78125

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Miloš (88.101.38.46) --- 5. 7. 2015
Rámková vůle

prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67033


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 5. 7. 2015
Re: Rámková vůle

Mi se třeba u něterých mých nástavků stalo, že jak byly venku vystavené nepřízni počasí, stěna se trochu zkroutila a délka uvnitř nástavku určená pro horní loučku se zkrátila cca o 3 - 6 mm. některé rámky se tak do zářezu už nevešly.
a.
Minimum vzhledem k propolisu bych viděl vůli na každou stranu 1 mm, optimálmí tak 2 - 3 mm na obou stranách.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Miloš (84.21.119.253) --- 5. 7. 2015
Re: Rámková vůle

Chápu , že počasím se obě mohou délkově měnit, ale tyto jsou nové od renomovaného výrobce

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67035


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
KaJi (88.101.45.181) --- 5. 7. 2015
Re: Rámková vůle

prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm
---------

Jestli to prodal jako Langstroth, tak má být podle výkresu.
Rámek 482 uši, 448vlastní rámek,vnitřek úlu 465 plus dvakrát 10mm drážka = 485, výška (hloubka) drážky 17mm.

A jestli to dělal na zakázku, je dobré se každého zeptat předem jak přesně měří. Někdo řeší desetiny mm, někdo cm.

A někdo vezme někde nějaký nástavek a trochu jej oměří a dělá podle toho.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 6. 7. 2015
Re: Rámková vůle

Ta vůle bude vždycky kompromis. Dřevo je přirodní materiál a časem, jak se používá ve venkovním prostředí, kde kolísá vlhkost a teplota, vždy bude pracovat a nárazy a jiným mechanickým zatížením při práci se postupně bude měnit. Takže vždycky, aspoň nějaký rámek z mnoha bude třeba vyřazovat. Zvláště když je tlak na cenu a tím snaha používat na výrobu levnější méně kvalitní dřevo, kde každý kousek může časem pracovat výrazně jinak než druhý. 1 mm na každou stranu , celkem tedy 2 mm bych považoval za minimání u langstrotha u kompletně nového vybavení. Já třeba u nástavků používám vůli podstatně větší, klidně i 3 - 4 mm na každou stranu, protože moje rámky 39x24 jsou postupně přidělávané i přikupované během mnoha desetiletí, tudíž jsou v různých verzích a rozměrech. Plus k tomu jsou i plásty získané za ty roky od okolních včelařů při všelijaké výměně včel, které byly vyráběné kdovíkde a kdovíjak. Rozteč zářezů na zavěšování rámků dělám u nástavků na rozměr 42,2 cm , ale mezi rámky občas ještě najdu i rámky ze starých zadováků , kde délka horní lučky byla menší a blíží se k 41 cm. Nebo stačí, když se starší horní loučka prohne o centimetr dovnitř, už toto ji o nějaký milimetr zkrátí.
a.
"Tím hůř Loni jsem koupil přířezy na rámky a letos je vyřazuji. Některé se
lámou v ouškách, některé se kroutí a dokonce mají i součky a při otřásání
včel se zlomí. Standa"
Nemusí to být ani nesolidní výrobce. Stačí, když výrobce je "strojař" ale není "dřevař" Neboli udělá ty přířezy přesně podle rozměrů a třeba i ze správně vysušeného dřeva. Ale nepochopí, že dřevo má v sobě buď přírodní vady jako ty suky, nebo podle druhu dřeva a zpracování má přirozenou vlastnost, že přes léta některá dřeva nemají žádnou pevnost nebo že se při zpracování - hřebíkem nebo sponkou štípou atd... U přířezů zřejmě platí ještě podstatně víc než u úlů, že leckdo používá všelijaká levná dřeva vybraná třeba z palivového dřeva z probírek lesa....
Správně by takové nevhodné přířezy měl vyřadit už výrobce, ale někdy se to prostě nedělá a musí to probrat včelař při nákupu. Chce to prostě trochu zkušeností se dřevem, aby se to poznalo.
Dneska to je u výrobků ze dřeva typické, staré dřív automatické znalosti o dřevu mizí a jak je čím dál snadnější přístup k truhlářským a stolařským strojům na opracovávání dřeva a dřevo jakožto přírodní materiál je in, objevuje se čím dál víc výrobců bez těchto znalostí o dřevu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 6. 7. 2015
Re: Rámková vůle

"prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm
---------
Jestli to prodal jako Langstroth, tak má být podle výkresu.
Rámek 482 uši, 448vlastní rámek,vnitřek úlu 465 plus dvakrát 10mm drážka = 485, výška (hloubka) drážky 17mm."

Řekl bych, že někteří chytrolíni výrobci přířezů dělají ty přířezy delší schválně. Ono totiž je větší problém a podstatně hůře se spravuje, když je je přířez příliš krátký a boční loučka rámku se tak lepí na stěnu nástavku nebo když dokonce rámek nástavkem propadá než když je horní loučka o nějaký milimetr delší a do drážek se nevejde. protože se prostě zkrátí. Pokud to řežou v toleranci několika milimetrů, což u levného nářadí je běžná přesnost, raději nadstaví délku o nějaký milimetr víc.
Ono stejně pokud se "odváží" ty přířezy dělat z nevysušeného mokrého, tedy podstatně levnějšího dřeva, tak potom po vyschnutí v prodejně nebo až u zákazníka přímo v úlu ve včelách se loučka Langstrotha délky kolem 482 mm o nějaký ten milimetr zkrátí sama.
To dřevo prostě dojde podobně jako pivo ve sklenici. :)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 6. 7. 2015
Re: Rámková vůle

""prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm"
a.
Za prvé bych se ubezpečil, jestli přířezy jsou vysušené, jestli tedy se jejich délka časem nebude zmenšovat. Případně je někde na cca měsíc rozprostřel, kde je sucho a teď v létě teplo. Za tu dobu by měly takové tenké loučky spolehlivě vyschnout.
Pak, pokud jich je tak do cca 100 kusů, dal bych do ruční pilky pilový list s jemnými zuby, aby to bylo přesné a o těch 5 - 7 mm je zkrátil ( 2,5 - 4 milimetry na každé straně, musí to být symetrické ). Pokud by to byly stovky kusů, možná by potom bylo lepší je dát zkrátit někomu, kdo má cirkulárku a přípravek na přesné odměření délky té loučky.
a.
U strojně řezaných přířezů je možné ještě ručně vylepšit tvar oušek.
U některých ridších měkkých dřev, pokud se délka louček řezala pilou s většími zuby, je řez dřevem takový "vytrhaný" . Hodí se vzít třeba ostrý nůž a ouško o cca půl milimetru na každé straně, to je zhruba délka těch vláken dřeva vytrhaných zuby pily, zkrátit. Ouško tak bude odolnější proti naštípnutí při manipulaci s rámkem. Dále je vhodné hrany ouška, z pohledu na hotový zavěšený rámek shora, srazit o cca 3 - 4 milimetry.taky ořezáním ostrým nožem atd. Ouško rámku tak bude odolnější proti naštípnutí, pokud se rámkem bude v drážce v nástavku manipulat šikmo na štorc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 67042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu