :-)


J. P. Baudiš

Mne se osvedcilo vychytit starou matku, jeji hrud rozetrit o pridavaci
klicku (feromon) s novou matkou a pres testo dat kus nozem lehce probodaneho
kartonu napr. pohled postovni. Trva jim to cca 2-3 dny bez dalsiho zasahu.
Jako pridavaci klicku pouzivam strikacky 10ml(asi ted si to neuvedomuju)
ktere jsou perforovane a nalezato se zamacknou dvema sousednimmi ramky,
pokud o to budes stat, nekde to najdu a vyfotim jak to myslim.
Radek

----- Original Message -----
From: "venouch" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 18, 2005 1:11 PM
Subject: pridavani matek


> vsem dekuji za prispevky ohledne pridavani oplozenych vs. neoplozenych
> matek
>
> mohli byste mi jeste napsat jaky zpusob pridavani oplozenych matek se vam
> osvedcil jako spolehlivy a pro zacatecnika nenarocny? podotykam, ze nechci
> rozsirovat stav svych vcelstev, proto se mi umely roj nezda moc vhodny
> (mam
> 5 vcelstev a staci mi, nechci vic)

trochu pozde jsem si uvedomil jeste jednu zcela zasadni vec. Nechci poucovat
z titulu ucitele vcelarstvi, ale tohle je zasadni vec, kterou uslysite
doufam hodne casto a sice - Kdo netvoří, ten živoří. Takze v praxi to
znamena na tech 5 vcelstvech ( beru 5 na zimu, i kdyz bych to radej
odvozoval od poctu na sezonu, jak to delam u sebe obvykle - viz nize)
Zazimuji 5 vcelstev, k 1.5. jich budu mit cca 3-5. Behem sezony udelam 3-5
oddelku a pred krmenim se nejpozdeji podivam co a jak a pospojuji to na
vysledny pozadovany pocet 5.

Moje osobni uvazovani je nasledujici: Na sezonu (k 1.5.) bych chtel mit max
30 vcelstev, zazimovano mam 37 vcelstev ( jedny dam svemu tovaryšovi, neco
spojim, mozna neco prodam a kdyz jich bude mezi 25 - 30 1.5. super. Hned v
prvni polovine kvetna udelam prvnich cca 20 oddelku a behem mesice je snad
spotrebuji a uvolnim prostor na dalsi varku oddelku, v te druhe varce byvaji
vetsi ztraty, je to slabsi ... proste loni jsem to pred krmenim zbouchal na
37 a je to.
Mnoho uspechu preje Radek
----- Original Message -----
From: "venouch" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 18, 2005 1:11 PM
Subject: pridavani matek


> vsem dekuji za prispevky ohledne pridavani oplozenych vs. neoplozenych
> matek
>
> mohli byste mi jeste napsat jaky zpusob pridavani oplozenych matek se vam
> osvedcil jako spolehlivy a pro zacatecnika nenarocny? podotykam, ze nechci
> rozsirovat stav svych vcelstev, proto se mi umely roj nezda moc vhodny
> (mam
> 5 vcelstev a staci mi, nechci vic)