Archiv Včelařské konference

"Již jsem viděl několik včelstev s trubčicemi, Tam ale není nikdy žádný
hrboplod, ale jen osamocené trubčí buňky a zrovna to bylo moje první
včelstvo před 55 lety."
Taky jsem pár včelstev s tubčicemi viděl. Pokud se "zadaří" a včelstvo je po ztrátě matky hodně silné a není v nástavkovém úlu, kde ho ostatní včelstva po malém zeslabení a určité ztrátě životaschopnosti - vůle bránit včelstvo rychle zlikvidují vyloupením, vydrží takové včelstvo s trubčicemi běžně až dva měsíce, než zkolabuje. Jedná se asi o to, že včely dělnice v trubcoladném včelstvu pracují podstatně méně intenzívněji než ve normálním včelstvu s matkou.
Ve včelstvu tak trubčice stihnou vychovat víc trubčích generací a v plástech tak vytvoří regulérní hrboplod o ploše jednotek dm 2.

Na varroázu jsem použil Thymovar. Má docela dobré recenze, tak jsem byl zvědav, zda skutečně funguje. Překvapivě ano, takže pro mě je to spolehlivé léčivo.

Trubčice nemohou vytvořit hrboplod neb to je směsice včelích a trubčích
buněk přibližně stejného stáří. To co popisuješ je stále projev trubcokladné
matky K zániku takového včelstva pak obvykle u mnoha včelařů dojde kvůli
vžité představa že rojení se zabrání vylámáním matečníků a vůbec nereagují
na jejich umístění v plástu a defakto si tak sami včelstvo zničí protože
vylomí i matečníky pro ticho výměnu nebo i nouzové. Trubčice se nejčastěji
objevují u druhorojů kterým se nevrátila matka ze snubního letu. Prvním
projevem hrboplodu bývá jeho objevení se  na jaře kdy se hrboplod začíná
objevovat v blízkosti horních louček a je to tak první známkou tiché výměny,
ne však  rojové nálady jak si někteří myslí, a jdou rychle lámat matečníky.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 28. 5. 2015 14:28:26
Předmět: Re: trubcokladnü matka

""Již jsem viděl několik včelstev s trubčicemi, Tam ale není nikdy žádný
hrboplod, ale jen osamocené trubčí buňky a zrovna to bylo moje první
včelstvo před 55 lety."
Taky jsem pár včelstev s tubčicemi viděl. Pokud se "zadaří" a včelstvo je
po ztrátě matky hodně silné a není v nástavkovém úlu, kde ho ostatní
včelstva po malém zeslabení a určité ztrátě životaschopnosti - vůle bránit
včelstvo rychle zlikvidují vyloupením, vydrží takové včelstvo s trubčicemi
běžně až dva měsíce, než zkolabuje. Jedná se asi o to, že včely dělnice v
trubcoladném včelstvu pracují podstatně méně intenzívněji než ve normálním
včelstvu s matkou.
Ve včelstvu tak trubčice stihnou vychovat víc trubčích generací a v
plástech tak vytvoří regulérní hrboplod o ploše jednotek dm 2."

"Trubčice nemohou vytvořit hrboplod neb to je směsice včelích a trubčích
buněk přibližně stejného stáří. To co popisuješ je stále projev trubcokladné
matky "
Píšeš nesmysly.
Trubčice zakladou dělničí plást souvisle, dokonce i několika vajíčky v buňce. Což je jeden z hlavních znaků, jak ve včelstvu poznat trubčice, víc vajíček bez ladu a skladu naskládaných v buňce. Ošetřující včely potom při líhnutí vyberou přebytečná vajíčka a nechají v buňkách souvislý plod. Ale jak se trubčí larvičky postupně zvětšují, dělničí buňka jim přestává stačit. Včely tak nad každou druhou až třetí larvičkou zvětší buňku a vytáhnou ji, aby se přiblížila trubčím rozměrům. Ale nemůžou to udělat jinak než na úkor buňek zbylých larviček. Ty buňky zmenší a larvičky v nich zlikvidují. Při líhnutí je potom každá druhá třetí buňka s líhnoucím trubčím plodem výrazně širší a znatelně vyšší než zbylé prázdné buňky, na jejichž úkor byly ty nyní trubčí buňky rozšířeny. Neboli na plástu je hrboplod, plást je trvale poškozený.
Jinak ale tento mechanismus je úplně stejný i v případě čistě trubcokladné matky. Ta zaklade dělničí plod taky souvisle stejně jako trubčice, akorát rozdíl je v tom, že vajíčko je v buňce téměř vždy jen jedno a ve všech buňkách je umístěno na stejném místě. Vývoj plodu - přeměna dělničího plástu na hrboplod pak probíhá stejným mechanismem jako u trubčic.

Dobrý den. Prosím, měřili jste někdo, kolik kg medu se vejde do klasické 25l mlékárenské konve. Děkuji. Majka

Je to asi 35kg, zalezi jak moc naplníte.

1 Litr medu = cca 1,4kg
Dne 29.5.2015 10:28 napsal uživatel "Majka" <marieprecl/=/seznam.cz>:

> Dobrý den. Prosím, měřili jste někdo, kolik kg medu se vejde do klasické
> 25l mlékárenské konve. Děkuji. Majka
>

35kg po risku, ale záležím na %vody.Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Majka <marieprecl/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 29. 5. 2015 10:28:55

Předmět:


"Dobrý den. Prosím, měřili jste někdo, kolik kg medu se vejde do klasické

25l mlékárenské konve. Děkuji. Majka"

on te to spíše problém názvosloví. Tak jak topopisuješse  to uvádí ve
Včelařství - Vesslý a kolektiv. Jinde je to popsáno tak jak to uvádím já.
Pokut tomu rozumím dobře tak na Slovensku TRŮDICA je trubcokladná matka, tak
i kladoucí včela.


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 29. 5. 2015 8:39:49
Předmět: Re: trubcokladnĂ matka

""Trubčice nemohou vytvořit hrboplod neb to je směsice včelích a trubčích
buněk přibližně stejného stáří. To co popisuješ je stále projev
trubcokladné
matky "
Píšeš nesmysly.
Trubčice zakladou dělničí plást souvisle, dokonce i několika vajíčky v
buňce. Což je jeden z hlavních znaků, jak ve včelstvu poznat trubčice, víc
vajíček bez ladu a skladu naskládaných v buňce. Ošetřující včely potom při
líhnutí vyberou přebytečná vajíčka a nechají v buňkách souvislý plod. Ale
jak se trubčí larvičky postupně zvětšují, dělničí buňka jim přestává
stačit. Včely tak nad každou druhou až třetí larvičkou zvětší buňku a
vytáhnou ji, aby se přiblížila trubčím rozměrům. Ale nemůžou to udělat
jinak než na úkor buňek zbylých larviček. Ty buňky zmenší a larvičky v nich
zlikvidují. Při líhnutí je potom každá druhá třetí buňka s líhnoucím
trubčím plodem výrazně širší a znatelně vyšší než zbylé prázdné buňky, na
jejichž úkor byly ty nyní trubčí buňky rozšířeny. Neboli na plástu je
hrboplod, plást je trvale poškozený.
Jinak ale tento mechanismus je úplně stejný i v případě čistě trubcokladné
matky. Ta zaklade dělničí plod taky souvisle stejně jako trubčice, akorát
rozdíl je v tom, že vajíčko je v buňce téměř vždy jen jedno a ve všech
buňkách je umístěno na stejném místě. Vývoj plodu - přeměna dělničího
plástu na hrboplod pak probíhá stejným mechanismem jako u trubčic."

Mam v Brne také jednu starsi hliníkovou konev na prodej, ze zruseneho vcelina, i s gumovym vikem. Mel by někdo o ni zajem?

35 kg


---------- Původní zpráva ----------

Od: Majka <marieprecl/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 29. 5. 2015 10:28:55

Předmět:


"Dobrý den. Prosím, měřili jste někdo, kolik kg medu se vejde do klasické

25l mlékárenské konve. Děkuji. Majka"

"on te to spíše problém názvosloví. Tak jak topopisuješse to uvádí ve
Včelařství - Vesslý a kolektiv. Jinde je to popsáno tak jak to uvádím já. "
No. nevím, jak se to popisuje v literatuře. Já jsem popsal, jak jsem to viděl já při těch příležitostech, kdy se "zadařilo" a bylo včelstvo s trubčicemi nebo trubcokladnou matkou.
Faktem je, že výsledek, co se týká plástů je zhruba stejný. Pokud se plásty s hrboplodem dají znova do včel, tak včely část těch dělničích buněk dají zase do pořádku a odchovávají tam dělničí plod. Ale ta kapacita toho místa plástu je už snížená, protože část dělničích buněk už neopraví a většina trubčích buněk tam taky zůstane. Na druhé straně je dost možné že trubčí buňky, i když menší než běžné trubčí buňky, na jaře lákají matku a tak plást s hrboplodem může být zakladený dřív než běžný plást.

Zdravím. Mám dotaz. Hlavně na nízkonástavkáře. Je doba točení medu. Včelařím v nástavkových úlech 39x28 cm. Poněvadž začaly nástavky pro mne být těžké, udělal jsem si dadanty, velké plodiště a nízké nástavky na med. Pozoruji již druhým rokem že v nízkých nástavcích je vždy větší obsah vody v medu než ve vysokých, i když jsou nízké nástavky zcela zavíčkovány. Letos např. vysoký 17% a nízký zcela zavíčkovaný 20% vody. Včelstva jsou na stejném stanovišti. Poradí mě někdo jak to vyřešit? Nebo čím to je? Udělal jsem někde chybu? Děkuji.

Výška nástavku sama o sobě tento problém nezpůsobuje. Možných příčin je několik. Může to být příliš otevřené česno nebo očka ve více nástavcích, otevřené zasíťované dno, nebo včelstvo neovládá úlový prostor - příliš mnoho nasazených nástavků. Společným jmenovatelem je ztráta schopnosti včelstva udržet správné mikroklima pro vysušení sladiny.

A během května je to pro včely ještě poněkud náročné, protože v noci venkovní teplota jde často k 10 st C a přes poledne třebas jenom ke 20 - 25 st C.

Konečně jsem se dostal k tomu, dát fotku trubčiny na mezistěně, koho to
zajímá
http://vpkt.sweb.cz/vcely/PICT1152m.jpg
Je to jeden z příkladů, jaké šišoidy na mezistěně stavěly. Vpravo a dole je
vidět mezistěna nedostavěná.
Abych podal objektivní informaci musím napsat toto:
a) v plodištích mnoho trubčiny nemám a neměl jsem ani nikdy v minulosti
b) to, že by na mezistěně postavily jiné než dělničí buňky jsem viděl poprvé
loni, asi 2x
c) jiná včelstva na stejných mezistěnách mají trubčí buňky (a zakladené) jen
na horním a
dolním okraji, těsně u loučky jednu řadu a to jen na některých plástech.
Matka v tomto včelstvu (méně než 3/4 roku stará) se zřejmě stávala
trubcokladnou, ve včelstvu byly matečníky, zřejmě nouzové, na několika
plástech a na zcela různých místech. Zda se včelstvo chtělo rojit nevím,
protože matečníky a plod jsem použil do dvou oddělků abych si tuto linii
zachránil. Oslabené včelstvo se samozřejmě nevyrojilo, i kdyby původně
chtělo.
Jak už jsem psal minule, na starších souších trubčí plod (hrboplod)
nebyl, ale lze to vysvětlit i tím, že nástup trubcokladnosti matky byl v
průběhu 12 dnů zavíčkovaného plodu. Kontrolu stáří zavíčkovaného dělničího
plodu jsem neprovedl.
VP

Nevím, ale moje zkušenost je obrácená v nástavcích vysokých 24 cm býval med s 19 až 20% vody, výjimečně méně. V kombinovaném systému plodiště 39x30 a medníky 39x17 mám med 16- 18% vody. Neotvírám očka, nemám zasíťovaná dna a česna 200x20 mm. Část den mám nízkých, u česna 40 a vzadu 20 mm. Ze zkušenosti s otevřenými očky vím, že byly medy s větším % vody.

Podle mne na obsah vody má největší vliv noční relativní vlhkost vzduchu,  
diky vysoké vlhosti v noci, nemá se voda kam v noci odpařovat jelikož vzduch
je již nasycen vodou. To je právě problém května a někdy i června. Také se
tak děje v deštivém období. Žádné otvírání či zavíráni oček to nevyřeší.
Já to řeším čeřicí nádobou. Voda v medu vystoupá nahoru. Spodním vetylem
odpouštím med Který má pak 15 -18% vody. Samozřejmě při tom používám
refraktometr.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 4. 6. 2015 13:53:14
Předmět: Re: Obsah vody.

"Nevím, ale moje zkušenost je obrácená v nástavcích vysokých 24 cm býval med
s 19 až 20% vody, výjimečně méně. V kombinovaném systému plodiště 39x30 a
medníky 39x17 mám med 16- 18% vody. Neotvírám očka, nemám zasíťovaná dna a
česna 200x20 mm. Část den mám nízkých, u česna 40 a vzadu 20 mm. Ze
zkušenosti s otevřenými očky vím, že byly medy s větším % vody."

Jestli relativní vlhkost vzduchu, tak v kombinaci s relativně vysokou noční a částečně i denní teplotou. Což je vlhké dusné zamračené počasí.

Totiž jak jde vzduch do úlu, tak jediná věc, kterou s tím vzduchem včely dokáží udělat, je jeho ohřátí na teplotu úlu. Což je u plodu 35 st C, u zásob sladiny možná jenom 30 st C? . Pokud je v noci venku třebas 5 - 10 st C, tak klidně může být stoprocentní vlhkost. Když včely takový vzduch v úlu ohřejí na 30 st C, je jeho relativní vlhkost odhadem nějak 20 - 30 % a sladina se vysušuje. Totéž je, pokud je den kolem poledne , venku je 30 - 35 st C, ale sucho a relativní vlhkost vzduchu venku je tak třeba těch 50 - 60 %.
Ale když je venku v noci 20 - 25 st C a 100% relativní vlhkosti po dešti nebo ve dne 25 - 30 st C a zase 100 % vlhkosti, tak s tím včely moc nenadělají.
Otvírání oček v nízkých nástavcích nebo jejich netěsnosti vlivem nepřesnosti za nevhodného počasí to ovlivní tak, že z těch otvorů jde na plásty se sladinou studený neupravovaný vzduch. Včely tam nedokáží hnát už ohřátý vzduch se sníženou vlhkostí, který tu sladinu zahustí.
A tak nějakým zvýšeným úsilím, které se odrazí i v menší snůšce sladiny, zahustí přinesenou sladinu jen na pro včely nezbytně nutnou míru těch 20 - 25 % vody.

Severní předhůři Beskyd: Je plno medovice, meduje, co jsem viděl, lípa, javor, topol a nějaké velké kapky medovice jsem viděl i pod jasanem. Na ten teplý týden optimálně vyšel květ akátů, nyní tady právě dokvétají.
Komu včely přezimovaly v pořádku, mně bohužel ne, bude mít ke konci příštího týdne, až to včely zpracují, nejspíš hodně medu.

Na vysočině začíná malina a medovnice smrková. Pokud nám to neomokne jako
loni. Letos jsem vyzimoval takl dobře , že mám včely na 44 rámcích 39 x
27,5. Každý den 1 - 2 roje. Při točení jsem nechal 2 matečníky a přesto to
stačilo nato aby vylítli. Vcelku jsem spokojen z řepky. Na sebe vydělali a
když něco vyjde to bude má odměna . Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 6. 2015 13:03:42

Předmět: Snůka.


"Severní předhůři Beskyd: Je plno medovice, meduje, co jsem viděl, lípa,

javor, topol a nějaké velké kapky medovice jsem viděl i pod jasanem. Na ten

teplý týden optimálně vyšel květ akátů, nyní tady právě dokvétají.

Komu včely přezimovaly v pořádku, mně bohužel ne, bude mít ke konci

příštího týdne, až to včely zpracují, nejspíš hodně medu."

Vysočina - HAvlíčkobrodsko, dnes při obhlídce smrkových porostů zjištěny poklice smrkové na vrcholu rozvoje, budou končit produkci medovice, puklice poloskryté vypadají nadějně, je jich docela dost a jsou na vzastupu - začínají tvořit medovici. Co se týká mšic, něco je na javorech, na smcích jen sem tam, ale na smrku spatřeny( a to mě znepokojuje) docela početné kolonie medovnice ojíněné (melecotóza) tak uvidíme, jakto nakonec dopadne.

Pokud myslíš mšice v mladých výhoncích , tak to je medovnice smrková a z té
je dobrá snůška . Nic krom puklice velké a medovnice jsem nic nenašel
Jihlavsko Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 6. 2015 22:09:21

Předmět: Re: Snůka.


"Vysočina - HAvlíčkobrodsko, dnes při obhlídce smrkových porostů zjištěny

poklice smrkové na vrcholu rozvoje, budou končit produkci medovice, puklice

poloskryté vypadají nadějně, je jich docela dost a jsou na vzastupu -

začínají tvořit medovici. Co se týká mšic, něco je na javorech, na smcích

jen sem tam, ale na smrku spatřeny( a to mě znepokojuje) docela početné

kolonie medovnice ojíněné (melecotóza) tak uvidíme, jakto nakonec dopadne."

Právě že na loňském starším dřevě, je pokrytá bělavým povlakem, vytadá to na tu ojíněnou.

Ja na repce poprve vyhorel,8-10 kg na vcelstvo,1,5 km a spatne pocasi udelalo svoje.(loni primo u repky a 40 kg).Ted se medniky plni pred ocima,medovice z puklic,malina,zacina ostruzina,nakveta akat.JosPr

Organizuji pro přátele z okolí kurz CHM. Pro větší zájem přidávám k sobotě 13.6. také neděli 14.6. Kdo z okolí Náchoda má zájem přihlaste se na neděli 14.6. mám ještě několik míst volných. Vašek Ducháč, Vrchoviny tel 737351877.

Já ani netočil nestálo to za to.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 6. 2015 11:49:50
Předmět: Re: Snůka.

"Ja na repce poprve vyhorel,8-10 kg na vcelstvo,1,5 km a spatne pocasi
udelalo svoje.(loni primo u repky a 40 kg).Ted se medniky plni pred
ocima,medovice z puklic,malina,zacina ostruzina,nakveta akat.JosPr"

Zdravím všechny, také by mne zajímalo, jak jste na tom s medem. U mě teda dost bída. Ve zprávách hovořili včelaři a prý letos konečně slušný výnos. Tak nevím, asi jak kde. Tady: http://www.ceskatelevize.cz/specialy/udalosti/

Slušný výnos je 20-25kg řepky a 12 akátu. Nic takového se neudálo. Místo toho se včelstva dostávají do kondice pomalu a když se dostanou, leští matečníky a frrr pryč. Veškerý prodej medu ze dvora z důvodu zavádění pokladen už nyní prozřetelně a přesměrovávám znovu do výkupu. _gp_

Dne Tuesday 09 June 2015 10:58:02 gupa napsal(a):
> Veškerý prodej medu ze dvora z důvodu zavádění
> pokladen už nyní prozřetelně a přesměrovávám znovu do výkupu. _gp_

no a neni jeste brod daleko ? preci bude se to tykat predevsim platcu DPH,
coz asi vetsina malovcelaru do 200 vcelstev nebude, a i pak tam maji byt
vyjimky. Mozna je tady nejaky prostor pro vyjednavani CSV s ministerstvem
financi.

Honza

Před 2 týdny průměr (z 20 včelstev) cca 20 kg květového, včera z horních medníků 4 včelstev celkem 75 kilo medovice. Snad bude po letech bídy slušný rok.

Tak letos po ca 25 letech řepka 600 m od stanoviště. Dalo to s dalšími květy 20 kg. Na naši oblast velmi dobré. Zajímavé je, že v každém včelstvu byl med jiný. V polovině květový smíšený s málo řepky a v polovině řepka převažovala. Poprvé jsem celou produkci květového medu pastoval ručním šťouchadlem a povedlo se, med je krásně jemně pastovitý a teď ho ještě prodat. Přátelé zachovejte klid registrační pokladny se budou týkat plátců DPH a do dvou tun medu to je prodej za dvora, tak klídek.

Přátelé zachovejte klid registrační pokladny se budou týkat plátců DPH a do dvou tun medu to je prodej za dvora, tak klídek.
-------

To, že jen plátci DPH je napsáno kde?

Ale je pravda, že se to má týkat jen těch co mají IČO.

A kdyby ne, tak si včelaři vyzkouší jaké to je platit daně. :-))))

Samozřejmě, že se to bude týkat těch s IČ. Přímý prodej medu ze dvora má úplně jiný režim. Zdanění respektive osvobození od platby daní z výnosu z chovu včel je v Zákonu o daních z příjmu. Jak jsem už napsal, chce to klídek. Co má přijít to přijde bez ohledu na obyčejného člověka z kterého když je potřeba tak stát peníze získá tak, jako tak.

Hobby včelaři, co chodí do práce ví co znamená platit daně.

nullnapsal/a:

>Přátelé zachovejte klid registrační pokladny se budou týkat plátců DPH a do
>dvou tun medu to je prodej za dvora, tak klídek.
>-------
>
>To, že jen plátci DPH je napsáno kde?
>
>Ale je pravda, že se to má týkat jen těch co mají IČO.
>
>A kdyby ne, tak si včelaři vyzkouší jaké to je platit daně. :-))))

Ale Gupa, jestli se nepletu, chová včely na IČO, takže jeho se to bude týkat.
Otázka je akorát jak moc, v nejoptimističtějším případě by mělo stačit na stávající internetové připojení do stávajících Windows nainstalovat prográmek zdrama stažený na internetu. Otázka je ale, jak moc to ovšem úředníci a zákonodárci běhající kolem toho zákona domrví.

Ale Babišovi nejde oto kdo je nebo není plátce DPH. Jde mu o platby v hotovosti a ty udělat online. On není hloupý a v podstatě to, co se dosud dotovalo jako já tvrdím podpora - dotace do potulky (turistiky) a podpora ožralů (výroba lihovin a vín) tak slibuje že na řadu dojdou v krátké době řemeslníci a mezi něma i takoví včelaři. Ono včelařství je v jistých směrech jako u medoviny a skutečném prodeji medu dost volný. Jen jde oto že se první vlna registrací osvědčí a zajistí to dobrý příjem do státní kasy._gp_
..........
Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 6. 2015
Re: Prodej medu (66959)

Dne Tuesday 09 June 2015 10:58:02 gupa napsal(a):
> Veškerý prodej medu ze dvora z důvodu zavádění
> pokladen už nyní prozřetelně a přesměrovávám znovu do výkupu. _gp_

no a neni jeste brod daleko ? preci bude se to tykat predevsim platcu DPH,
coz asi vetsina malovcelaru do 200 vcelstev nebude, a i pak tam maji byt
vyjimky. Mozna je tady nejaky prostor pro vyjednavani CSV s ministerstvem
financi.

Honza

Jak umístnit uly.

Včelařství volné je, to je pravda. Všude jinde by pravidelný každoroční příjem za produkty nad 30 tisíc Kč daněný v ostatních příjmech nebyl tolerován a bylo by to považováno za podnikání. Takže vyřídit živnost, dostat přidělené IČO a rázem by byla povinnost mít registrační pokladnu.

CHlapi, tady v tý naší zemičce je možný všechno. S těma pokladnama at si pan
Babiš hraje. CHceš někoho zlikvidovat , dej mu neomezenou moc a on to udělá
za tebe sám. Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.
Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v
případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,
tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako
slováci. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 10. 6. 2015 8:44:50

Předmět: Re: Prodej medu


"Ale Babišovi nejde oto kdo je nebo není plátce DPH. Jde mu o platby v

hotovosti a ty udělat online. On není hloupý a v podstatě to, co se dosud

dotovalo jako já tvrdím podpora - dotace do potulky (turistiky) a podpora

ožralů (výroba lihovin a vín) tak slibuje že na řadu dojdou v krátké době

řemeslníci a mezi něma i takoví včelaři. Ono včelařství je v jistých

směrech jako u medoviny a skutečném prodeji medu dost volný. Jen jde oto že

se první vlna registrací osvědčí a zajistí to dobrý příjem do státní

kasy._gp_

.........

Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 6. 2015

Re: Prodej medu (66959)



Dne Tuesday 09 June 2015 10:58:02 gupa napsal(a):

> Veškerý prodej medu ze dvora z důvodu zavádění

> pokladen už nyní prozřetelně a přesměrovávám znovu do výkupu. _gp_



no a neni jeste brod daleko ? preci bude se to tykat predevsim platcu DPH,

coz asi vetsina malovcelaru do 200 vcelstev nebude, a i pak tam maji byt

vyjimky. Mozna je tady nejaky prostor pro vyjednavani CSV s ministerstvem

financi.



Honza"

Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.
Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v
případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,
tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako
slováci. Standa

--------------
Pokud počet včelstev ovlivňuje Babiš :-) , tak pak u nás je úspěšný. Pořád přibývají včelaři, převážně mladí.
A počet včelstev v dlouhodobém trendu stoupá. Samozřejmě s pravidelnými úhynovými výkyvy. :-)

V podstatě je zde místy převčeleno.

Karel

..to psal jinej kouzelník o převčelení a převčelaření.

J.


nullnapsal/a:

>Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.
>Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v
>případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,
>tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako
>slováci. Standa
>
>--------------
>Pokud počet včelstev ovlivňuje Babiš :-) , tak pak u nás je úspěšný. Pořád
>přibývají včelaři, převážně mladí.
>A počet včelstev v dlouhodobém trendu stoupá. Samozřejmě s pravidelnými
>úhynovými výkyvy. :-)
>
>V podstatě je zde místy převčeleno.
>
>Karel

My co máme pár včelstev, nebudeme mít asi problém. Ovšem rétorika komerčních je jiná a na to by mohl pan Babiš slyšet: 60 včelstev x 30kg medu = 2 000kg = cca 200 000 Kč a v posledních letech i více a nezdaněných. Někde to publikovali ve svém časopise na internetu.

Drobné včelaření bez IČ je dobře ošetřeno v zákoně o daních z příjmu. On se výnos nemůže počítat z těch co točí 40 kg na včelstvo, ale z průměrných výnosů všech včelstev v republice a potom těch 30 000 Kč na 60 včelstev odpovídá. On ten kdo bude muset mít registrační pokladnu také eviduje náklady. Když si spočítáte veškeré náklady včetně odpisů zařízení, nákupu materiálu atd., tak se k takové částce dostanete a mnozí do toho ještě peníze dávají, proto říkám klídek, amatérů bez IČ se to týkat nemůže. Mimo toho, prodej ze dvora je posvěcen z EU a ta jej podporuje. A i když by to všechno padlo, tak včelařství je zemědělská činnost a týkalo by se ho tedy odepisovat 80% nákladů.

30 kg medu x 60 včelstev je sice 200 000 Kč, ale hrubého zisku. Komerční, pokud se pod komerčním bere podnikání s IČ počítají veškeré náklady včetně odpisů i personálních nákladů nebo podle zákona o zemědělské činnosti paušálně 80% nákladů a potom jim zbývá ke zdanění 40 000 x 15% a z toho zaplatí 16 000 Kč daň. Kdo to umí s daněmi tak nemusí zaplatit vůbec nic.

Předpisy o daních z příjmu hovoří jasně. Jak máte víc jak 15 tisíc ročního hrubého příjmu z čehokoliv, ke svému standartnímu výdělku, třeba zaměstnaneckému platu, jste povinnoi podávat přiznání z dani z příjmu a jak máte víc než 30 tisíc, vyjde to na formuláři daně z příjmu obvykle tak, že platíte z toho i daň. Nikoho na finančnáku žádný počet včelstev a jakési hypotetické průměrné výnosy medu na včelstvo nezajímají. Prodej Ze dvora akorát znamená, že med můžete prodávat bez nějaké hygienou schválené provozovny na vytáčení a bez jakýchkoliv dalších úředních obtěžování, ale nic to neříká o danění toho příjmu, to musí proběhnout.
Tady se hádá prodej Ze dvora a podnikání, protože jak to není prodej Ze dvora, můžete tu výdělečnou činnost, i kdybyste z toho měli příjem třebas jen stovku, podle výkladu většiny finančních úřadů udělat tak maximálně dvakrát. Jak to je potřetí, už to je takzvaná Soustavná výdělečná činnost, kterou musíte bezpodmínečně ošetřit třeba zřízením živnosti nebo jinak.

Tak to ti přeji. Tady lidi kterým včely vadili mě říkají at jim dám ul na
zahradu když kvetou stromy , což je hloupost. Včela doletí do čtyř km. . Ale
když je slabé zavčelení , to by nepomohlo. Opravdu to letos bylo méně včel
na stromech, i když se to dá svést na chladna . Ale ty pokladny jsou přeci
hloupost. Za chvíli zaměstnáš i sekretářku , to nebudou jen pokladny? Takto
pomalu a bude tu svoboda a přední NE.Co mi starší , horší ti mladší .
Pamatuji si to za Klemy. To se chlapi bavily a táta nám říkal at to nikde
neříkáme co povídali. Pozor si dali , ale uhlídej kluky. Co bude další krok
pana Babiše? Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 10. 6. 2015 16:55:07

Předmět: Re: Prodej medu


"Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.

Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v

případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,

tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako

slováci. Standa



--------------

Pokud počet včelstev ovlivňuje Babiš :-) , tak pak u nás je úspěšný. Pořád

přibývají včelaři, převážně mladí.

A počet včelstev v dlouhodobém trendu stoupá. Samozřejmě s pravidelnými

úhynovými výkyvy. :-)



V podstatě je zde místy převčeleno.



Karel"

Když to bylo zdaněny za Klause to jste tak zdaleka neječeli, tak proč ječíte
nad hrobem který ještě nebyl ani vykopán.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 11. 6. 2015 8:26:15
Předmět: Re: Prodej medu

"Tak to ti přeji. Tady lidi kterým včely vadili mě říkají at jim dám ul na
zahradu když kvetou stromy , což je hloupost. Včela doletí do čtyř km. . Ale
když je slabé zavčelení , to by nepomohlo. Opravdu to letos bylo méně včel
na stromech, i když se to dá svést na chladna . Ale ty pokladny jsou přeci
hloupost. Za chvíli zaměstnáš i sekretářku , to nebudou jen pokladny? Takto
pomalu a bude tu svoboda a přední NE.Co mi starší , horší ti mladší .
Pamatuji si to za Klemy. To se chlapi bavily a táta nám říkal at to nikde
neříkáme co povídali. Pozor si dali , ale uhlídej kluky. Co bude další krok
pana Babiše? Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 10. 6. 2015 16:55:07

Předmět: Re: Prodej medu


"Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.

Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v

případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,

tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako

slováci. Standa



--------------

Pokud počet včelstev ovlivňuje Babiš :-) , tak pak u nás je úspěšný. Pořád

přibývají včelaři, převážně mladí.

A počet včelstev v dlouhodobém trendu stoupá. Samozřejmě s pravidelnými

úhynovými výkyvy. :-)



V podstatě je zde místy převčeleno.



Karel""

1) včely a ostatní zvířata Chováme. Pěstujeme rostliny. Oboje však můžeme
pěstit.
2) Úly musíme umístit tak aby letáky směřovali pokud možno k jihu a do co
největšího vašeho prostoru aby neobtěžovaly sousedy nebo pocestné.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Hana <sokorolinka/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 6. 2015 9:50:49
Předmět: Pěstování včel

"Jak umístnit uly."

To musíte být pěkní podvodníci když vás to tak nadzvedává

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 10. 6. 2015 13:56:28
Předmět: Re: Prodej medu

"CHlapi, tady v tý naší zemičce je možný všechno. S těma pokladnama at si
pan
Babiš hraje. CHceš někoho zlikvidovat , dej mu neomezenou moc a on to udělá
za tebe sám. Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.
Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v
případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,
tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako
slováci. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 10. 6. 2015 8:44:50

Předmět: Re: Prodej medu


"Ale Babišovi nejde oto kdo je nebo není plátce DPH. Jde mu o platby v

hotovosti a ty udělat online. On není hloupý a v podstatě to, co se dosud

dotovalo jako já tvrdím podpora - dotace do potulky (turistiky) a podpora

ožralů (výroba lihovin a vín) tak slibuje že na řadu dojdou v krátké době

řemeslníci a mezi něma i takoví včelaři. Ono včelařství je v jistých

směrech jako u medoviny a skutečném prodeji medu dost volný. Jen jde oto že

se první vlna registrací osvědčí a zajistí to dobrý příjem do státní

kasy._gp_

.........

Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 6. 2015

Re: Prodej medu (66959)



Dne Tuesday 09 June 2015 10:58:02 gupa napsal(a):

> Veškerý prodej medu ze dvora z důvodu zavádění

> pokladen už nyní prozřetelně a přesměrovávám znovu do výkupu. _gp_



no a neni jeste brod daleko ? preci bude se to tykat predevsim platcu DPH,

coz asi vetsina malovcelaru do 200 vcelstev nebude, a i pak tam maji byt

vyjimky. Mozna je tady nejaky prostor pro vyjednavani CSV s ministerstvem

financi.



Honza""

Podle Zákona o daních z příjmu § 10 je jasně uvedeno, že výdělek třeba z prodeje zemědělských přebytků je od daně osvobozena částka do 30 000 Kč. Pro chov včel je tam zvláštní odstavec. Samozřejmě se to týká fyzické osoby. Máš li do 60 včelstev tak se pro daňové účely bere 60 x 500 = 30 000. Je to předpokládaný čistý výdělek a vše navíc se nedaní, chce to pouze hledat výklad zákona. Kdo má pes 60 včelstev musí danit veškerý příjem z těchto včelstev protože je překročen výnos 30 000 Kč. Není v tom žádná záhada chce to všechno chladnou hlavu a nepodléhat panice z nějakých reg. pokladen. A co se týče komerčních, tak ti ani nemají dobře promyšleno co navrhují a jaké to může mít dopady i na ně. Je to taková slepá střelba.

Jo je to tam. Minule před nějakým rokem ,co jsem tam koukal, jsem to nenašel.
Akorát ne že se nedaní vše navíc, ale správná češtin je nic navíc se nedaní.
Chápu ten odstavec tak, že pokud má někdo 60 včelstev, automaticky přizná nedaněných 30 tisíc příjmu a tím to má vyřízeno. Akorát už nemůže mít žádný jiný příjem nedaněný.
Pokud má někdo třeba 30 včelstev, přizná 15 tisíc nedaněného příjmu a z jiných zdrojů může ještě bez danění mít dalších 15 tisíc příjmu.

Danění z prodeje medu bylo popsáno tuším ve včelařství
č 4-2015 v dotazech právníkovi.Pokud máte 60 včelstev
platí 60*500 což je 30000Kč pokud dostanete od státu
v téže roce příspěvek což je podle každé organizace jinak,
záleží jaké kdo má odhlasované příspěvky ,ale počítejme že
je to 80Kč na včelstvo,tak je to60*80 což je 4800 tak to je
už víc jak 30000Kč tak ty peníze už musíte danit.Pokud budou
pokladny i pro včelaře tak se asi vyplatí zařídit si IČO
a danit to jako zemědělskou výrobu 80procentním paušálem.
Ale ničeho se nebojte podle diskusí,která probíhá na internetu o pokladnách ,každý kdo má IČO je za vodou ,
vlasstní nejnovější auta ,jezdí třikrát ročně na luxusní
dovolenou,protože si všechno odepíše z daní.Takže doufejme
že i včelaři budou za vodou.Přejí všem pěkný den

pepane , proč podvodník z 25 včelstvy. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 11. 6. 2015 9:10:05

Předmět: Re: Prodej medu


"To musíte být pěkní podvodníci když vás to tak nadzvedává



Pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 10. 6. 2015 13:56:28

Předmět: Re: Prodej medu



"CHlapi, tady v tý naší zemičce je možný všechno. S těma pokladnama at si

pan

Babiš hraje. CHceš někoho zlikvidovat , dej mu neomezenou moc a on to udělá

za tebe sám. Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.

Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v

případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,

tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako

slováci. Standa





---------- Původní zpráva ----------



Od: gupa <e-mail/=/nezadan>



Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>



Datum: 10. 6. 2015 8:44:50



Předmět: Re: Prodej medu





"Ale Babišovi nejde oto kdo je nebo není plátce DPH. Jde mu o platby v



hotovosti a ty udělat online. On není hloupý a v podstatě to, co se dosud



dotovalo jako já tvrdím podpora - dotace do potulky (turistiky) a podpora



ožralů (výroba lihovin a vín) tak slibuje že na řadu dojdou v krátké době



řemeslníci a mezi něma i takoví včelaři. Ono včelařství je v jistých



směrech jako u medoviny a skutečném prodeji medu dost volný. Jen jde oto že



se první vlna registrací osvědčí a zajistí to dobrý příjem do státní



kasy._gp_



.........



Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 6. 2015



Re: Prodej medu (66959)







Dne Tuesday 09 June 2015 10:58:02 gupa napsal(a):



> Veškerý prodej medu ze dvora z důvodu zavádění



> pokladen už nyní prozřetelně a přesměrovávám znovu do výkupu. _gp_







no a neni jeste brod daleko ? preci bude se to tykat predevsim platcu DPH,



coz asi vetsina malovcelaru do 200 vcelstev nebude, a i pak tam maji byt



vyjimky. Mozna je tady nejaky prostor pro vyjednavani CSV s ministerstvem



financi.







Honza"""

Tento týden jsem vytáčel med z jarní snůšky. V doletu byla řepka. Zazimoval jsem 18 včelstev, vyzimoval 13, odebral med jen z 9, celkem 125kg. Letos to je rekord .... 7kg / zazimované včelstvo - nejméně co jsem kdy měl. K tomu 18,8% obsahu vody - tak moc ještě nebylo. Ještě jsem včelám nechal tradičně kolem 12kg zásob ve spodním medníku.

Spokojenost veliká, ještě pár sklenic z lípy a zima může začít.....

Opavsko 235m

Ještě se zeptám, nevíte proč mi v úle matka nechce zaklást panenské plásty, od jara klade jen do hnědých, panenské přeskočí, nenaklade ani buňku? Měl jsem za to, že to může být stářím matky, ale mám tam dvouletou.

"Pokud budou
pokladny i pro včelaře tak se asi vyplatí zařídit si IČO
a danit to jako zemědělskou výrobu 80procentním paušálem. "
Je to přesně naopak. Dokud včelař nemá IČO a daní příjem ze včel do kolonky "Ostatní příjmy" paragrafu 10, tak absolutně nemá povinnost mít pokladnu nebo cokoliv kolem toho. Protože je prostě z hlediska danění obyčejná soukromá osoba. To by museli chtít pokladny po polovině obyvatel, protože každý občas prodá třeba barák nebo motorku nebo hodně jablek ze sadu nebo inkasuje provizi z jednorázového obchodu atd a občas má povinnost z toho uvést příjmy do toho paragrafu 10.
Teprve pokud by si včelař založil IČO na včelaření, stal by se tím živnostníkem či podnikatelůem a tím by se něho vztahoval příslušný zákon o těch pokladnách.

tak nechápu proč tě vzrušuje zákon který ještě neexistuje.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 6. 2015 20:35:34
Předmět: Re: Prodej medu

"pepane , proč podvodník z 25 včelstvy. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 11. 6. 2015 9:10:05

Předmět: Re: Prodej medu


"To musíte být pěkní podvodníci když vás to tak nadzvedává



Pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 10. 6. 2015 13:56:28

Předmět: Re: Prodej medu



"CHlapi, tady v tý naší zemičce je možný všechno. S těma pokladnama at si

pan

Babiš hraje. CHceš někoho zlikvidovat , dej mu neomezenou moc a on to udělá

za tebe sám. Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.

Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v

případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,

tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako

slováci. Standa





---------- Původní zpráva ----------



Od: gupa <e-mail/=/nezadan>



Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>



Datum: 10. 6. 2015 8:44:50



Předmět: Re: Prodej medu





"Ale Babišovi nejde oto kdo je nebo není plátce DPH. Jde mu o platby v



hotovosti a ty udělat online. On není hloupý a v podstatě to, co se dosud



dotovalo jako já tvrdím podpora - dotace do potulky (turistiky) a podpora



ožralů (výroba lihovin a vín) tak slibuje že na řadu dojdou v krátké době



řemeslníci a mezi něma i takoví včelaři. Ono včelařství je v jistých



směrech jako u medoviny a skutečném prodeji medu dost volný. Jen jde oto že



se první vlna registrací osvědčí a zajistí to dobrý příjem do státní



kasy._gp_



.........



Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 6. 2015



Re: Prodej medu (66959)







Dne Tuesday 09 June 2015 10:58:02 gupa napsal(a):



> Veškerý prodej medu ze dvora z důvodu zavádění



> pokladen už nyní prozřetelně a přesměrovávám znovu do výkupu. _gp_







no a neni jeste brod daleko ? preci bude se to tykat predevsim platcu DPH,



coz asi vetsina malovcelaru do 200 vcelstev nebude, a i pak tam maji byt



vyjimky. Mozna je tady nejaky prostor pro vyjednavani CSV s ministerstvem



financi.







Honza""""

11/6 , 12/6 a mnoho dalších příspěvků předtím.
Moc mi vadí,že píšete přes 2 řádky,to nemáte někoho,který by Vám to vrátil na normální řádky,bez mezer,tak jak píší ostatní ? Tak se nad sebou zamyslete,vy lidi z Vysočiny.
U nás dokvetla řepka před týdnem a dokvétá hořčice.Asi před týdnem začaly včely nosit tmavší med,asi je to buď malina ale mě se zdá,že to bylo z puklice a poté již spadek ze smrků,či listnáčů,kterých tady obojích máme habaděj.Med ten první je vytočen, průměr na včelstvo kolem 10 kg a nyní již za poslední týden jsou medníky zaplněné asi z poloviny.
Bohužel,jak se to stává často,včera nás navštívila bouřka s lijákem,která asi ty mšice smyla a tak jak jsme se těšili na plné medníky,asi si musíme počkat.Roje žádné,protože včely vzhledem letošní zimě vyzimovaly slabší,dobrý den.

Také jsem se bál, že to liják spláchl, ale i dnes včely nosí jako divé,
Petr - Trutnovsko

-----Původní zpráva-----
From: tojeto
Sent: Sunday, June 14, 2015 10:07 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Blaenka ,čili Pepan

11/6 , 12/6 a mnoho dalších příspěvků předtím.
Moc mi vadí,že píšete přes 2 řádky,to nemáte někoho,který by Vám to vrátil
na normální řádky,bez mezer,tak jak píší ostatní ? Tak se nad sebou
zamyslete,vy lidi z Vysočiny.
U nás dokvetla řepka před týdnem a dokvétá hořčice.Asi před týdnem začaly
včely nosit tmavší med,asi je to buď malina ale mě se zdá,že to bylo z
puklice a poté již spadek ze smrků,či listnáčů,kterých tady obojích máme
habaděj.Med ten první je vytočen, průměr na včelstvo kolem 10 kg a nyní již
za poslední týden jsou medníky zaplněné asi z poloviny.
Bohužel,jak se to stává často,včera nás navštívila bouřka s lijákem,která
asi ty mšice smyla a tak jak jsme se těšili na plné medníky,asi si musíme
počkat.Roje žádné,protože včely vzhledem letošní zimě vyzimovaly
slabší,dobrý den.

Také jsem se bál, že to liják spláchl, ale i dnes včely nosí jako divé,
Petr - Trutnovsko
------

Taky, ale to je tím, že tady spadl jen asi centimetr vody.
Takže dneska to hučelo a stále hučí.

Jen aby to vydrželo a cement přišel až o prázdninách.

Karel

Zatim 2 bourky,ale nic prudkeho,odtacel jsem 10-14 kg nadherne tmaveho medu,urcite puklice a snad akat,ktery dokveta.Pari se les,ma se ochladit,vcely jenom huci.Msice u nas byvaji od pulky cervence,i kdyz svestky se lesknou uz ted.Upati Drah.vrchoviny,Prostejovsko.JosPr.

U nás v noci vzdálená bouřka a poprvé po delší době trochu sprchlo. Ale ani to nestačilo listy v hustším porostu omýt od zaschlé medovice.
Znatelně se ochladilo a snůška zatím není, včelky intenzívně větrají a zpracovávají sladinu donesenou v minulých dnech.
Podle předpovědi dnes sprchne zase jen trošku a vypadá to na náběh na sucho.

"Moc mi vadí,že píšete přes 2 řádky,to nemáte někoho,který by Vám to vrátil na normální řádky,bez mezer,tak jak píší ostatní ? Tak se nad sebou zamyslete,vy lidi z Vysočiny. "
Holt některé jednodušší programy, když mají nadstavenou volbu zalamování řádků nebo něco podobného, ponechají při kopírování v textu příslušný neviditelný formátovací znak konce řádku. Při dalším kopírování znova a už je tady jeden vložený prázdný řádek a podobně.
Chce to ty formátovací znaky v textu prostě vymazat.
Krásně to je vidět, když se takový text překopíruje CTRL+C a CTRL+V do třeba Wordu nebo některého jeho neplaceného analogu a zapne se zobrazování zvláštních či řídicích znaků.

Presne 35 kg.
M.Senican

---------- Původní zpráva ----------
Od: Majka <marieprecl/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 29. 5. 2015 10:28:55
Předmět:

"Dobrý den. Prosím, měřili jste někdo, kolik kg medu se vejde do klasické
25l mlékárenské konve. Děkuji. Majka"

Když chceš poučovat, tak piš tak, aby to odpovídalo pravopisu.

Na každé konvi je vyražena její váha, tak ji naplň, zvaž a odečti váhu konve. Obvyklá váha medu v konvi je od 35 do 37 kg.

Nebo jinak: obsah konve je 25 litrů. V jejím hrdle je malý výstupek,
označující, kam musí být naplněna, aby to bylo oněch 25 litrů. Hmotnost medu
je 1,4 kg na 1 litr. 25 x 1,4 = 35.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Monday, June 15, 2015 10:54 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Na každé konvi je vyražena její váha, tak ji naplň, zvaž a odečti váhu
konve. Obvyklá váha medu v konvi je od 35 do 37 kg.

Stando, jsi asi na omylu. Černokněžníka, jeho soukmenovci s největší pravděpodobností nevyhnali, ale on se údajně ukrýval před jejch policí u hlúpých čehúnov. Když nahrabal a splatil, tak ho ti hlúpí čehúni ve své vládě udělali ministrem.

Můžete mě začínajícímu včelaři poradit jaké by mělo být vhodné dno pro oddělek,(mám namysli 5 rámkový oddělek , který si dovezu) především se mě jedná o mezeru mezi dnem a rámkem( při vložení sololitu do varoadna mám mezeru mezi rámkem a dnem asi 3 cm) a je dostatečné větrání pouze očkem ?

Děkuji za radu

Mám v úlcích na oddělky 2,5cm dno. Nevidím problém. Očko stačí.

Takové problémy se řeší při vytváření oddělků.  Zakoupený oddělek je již
vlastně hotové včelstvo a je třeba je usadit do běžného úlu a podpořit
důkladným přikrmováním.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Milo <mi.liska/=/email.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 6. 2015 13:06:21
Předmět: Dno pod oddělek

"Můžete mě začínajícímu včelaři poradit jaké by mělo být vhodné dno pro
oddělek,(mám namysli 5 rámkový oddělek , který si dovezu) především se mě
jedná o mezeru mezi dnem a rámkem( při vložení sololitu do varoadna mám
mezeru mezi rámkem a dnem asi 3 cm) a je dostatečné větrání pouze očkem ?

Děkuji za radu"

Tak jsem si pročet Včelařské fórum. a nechápu ty idioty co sem vozí jiná plemena aniž by věděli co to udělá s populací kraňky a jejími vlastnostmi. Ale hlavně, že budou mít u F1 víc medu.

Souhlasím s tím,že jsou to idioti,ale přidám,jak jsem někde četl od Standy,že jsou zamindrákovaní,líní a neschopní.Uspěch vidí v zázračném úlu,plemenu.A né v sobě.Franta.

Mohou to být zlatokopi.
Pokud budou používat matky generace F1, tak jejich výnos medu bude znatelně lepší. Pokud vždycky jednou za cca 3 roky dovezou matku a pokaždé jiného plemene, může jim to vydržet 20 a možná i mnohem víc let.
Ovšem pro okolní včelaře, co přístup k novým plemenům mít nebudou, spolehlivě rozdrbou současnou geneticky prošlechtěnou populaci. Jakkoliv se mně současný stav úplně stejných pár linií kraňky rozchovávaných po celém území, od Znojma po Bruntál a Krušnohoří, nezdá moc správný.
Ovšem takoví zlatokopi z toho budou pomocí generace F1 těžit 10 - 20 let a všichni ostatní včelaři kolem potom budou muset provádět na odchovaných matkách silný negativní výběr a eliminovat nepovedené bastardy nejméně 20 - 40 dalších let, než to zase dostanou na současnou vysokou prošlechtěnost a genetickou jednotnost.

Tak už je to tady u nás.
Včera jsme měli schůzi a jak u nás, tuším v celém Moravskoslezském kraji, v zimě plošně provedli testy měli na mor plodu, tak téměř celý náš okres je v ochranných pásmech. Stanoviště se pálilo nejblíž cca 3 kilometry ode mně. Problém je nyní s jakýmkoliv přemísťováním včelstev, i kdyby jen půl kilometru mezi stanovišti jednoho včelaře.....
Trochu se mně zdá divné, že by objevili najednou tolik kliniky, spíš to vidím tak, že zlikvidovali všechny stanoviště, kde se spory objevily i v minimálním počtu.
A v zimě se bude testovat znova.....

na internetu jsem našel informaci o prodeji v ronově čelní lupy, vatočil jsem číslo 724937999,někdo zvedl telefon a ozval se hlas jako kdyby byl v lihu a ihned sluchátko položil.od té doby a je to již ví jako týden telefon buďto nezvedá nebo se ozývá obsazeno.pokud se snažím spokení přes internet tak to je jako v bludišti na petříně.jednoduše a prostě udělějte si pořádek a a zadejte program někomu kdo ví,že internet čtou lidé,kteří s počítačem neumí.takový rprogramátor umělec,víte co udělá škody,prtože neví že v jednoduchosti je genialita,hlavně že si někdo nechal zaplatit.Pokud nepoužíváte telefon tak ho zrušte

U nás jsme na tom podobně, po plošném vyšetření jsou pásma všude okolo.

Toto vyšetření je stejně další slepá ulička, čím více se člověk snaží mít vše pod kontrolou, tím více nových nemilých překvapení v podobě chorob a nemocí nás čeka v letech příštích.

Mnozstvi kliniky mi nepripada divne,nebyt vysetreni na zadny by se neprislo,vcelari mor nepoznaji a jini nevidi.Nase ZO je po 10 letech bez OP a bohuzel ti,kteri vysetruji na MVP sami,by se dali spocitat na prstech jedne ruky.Za 5 let bude monitoring a nejspis se budem hodne divit...JosPr

http://archiv.ihned.cz/c1-64224970-uctenkove-chorvatsko-vlada-si-elektronickou-evidenci-pochvaluje-zivnostnikum-vadi-ze-je-neprakticka?utm_source=mediafed&utm_medium=rss&utm_campaign=mediafed

Tak farmáři ani v Chorvatsku:

Výjimek je ale celá řada. Účtenky nemusí vydávat třeba farmáři prodávající na trzích ovoce a zeleninu, které si sami vypěstovali.



Karel

"U nás jsme na tom podobně, po plošném vyšetření jsou pásma všude okolo."
Ještě že mám včely už jenom na zahradě u baráku. Mít je ještě někde v lese a třeba na okraji místního katastru a nevědět, jak je na tom soused o pár stovek metrů v lese na katastru druhého města patřící k jiné ZO..... A šachovat s povoleníma, pokud budu chtít včely z lesa přivést na přezimování k baráku....

"Mnozstvi kliniky mi nepripada divne,nebyt vysetreni na zadny by se neprislo,vcelari mor nepoznaji a jini nevidi."

Jenže to mě právě mate. Buďto je mor plodu velice nebezpečné onemocnění. A potom nalezení spor ( dostatečného množství) ve vzorku zimní měli znamená, že by se tak v květnu na těch stanovištích objevila v prvních včelstvech klinika a kdyby to zůstalo bez léčení, do července srpna všechny včelstva na stanovišti zkolabují a včelař má prázdné úly. Jenže to by znamenalo, že se všechna ta stanoviště na území našeho okresu musela nakazit někdo loni na podzim , září, říjen, listopad, dříve určitě ne, protože by při dřívějším nakažení ty včelstva byla na konci podletí oslabena a skončila by na podzim vyloupením nebo v zimě úhynem.

Anebo ty spory byly v těch včelstvech z nějakého důvodu soustavně pořád a u včel klinika nepropukla nebo maximálně jednou za čas v omezené míře na jednom plástu u už jinak slabých skomírajících včelstvech, takže včelař to přehlídl. To ale potom znamená, že mor plodu není zdaleka tak nebezpečný, jak oficiálně funkcionáři ČSV hlásají a s nimi spříznění veterináři. A celé to potom může být například tunel, na úkor svépomocného fondu ČSV, který proplácí zlikvidované včelstva a pomůcky a úkor dotací - dohromady za tyto peníze pouze výroba trhu živnostníkům a firmám, co vyrábějí potřeby pro včelaře.

Kéž by to bylo ze svépomocného fondu - to by se to brzy změnilo. Toto ale platí stát.

RP

A šachovat s povoleníma, pokud budu chtít včely z lesa přivést na přezimování k baráku....

----

SNad stačí mít vyšetření na mor - negativní - a nic jiného nepotřebuji, ani to nemusím nikam hlásit. Nebo nějaké nařízení co neberu v úvahu?
Tedy pokud je les i barák v jednom kraji.

Karel

Jine narizeni neni.1x rocne negativni vysetreni na MVP a v ramci kraje stehuju.(neplati v OP,tam je nutne svoleni SVS).Kdyby to vcelari dodrzovali,to by byla parada..JosPr.

"RP
A šachovat s povoleníma, pokud budu chtít včely z lesa přivést na přezimování k baráku....

SNad stačí mít vyšetření na mor - negativní - a nic jiného nepotřebuji, ani to nemusím nikam hlásit. Nebo nějaké nařízení co neberu v úvahu?
Tedy pokud je les i barák v jednom kraji.
Karel"

Na schůzi tvrdili, že to vyšetření na mor musí být čerstvé. Už si nepamatuji, jak dlouho maximálně staré. Ale rozhodně by v podletí pro návrat včelstev z lesa nestačilo to původní vyšetření ze zimní měli. Ostatně je to logické. Musel bych dát udělat nové. Pro přesun včelstev na vzdálenost cca 1,5 kilometrů a v rámci jednoho katastru. Kde jsem předtím převážel tak, že jsem prostě vzal vozík a převezl.

Pro přemístění včelstev mimo katastr obce je od roku 2015 nutné mít vyšetřené včely na mor. Toto vyšetření je platné 1 rok, tedy čerstvé být nemusí.

Letos hromadné vyšetření měli na mor, v celém MS kraji, má plnou platnost pro přesuny včelstev, není třeba dalších vyšetření. Kdo je však organizovaný ve svazu a přesouvá včelstva, měl by to oznámit ve spolku a dát nákazovému aspoň kopii vyšetření z těch včelstev - třeba i hromadného vyšetření všech včelařů, z katastru odkud přiváží včelstva.

Pokud tak neúčiní, nic se neděje, ale jak se najde v okolí mor, druzí vás ukamenujou už z principu. A když dokonce někdo má včely nenahlášené a ani měl neodevzdal, pak přijede po bonzu veterinář SVS a začne pokutou, pak vyšetřením a .....

Proto např. podnikatel pan Žák, člen předsednictva ČSV a "vědecké" komise chová Buckfastskou včelu, která s kraňkou nemá nic společného.

Zvykněte si již na to, že o zdravotní stav včelstev se stará mimo chovatele SVS. Nějakému nákazovému referentovi je houby co do toho a už vůbec ne potvrzení o stavu včelstev v oblasti odkud je převážím. Držte se přesně nařízení SVS a vše bude jak má být. Nevymýšlejte chovatelům další a další nesmysly. Když to nákazoví referenti nezachránili doteď, tak to nezachrání ani do budoucna. Ono je to s MVP mnohem složitější než se jeví.

Fakt je, že mě to zas tak moc nezajímá. Převážet včely neplánuji a pokud by to urazilo ty 2 - 3 kilometry a usídlilo se u mých včel, tak to asi nijak moc neovlivním.

Krátce musím zareagovat.

Tomu věřte že nákazovému referentovi je opravdu houby po tom, co kdo kde převáží. Dokonce by měl v těchto věcech zastat neutrální postoj a v některých případech odkázat dotyčného na SVS.
Jenže on nákazový tu činnost nevykonává pro sebe, ale pro ostatní. Ostatně na těchto hodnotách má být založena organizovanost svazu, byť tomu v mnohých případech tak není...

V tom je ten zásadní rozdíl proti včelařům medařům hledíce se jen svých výsledků. Těm jsou na obtíž všichni okolo, nakonec i samotná SVS se svými nařízeními, jen si to skrze své pochybnosti nechtějí přiznat.

I když slovo boj nemám rád, tak se domnívám, že když dosavadní praxe boje proti MVP nepřináší očekávané výsledky (alespoň to na mně tak působí) je třeba systém upravit a neopakovat stále stejně málo účiný způsob. Je možné, že je to marný boj proti přírodním silám? Všimněte si jedné záležitosti. Vždy když lidé zlikvidují jednu nemoc nebo bakterii, tak se vzápětí začne šířit nemoc nebo bakterie ještě horší. Možné je, že v přírodě pravděpodobně nemůže existovat prázdné místo. Vše v přírodě kolem nás je něčím obsazeno a lidé se při své zpupnosti domnívají, že budou ovládat vše, ale asi to nefunguje nebo jen nahodile.

Zakořeňování, air layer

Máte někdo vezdejší vlastní zkušenosti, tj. vlastnosručně vyzkoušené zakořeňování např dřevin za pomoci medu? Pokud ano, zajímá mne jaký med, jestli kvěťák nebo případně nějaký přesně druhový. Popřípadě další zkušenosti jako jaké dřevíny ano nebo ne, jak. atp.

Nyní jsem zabalil několik větví hrušní co jsem sázel ale zatu dobu více jak 15 let, už začíná nějaký parazit nahlodávat kmen, takže ptáci dělají díry. Chtěl bych tedy přesně jen nějaké jedince zpravokořenit a udržet si odrůdy co se mi osvědčily, ale zatím jsem dnes namíchal a zkusil za pomoci kys. naftyloctové (fichema) v koncentraci 0,5% postup rychlého namáčení (štětcem) v 50% acetonovém roztoku s destiovanou vodou. Prý za 4 týdny pustí kořeny a do dvou měsíců by měla být sazenice. U komerčně vypěstovaných stromků je problém s různými vlastnostmi a i vzhledem plodů a dozrávání atp. u jedné odrůdy kvli různým podložkám a varietám.

Můžu čekat úspěch u některých dřevin i u medu místo použití kys.naftyloctové?

Heslo pro google: air-layering, air layer

Článek kde se popisuje použití medu.
http://contentmentacres.blogspot.cz/2014/04/air-layering.html

_gp_

Pan Žák sice má také Buckfastskou včelu,ale jen pár zajištěných včelstev k výzkumným účelům.Díky tomu přišel na několik podstatných vědomostí.Hlavní chov má všechno kraňku,je jejím chovatelem, propagátorem a tvrdí že má ze tří plemen černé ,kraňky a Bf nejlépe nakročeno k varroarezistenci.Díky určitým svým zkušenostem vidí mnoha lidem do karet, proto jsou občas preventivně zkreslovány okolnosti kolem něj .

Pan Žák sice má také Buckfastskou včelu,ale jen pár zajištěných včelstev k výzkumným účelům.Díky tomu přišel na několik podstatných vědomostí.Hlavní chov má všechno kraňku,je jejím chovatelem, propagátorem a tvrdí že má ze tří plemen černé ,kraňky a Bf nejlépe nakročeno k varroarezistenci.Díky určitým svým zkušenostem vidí mnoha lidem do karet, proto jsou občas preventivně zkreslovány okolnosti kolem něj .

Ono k určité varoatoleranci dostatečné k rozvoji včelstev při běžném standartním léčení úplně stačí chovat životaschopné včely. Zvláště když jako v poslední době včelstva likviduje spíš než čistá varoáza komplex varaózy, virových nákaz plus ještě určitě pár dalších tlaků a vlivů.
Bohužel se životaschopné včelstvo nerovná včelstvo s vysokým výnosem medu, spíš tomu je naopak. I na pohled silná včelstva mívají díky vysokým výnosům medu sníženou životaschopnost.

Chyba
Neí to díky vysokým výnosům, ale díky covoelskému úsilíza těmito výnosy a to
bez ohledu na jejich ostatní potřeby.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 6. 2015 7:43:54
Předmět: Re: Chov různých plemen

"Ono k určité varoatoleranci dostatečné k rozvoji včelstev při běžném
standartním léčení úplně stačí chovat životaschopné včely. Zvláště když
jako v poslední době včelstva likviduje spíš než čistá varoáza komplex
varaózy, virových nákaz plus ještě určitě pár dalších tlaků a vlivů.
Bohužel se životaschopné včelstvo nerovná včelstvo s vysokým výnosem medu,
spíš tomu je naopak. I na pohled silná včelstva mívají díky vysokým výnosům
medu sníženou životaschopnost."

To napiš na fórum, tam ti chytrolíni z PSNV si takové lidi jako je Žák berou do huby aniž věděli o co jde

Spíše dotaz. Dovezl jsem si oddělky na rm 39x24 s mezerníky a jsem nucen kombinovat s 39 x24 hoffmann. Jak na to? Začínam.
Mirek, nezateplené nástavky 39 x 24, studená stavba

Spíše dotaz. Dovezl jsem si oddělky na rm 39x24 s mezerníky a jsem nucen kombinovat s 39 x24 hoffmann. Jak na to? Začínam.
Mirek, nezateplené nástavky 39 x 24, studená stavba

Pokud se s tím nekočuje, tak to je prakticky jedno, mezerníky tam teoreticky být ani nemusí. Podstatná je rámková míra a ta je shodná. Tedy předpokládám, že to jsou nástavky s horním přístupem, ne úly z přístupem zezadu, tam by to mohlo vadit.
Jinak bych se tím nijak zvlášť nezabýval. Přidal bych oddělek do nástavku,mezeru mezi plásty nadstavil odhadem, mezi plásty s mezerníky přidal takové 2 kvalitní plásty hofman a až by je matka zakladla, přidával další plásty hofman a ty s mezerníky stěhoval ke krajům. Až by ty plásty s mezerníky byly bez plodu, stěhoval bych je do nejspodnějšího nástavku nebo jinde, kde by se před zimou vyhodily. Ale není to žádná bezpodmínečná podmínka, je to spíš to, aby všechny rámky v úlu byly jednotné.
.
Plásty s mezerníky bez plodu a zásob by se pak mohly použít:
buď jako krajní plásty, pokud se zimuje tak, že krajní plásty poplesniví a musí se na jaře vyhazovat. Ušetří se vystavené hofmany.
Nebo se voští dá předělat z plástu s mezerníky do hofmanova plástu. Při troše šikovnosti se do dá udělat tak, že až to včely opraví, prakticky se to nepozná.
Nebo se dá mezerníky prostě vytáhnout a na rámky přibít - rozšířit bočnice latičkami tak, aby z rámku s mezerníky vznikl hofman.

Od oka rozmístíte rámky, včely vydrží hodně. Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Mirek <houss.skladka/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 4. 7. 2015 3:09:17

Předmět: kombinace rámků hoffman x rámek s mezerníky


"Spíše dotaz. Dovezl jsem si oddělky na rm 39x24 s mezerníky a jsem nucen

kombinovat s 39 x24 hoffmann. Jak na to? Začínam.

Mirek, nezateplené nástavky 39 x 24, studená stavba"

prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm

Mi se třeba u něterých mých nástavků stalo, že jak byly venku vystavené nepřízni počasí, stěna se trochu zkroutila a délka uvnitř nástavku určená pro horní loučku se zkrátila cca o 3 - 6 mm. některé rámky se tak do zářezu už nevešly.
a.
Minimum vzhledem k propolisu bych viděl vůli na každou stranu 1 mm, optimálmí tak 2 - 3 mm na obou stranách.

Chápu , že počasím se obě mohou délkově měnit, ale tyto jsou nové od renomovaného výrobce

Tím hůř Loni jsem koupil přířezy na rámky a letos je vyřazuji. Některé se
lámou v ouškách, některé se kroutí a dokonce mají i součky a při otřásání
včel se zlomí. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Milo <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 5. 7. 2015 16:49:16

Předmět: Re: Rámková vůle


"Chápu , že počasím se obě mohou délkově měnit, ale tyto jsou nové od

renomovaného výrobce"

prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm
---------

Jestli to prodal jako Langstroth, tak má být podle výkresu.
Rámek 482 uši, 448vlastní rámek,vnitřek úlu 465 plus dvakrát 10mm drážka = 485, výška (hloubka) drážky 17mm.

A jestli to dělal na zakázku, je dobré se každého zeptat předem jak přesně měří. Někdo řeší desetiny mm, někdo cm.

A někdo vezme někde nějaký nástavek a trochu jej oměří a dělá podle toho.

Karel

Ta vůle bude vždycky kompromis. Dřevo je přirodní materiál a časem, jak se používá ve venkovním prostředí, kde kolísá vlhkost a teplota, vždy bude pracovat a nárazy a jiným mechanickým zatížením při práci se postupně bude měnit. Takže vždycky, aspoň nějaký rámek z mnoha bude třeba vyřazovat. Zvláště když je tlak na cenu a tím snaha používat na výrobu levnější méně kvalitní dřevo, kde každý kousek může časem pracovat výrazně jinak než druhý. 1 mm na každou stranu , celkem tedy 2 mm bych považoval za minimání u langstrotha u kompletně nového vybavení. Já třeba u nástavků používám vůli podstatně větší, klidně i 3 - 4 mm na každou stranu, protože moje rámky 39x24 jsou postupně přidělávané i přikupované během mnoha desetiletí, tudíž jsou v různých verzích a rozměrech. Plus k tomu jsou i plásty získané za ty roky od okolních včelařů při všelijaké výměně včel, které byly vyráběné kdovíkde a kdovíjak. Rozteč zářezů na zavěšování rámků dělám u nástavků na rozměr 42,2 cm , ale mezi rámky občas ještě najdu i rámky ze starých zadováků , kde délka horní lučky byla menší a blíží se k 41 cm. Nebo stačí, když se starší horní loučka prohne o centimetr dovnitř, už toto ji o nějaký milimetr zkrátí.
a.
"Tím hůř Loni jsem koupil přířezy na rámky a letos je vyřazuji. Některé se
lámou v ouškách, některé se kroutí a dokonce mají i součky a při otřásání
včel se zlomí. Standa"
Nemusí to být ani nesolidní výrobce. Stačí, když výrobce je "strojař" ale není "dřevař" Neboli udělá ty přířezy přesně podle rozměrů a třeba i ze správně vysušeného dřeva. Ale nepochopí, že dřevo má v sobě buď přírodní vady jako ty suky, nebo podle druhu dřeva a zpracování má přirozenou vlastnost, že přes léta některá dřeva nemají žádnou pevnost nebo že se při zpracování - hřebíkem nebo sponkou štípou atd... U přířezů zřejmě platí ještě podstatně víc než u úlů, že leckdo používá všelijaká levná dřeva vybraná třeba z palivového dřeva z probírek lesa....
Správně by takové nevhodné přířezy měl vyřadit už výrobce, ale někdy se to prostě nedělá a musí to probrat včelař při nákupu. Chce to prostě trochu zkušeností se dřevem, aby se to poznalo.
Dneska to je u výrobků ze dřeva typické, staré dřív automatické znalosti o dřevu mizí a jak je čím dál snadnější přístup k truhlářským a stolařským strojům na opracovávání dřeva a dřevo jakožto přírodní materiál je in, objevuje se čím dál víc výrobců bez těchto znalostí o dřevu.

"prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm
---------
Jestli to prodal jako Langstroth, tak má být podle výkresu.
Rámek 482 uši, 448vlastní rámek,vnitřek úlu 465 plus dvakrát 10mm drážka = 485, výška (hloubka) drážky 17mm."

Řekl bych, že někteří chytrolíni výrobci přířezů dělají ty přířezy delší schválně. Ono totiž je větší problém a podstatně hůře se spravuje, když je je přířez příliš krátký a boční loučka rámku se tak lepí na stěnu nástavku nebo když dokonce rámek nástavkem propadá než když je horní loučka o nějaký milimetr delší a do drážek se nevejde. protože se prostě zkrátí. Pokud to řežou v toleranci několika milimetrů, což u levného nářadí je běžná přesnost, raději nadstaví délku o nějaký milimetr víc.
Ono stejně pokud se "odváží" ty přířezy dělat z nevysušeného mokrého, tedy podstatně levnějšího dřeva, tak potom po vyschnutí v prodejně nebo až u zákazníka přímo v úlu ve včelách se loučka Langstrotha délky kolem 482 mm o nějaký ten milimetr zkrátí sama.
To dřevo prostě dojde podobně jako pivo ve sklenici. :)

Zbytečně se dohadujete - Původní míra, jelikož jelikož  je to americký úl, 
je v celý měřený v palcích. Při převádění na metrické míry se objevily ty
milimetry. které po vzoru Dadantu byly některými výrobci zaokrouhleny na
celé cm. Toto zaokrouhlení však nemá praktický význam.
Základní otázkou tady, ale byla Mezera. Tuto pan Langstroth, její objevitel,
stanovil mezi, po přepočtu do metrických měr, na 3 - 10 mm.
Z toho pak byl stanoven, dnes všemi ctěný, standart 8 mm.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 7. 2015 8:57:30
Předmět: Re: Rámková vůle

""prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u
Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek
482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm
---------
Jestli to prodal jako Langstroth, tak má být podle výkresu.
Rámek 482 uši, 448vlastní rámek,vnitřek úlu 465 plus dvakrát 10mm drážka =
485, výška (hloubka) drážky 17mm."

Řekl bych, že někteří chytrolíni výrobci přířezů dělají ty přířezy delší
schválně. Ono totiž je větší problém a podstatně hůře se spravuje, když je
je přířez příliš krátký a boční loučka rámku se tak lepí na stěnu nástavku
nebo když dokonce rámek nástavkem propadá než když je horní loučka o nějaký
milimetr delší a do drážek se nevejde. protože se prostě zkrátí. Pokud to
řežou v toleranci několika milimetrů, což u levného nářadí je běžná
přesnost, raději nadstaví délku o nějaký milimetr víc.
Ono stejně pokud se "odváží" ty přířezy dělat z nevysušeného mokrého, tedy
podstatně levnějšího dřeva, tak potom po vyschnutí v prodejně nebo až u
zákazníka přímo v úlu ve včelách se loučka Langstrotha délky kolem 482 mm o
nějaký ten milimetr zkrátí sama.
To dřevo prostě dojde podobně jako pivo ve sklenici. :)"

On se ale neptá na včelí mezeru, ale na mezeru ( toleranci rozměrů) , jaká má být v drážkách pro zavěšování rámků vzhledem k délce horní loučky rámků.
Aby se mu tam i po částečném zatmelení propolisem, případně i když bude ve včelách horní loučka rámku a dřevěný nástavek nějak průměrně pracovat, ty rámky do té drážky spolehlivě dávaly a vyndávaly.

""prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm"
a.
Za prvé bych se ubezpečil, jestli přířezy jsou vysušené, jestli tedy se jejich délka časem nebude zmenšovat. Případně je někde na cca měsíc rozprostřel, kde je sucho a teď v létě teplo. Za tu dobu by měly takové tenké loučky spolehlivě vyschnout.
Pak, pokud jich je tak do cca 100 kusů, dal bych do ruční pilky pilový list s jemnými zuby, aby to bylo přesné a o těch 5 - 7 mm je zkrátil ( 2,5 - 4 milimetry na každé straně, musí to být symetrické ). Pokud by to byly stovky kusů, možná by potom bylo lepší je dát zkrátit někomu, kdo má cirkulárku a přípravek na přesné odměření délky té loučky.
a.
U strojně řezaných přířezů je možné ještě ručně vylepšit tvar oušek.
U některých ridších měkkých dřev, pokud se délka louček řezala pilou s většími zuby, je řez dřevem takový "vytrhaný" . Hodí se vzít třeba ostrý nůž a ouško o cca půl milimetru na každé straně, to je zhruba délka těch vláken dřeva vytrhaných zuby pily, zkrátit. Ouško tak bude odolnější proti naštípnutí při manipulaci s rámkem. Dále je vhodné hrany ouška, z pohledu na hotový zavěšený rámek shora, srazit o cca 3 - 4 milimetry.taky ořezáním ostrým nožem atd. Ouško rámku tak bude odolnější proti naštípnutí, pokud se rámkem bude v drážce v nástavku manipulat šikmo na štorc.

trochu jsem se zamotal  ale i stou včelí mezerou to souvisí.
Pokud jde o toleranci kvůli změnám vlivem vlhkosti tak u dřev se tato
roztažitelnost pohybuje mezi 0.1 - 0.33%. Což v délce rámku ani nepoznáte.
Nato nestačí málem a ni šuplera.
Rozdílnost v mírách je opravdu v Palcích a mm.
pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Poláek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 7. 2015 10:45:15
Předmět: Re: Rámková vůle Re: R?mkov? vůle

"On se ale neptá na včelí mezeru, ale na mezeru ( toleranci rozměrů) , jaká
má být v drážkách pro zavěšování rámků vzhledem k délce horní loučky rámků.
Aby se mu tam i po částečném zatmelení propolisem, případně i když bude ve
včelách horní loučka rámku a dřevěný nástavek nějak průměrně pracovat, ty
rámky do té drážky spolehlivě dávaly a vyndávaly."

"Pokud jde o toleranci kvůli změnám vlivem vlhkosti tak u dřev se tato
roztažitelnost pohybuje mezi 0.1 - 0.33%. Což v délce rámku ani nepoznáte."
a.
Já jsem na internetu taky našel 1 - 3 milimetry na jeden metr délky.
Na 485 milimetrů to odpovídá asi půl mm až 1,5 mm změny délky při vysychání. Já jsem to ale našel u ohýbání dřeva, kde bývá zvykem, že se používá kvalitní husté dřevo. Je otázka, jak se to projeví na nějakém vodou nasyceném řídkém listnatém dřevu, nevím???
Každopádně ale, když už se jedná o změnu délky až 1,5 mm, bych považoval za docela vhodné mít dřevo na ty přířezy buď rovnou vysušené aneby když už, tak z vlhkého dřeva nařezat delší polotovary a ty po uložení a vysušení na potřebnou délku zkrátit.

Děkuji všem za názory . Dne jsem dával do úlů dovezené nové oddělky pochopitelně násilím, protože délka rámku 482 mm je (co jsem vyčetl) naprosto v pořádku.
Problém je že ,,kvalitní" úly pana Sedláčka (ne zrovna nejlevnější dno, víko 3 x 159 = 4.000,- Kč)nemají žádnou vůli na osazení, pro rámky . Jsem zvědav co mě odpoví na můj email ohledně této dle mého výrobní chyby, který jsem mu poslal.

Miloš

Násilí není dobré, protože se může stát, že ty loučky byly suché a nyní třeba víc zvlhnou, ještě se roztáhnou a tlakem zase nějakým způsobem zdeformují nástavek. A ten pak může dělat problémy, pokud na něho půjde jiný, nezdeformovaný nebo jinak zdeformovaný. Nebo to odnese rámek - prohne se loučka. Takže přiměřená vůle tam být musí.
a.
Jinak zas není takový zvláštní problém rozšířit i tu drážku v nástavku o nějaký milimetr, stačí na to i frézka upnutá ve vrtačce. Ale jak tam jsou už včely, jde to podstatně hůř.

Přátelé, nevíte někdo, jak to bude letos s léčením a Gabonem ?
Povídá se, že místo Gabonu bude podobné léčivo také na dýhových destičkách a po aplikaci se budou destičky odevzdávat. Kdo by věděl, co to je za novou věc ? Bude to fungovat dobře ???

Takže si může kdokoliv sem zavléct cokoliv pod záminkou, že dělá "vědecké" pokusy? Tak to je ve svazu ještě větší bordel, než jsem předpokládal.

Patrne mate na mysli gabon flum s ucinnou latkou flumetrin a jeho klinicke testovani za podminek souvisleho uzemi o 1000 vcelstev a vraceni gabonu.Smutne je slovicko POVIDA SE,coz nesvedci o dobre komunikaci se ZO.Na pristi rok zvazuji nase ZO navrh z okresu,zda li se testovani zucastni ci nikoli,za nas jsem skepticky ohledne vraceni gabonu nebo ucasti vcelaru mimo svaz.Budto budou s ucasti na testovani souhlasit vsichni nebo do nej jako ZO nejdem.JosPr.

"Patrne mate na mysli gabon flum s ucinnou latkou flumetrin a jeho klinicke testovani za podminek souvisleho uzemi o 1000 vcelstev a vraceni gabonu"
Zavedením flumetrinu to stejně moc nevylepší. Kromě Amitrazu je všechno ostatní jen variace jedné látky, všechno to jsou pyrethroidy. Křížová odolnost je velice pravděpodobná. O nějaký rok to akorát prodlouží dobu, kdy ještě roztoči nebudou léčení příliš odolní.
Pro účinné a trvalé potlačování varaózy by bylo třeba najít aspoň jednu látku postavenou chemicky na úplně jiném základě než jsou ty současné. Lépe aspoň dvě. Aby se aspoň 10 let léčilo zase jimi a roztoči tak odolnost k současným léčivům ztratili.

tohle svaz neovlivní, pletete do zájmové činnosti- svazu výkon státní správy
a veterinární zákon, tedy Min. zemědělství a SVS...Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Honza <honza27/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 7. 2015 19:39:59

Předmět: Re: Chov různých plemen


"Takže si může kdokoliv sem zavléct cokoliv pod záminkou, že dělá "vědecké"

pokusy? Tak to je ve svazu ještě větší bordel, než jsem předpokládal."

Komerční provozy jsou povinny, jestli tomu dobře rozumím, používat ke své komerční činnosti pouze státem schválené, u včel a zvířat rasy, u rostlin odrůdy. U včely by to měla být ta kraňka.
a.
Zájmové provozy mohou chovat cokoliv, snad kromě toho, co je u nás kvůli nějaké nebezpečnosti zakázáno. Třeba kvůli invazivnosti. A na některé, třeba chráněné nebo nebezpečné, je třeba speciální povolení.