Archiv Včelařské konference

Dobrý, .....maličkost co potěší. Pár maličkostí dohromady dělá velkou dobrou věc.
---------------------------
A doma si je vklidu napíchám na hřebík a napíchám to polystyrénové desky. Když fumiguji, tak to všechno nakapu na jednou a pak to beru do ruky okolo hřebíku.

Ať je to ven, nebo dovnitř, nikdo nepočítá s tím, že byste tu barvu ze zdi jedli.
.......
Asi jsi neměl ještě děti. :-))
Naše ne, ale manželka když prý když byla malá, tak s dětmi loupaly malbu ze zdi a jedli jí. Asi jim chyběl vápník:-)

Karel

Pravda:Používám ve VN 42x36 a mám vždy plod také v jednom NN 42x17, někdy i ve dvou
.....
Mám dotaz pak vypadá ta plodová plocha v tom vysokém nástavku. Jestli matka využívá plochu plástů do kraje a na kolika plástech má plod.
Letos budu porovnávat kombi systém Brenner a Langstroth, u obou výška 30cm. Právě u toho malého Brennera mě překvaili včely tím, že tam matce maximálně uvolňují místo. Je tam jen pyl a asi tak centimetr zásob při horní loučce. A jinak jí to nezanášejí sladinou, ta byla v NN pod nebo nad. Matka samozřejmě vyběhne si zaplodovat i nad v době maxima. Považoval jsem pro včely za výhodnější, když budou mít kousek k zásobám, ale někde se mluví o 15cm a to by těch 30cm splňovalo.
Zatímco když jsem dal nad sebe dva 30cm N, tak mi to přišlo, že ty včely to matce zanášejí sladinou. Matka mívá ovál na rozhraní rámků a vypadá to na klasický pohyb tělesa dolů pod tlakem sladiny. A ta bývá všude. I pod Samozřejmě nad těmi dvěma VN byly NN. A můj dojem (ovšemže však záleží na včelím dojmu) byl, že tam matka nemá tolik volných buněk pro kladení jako jen v jednom vysokém nástavku.
Samozřejmě asi taky záleží na snůšce a hodně na genetice včel. Některé preferují výškové roztažení a proplodují celý komín jen na čtyřech plástech. Pro včely celkem rozumné, pro nástavkáře už ne.
Možná je to jen specifický postřeh, protože odchovávám od ins. matky chovaných v kombinovaném systému na výšce 36cm. U jiných včel to může být jinak.
Karel

www.medeu.cz

Musím súhlasiť s pánom Emanom !
Videl som už ako včelár zrezal celkom vrchnák a potom to očným kvapátkom naberal a pod.
Michal Seničan

< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
< Predmet: Re: Obroda Esv v nedohlednu. ........
< Dátum: 12.2.2007 08:08:12
< ----------------------------------------
< Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe. Ale divil
< by ses, co dokážou řadoví včelaři nadělat hovadin kolem léčení. Pletou si
< lahvičky M-1AER s Varidolem, nevědí jak seříznout hubičku, a že mají v
< dlani zahřívat a kape to samo, nepřečtou si návod. O různých prasárnách s
< fumigací bych mohl sepsat brožuru a to nevím zdaleka všechno. Jsou všichni
< chytrý jak rádio, pořád něco chtějí zlepšovat a principu nerozumí. Proto je
< tlak na komisionální léčení. Znám lidi z praxe, nebuď idealista. Většina
< blbců mlčí a moudře přikyvuje. A to nezmiňuji prosté lajdáctví spojené s
< nedostatkem času.
<
<
<

Ještě hledáte ilustrátora a nebo kreslíře ?

Ještě hledáte ilustrátora, popř. kreslíře ?

Plasty jsou typické tím, že do sebe natahují to, co v nich bylo skladováno.
I pokojové barvy určitě mají v roztoku látky, které třeba omezují
sedimentaci těch pigmentů v kbelíku nebo nějak jinak usnadňují manipulaci s
barvami. Určitě minimálně první dávka medu skladovaná rok v takovém kbelíku
jimi bude kontaminována. Baryum asi jako pigment v pokojových barvách
nebude, titanová běloba by měla být chemicky hodně odolná, tudíž neškodná,
ale jako náhrada titanové běloby by mohla být v barvách zinková běloba
neboli oxid zinečnatý, ta už jedovatá je. Ale používání kbelíku od barev a
jiných nepotravinářských věcí, i když jsou jinak v pořádku, se mně zdá
kontraproduktivní. Nikdy nevíte s jistotou, jestli prodavač, který vám ty
použité kbelíky prodá, je syn nebo tchán nebo nějak příbuzný toho, co od
vás nakupuje med a jestli si to někde doma večer při návštěve neřeknou. Nový
nepoužitý kbelík stojí cenově mezi jedním, dvěma kily medu, jestli někdo
roznese, že včelař používá na med "kýble od barvy" nikdo už nedodá, že třeba
zdravotně neškodné barvy, nejspíš bude důvěra a většina klientely na roky
pryč.

R. Polášek

Co se týká genetiky, kdysi v kočovném včelíně jsem měl dvě velice odlišné
linie včelstev. První měla při jarním rozvoji na konci dubna zaplodovány
třeba jen dva tři rámky, ale vždy od loučky k loučce. Druhá měla ve stejnou
dobu zaplodováno doslova všechny rámky v plodišti (12 - 14 rámků 39x24)
včetně krycích z vnitřní strany, ale na každé straně plástu nikdy ne víc než
0,5 - 1 dm 2 plodu.

R. Polášek

Petr Veverka napsal:
>www.medeu.cz
.................

Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
Samozřejmě že můžu napsat na sekretariát o oficiální odpověď a možná to udělám.
Ale co si o tom myslíte nebo možná víte například z pohledu autorských práv?

musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/autorsky/

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 11:01:46
> ----------------------------------------
> Petr Veverka napsal:
> >www.medeu.cz
> ................
>
> Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu
> nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
> Samozřejmě že můžu napsat na sekretariát o oficiální odpověď a možná to
> udělám.
> Ale co si o tom myslíte nebo možná víte například z pohledu autorských
> práv?
>
>
>

na med žádnej second hand,jsme v evropě !!!!!

Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
......
No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen. Měl jsem v úmyslu jít původně dál, ale momentálně nemám zájem na prodeji medu, spíš chci hamounit na sklad, tak jsem se tomu nevěnoval. Spíš jsem zvědav, co vytvoří "konkurence". Spíš by mě zajímalo, jak mají oni ošetřena autorská práva.
Karel

kdy se chystáte do jarní prohlídky?,předpověď na 30 dnů předpokládá jihozápadní proudění-už by nemělo nějak extra mrznout,počítám,že s prvním slunečným počasí jdu na to.....
včely lítaj o stošest.....


jinak mě dnes napadlo že,čím větší nadmořská v. tím je pro včely vhodnější celistvé plodisko,v rovinách je i v zimě dost teplých dní ,kdy pro včely není problém se rozvolnit a přejít do jiného nízkého nástavku,kolik takových příležitostí má za "normální" zimy včelstvo v 650 m.n.m.,tam se pravděpodobně dalekodelší dobu jen sune po zásobách i v době kdy už má "znovu "plod,pro to by mohlo být lepší jednonástavkové plodiště(třeba dadant i větší),no a něco mezi(třeba (350-550...jak kde) je vysoká r.míra plodiště rozdělené na dvě poloviny(max 28+28 třeba)...

Mám takový pocit, že špekulování některých lidí jak uspořit je přivede na mizinu.

Origo obal na med ve včelařských prodejnách stojí přibližně 300,- Kč. Zde padla cena 88,- Kč za (jak sám autor poznamenal) zřejmě fórovější obal 40kg. Jednoduchý výpočet:
Obsah obalu - 40 kg medu
Cena uloženého medu - 40x90,- = 3600,- (čistá cena po odečtení kvalitního obalu při realizaci ze dvora).

Úspora za obal 212,-Kč

Mám počítat dále? V případě prasknutí nádoby ztráta mnohonásobně převyšuje "úsporu". I když budu počítat nižší cenu (odečtu práci za stáčení do sklenic), tak šetření není na místě. Kvalitní obal vám vydrží léta a nemluvě o tom, že dát med do nějakého aušusu mi přijde ...

Sám mám plastové konve na med ze včelařské prodejny a myslím, že konstrukčně jsou tak akorát dostačující a jsem s nimi spokojen.

Pavel Benda

Jarní prohlídka v tuto dobu pro mě znamená, že prohlídnu, jak lítají a shora
zvednu uteplivky a přes síto prohlídnu, jak sedí. Cílem je najít případná
včelstva v špatném stavu, kde se něco musí dělat co nejdřív, obvykle
spojování. Na ostatní je příliš brzo, do včelstev jdu tehdy, až mají aspoň 1
dm zavíčkovaného plodu před lihnutím a to bude při současném počasí někdy v
březnu. Jinak tady na severní Moravě mně zhruba polovina včelstev na zahradě
dneska, jak bylo slunce, mírně na zkoušku vyletěla, ostatní zůstaly. Nyní
( čas 13,12 ) je zase pod mrakem, na teploměru 9,1 st C. Pro plný výlet to
chce ráno 8 - 10 st C, plné slunce a v poledne tak 15 st C a to tady ještě
nebylo.

R. Polášek

Jakub Dolínek napsal:

>musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
>o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
>ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
................

Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k propadaci prodeje medu svých členů?
Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.

Karel napsal:

>No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen.
...........

Díky za nabídku a ochotu, zřejmě jí využiju.
Dosud jsem si netroufnul o to požádat, když jsem se do vybudování tvých stránek nezapojil.

a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 13:29:53
> ----------------------------------------
> Jakub Dolínek napsal:
>
> >musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv
> jinemu dilu...
> >o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem
> obchodniho prospechu
> >ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
> ...............
>
> Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových
> prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k
> propadaci prodeje medu svých členů?
> Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
> Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl
> užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
>
>
>

Většina včelstev ploduje zhruba na 7 rámcícch jak ve velkém nástavku, tak i v 1.NN. Ve druhém NN už jen tak na 2-3 rámcích. Plod na 42x36 je až skoro k horní loučce. Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o problematické výměně díla v dadantsystému!

Na med určitě ne, ale co na krmení?

Radek Krušina:
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
....
Zatím je dohodnuto, že ho (kampaň na propagaci medu) budou užívat členové Cechu a ČSV.
Ostatní členové zřejmě jen zprostředkovaně prostřednictvím svých výkupců. Stejně jako dříve Tatry613.
Když měl svaz Předboj, tak taky neměl zájem na domácím prodeji medu. Až bude mít Cech s Haladou firmu, asi budou velmi stát o konkurenci, protože ta zlepšuje výkonost. (a zmenšuje zisky :-) )
Aź budeš mít stáčírnu, taky budeš chtít aby ti kdekdo prodával všude med? Přečti si minulý úvodník Včelařství.
Karel

Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o problematické výměně díla v dadantsystému!
.....
Děkuji. Je to samozřejmě tou rozlohou velkého N. U mého Brennera to některé matky mydlí i do vnějších uliček. Asi taky to tvrzení o problem. výměně pochází z nějakých 39*30 na 9 rámků. Tam to asi matky víc tahají do strany.
Karel

Jsem toho názoru že nezáleží nadélce rámku,ale natom kolik rámkú je
zaplodovaných.jestiže je plně zaolodováno 7rámků 42x27 pak má cenu
uvažovat o dalším nástavku.Jestliže je plodu méně tak stačí jedn plodový
nástavek
Petr

Část Optimal-dadantů mám již jen na 9 rámků, ale ani u nich není plod na dvou krajních rámcích, takže bych byl schopen za sezonu vyměnit třeba i 6 rámků.

Prostě nad jediným, opakuji jediným vysokým nástavkem je řada dalších nízkých a je jen na včelách jestli ještě nějaký zaplodují nebo už uloží jen med.

> Na med určitě ne, ale co na krmení?
V pohodě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:37 PM
Subject: Re: Kbelíky od malíoské barvy


> Na med určitě ne, ale co na krmení?

Jakub Dolínek napsal:
>a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

>anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?
..............

Jak už jsem psal dřív, zřejmě Tebou doporučovaným funkcionářům napíšu.
Sem píšu proto, že většinou otázky, které si kladu, už si položil někdo dřív než já, a zná na ně odpověď.
Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
Také by snad taková diskuse mohla pomoci tomu, kdo za kampaň zodpovídá.

Myslím, že tím nikomu nenadávám ani jsem to tak nemyslel. Nemám k tomu důvod.
Mrzí mě, pokud to tak vyznělo.

Radek Krušina

Aha, je myšlena taková obnova díla, kdy se v plodišti krajní rámky bez plodu
nahradí mezistěnami a vytočí a vyvaří? Dát ty rámky s plodem do vysokého
nastavku nad mřížku, nechat plod vyběhnout a rámky zalít medem, vybrat,
vytočit a vyvařit se nedělá?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:41 PM
Subject: Re: dadant


> Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní
> rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o
> problematické výměně díla v dadantsystému!
> ....
> Děkuji. Je to samozřejmě tou rozlohou velkého N. U mého Brennera to
některé
> matky mydlí i do vnějších uliček. Asi taky to tvrzení o problem. výměně
> pochází z nějakých 39*30 na 9 rámků. Tam to asi matky víc tahají do
strany.
> Karel

Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
.......
Tak až tam budeš psát, tak rovnou popros o souhlas se zveřejněním odpovědi.
Případně se i poptej, v jaké fázi ten projekt je. Jestli už má scénář, plán nebo něco takového. Termíny atd.
Děkujeme předem Karel

Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
Také by snad taková diskuse mohla pomoci tomu, kdo za kampaň zodpovídá.
......
Tak až jim budeš psát, tak se rovnou zeptej, jestli můžeš jejich odpověď zvěřejnit. Že to určitě zajímá mnoho dalších včelařů a ušetří jim to čas s vyřizováním pošty.
Nemluvě o tom, že jistě stojí o názory včelařů.
Karel

Někdy si myslím, že o Dadantech nejraději diskutují ti, co tak stěží vědí jak vypadá. Výměna mezistěn byl skutečně velký problém, protože byl velmi pracný a časově náročný. Teprve, až nás Dadantisty naučil př. Řeháček komorovat, tak to bylo jak po mávnutí kouzelným proutkem, všechno jinak. Od těch dob je včelaření v Dadantech velmi jednoduché. Takže kdo to chce v Dadantech zkusit, je nesmysl objevovat věci dávno objevené, ale raději by měl nakouknout do Řeháčkovy metodiky. Kdysi jí za cca 150 - poslal každému domů. Jelikož jsem dříve mezistěny vkládal také všelijak, tak z vlastní praxe vím, jak komorování šetří včelaři čas i práci a dnes bych neměnil ani náhodou. Zdraví R. Stonjek

Dva vysoké nástavky na sebe? Použít mřížku? To všechno jde, ale všechno je to o minimu zásahů s cílem vyrobit co nejvíce medu. Teorie pana Řeháčka a spol. jsou krásné, ale dobré jen pro hobyvčelaření.

Viac menej pre Radima. Možno i roky máme rovnaké, preto si dovolím tykať.
Je jasné, že zima je určená včelám aby ju prežili a nie na to aby sa v nich včelári "vŕtali". No nebol by človek človekom, keby neskúsil do nazrieť do sveta včiel v zime. Nebudem komentovať Tvoje dnešné zásahy do zimujúcich včiel. Si opatrný, ale predsa si sa musel pozrieť, či žijú, kde zimujú, koľko uličiek obsadajú, či majú ešte nejaké zásoby, ale to všetko cez sieť nad zimujúcim chumáčom.
Ja Ti opíšem čo som ja robil vo včelách v tejto nepodarenej zime, ako ju niektorí autori príspevkov pomenovali. No neviem, ak by sme žili niečo nižšie k Stredozemnému moru npr. juh Talianska, Sicília, tak by sme takýchto zím prežili možno každú zimu a boli by sme úplne v norme. Veď ani talianska včela nie je iná ako naša, len to využije na skorý jarný rast a oveľa skôr prináša nektár.
Ale vrátim sa k problému, škodí zimujúcemu včelstvu a včelám zásah do jeho života v tomto čase npr. zistiť či včelstvo ploduje? Áno, ja to robím už niekoľko zím a nikdy sa nestalo, aby čo i len malou ujmou včelstvo úspešne zbytok zimy nedožilo.

-prvé zásahy do včelstva po mínusovej noci (15°C) a pri -5°C som nadvihoval debničky nad oddeliteľné dno, aby som sa na vlastné oči presvedčil, ako včely žijú a ako je zimujúci chumáč uložený v uličkách. Na moje prekvapenie boli včely na samom spodku plástov, prepojené z uličky do uličky. Odvtedy viem, že včely musia aj cez zimu medzi sebou komunikovať. Podľa vtedajších poznatkov sú včely ukryté pred zimou v strede uličkách a ony napodiv boli vystavené pár cm od letáča tomu istému chladu ako vonku!

- druhýkrát, keď uhynula matka (odpočuté hadičkou), vyhľadané druhé včelstvo, otvorené a pri +3°C som včelstvá spojil- včely s matkou (5 uličiek) som zmietol a úspešne sa spojili! Bolo to najlepšie včelstvo v tom roku!

- návštev do včelstiev v zime bolo viac, preto popíšem len tie najodvážnejšie a posledné. Už v januári vládli plusové denné teploty, ktoré sú vždy popudom pre včelstvo, aby matka položila vajíčka. 3.2.2006 som pri +5°C otvoril úľ a kľudným spôsobom som vyberal z včelstva (10 plástov) a všetko zaznamenával. V strede zimujúceho chumáča boli tri plásty s plodom , dva už so zaviečkovaným, a tie som som odfotografoval a všetko vrátil do úľa a uteplil. Nad chumáč som vložil teplomer- guličkou do uličky, teplomer prudko stúpol na 35,6°C. Vedel som, že pri takejto teplote sa včely uložili do uličiek. Vývoj a znáška tohoto včelstva ako u iných.

- 15.1.2007 Tohoto roku ma piskor, ktorý sa dostal do včelstva a musel som ho vyhnať, znovu prinútil otvoriť úľ. Dymák, rozperák, kozlík na plásty, fotoaparát a stojan na fotog. plást som si pripravil, pretože plusové denné teploty koncom decembra začiatkom januára znovu naznačovali plod vo včelstve. Piskor našťastie bol mŕtvy. Včely obsadali v nezúženom (celkom 24 plástov) chovnom včelstve asi 9 uličiek a celú plochu plástov. Aj v tomto včelstve som našiel plod všetkých štádií, dokonca bolo vyliahnuté v strede zaviečkovanom plode obojstranne 120 včiel. Tie musela matka položiť v čase okolo 25.12.06! Všetko som odfotografoval a včelstvo som uzatvoril. ešte raz som toto včelstvo o dva týždne otvoril, všetko O.K. matka pri plusových teplotách stále položí niekoľko desiatok vajíčok. Toto včelstvo a ďalšie dve prinášali pre +8°C a slnku bez vetra, peľové obnôžky. Nebol to prírodný peľ ale kukuričný prach uložený od včelnice asi 150 m v EUROBAGOCH (drvina konzervovaná kyselinou mravčou a propionovou).

- Dňa 5.2.07 mi podmetová podložka oznámila prítomného piskora. Dokonalá príprava a ten istý postup ako v predchádzajúcom včelstve. Znovu rýchle rozloženie úľovej trojzostavy (28 plástov, plodisko 10 plástov ako tretia debnička) rozloženie plástov, odfotografovanie, a uloženie zpäť). Teplota?: asi +7°C, bez slnka, zásoby vynikajúce, správne uložené, hlavne nad hlavou, teda nad plodom.

Ak budú stále plusové denné teploty (nočné nie sú rozhodujúce), budú aj včelstvá plodovať ďalej. Čo ich môže obmedzovať v plodovaní, je nedostatok bielkovín, tukové telieska majú vyčerpané, náhodný peľ v blízkosti plodu spotrebovaný a pri 8-10 stupňov a bez slnka včely nebudú prinášať, tak sa plodovanie zastaví. Ak ale nedôjde k neočakávanému prudkému zníženie teplôt, máme sa na čo tešiť, ROJE BUDÚ TIAHNUŤ KRAJINOU. Zdraví Ťa Anton

Dnes byla v Praze výborná přednáška ing.Řeháčka o eurodadantech.Kdo tam byl dá mě určitě za pravdu.

Mám dotaz,jak se správně aplikuje formidol a kdy je nejvhodnější doba?

Přečti si návod. Je podrobný a srozumitelný. Pokud návod nemáš najdeš ho na stránkách Výzkumného ústavu včelařského (www.beedol.cz), v návodech k léčivu.

Samozřejmě jsem myslel sestavu 1 VN + 1NN jen pro plodiště.
Pan Řeháček metodiku posílá 20 str. za 300,- Kč, ale tam o velikosti r.m. nic není a metodika také vyšla ve včelaři.

Pokud se dělají oddělky, jde to i bez komorování. Tím neříkám, že komorování nepřináší další výhody (tlumení nosemózy, jarní rozvoj). Ale je pravda, že při nějakých 150 či více včelstvech je asi vše jinak. Komorování je zásah do včelstva navíc a oddělky se nedělají ze všech včelstev. Pak je tu ještě metoda př. Čermáka, tj. doplňování mezistěn v podletí, tj. v rámci posledního vytáčení před zahájením krmení.
S pozdravem.

Pokud se dělají oddělky, jde to i bez komorování. Tím neříkám, že komorování nepřináší další výhody (tlumení nosemózy, jarní rozvoj). Ale je pravda, že při nějakých 150 či více včelstvech je asi vše jinak. Komorování je zásah do včelstva navíc a oddělky se nedělají ze všech včelstev. Pak je tu ještě metoda př. Čermáka, tj. doplňování mezistěn v podletí, tj. v rámci posledního vytáčení před zahájením krmení.
S pozdravem.

No teoreticky by to tak šlo, ale praxe vypadá hodně jinak. Odďělky spojené s chovem matek jsou dobrá věc, ale vyplníme li díru po něm v plodišti mezistěnami, později, až ho budeme vracet není kam./dvě rozdílné míry/ Musíme připočíst hledání matky a spoustu vercajku navíc. Způsob ing Čermáka jsem pár sezon zkoušel, ale po "objevu komorování" jsem od něj radostně utekl. Provádí se v době kdy včely začínají být protivné a je hodně pracný. Prostě komorování je zatím to nejlepší co známe a stojí zato ho vyzkoušet. Ještě 3 týdny a jdu na to. Zdraví R. Stonjek

Hovoří se zde o Brennerech a o komorování. To jsoui věci o kterých nevím
skoro(vůbec) nic. Kde bych našel něco podrobnějšího.

Prostě komorování je zatím to nejlepší co známe a stojí zato ho vyzkoušet. Ještě 3 týdny a jdu na to.
.......
Dotaz:
Jestli to dobře chápu, tak účelem akce je aby si včely odnesly zásoby z plástů za přepážkou. Jak moc spolehlivě je vyprazdňují. Kdysi dávno jsme to podle jednoho návodu zkoušel v podletí a to moc nefungovalo.
Děkuji.
Karel

proč to komorování není práce na víc a co nám přináší za užitek?

s těmi dvěmi r.mírami mi to nějak nejde do hlavy?snad když vytáhnu rámek s plodem na oddělěk tak ho snad nahrazuju tím samým stejně velkým rámkem s mezistěnou....a vrátit je není až takovej problém,nebo snad máte všechny včelstva tak silný a spolehlivý ,že vám vystaví perfektně všechny mezistěny?navíc mi připadne rozumný,aby velký r. z plodiště pasoval do dvou nízkých,nechápu,ale spíš chápu,že pořád dookola bez praxe omýláte ,že výměna díla u sys.dadant apod je náročná a těžko se provádí -čirej nesmysl.

Oddělky na velkých rámcích se dělají jen pro zvýšení počtu včelstev. Oddělky na prodej a výměnu matek dělám jen z prvního NN. Jinak skutečně nemohu pochopit, co je obtížného natom, vytáhnout za sezonu 2,4,6 rámků z plodiště, strčit je třeba do slunečního tavidla a nahradit je mezistěnami nebo panenskými soušemi.

odpověď pro Antona Turčániho.
No mně připadá jarní prohlídka po prvním proletu samoúčelná. Je to sice
takový radostný pocit, sníh zmizel, svítí slunce, kvetou první květy,
objevují se pupeny, včelař vidí poprvé po měsících létající včely a je
natěšený vidět i rámky a plod atd, ale včely podle mně mají i po prvním
proletu ještě víceméně zimu. Tu hodinu, dvě, kdy svítí slunce, létají ven a
vyprašují se, nabírají vodu a první pyl, ale po zbytek doby jsou zase v
zimním chumáči. A nepřipravené vyrušené včely které při rozebírání vzlétnou,
mají velkou pravděpodobnost, že se zpátky do chumáče nedostanou a zkřehnou
někde venku nebo ve studeném zákoutí úlu, místo aby přispěly k výchově
letošních včel. Taky pár buněk plodu už tam bude, ale jejich krmení a
obsluhu plodu i matky zajišťují staré zimní včely, které po několika
měsících života už nebo ještě nemají ty správné instinkty, takže se snadno z
plodu pohnou a nechají ho zachladit případně ztratí z dohledu prohlídkou
vyplašenou matku, která potom zaleze do nějakého tmavého koutu, odkud se
třeba nestihne vrátit a zahyne tam chladem. Taky mi není jasné, co se za tu
cenu minimálně ztráty nějakých včel dovím něco navíc, co bych se nedozvěděl
sledováním vyletujících včel, pohledem do podmetu a pohledem na rámky se
včelami shora. V tuto dobu potřebuji vědět jen jestli začínají plodovat, to
zjistím z toho, jak nosí pyl, případně jestli se nějaké spadlé rousky pyli
objevují u česna. Dále potřebuji vědět, jestli jsou dostatečně silné, to
zjistím mimo sledování výletu pohledem na podložku v podmetu a na rámky
shora. A dále potřebuji vědět, jestli mají dost zásob, to zjistím stejným
způsobem. A pokud jsou hodně slabé nebo mají málo zásob, tak teprve provést
nějakou nápravu. Pokud jsou v úle v té době ještě nějaké myši nebo rejsci,
buď je včely najdou a usmrtí nebo instinktivně utečou, přítomnost
pohybujících se včel schopných bodat je pro tak malé zvířátko smrtelně
nebezpečná.

Něco jiného je ta prohlídka o nějaké 2 - 4 týdny později. Bývá už tak teplo,
že každá včela, co vzlétne, se vrátí, včely, co obsluhují plod i matku jsou
už zaběhnuté a matka má "kotvu" v podobě velké plochy plodu, takže neutíká
kdovíkam a i včely bývají v té době při vyrušení klidnější, ta prohlídka jim
mnohem méně vadí. Taky je v té době dobrý čas porovnat včelstva, která měla
v době prvního proletu přibližně stejné výchozí podmínky, jak si vedou teď,
to znamená rozdíly v počtu včel, v množství plodu, v mezerovitosti plodu
atd.

Jinak se nijak nebráním zásahům do včelstva v zimě. Musí to být každopádně
takové zásahy, aby nedošlo vlivem rozrušení k přeplnění výkalových váčků
včel dříve, než přijde nějaká možnost výletu. Z praxe se mi zdá zásah do
včel hodně problematický v zimě po delší době mrazů. kdy mají včely ten
výkalový váček hodně zaplněný, protože mně připadá, že jsou potom o hodně
déle rozrušené a velice pomalu se uklidňují, jako by je to "tlačilo" A o to
víc kvůli tomu rozrušení spotřebují zásob. Jinak ani ne. Jenže problém je v
tom, že včely, které se v zimě vyruší a vzlétnou, jsou z největší
pravděpodobností ztraceny. Takové rozebírání v zimě znamená proto oslabení
včelstva a proto bez nějakých vážných důvodů to nemá cenu dělat. Paradoxně
je potom lepší, když v době rozebírání panují mrazy, včely se vyruší a
vzlétají podstatně méně. Přidával jsem svého času v zimě oddělky do
včelstev, byl mráz kolem poledne -15 st C a bylo to v zadováku, znamenalo to
vybrat kleštěmi rámek po rámku z jednoho zadováku, dát do bedny a vsunout do
plodiště druhého zadováku. Ztráty představovaly při těch - 15 st C jen
několik vzlétnuvších včel, když bylo "jen"- 5 st C, byly ztráty několikrát
větší. Ovšem je to velice náročné na manipulaci, dneska připravuji pro tyto
účely úlek, který se v zimě vsune celý se včelami do prázdného plodiště
zadováku a včely z oddělku se potom spojí se včelstvem sedícím v medníku.
zdravím taky
R. Polášek

pokud děláte oddělky z NN tak chovejte pár včelstev,nebo celé jedno stanoviště nízkonástavkově,tam uplatníte oddělky i budete mít NN souše pro dadanty

O komorování teď píše ve Včelařství Ing Řeháček a tak by snad nejlepší bylo si to před jakoukoliv diskuzí přečíst.Hlavní význam komorování je v tom, že cca 1 týden v dubnu máme vytvořen prostor pro vložení 3 - 4 mezistěn.Kdybychom nekomorovali, tuto dobu už by to nešlo, protože plodiště by bylo plné. V tuto dobu vytvářet pod plodištěm prostor pro odložené velké plásty je pracné a plodiště bychom ochudili o zásobní plásty, pylové desky nebo zavíčkovaný plod a podsunuli je na místa zcela nevýhodná. Pyl je nepřístupný a plod nemusí mít tu správnou teplotu. Navíc vše by se muselo za pár dní zrušit, protože 2 polom. pod plodištěm je nesmysl. Vše je možné provádět později nad plodištěm. Včelstva musí teplem zvládnout dva polomedníky, musí se v nich vytvořit kapsa pro velké plásty. Matka na velké plásty okamžitě přeleze a začne klást a to je dost velká komplikace. Vyndaly by se ven z každé strany 2 velké plásty, vybereme včelám pyl a zásoby, někdy i trochu plodu, přičemž zásoby jsou převážně z cukru. Pak by se mohly plásty někde nechat vylízat a také by to šlo. Ale vybrat včelám plodištní zásoby a pyl? Pro mě nepředstravitelná prasárna. A ta práce se zaplodobvanými medníky, velké plásty není kam dát, protože plodiště je plné atd. atd. Takže kdo má rád komplikace vysokou pracnost a spousty žihadel i tyto způsoby jsou možné. Vše jsem vyzkoušel a tak dobře vím, proč jdu za 3 týdny svých 60 včelstev komorovat. Zdraví R. Stonjek

jedna věc je nahlídnout do podmetu ,pod střechu,
přičuchnout pod folii(nemáme jen oči),omrknout česna a podložky,intezitu proletů

druhá věc je rozebírat ty včelstva,co mi nepřipadaj o.k.
na to musí být teplo natolik ,aby se včely vraceli bez problémů

pokud najdete měl na letáku,s největší pravděpodobností v. nedali zimu a ta měl je tam od loupení...

jinak prosím všechny,kterým se něco slíbil vyrobit,o strpení, shořela mi komplet elektrika na protahu,takže to dělám nový od koncovky po motor,už mi na tom stroji vyhořeli i 2 elektrikáři,tak ten 3. to snad zvládne....

6.2.07 Susicky Problem je co tim : 1) Nechat to plavat ? 2) Vystoupit a nadavat ? 3) Aktivne se angazovat a snazit se riadnou cestou pres Sjezd dostat se do UV a tam s podobne smyslejicimi prosazovat zmeny ?

6.2.07 Pepik k bodu 3.)
V ZO na okresni konferenci nikdo nechtel-tak jsem se prihlasil. Predseda OV se vzdal kandidatury-kdo chce kandidovat prihlaste se. Nepral bych Vam videt pohledy nekterych.Ja takovy mladas(49roku) jsem je predbehl.Stalo se.Kdyz jsem chtel aby rekli co mam prosazovat,rekli,ze se jim moje kandidatura nezda dobra. Sjezd byl
vzorovy,vsichni vsechno odsouhlasili,krom jednoho bodu.Penize na prednasky.Proti hlasovali i zastupci ZO ktere delaji 3 a vice prednasek a timto by dostali penize na vsechny-ne jen na jednu.Moje zdeseni z prubehu jednani a různych hlasovani bylo tak silne,ze jsem chtel opustit sal a ne jen to,ale i CSV.Musim konstatovat ze to je skutecne jen v lidech kteri zastupuji vcelare.

6.2.07 Polasek Priprava sjezdu strasne zdlouhava
Me pripada,ze diky tak dlouhe dobe od kontaktu s vcelari po sjezd,delegati neudrzi se toho co vcelare pali.Proto neni divu ze hlasuji tak,jak vedeni svazu piska. Aby se to zmenilo,musela by se doba od voleb po sjezd radikalne zkratit. Nebo delegati pred sjezdem objizdeli ZO aby ziskali vzajemny kontakt.

Susicky Rekl bych ze nastal cas na novou -Inciativu-s jinymi lidmi,jinym pristupem.Treba jen jako sekce ktera bude koordinovat spolupraci zajemcu o zmenu.

Porady sjezdovych delegatu :
Tajemnik vysvetlil proc se porady vubec konaji.Stavalo se,ze predlozen navrh,ktery se zdal rozumny a byl prijat.Druheho dne se vsak ukazalo,ze nevyhovuje. Byl predlozen Nekym kdo zrovna nepatri mezi nejlepe informovane.Vysledek byl zadrhel v jednani SJEZDU. Smyslem PORAD je predchazet temto situacim.(soustredene obliceje delegatu naznacovali ze poradu povazovali za uzitecnou redaktor ).

Setkani s delegaty prinasi namety na zmenu ve svazu na jine metody prace svazovych slozek....avsak az na vyjimky,jsme se od techto lidi nedovedeli,kdo navrhovanou cinnost bude delat,kdo ji ekonomicky zabezpeci a co prinese ke zlepseni stavu naseho vcelarstvi. Znam jednoho clena ustredniho vyboru.Jeho hlucha slova,doplnena-Svaz by to mel udelat-...Kdo je Svaz ?Jsme to My-s nebyvalou moznosti se sdruzovat,debatovat,pracovat pomahat si a prinaset uzitek. Chytraci,Chytrolini.Hlavouni. I mezi cleny svazu je par takovych jednotlivcu,kteri se schovavaji za moderni vcelarstvi a obcas vykrikuji sve napady a myslenky.

13581 Pritel Sojka udelal v kuloaru velmi dobry dojem.Preji mu,aby se mu aspon 10% zameru povedlo,i to by posunulo svaz dalsi mile ku predu.

6.2.07 Kruina Myslim ze lide zvoleni do vedeni,nejsou nestestim.Na rozdil od vetsiny,jsou ochotni jednat spolecne.Otazkou je,jestli to delaji dobre a neslo by to lip.Nesouhlasim,ze pokud nekdo nedela to co ma,musi jit vzdy o zkorumpovanost.Myslim jeste moznosti : Naivita ,neschopnost i pri dobre vuli,a ze kritik nesvaru nemusi mit pravdu.

franta

Promiňte, zapoměl jsem. Zásoby za přepážkou se musí rosškrábat vidličkou. Bez rozškrabání/pečlivého/ přenos zásob přes otvor nefunguje. Zdraví R. Stonjek

někdy je i mřížka dobrá ,je to pomůcka ne nutnoust....
jinak na začátku dubna jsou snad i bez komorování některé plásty prázdné,nebo máte na všech r. plod od kraja do kraja,nanosený pyl,atd.

Ale mne predsa nešlo v komentári o to, aby sa včelári vo svojich včelstvách hrabali kedy si zmyslia, ponúkol som len svoje skúsenosti zo svojej praxe, lebo včelám neuškodia a sú v diametrálnom rozpore s tým, čo vieme o včelách v zime v starej literatúre. Do včiel pôjdeme len vtedy ak si to vyžiada situácia a to bez obavy, že im zásahom ťažko ublížime.
Dodám jednu moju skúsenosť, je to skúsenosť, že včelám neublížime skôr im môžeme pomôcť. V predchádzajúcom komentári som naznačil prečo npr. nedôjde ku stratám pri spájaní dvoch včelstiev a dá sa to využiť aj pri záchrane hladujúceho včelstva, ale o tom inokedy. Rozrušené včelstvo má geneticky zakódovaný gén, ktorý včelstvo v strese využíva nie na svoju škodu, ale na svoju záchranu. Je to teplota, ktorá umožní včelstvu sa spojiť do zimného chumáča (a to aj vtedy keď nechová plod), väčšou spotrebou zásob a silnou prácou hrudných svalov, zvyšuje teplotu, ktorá prenikne do všetkých "kútov" úľa a včely z rozrušeného chumáča pochodujú v primeranej teplote za hlasom svojho "srdca" t.j. za chuťou materskej látky, ktorú včely odvetrávajú v združovacej vône pre iné včely, ktorá ich združuje, ako vídavame pri osadení roja do úľa. To všetko potvrdzujú moje osobné pokusy. Nikdy som nenašiel pri takto rozrušenom včelstve ani o jednu včelu naviac.
Čo sa týka častého upozorňovania na nekontrolované požieranie zásob a tým preplnenie výkalových vakov, nikdy som také niečo nepozoroval. Je isté, že hladná včela si potravu odoberanie, ale nie v takom množstve, aby zbytok z glycidových zásob včele preplnil výkalový vačok. Vychádzam zo skutočnosti, že včela nedokáže sa "prežierať", to dokáže len človek. Včela ak si naplní medový vačok, tak len preto aby chránila zásoby a keď sa včelstvo upokojí vráti zásoby ku ostatným zásobám v bunkách.
Môj názor ešte nemusí byť správny, ale anatómia a biológia včely medonosnej je dobre preskúmaná, len akoby sme ju odmietali, že niekto si dávno niečo vymyslel s rozporom s prírodou. Anton alias ANTI

P.s. m viac názorov, tým skôr sa dopátrame skutočnej pravde a o to ide.

Je to ohromné,číst ty poslední příspěvky,dá se říci,že je to i úsměvné.Jak jsem pochopil,je to naprosto úplně pro ty
začínající včelaře a dík za to,že jim radíte.Třeba se z nich opravdu jednou stanou včelaři a nezůstanou u těch svých 2 - 3 včelstev s kterými začínají tak ,jako mnozí z nás a až nabudou zkušenosti a třeba podle jejich podmínek /parcela,pozemek / rozšíří i ten svůj chov na několik desítek.Pak je naprosto nebude zajímat komorování a jiné vymyšlenosti,jak zachovat při životě slabá včelstva.
Taky jsem začínal před léty se 3 včelstvy,které jsem koupil velice lacino od jednoho JZD , které po neblahých zkušenostech,že se nedá ze včel zbohatnout,tyto chovy rušilo.Mohu ale říci,že jsem nikdy žádné včelstvo nekomoroval,i když ty přepážky na půdě mám dodnes,to mám na památku.Začal jsem se 3 včelstvy v mor.univ,později jsem je rušil a nahrazoval nástavky,a do dnešního dne mám včelstva v Mor. univerzálech pouze 6,protože je radost v nich včelařit a připomínají mi mé mládí a mé začátky.

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Doteraz na týchto stránkach prevládala diskusia o úli Langstroth - s výškou rámika od 159 po 228 mm ako o najlepšom riešení úľovej otázke a zrazu tým najlepším úľom je úľ Dadant s vysokým plodiskom a nízkymi nadstavkami.

Moja poznámka:svetové včelárstvo už dávno pochopilo a preto do praxe presadzuje, úľ jednotný, ľahký, jednoduchý, lacný a hlavne aby včelárenie bolo postavené na včelárení s celými nadstavkami ( npr. obnova diela medstenami s celým nadstavkom, zámena deb. len s debničkou, tvorba odložencov len s celou debničkou, vytáčenie medu - odviečkovanie naraz celú debničku atď.) a toto Dadant v žiadnom prípade nedovolí. Ing Čermák už niekoľko rokov skúša na ústavnej včelnici úľ Dadant (stále nie je doporučený hromadne do praxe), raz vyhlásil, že tento úľ pre moderné včelárenie je problematický, len také vymieňanie starších a poškodených plástov, je už vyriešené.

Môj názor: je to najnemodernejší (i keď môže niekomu vyhovovať) úľový systém na svete. Nebudem vysvetľovať prečo, lebo neprijateľné sa nedá prijať. Ešte i tie vaše "almárky" majú lepšiu technológiu včelárenia, ako ju má Dadant.
Ja osobne nepreferujem ani nízkonadstavkové Langstrothy, ale spĺňajú všetko to, čo som napísal vyššie. Anton

nikdy jsme komorování nepoužívaly ale pokud vím tak se používalo v zadovácích a je to pozůstatek jarního zužování včelstev kvůli teplotě hnízda. údajně to má mít léčebný efek na nosemu . Ke komorování právě sloužila Blínova přepážka která oddělila ten teplý prostor hnízda od zásob ale ty zůstaly přístupné včelám otvorem v přepážce u nástavkových úlů to považuji za blbost protože včely na jaře jsou již v horní části úlu a ta studená část je pod nimi a nemá vliv na teplotu hnízda Dále v případě nemožnosti přepážku včas odstranit můžete si býti jisti rojením. U Dadant systému Jsou teďˇplásty vedle plodu prázdné ty se přesunou na kraj a rámky ze zásobami se dostanou blíže plodu Později se prázdné rámky odstraní a do středu se vkládají mezistěny Tak se staré plásty dostávají na okraj odkud se vyřazují a aby jsme mohli vyřazovat vždy po dvou plástech je výhodná studená stavba při teplé nám první plásty zanesou včely pylem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dadant
> Datum: 14.2.2007 12:50:25
> ----------------------------------------
> O komorování teď píše ve Včelařství Ing Řeháček a tak by snad nejlepší bylo
> si to před jakoukoliv diskuzí přečíst.Hlavní význam komorování je v tom, že
> cca 1 týden v dubnu máme vytvořen prostor pro vložení 3 - 4
> mezistěn.Kdybychom nekomorovali, tuto dobu už by to nešlo, protože plodiště
> by bylo plné. V tuto dobu vytvářet pod plodištěm prostor pro odložené velké
> plásty je pracné a plodiště bychom ochudili o zásobní plásty, pylové desky
> nebo zavíčkovaný plod a podsunuli je na místa zcela nevýhodná. Pyl je
> nepřístupný a plod nemusí mít tu správnou teplotu. Navíc vše by se muselo
> za pár dní zrušit, protože 2 polom. pod plodištěm je nesmysl. Vše je možné
> provádět později nad plodištěm. Včelstva musí teplem zvládnout dva
> polomedníky, musí se v nich vytvořit kapsa pro velké plásty. Matka na velké
> plásty okamžitě přeleze a začne klást a to je dost velká komplikace.
> Vyndaly by se ven z každé strany 2 velké plásty, vybereme včelám pyl a
> zásoby, někdy i trochu plodu, přičemž zásoby jsou převážně z cukru. Pak by
> se mohly plásty někde nechat vylízat a také by to šlo. Ale vybrat včelám
> plodištní zásoby a pyl? Pro mě nepředstravitelná prasárna. A ta práce se
> zaplodobvanými medníky, velké plásty není kam dát, protože plodiště je plné
> atd. atd. Takže kdo má rád komplikace vysokou pracnost a spousty žihadel i
> tyto způsoby jsou možné. Vše jsem vyzkoušel a tak dobře vím, proč jdu za 3
> týdny svých 60 včelstev komorovat. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Promiňte, zapoměl jsem. Zásoby za přepážkou se musí rosškrábat vidličkou. Bez rozškrabání/pečlivého/ přenos zásob přes otvor nefunguje. Zdraví R. Stonjek

pane stonjek můžete prosím uvést vámi zjištěné výhody proti tomu kdybyste nepuužil tu přepážku,škrábání plástů apod....

Sice nemám svoje úly plnokrevné Dadanty, ale rozhodně nesouhlasím s tvým názorem Antone. Chovám v současnosti pouze 115 včelstev při zaměstnání a to, že mám jinou rámkovou míru pro med a jinou pro matku považuji ve svém chovu za zásadní a správné rozhodnutí. Zejména nyní kdy zimuji 100% na medu si cením toho, že moje panenské plásty pro med nebudou už nikdy v kontaktu s žádnými léčivy ani s plodem. Využívám to spolu s absencí cukru v mém chovu při marketingu v obchodu s medem. Komorování mě neoslovilo, protože dílo v plodišti vyměňuji při tvorbě oddělků. Ruda tady zmínil problém s oddělky - kam s nimi. Pokud je nepoužiji přímo k náhradě zrušených včelstev spojuji je s jiným včelstvem posazením přímo na plodiště spojovaného včelstva. Úplně navrch posadím mednou komoru. Oddělky mi běžně vystaví 6 vysokých mezistěn a kmenová včelstva 3 vložené po odejmutí oddělku, takže nemám problém s nedostakem nového díla. Na jaře je spodní vysoký nástavek opuštěný a vyprázdněný. Stačí jen souše probrat na likvidaci.
Co se týče nevhodností Dadantů pro velkochovy či praxi, jak píšeš, stačí nahlédnout na stránky PSNV z návštěvy u evropských včelařů a zjistíš, že v Itálii i Francii velkovčelaři v Dadantech včelaří.
Ať se Vám daří vše na co sáhnete
Honza

i kyble od barvy jsou označeny potravinářským znakem EU.

Chtěl bych se přidat k názoru přítele Jindry. Osobně to nenazývám Dadant, (protože to je pro mě zavádějící a zprofanovaný název), ale kombinovaný systém.
Protože budu mít teď na včely podstatně míň času, tak jsem objednal rámky 30cm a mám rozdělané na ně nástavky.
To proto, že komb. systém je podle mě nejmíň náročný na čas včelaře a včelám nechává naprostou volnost. Pokud bych si v v nové medárně pořídil teplou komoru, byl bych maximálně pánem svého času. To že se plodové těleso drží samo na vysokém rámku je možná ještě výhodnější, než NN systém. Alespoň já s tím umím lépe dělat při míň zásazích.
A pro mě bude asi jedno, jestli bude dole jeden nástavek 30cm, nebo dva 24cm jak je má třeba př.Přeslička. Rozhodující podle mě je možnost vytahovat a skladovat med v nízkých. Ty ještě nevyrábím, ale asi to bude ten "farrar" :-) 137/145 (rámek/nástavek). Tam vidím hlavní časovou úsporu a svobodu v "zootechnických" termínech.
Přeji šťastný let a trochu tolerance. Každá technologie musí odpovídat podmínkám, ve kterým je nasazena. Různé podmínky (i včelař) - různé výsledky.
Karel

Já bych si do použitého nočníku jídlo nedal, ať je na něm cokoliv.

Možná je potravinářský znak v praxi při prodeji nových kýblů pro cokoliv
používán jako marketingový znak. "Tyhle bílé kýble jsou stejné jako ty
hnědé i za téměř stejnou cenu, navíc mají potravinářský znak "

R. Polášek

To jen napohled. Při výrobě nezávadných nádob se nepoužívají recikláty a obráceně , při zpracování reciklátu se nesmí použít potravinářský znak.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: kyble
> Datum: 15.2.2007 07:43:39
> ----------------------------------------
> Možná je potravinářský znak v praxi při prodeji nových kýblů pro cokoliv
> používán jako marketingový znak. "Tyhle bílé kýble jsou stejné jako ty
> hnědé i za téměř stejnou cenu, navíc mají potravinářský znak "
>
> R. Polášek
>
>
>
>
>

Když jsem teď byl v pekárně pro kýble od marmelád, tvarohů, sýrů atd. popadl jsem tam i pěkný 20litrový kanystr od rumové trestě. Měl pěkný hranatý, štosovatelný a dobře skladovatelný tvar. Dobrý na seříznutí na nádobu, ale napadlo mě, jestli by se v tom nedal med skladovat. Med se stejně musí ztekucovat i v kýblech. (a kdyby med chytil to rumové aroma:-)
Má někdo zkušenosti se skladováním v obdobně velkých uzavřených obalech. Někde jsem četl, že při krystalizaci mění med objem a proto je sklo (a jiné křehké obaly) vhodné jen do objemu 5litrů. Takové kanystry mají určitě pevnostní rezervu a jsou pružné, ale co kdyby.
Karel

To já vím, ale prodejce kýblů to nijak nemusí zajímat. Čím dražší zboží
prodají, tím líp se jim vede. Proto ty kýble s potravinářskou značkou na
barvy. Ostatně při dnešní propagaci různých eko.. a bio... se i obyčejná
barva v potravinářských kbelíkách taky bude prodávat více nebo dráž než v
recyklovaných. To jsou ty paradoxy...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 15, 2007 8:07 AM
Subject: Re: kyble


To jen napohled. Při výrobě nezávadných nádob se nepoužívají recikláty a
obráceně , při zpracování reciklátu se nesmí použít potravinářský znak.

Pepan

prostě mi ta přepážka nejde do hlavy-proč bych měl včely i sebe zaměstnávat nějakým otvorem?
bude to dobrá pomůcka ,ale určitě ne nutnost-je to jako s tou mřížkou...včely ji chápou jako překážku a mi toho využíváme?nemá spojení dvou včelstev(oddělek+matečné) v předjaří ty samé účinky?

p.k. napsal:
>prostě mi ta přepážka nejde do hlavy-proč bych měl včely i sebe zaměstnávat nějakým otvorem?
>bude to dobrá pomůcka ,ale určitě ne nutnost-je to jako s tou mřížkou...včely ji chápou jako překážku a mi toho využíváme?
>nemá spojení dvou včelstev(oddělek+matečné) v předjaří ty samé účinky?
............

No, nechci do toho moc vstupovat, dadanty ani kombinovaný systém nemám.
Ale někomu třeba může vyhovovat dělat oddělky a tím si vyměnit dílo a zamězit rojení.
Pro někoho dělat odělky od všech včelstev může být možná zásah navíc a oslabování včelstev, a proto hledá jiné možnosti na obměnu díla, třeba Blinovu přepážku a komorování.

Tak já nějak ztrácím sílu odpovídat na otázky k čemu je tam ta díra ap. Prostě, kdo se chce dozvědět víc, musí číst pečlivěji Včelařství a ing Řeháčka. Přiznám se, že mě silně lezou krkem dadantovské dotazy, obzvl. konmorování apod a proto s odpověďmi na ně definitivně končím. Že je Dadant ten nejhorší úl jaký jsem si mohl zvolit je možné, ale v mých podmínkách dává nejvyšší výnosy a nároky na obsluhu včelstev jsou malé. Bezproblémové zimování, neexistence Nosemy je navíc. Než jsem je uvedl do provozu, tak jsem je pečlivě otestoval, spolu s ležany, nástavkovými úly 39 x 24 zateplenými i nezateplenými. Mými favority byly ležany, kterými jsem chtěl vybavit svoje včelnice a o kterých jsem se domníval,že budou vhodné na stáří uvěřiv přesvědčivě napsaným článkům ing Otčenáška a Hájka/ Včelařství/. Samozřejmě vše bylo jinak a to v době, kdy jsem ani nevěděl, že nějaký Ing Řeháček existuje. V téhle medné soutěži Dadanty naprosto přesvědčivě vítězily a mě neušlo, že kromě složitého a pracného vkládání mezistěn je ošetřování včelstev výrazně jednodušší. No a pak přišel Řeháček s komorováním a bylo vymalováno.Takže přeji všem teoretikům i praktikům, aby jejich úly, které jsou jistě držiteli všech nej, jim jejich přání splňovaly a aby zažívali tu nádhernou euforii, jako já, když svážím do medárny vleky plné medu. Zdraví R. Stonjek

No určitě se dá zdůvodnit a přesnými měřeními dokázat, že z plastových
kbelíků s barvou nějaká změkčovadla do barvy jdou a následně se uvolňují do
ovzduší místností. Je otázka, jak se na tom podílí určité pravděpodobně malé
procento změkčovadel vymytých z kbeliku, výrobci plastů taky nejsou hloupí a
takové plasty, aby se z nich ta změkčovadla hromadně vymývala nedělají, do
malířské barvy a jak se na tom podílí třeba levná plastová čínská hračka
nebo boty nebo podobné dovezené levné zboží, když evropští výrobci tady toho
většinou přestávají vyrábět, protože jejich výrobky jsou dražší a jiné než
ty levné třeba už ani nejdou koupit. Dokážu si docela dobře představit, že
takhle zpracovaný zákazník sáhne v obchodě po barvě v kbelíku s
potravinářskou značkou, i když vedle je v jiném kbelíku nemlich stejná barva
třeba za poloviční cenu. Nebo když ne poloviční, tak o třetinu nižší. To
bude asi ten marketing....
Jinak když mně někdo začne vnucovat nějakou superekologickou barvu nebo
omítku nebo něco takového, tak mu na to řeknu, že takový ekologický neškodný
výrobek určitě není třeba nijak vyhazovat na skládku, že použitou starou
barvu atd můžu dozajista vyhodit doma na kompost, přece nebudu podporovat
zbytečné neekologické vyhazování použitých materiálů na skládky, raději to
doma použiji pod zeleninu a že dozajista na to má papír, že to lze takhle
biologicky zlikvidovat a ten papír po něm chci. A mám pokoj.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 15, 2007 8:37 AM
Subject: Re: kyble


Cena obalů z reciklátů bude určitě nižší a určitě by je výrobce použil kdyby
mohl. každý výrobce chce prodat z nejnižšími náklady za nejvyšší cenu A do
malířských barev se nesmějí dostat změkčovadla z obalů ty ba se pak následně
dostávali do ovzduší v místnosti a proto potravinářské obaly na ně. (
informace od malíře pokojů)

Nevím, jak na to budou zarytí nastavkáři pohlížet, ale napadlo mně, že
používání Blinovy přepážky v nastavcích znamená, že se v nich prosadil jeden
z principů dávno dříve používaný v zadovácích, konkrétně v předjaří zužování
úlového prostoru tak, aby rozvíjející včelstvo tento zúžený úlový prostor
dokázalo snadněji vyhřát. Akorát v zadovácích se to zužování jaksi provádí
už z principu zadováku, u nastavků je k tomu třeba tu přepážku. Na druhé
straně Blinova přepážka zaručuje průběžné automatické podněcování včelstva
simulující venkovní snůšku a tudíž ještě rychlejší rozvoj. Sám jsem pro
hodně slabá včelstva zmenšoval prostor nastavku vkládáním polystyrenu místo
krajních rámků.
Taky bych chtěl stihnout na jaře vyrobit 1 - 2 dadanty a vyzkoušet je.
Blinovu přepážku ale zatím neplánuji.
Ať to v dadantech lítá.

R. Polášek

Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na
plánek na rámky 39x24? Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají
nezanedbatelné odchylky.

R. Polášek

Stonjek napsal:
>Takže přeji všem teoretikům i praktikům, aby jejich úly, které jsou jistě držiteli všech nej, jim jejich přání splňovaly a aby zažívali tu nádhernou euforii, jako já, když svážím do medárny vleky plné medu.
.........

V této souvislosti bych měl na majitele Dadantů a kombinovaných úlů dotaz.
Když vytáčíte med z nezakladených souší, měříte refraktometrem obsah vody?
Přijde mi to napříkld při 17% vody bez nějakého zvýšení teploty ve vytáčecí místnosti na rozbití rámků s nezakladeným dílem.
Občas se stává že plně zavíčkovaný plást (i ten který byl již zakladený) je při nižším obsahu vody po vytáčení dost rozbitý (většinou rozlomení horní části, kde matka neplodovala).

Radek Krušina:
V této souvislosti bych měl na majitele Dadantů a kombinovaných úlů dotaz.
Když vytáčíte med z nezakladených souší, měříte refraktometrem obsah vody?
Přijde mi to napříkld při 17% vody bez nějakého zvýšení teploty ve vytáčecí místnosti na rozbití rámků s nezakladeným dílem.
Občas se stává že plně zavíčkovaný plást (i ten který byl již zakladený) je při nižším obsahu vody po vytáčení dost rozbitý (většinou rozlomení horní části, kde matka neplodovala).

Ano, měřím, ale je to celkem jedno. Někdy je med hustší právě v nezavíčkovaných buňkách. Med se snažím odebírat ráno a vytáčím několik hodin po odebrání medu, někdy až druhý den. Nemám teplou medárnu ani termobox na nástavky, ale používám ohřev vzduchu v medometu. Naučit medomet vytáčet panské souše je problém jen na začátku práce - volba otáček a časů. Pak již problém nenastane, i když občas nějaká souš "odletí". Je to prostý výběr toho co je špatně zataveno nebo postaveno.

Honza

Mírou rámků se rozumí venkovní rozměr 39 × 24 + ouško 16 mm a šířka rámku včetně mezerníku 35 mm nebo 38mm pro medník

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: plánek 39x24
> Datum: 15.2.2007 10:16:54
> ----------------------------------------
> Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na
> plánek na rámky 39x24? Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
> dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
> Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají
> nezanedbatelné odchylky.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

nejde o procenta vody ale o teplotu rámků musí se vytáčet teplé a když se něco rozbije, nevadí i tyto rámky je trěba z hygienickýh důvodů měnit

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: dadant- nevhodné rieenie
> Datum: 15.2.2007 11:02:21
> ----------------------------------------
> Stonjek napsal:
> >Takže přeji všem teoretikům i praktikům, aby jejich úly, které jsou jistě
> držiteli všech nej, jim jejich přání splňovaly a aby zažívali tu nádhernou
> euforii, jako já, když svážím do medárny vleky plné medu.
> ........
>
> V této souvislosti bych měl na majitele Dadantů a kombinovaných úlů dotaz.
> Když vytáčíte med z nezakladených souší, měříte refraktometrem obsah vody?
> Přijde mi to napříkld při 17% vody bez nějakého zvýšení teploty ve vytáčecí
> místnosti na rozbití rámků s nezakladeným dílem.
> Občas se stává že plně zavíčkovaný plást (i ten který byl již zakladený) je
> při nižším obsahu vody po vytáčení dost rozbitý (většinou rozlomení horní
> části, kde matka neplodovala).
>
>
>

rámek 39x24 standart- dolní 0,8 boční 0,8 horní 1,2
-šířka 25mm,používá se až 28
-39x24 samozřejmě vnější rozměr
-vnitřní si odečti
-drátkování svislé 4x
-bez drážek a čehokoliv na víc

Radim Polášek napsal:

>Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na plánek na rámky 39x24?
>Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
>Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají nezanedbatelné odchylky.
...................

Rámky jsou zobrazené v downloadu této konference, soubory ke ztažení, položka 38:
http://www.vcely.or.cz/files/ramiky.jpg

Honza Jindra napsal:
>Naučit medomet vytáčet panské souše je problém jen na začátku práce - volba otáček a časů.
>Pak již problém nenastane, i když občas nějaká souš "odletí". Je to prostý výběr toho co je špatně zataveno nebo postaveno.
........

Takže to chce asi elektrický pohon (kvůli rovnoměrnosti otáček) s regulecí otáček a dobře si ho "vyladit".
Ruční pohon (víceméně nerovnoměrný) by zřejmě mohl potrhat dost souší?

I s ručním pohonem lze bez problému vytáčet panenské plásty - navíc
nedrátkované, jen musí být dobře podepřeny. Více v příspěvku:

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=18400&visible=0&type=nointro+nostatus+noform

Milan Čáp

>Takže to chce asi elektrický pohon (kvůli rovnoměrnosti otáček) s regulecí
>otáček a dobře si ho "vyladit".
>Ruční pohon (víceméně nerovnoměrný) by zřejmě mohl potrhat dost souší?
>
>
>

Doporučené míry modernizovaného rámku 39 x 24 :

http://www.vcely.or.cz/files/nastavkove-vcelarstvi/nastavkove-vcelarstvi.htm


(dole na konci stránky)


> Mírou rámků se rozumí venkovní rozměr 39 × 24 + ouško 16 mm a
> šířka rámku včetně mezerníku 35 mm nebo 38mm pro medník

38 mm doporučuji nejen pro medník, ale i všude.


> Pepan

>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
>> Předmět: plánek 39x24
>> Datum: 15.2.2007 10:16:54
>> ----------------------------------------
>> Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na
>> plánek na rámky 39x24? Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
>> dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
>> Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají
>> nezanedbatelné odchylky.
>>
>> R. Polášek
>>
>>
>>
>>

Dnes nám dorazily výsledky vzorků ze zimní měli.Přesně to odráží znalosti jednolivých včelařů a důvěrníků.Ti co jsou obeznámeni s technologií a podmínkami léčení nemají problém.Bohužel zbytek ani némá zájem se něco dovědět a své léčení posunout k lepší kvalitě.Vracím se při tomto hodnocení výsledků znova k myšlence nějakého klubu "aktivních"včelařů při ZO ČSV.Tento klub by mohl v předstihu informovat své členy o situaci e-mailem nebo SMS zprávou.Dalo by se tak rychle reagovat třeba na letošní teplou zimu a jaro,objednat léčivo na nátěr plodu a toto co nejrychleji provést dokud je plodu málo.Co na to říkáte přátelé?

Děkuji všem, kdo uvedli adresu na plánky rámku, vidím, že já mám doma spíše
rámky 39x25 než 24.

Radim Polášek

To je sice dobrý nápad, ale odkud jsi, příteli. Také jsem dnes dostal výsledky, ale protože jsem prozírav, mám léčivo od loň ska. Bohužel, musím s Tebou souhlasit v to, že i dlouholetí včelři nechápou problém s množením Varroy. Co s nimi??,

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Výsledky vzork? a klub "aktivních"v?ela??.
> Datum: 15.2.2007 20:23:10
> ----------------------------------------
> Dnes nám dorazily výsledky vzorků ze zimní měli.Přesně to odráží znalosti
> jednolivých včelařů a důvěrníků.Ti co jsou obeznámeni s technologií a
> podmínkami léčení nemají problém.Bohužel zbytek ani némá zájem se něco
> dovědět a své léčení posunout k lepší kvalitě.Vracím se při tomto hodnocení
> výsledků znova k myšlence nějakého klubu "aktivních"včelařů při ZO
> ČSV.Tento klub by mohl v předstihu informovat své členy o situaci e-mailem
> nebo SMS zprávou.Dalo by se tak rychle reagovat třeba na letošní teplou
> zimu a jaro,objednat léčivo na nátěr plodu a toto co nejrychleji provést
> dokud je plodu málo.Co na to říkáte přátelé?
>
>
>

V kombisystému ( dadant ) je jistě rychlejší jarní rozvoj. Je však otázka, zda to má význam?
Pro včelaře, kteří neumějí včelařit s neomezenými včelstvy ( v případě malovčelaře jsou neomezená včelstva jistě znak racionalizace!!!)a včelaří omezeně, může být dadant výhodný.
Kombisystém se mi jeví neuniverzální a komplikovaný ( obměna díla ).
Kombisystém může podpořit přiměřeně omezená včelstva ( cca 30 000 zimních včel ) a ty se mohou ve výnosu vyrovnat včelstvům neomezených ( 40 000 zimních včel ).
Pak záleží už jenom na koeficientech ( užitkovosti, produktivity práce, intenzity včelaření,...jejich hodnoty mohou být pro jednotlivé včelaře různé a taky různě hodnotné....např. malovčelař do produktivity nezapočítává čas...dělá to z lásky ke včelaření ), zda se rozhodnout pro ten či onen systém.
Já ( a doufám že to bude můj poslední názor...už jsem prodělal v posledních letech docela dost velké názorové převraty...ze Zenderů na ležan, z ležanů na Optimal a za x-let ( až my to časové možnosti dovolí...doufám že mě už nepotká MOR, vloni mi to už stačilo )plánuji přejít na MV-Farrar-multiuniverzal )preferuji nízkonástavkové úly ( Optimal, Farrar, Langstroth ).
Vřele je všem ( racionálním ) včelařům doporučuji.
( do nízkonástavkových úlů patří jen silná, lépe velmi-silná včelstva s dobrými matkami...neomezená včelstva )
Chci si udělat představu o síle Řeháčkových včelstev:
Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím............M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Ps. VELMI-SILNÁ A PŘESÍLENÁ VČELSTVA NEPOTŘEBUJÍ PODPOROVAT V JARNÍM ROZVOJI, ALE NAOPAK LECHCE SPOMALOVAT...RIZIKO ROJOVÉ NÁLADY!!!!!!!!!!( K TOMU POSLOUŽÍ NÍZKONÁSTAVKOVÍ ÚL )
S VELMI-SILNÝMI VČELSTVY SE NEDÁ ÚSPĚŠNĚ VČELAŘIT BEZ TVORBY ODDĚLKŮ...V OBDOBÍ PŘED KVĚTEM LÍPY MALOLISTÉ NESMĚJÍ BÝT VČELSTVA NA VRCHOLU SÍLY ( CCA 80 000 VČEL ),ALE V PŘEVRCHOLOVÉ SÍLE ( MEZI CCA 60 000-70 000 VČEL )...PRAVIDELNÝ ODDBĚR ODDĚLKŮ ( 1/4-1/3 PLODU )V INTERVALU 3-4 TÝDNŮ( TAKOVÝCH ODDBĚRŮ MŮŽE BÝT I VÍCE JAK 2( V ZÁVISLOSTI NA ZIMNÍ SÍLE ))...OBDOBÍ ODBĚRŮ KONČÍ BĚHEM ROZKVĚTU LÍPY MALOLISTÉ, PO TÉ VČELY NECHÁME V PLYNULÉM VÝVOJI ( ROJOVÁ NÁLADA UŽ NEHROZÍ...POKUD NĚCO ZÁSADNÍHO NEZKAZÍTE).

M. Václavek

Pane Turcáni.Světové včelárstvo možno.Ale již mnohokrát se ukázalo a ne bez řádného mínusového dopadu pro naše včelaře,jak je nedobré vše světové bezhlavě přijímat.My a naše včely,žijeme ve střední evropě a máme svá specifika,klima,snůškové poměry,nárazové snůšky atd.atd.Každý včelař mě dá jistě zapravdu.Kdy se nám podaří ihned vytáčet celé nástavky a nechat vystavět celý polonástavek,natož nástavek.Já včelařím například v n.v.340-600 m n/m.V podhůří a na horách.Na horách třeba není vůbec snůška z řepky.Zavíčkování většiny medu je přímo úměrné vydatnosti snůšky a jak včelař pospíchá s vytáčením.Já vždy čekám až je med zralí i za cenu přidání dalšího polonástavku a pak většinou nemám problém s obsahem vody v medu.Pokud je zde dobrá snůška,nebo aspoň průměrná,lze i u DADANTU nebo EURODADANTU vytáčet celé polomedníky.Každému asi jak si zvykne.K problému výměny starších a poškozených plástů v nástavkových úlech,a jen v DADANTECH a EURODADANTECH,ale i LANGSTROTECH a jím podobných úlech o různých rámkových mírách,třeba úspěšně řeší systém"Polonástavek pro kombinovaný nástavkový úl s pracovním oknem.Tomuto systému bylo dáno "Osvědčení o zápisu užitného vzoru č. zápisu 15530 MPT A 01 K 47/00.Původce a majitel pan Karel Štajer.Z dokumentace je vše patrné.Tento polonástavek řeší i jiné záležitosti potřebné v běžném včelařském roce.Bohužel tyto nápady skoro není kde kde publikovat.Přítel Štajer nabídl časopisu Včelařství už v r.2006,konkrétně v březnu"Česnové zasouvací prosakovací krmítko,kterému také bylo vydáno osvědčení o užitném vzoru č.zápisu 15572 MPT A 01 K 53/00 47/06.Bohužel,p.Štajerovi bylo zděleno Panem šéfredaktorem,že takových "ZLEPŠOVÁKU" má plné šuple a že ke zveřejnění dojde nejdříve za 2-3 roky.Oni prý otiskuji jen aktuální přízpěvky.K tomu není co dodat.Kdo má možnost jít na internet,na adrese www.úpv.cz si tyto věci najít a případně odskoušet.Zdraví čárlí

Pane Turcáni.Světové včelárstvo možno.Ale již mnohokrát se ukázalo a ne bez řádného mínusového dopadu pro naše včelaře,jak je nedobré vše světové bezhlavě přijímat.My a naše včely,žijeme ve střední evropě a máme svá specifika,klima,snůškové poměry,nárazové snůšky atd.atd.Každý včelař mě dá jistě zapravdu.Kdy se nám podaří ihned vytáčet celé nástavky a nechat vystavět celý polonástavek,natož nástavek.Já včelařím například v n.v.340-600 m n/m.V podhůří a na horách.Na horách třeba není vůbec snůška z řepky.Zavíčkování většiny medu je přímo úměrné vydatnosti snůšky a jak včelař pospíchá s vytáčením.Já vždy čekám až je med zralí i za cenu přidání dalšího polonástavku a pak většinou nemám problém s obsahem vody v medu.Pokud je zde dobrá snůška,nebo aspoň průměrná,lze i u DADANTU nebo EURODADANTU vytáčet celé polomedníky.Každému asi jak si zvykne.K problému výměny starších a poškozených plástů v nástavkových úlech,a jen v DADANTECH a EURODADANTECH,ale i LANGSTROTECH a jím podobných úlech o různých rámkových mírách,třeba úspěšně řeší systém"Polonástavek pro kombinovaný nástavkový úl s pracovním oknem.Tomuto systému bylo dáno "Osvědčení o zápisu užitného vzoru č. zápisu 15530 MPT A 01 K 47/00.Původce a majitel pan Karel Štajer.Z dokumentace je vše patrné.Tento polonástavek řeší i jiné záležitosti potřebné v běžném včelařském roce.Bohužel tyto nápady skoro není kde kde publikovat.Přítel Štajer nabídl časopisu Včelařství už v r.2006,konkrétně v březnu"Česnové zasouvací prosakovací krmítko,kterému také bylo vydáno osvědčení o užitném vzoru č.zápisu 15572 MPT A 01 K 53/00 47/06.Bohužel,p.Štajerovi bylo zděleno Panem šéfredaktorem,že takových "ZLEPŠOVÁKU" má plné šuple a že ke zveřejnění dojde nejdříve za 2-3 roky.Oni prý otiskuji jen aktuální přízpěvky.K tomu není co dodat.Kdo má možnost jít na internet,na adrese www.úpv.cz si tyto věci najít a případně odskoušet.Zdraví čárlí

Pepík:
Vracím se při tomto hodnocení výsledků znova k myšlence nějakého klubu "aktivních"včelařů při ZO ČSV.
.....
Dobrý nápad. Teď zbývá ve vaší ZO ty aktivní včelaře zorganizovat.
Karel

Dobrý nápad, budeme tomu tedy říkat KAV. My už něco podobného neformálně provozujeme, s aerosolem, prohlídkami atd. Jde jen o to, aby byly kontakty aspoň přes SMS. Do programu bych KAV dal ještě aktivní vyhledávání zanedbaných stanovišť, divokých včelstev a rojů a lajdáků včelařů, prohlídky včelstev s podezřelými vzorky, nebo úhyny. Dále pravidelnou osvětu, předvádění techniky....možná někoho dalšího vyhecujeme ke členství.

-----------------------
>....Tento klub by mohl v předstihu informovat své členy o situaci e-mailem nebo SMS zprávou.

Dobře KAV, ale nepochopil jsem, jestli Pepik myslí, že to je izolovaná akce v jedné ZO (..nějakého klubu "aktivních" včelařů při ZO ČSV. ) nebo něco rozlehlejšího.
V případě rozlehlejšího projektu mám doplňující dotaz - může se vnutit i nečlen ČSV?
Taky tady máme malou bojůvku proti nemocem a nepřátelům včel.
Karel

Zdravím Radima, takhle jsem se k Dadantu dostal i já, loni na jaře jsem nechal včely vystavět tři Dadanty, letos jsem poprvé zimoval bez komorování, letos ho rozhodně chci vyzkoušet pro získání zkušeností. Protože mám nástavky 39x17, spojil jsem dva k sobě a vyrobil rámky 39x36. Loni je včely krásně vystavěli, chci si ty tři Dadanty (nebo jak to nazývat) nechat alespoň 5 let, pak uvidím, jak mi budou vyhovovat.
Pro přítele Stonjeka: Nechci ti vyhrožovat, ale pravděpodobně se s nějakými dotazy obrátím (možná v konferenci DADANT), až se mi vykrystalizujou otázky ke krmné komoře a k napájení.
Miloš

Samozřejmě, takoví jsou nejvíc vítáni a dostávají náborový příspěvek :-).
-----------
...může se vnutit i nečlen ČSV?

Nevidím v tom nejmenší problém a navíc by mě tvoje výsledky zajímaly jak D. dopadly v porovnání s jinými úly. S napájením žádné zkušenosti nemám. Včely mají do 100 m přírodní vodu, mají křídla, tak ať se snaží.
Přeju skvělé výsledky!!!

No, jestli výsledky budou skvělé asi hodně záleží na tom, do jaké míry budu schopen pochopit a využít přednosti vysokého nástavku, ale už se na to těším. Ohledně výběru úlu jsem dal před lety na instinkt, vyrobil si pár nízkonástavkových úlů a během dvou let jsem všechny úly 39x24 rozdal a přešel na ty 39x17, že to byla dobrá volba svědčí to, že mám ze včelaření větší radost. Snad to tak dopadne i s Dadantem.
Musím ale říct, že když jsem vytahoval z úlu tuhle velkou rámkovou míru plně zaplodovanou, byl to krásný pohled ....
Miloš

Dva typy Dadantů testuje i výzkumák. Dr. kamler již nějaké výsledky zveřejnil (Lysá n.L., Letňany). Jeho závěr je, že tento systém je velice perspektivní pro profesionální včelaře.
Já jsem přešel před léty s části včelstev na tento systém z nízkonástavkových Optimalů právě z důvodu jednoznačně vyšší produktivity práce.
Ještě jedna poznámka k borcení panenských plástů v medometu.Vytočil jsem už stovky panenských plástů této ohromné rámkové míry (42x36) a dosud se mi žádný nezbortil. Přikládám to jednoznačně kvalitě medometu. Dříve se mi ve tří a čtyřrámkových tangenciálních medometech často zbortily i rámky 42x17.

Pravda: Přikládám to jednoznačně kvalitě medometu. Dříve se mi ve tří a čtyřrámkových tangenciálních medometech často zbortily i rámky 42x17.
......
Jaký typ, výrobce, nebo konstrukční řešení se osvědčilo?
Děkuji
Karel

Také jsem přešel z optimálu na vysoký rámek,který je 42x35. Nepoužívám nízký
rámek v medníku .Aby medníkové nástavky nebyly příliš těžké,tak používám
bedýnky ,do kterých se vejde 6 rámků.Ty stavím na plodiště na teplou nebo
studenou stavbu. Do plodiště vkládám panenské souše a staré souše vložím do
jednoho nástavku ,pod který dám mřížku,aby ho matka nezakladla.Aby se
panenské souše nebortily,takdrátkuji 4x svisle a 2x vodorovně.
Hodně úspěchu Petr

K vyskokým medníkovým plástům:
Pro odvíčkování nízkých plástů používám vidličku a rámky mám nabodnuté na hrotu. Jde to rychle od ruky - na jedno upnutí lze udělat obě strany bez odkládání vidličky. Na vysoké panenské souše to ale dost dobře nejde, chce to mít souš pěkně podloženou a to přináší komplikace při odvíčkování. Otáčet se musí oběma rukama a přitom odkládat vidličku. Vysoké souše také nezaručují rovnoměrně uzrálý med v celé ploše. Proto, ale nejen proto jsem rád na nízkých medníkových nástavcích. Ať se vám daří
Honza

Mám šestirámkový zvratný medomet do kterého se vejde 6 rámků 42x36 nebo 12 rámků 42x17. Výrobce - Havlíčkova Borová. Do medníkových nástavků používám samozřejmě jen nízké rámky. To jen v minulosti, kdy jsem potřeboval rychle velké množství dobře vystavěných velkých rámků, jsem to u pár včelstev provozoval. Oddělky mi tyto mezistěny špatně stavěly a potřeboval jsem už další rok mít z těchto oddělků plnohodnotná včelstva.

Dobře padl tady návrh s tímto názvem,přiznám se nenapadá mě nic lepšího.Máte-li někdo lepší název tak sem s ním.Jinak moje původní představa byla klub okresního formátu,ale vidím,že by mohl být krajský a možná i pro celou ČR proč ne? Uzavřená společnost jen pro členy ČSV nevidím důvod,proč nezapojit všechny aktivní včelaře možná i nevčelaře tak říkajíc příznivce./zahrádkáře, myslivce atd/Kdo máte nápad napište ho sem. Díky

Myslím si, že v dobách zakládání včelařských spolků před 100 lety měli všichni nadšení a ideály, včelařit co nejlépe. Postupně se to nějak pokazilo. Tak jako degenerují živočišné druhy, tak degenerují i včelaři a jejich organizace. V přírodě jsou slaboši sežráni a vývoj jde dál. Tady jsou slaboši a paraziti všestranně podporováni nejen ve včelařství. Gauneři mají větší ochranu, než slušní lidé - to už jsem ale někde jinde.

Vymýšlím manifest KAV. Nic to neznamená, jen bych rád zviditelnil správné zásady. Založil jsem si zatím "Společnost přátel včel" (i pro nevčelaře). Principy KAV by měly být dohodnuty na širší základně.

-------------------------------
nevidím důvod,proč nezapojit všechny aktivní včelaře možná i nevčelaře tak říkajíc příznivce./zahrádkáře, myslivce atd/Kdo máte nápad napište ho sem.

Záleží, jestli bude mít nějaké vrstevnicové členění, to jest jestli bude
celorepublikový a pod ním nějaké místní nebo ne. Kvůli léčení, kontaktům,
podobným podmínkám atd si myslím, že místní by měly být něco mezi okresním a
krajským. Třeba na území severomoravského kraje by si myslím mohly být tři.
Jedna severní stranu Beskyd a jejich podhůří až někde k Ostravě, druhá
rovina cca od Ostravy k hranicím a třetí kolem Jeseníků. Jinde jsou třeba
menší kraje, mohly by být jen dvě nebo jedna.Ale nemuselo by to kopírovat
hranice krajů, i když by to bylo výhodné z organizačního hlediska, léčení,
nákazové situace atd. Co se týká členů, je třeba podle mně stanovit
minimální a maximální počet členů. Minimální počet, aby byli schopni
zajistit funkce organizace 5 - 6 členů nebo klubu a maximální, protože po
překročení určitého počtu už je spousta členů, co se jen vezou, 30 - 40
členů.

R. Polášek

Není těch svazů, organizací, spolků,... už dost?
ČSV,ZOČSVOS,PSNV,Cech profesionálních včelařů ČSV,Optimal klub,Dadant klub,...
Většinou to vypadá tak, že pár lidí se snaží něco dělat a ostatní se ,,vezou,,.
Chtělo by to provést nějaké radikálnější změny( očistu ) v ČSV jinak se stakového stavu nedostaneme.
Ale, jak na to?

zdravím....M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Správně, udělejte revoluci, sbořte staré a založte nové.Já vás budu zpovzdálí pozorovat.Za rok za dva se podívám, kdo a proč to založil a kdo to pak povede, za kolik a kam. :-)

Jeden člověk moc neudělá....na to je potřeba alespon nějakou větší skupinu lidí.

zdravím.......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Kolik je to dost spolků? Jak pozoruji, tak se členové ZO dělí do 3 skupin. Jedni jsou formální členové, nechají si pouze přes plnou moc přinést zbytek z dotací a léčiva. Druzí se zúčastní aspoň jedné schůze a snaží se v rámci možností být v kontaktu a mít věci v pořádku a část si jich přečte i včelařství. Třetí skupina čte Včelařství pravidelně, chodí na schůze, jezdí na zájezdy, na výstavy, účastní se aktivně různých akcí. Mezi nimi jsou důvěrníci a funkcionáři. Jsou to 3 spolky? Ne.

Važme si ale všech co dávají včelám šanci ke zdravému životu a opylování rostlin.
Jestli si někdo uvnitř spolku vytvoří klub nadšenců, co se budou scházet každý měsíc a vyměňovat si poznatky - novinky, půjčovat si knížky, překlady, promítat si videa, rozchovávat šlechtěné matky, aerosolovat si včely, organizovat si prodej medu, ochutnávky medoviny, nákup mezistěn, cukru, sklenic a víček, prohlížet systematicky včelstva některých pasivních a neznalých včelařů, aby jim tam nekvasil mor 3-4 roky, atd. atd. to je jejich věc. Bez průkazů, známek, příspěvků, revizních komisí, voleb. Vše spojeno jen komunikační sítí: SMS, email, telefon, auto, kolo, pošta; dostatkem času a chutí něco víc dělat. Ti by měli v ZO vytvořit jakýsi imunitní systém, proti nemocem, úpadku a marasmu.

-------------------------------------------
>Není těch svazů, organizací, spolků,... už dost?

Jsem rád ,že jsou tady lidé a diskuse na toto téma.Příští sobotu máme VČS naší ZO a tak začnu tam zkoumat jaký bude zájem,ale jak to znám žádná sláva to nebude.Někde se přece musí začít.
Kdo chce může se předběžně přihlásit u mě na e-mailu: pepikh/=/vodafonemail.cz Napište jen jméno okres č.mobilu a e-mail, můžete přidat počet včelstev stačí řádově v desítkách.To pro začátek stačí,žádná osobní data nepotřebuju!

Já vás budu zpovzdálí pozorovat.Za rok za dva se podívám,
.......
Přesně tak. Stát opodál a pozorovat, hodnotit,.... a nic nedělat.
To chce trpělivost. Většina lidí ji má dost a vydrží pozorovat celý život. Zvláště když pozorují z nějaké funkce.
Doporučuji nejen pozorovat, ale i pečlivě si zapisovat. Jeden nikdy neví, k čemu to za pár let bude užitečné.
Viz dnešní "žhavé" stbaférky, které nejvíc zajímají právě ty nezůčastněné pozorovatele.
Karel

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 17, 2007 10:20 AM
Subject: Re: KAV klub aktivních veelaou


...
> zdravím....M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
Nevím, nechtěl bych chladit ničí nadšení pro udělání něčeho v dobré víře...
Jen uvažuji o tom, jestli by vyčlenění nějaké skupiny lidí v rámci
stávající organizace nevedlo k odtržení od zbytku, který se sice jen
"veze", ale bez těch aktivních by se asi snížila jeho úroveň péče o včely a
léčení. V konečném důsledku by na to zase doplatili i ti aktivní - dík
reinvazím roztočů i jiných nákaz... (Ono to tak vlastně bývá skoro všude, že
dobrý chod jakékoliv organizace bývá vykoupen pílí několika "tahounů", ale
bez nich by to bylo všelijaké :-)...).
S přátelským pozdravem Petr

klub je něco malého ,
JAKMILE SE TO ZAČNE ZVĚTŠOVAT DO VELKOPLOŠNÉHO ROZMĚRU STANE SE Z TOHO NĚCO STEJNĚ TĚŽKOPÁDNÉHO JAKO JE CELOSTÁTNÍ SVAZ.
Přístup by měl být obrácený pod zastřešením svazu každá organizace by se měla chovat jako samostatná jednotka ZÁLEŽÍ JEN NA VÁS CO BUDETE V MÍSTĚ PODNIKAT NIC SE TOTIŽ NEZMĚNÍ NEBUDOULI LI LIDI CHTÍT ZADARMO DĚLAT NĚCO PRO DRUHÉ nesmí se čekat co vám svaz zařídí on vás může podpořit jen rámcově

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: KAV klub aktivních v?ela??
> Datum: 17.2.2007 07:32:32
> ----------------------------------------
> Dobře padl tady návrh s tímto názvem,přiznám se nenapadá mě nic
> lepšího.Máte-li někdo lepší název tak sem s ním.Jinak moje původní
> představa byla klub okresního formátu,ale vidím,že by mohl být krajský a
> možná i pro celou ČR proč ne? Uzavřená společnost jen pro členy ČSV nevidím
> důvod,proč nezapojit všechny aktivní včelaře možná i nevčelaře tak říkajíc
> příznivce./zahrádkáře, myslivce atd/Kdo máte nápad napište ho sem. Díky
>
>
>

samozřejměž e je jich moc a každém který se oštěpí je ten jeden aktivní který to táhne a kdyby se dali do hromady tak bude těch tahonou hned osm ale on se kažý hned načepíří jak krocan a trhne se od toho druhého a založí si svůj odbor a nakonec zůstane stejně osamocen a nespokojen začne dštít síru a oheň, než by začal hledat jinou cestu

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: KAV klub aktivních v?ela??
> Datum: 17.2.2007 10:20:57
> ----------------------------------------
> Není těch svazů, organizací, spolků,... už dost?
> ČSV,ZOČSVOS,PSNV,Cech profesionálních včelařů ČSV,Optimal klub,Dadant
> klub,...
> Většinou to vypadá tak, že pár lidí se snaží něco dělat a ostatní se
> ,,vezou,,.
> Chtělo by to provést nějaké radikálnější změny( očistu ) v ČSV jinak se
> stakového stavu nedostaneme.
> Ale, jak na to?
>
> zdravím....M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>

F.Skalsky:
Porady sjezdovych delegatu :
Tajemnik vysvetlil proc se porady vubec konaji.Stavalo se,ze predlozen navrh,ktery se zdal rozumny a byl prijat.Druheho dne se vsak ukazalo,ze nevyhovuje. Byl predlozen Nekym kdo zrovna nepatri mezi nejlepe informovane.Vysledek byl zadrhel v jednani SJEZDU. Smyslem PORAD je predchazet temto situacim.(soustredene obliceje delegatu naznacovali ze poradu povazovali za uzitecnou redaktor ).

Setkani s delegaty prinasi namety na zmenu ve svazu na jine metody prace svazovych slozek....avsak az na vyjimky,jsme se od techto lidi nedovedeli,kdo navrhovanou cinnost bude delat,kdo ji ekonomicky zabezpeci a co prinese ke zlepseni stavu naseho vcelarstvi. Znam jednoho clena ustredniho vyboru.Jeho hlucha slova,doplnena-Svaz by to mel udelat-...Kdo je Svaz ?Jsme to My-s nebyvalou moznosti se sdruzovat,debatovat,pracovat pomahat si a prinaset uzitek. Chytraci,Chytrolini.Hlavouni. I mezi cleny svazu je par takovych jednotlivcu,kteri se schovavaji za moderni vcelarstvi a obcas vykrikuji sve napady a myslenky.
..............
Pepan: ZÁLEŽÍ JEN NA VÁS CO BUDETE V MÍSTĚ PODNIKAT NIC SE TOTIŽ NEZMĚNÍ NEBUDOULI LI LIDI CHTÍT ZADARMO DĚLAT NĚCO PRO DRUHÉ nesmí se čekat co vám svaz zařídí on vás může podpořit jen rámcově
...........................
Ono je asi místo a místo. Včelaři jsou různí a myslím, že současné komunikační technologie dokáží dát skutečně svobodu sdružování.
Pokud to dobře chápu, tak tady nejde o žádný trucpodnik. Podle všeho to vypadá, že včelaři co chtějí včelařit se zdravými včelami, léčit jak se má, dozvědět se něco nového a jsou i ochotni se podělit o svoji provozní metodu atd. jsou většinou v menšině.
Samozřejmě, včelař ze ZO, která si za zimu udělá pár přednášek a besed, v létě zorganizuje pár praktických ukázek pro nové včelaře, společně nakupuje ins. matky, přelarvuje těm co to neumí nebo již nevidí, objednávají společně sklenice, mají společnpu stáčírnu, tisknou si etikety atd, tak tito šťastlivci nic nepotřebují.
Pak je ovšem několik málo ZO kde tento názor není ve většině, jejím členům prosím dopřejte právo si domlouvat co chtějí. Prostě jsou v jejich ZO v menšině, ostatním situace vyhovuje, tak proč by se nemohli sdružovat mimo?
Kydž si to chtějí dělat sami, nikoho k tomu zřejmě nepotřebují.
Karel

Až se to dost rozroste, bude čas se poohlédnout i po nějaké té , samozřejmě dobře honorované , funkci.

Hezká myšlenka, ale to asi nic nedonese. České včelařství to stejně nějak nezechrání. Kdyby to bylo celoplošné a jako organizace, musely by být nějaké stanovy atd. Pak nějaké placené funkce a tedy další Český svaz večalařů i když pod jiným názvem. Byly by to další zbytečné funkce, které by tak nebo onak odčerpávaly finanční prostředky. Ono to stačí ten počet "chudáků" v parlamentu a odložených zcelá zbytečných politiků v senátu.

Omlouvám se ten e-mail je: pepah/=/vodafonemail.cz

Zdravim vás všechny, chtěl bych se Vás zeptat na názor jake dno je k nastavkum nejlepší (teda aspon Vaše mínění).
Teď budu dělat dna a při četbě informaci jsem narazil pro mne par detailu.
A) je lepší dno vysoké, nebo nízké a mimo vystavovaní trubčiny jaky je v tom rozdíl???
B) česlo po cele šířce a vyšce nastavku, nebo udelat přes jaro a začatek leta klasickou škviru a proč???
C) souvisí s B. pokud česlo zůžené, aby tam neměli průvan, proč se preferuje zasítované dno, když jim tam stejnak potom tahne spodem????

Jsem pomalu rozhodnutej zasítovat dno, aby bylo otevřené i přes zimu (mimo sběr měli) a odtekala voda a dostaval se tam vzuch při zapadáni česla sněhem.

diky Madra

Podle mne se musí začít od ZO, Jsem registrovaný v Dlouhý Vsi a musim říct,
že sice se tam nejaky přednašky nedelají (aspon o tom nevím bydlím o 160 km
dale :-)) ), ale je to hlavne i věkem včelařů, ale pokud zajdu za předsedou
a i dalšíma lidma jsou ochotný mne jako začátečníkovy pomoci a poradit,
připadně i poskytnout pomoc ukazat a tak. Popravdě, mne poplatek za členství
ve výši 150 kč + neco za včelstva moc netrápí, pokud pujdu do hospody tak se
za to ani nevožeru. + aspon mam časopis, ze ktereho čerpám aspon malo
informací (+ ješte čtu moderní včelař). Chodim nakupovat do křemencovy,
takže se tam občas potkaj lidi z vedení a musim řict, že vypadaji velice
dobře živeně. Nepoznal jsem hukot kolem včely protože když sem se stal
členem zrovna zkrachovala.

Ale řeknu to jednoduše, je mi jasný, že si par lidi tam nahoře z toho
udělala velice dobře placenej a jistej fliček, kde se nenadřou a mužou si
tam bejt i když jsou v duchodě. Štvou mne, že brožury ktere prodavaji v
prodejně za 30 - 50 kč nejsou na internetu, protože za tu cenu pisatele asi
na autorských poplatcich moc nezbohatnou, ale mne jako začatečníkovy by to
hodne pomohlo jak zdroj informací. Že s časopisem dělají tajnosti a přitom
co jsem si pujčil starší vydaní, tak se obsah každej rok otáčí stale dokola.
Že o pěstování včel tam píše jedine pan Řeháček a pak se tam motá pán Smělí,
který tam jen cpe svoje polystyrenovy úly jako by to byl jedinej možnej
zpusob včelaření. (pana Řeháčka si vážim, aspon neco je tam k věci. To se o
panu Smělím řict neda). a bla bla bla.... da se toho najit hodně určite to
víte lip než já.

Ale at se udělá jakákoliv další společnost, bude chyba v tom, že se budete
snažit jak o život řádne léčit, mít včelstva skorodokonala, tak stejnak
dostanete veš nazpatek reinvazí od člověka co je sice jinak registrovanej v
CSV, ale jinač je to prase na entou co nelečí. Co tam dotahne mor a bude mit
i vy prd následně.

I kdybych vstoupil do psnv, do jakykoliv jiné organizace, tak tam bych byl
stejnak odkazanej na pomoc tech kterych znam a co jsou v CSV. To bych pak
nemusel byt registrovaný nikde. I to lečivo by mi sehnaly, nebo bych si ho
nechal od veteriny napsat. O dotace bych si taky požadal přes ně a tak. Je
to smutný, že to řikám takhle, ale tim že bych byl od dalších členu par set
kilometru bych si nepomohl.

To jsem radši pro to svinstvo udělat teplej bonz a požadat statní orgány o
prošetření stavu ČSV jako poživatele státních dotací, ale bojim se že by to
nakonec neodnesly ty nahoře, ale řadový členove, kteří i chodí do práce a
nemájí tolik času na spolkovou činnost.

Madra
----- Original Message -----
From: "Pepa" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 17, 2007 5:05 PM
Subject: Re: KAV klub aktivních veelaou


> Hezká myšlenka, ale to asi nic nedonese. České včelařství to stejně nějak
> nezechrání. Kdyby to bylo celoplošné a jako organizace, musely by být
> nějaké stanovy atd. Pak nějaké placené funkce a tedy další Český svaz
> večalařů i když pod jiným názvem. Byly by to další zbytečné funkce, které
> by tak nebo onak odčerpávaly finanční prostředky. Ono to stačí ten počet
> "chudáků" v parlamentu a odložených zcelá zbytečných politiků v senátu.
>
>
>
>

Vysoká dna jsou vhodná pro kočování - včely se mají kde vměstnat a pokud se
nehýbá se dnem a nastavkem nad ním přes léto, tak jsou dobrá pro stavění
divoké trubčiny. Na konci srpna, v září se včely z té trubčiny stáhnou a
potom se trubčina dá bez rozrušení včel vyřezat. Nízká dna se dají bez
problémů použít na stabilním stanovišti a včely tam prakticky nestaví nic,
co by se muselo za rozdivočení starých včel létavek v létě vyřezávat. Síto
je dobré pro zimování, kdy umožňuje studené zimování a dobré větrání úlu od
vodních par v zimě a taky dobré pro přívod vzduchu při kočování a při
setřepávání včel smykem rovnou do úlu místo do rojáku při vytváření umělých
rojů nebo při sbírání nízko sedících rojů, kde hmotnost úlu nevadí.
Nízké dno je vhodné pro jarní rozvoj slabších včelstev a oddělků v malém
prostoru úlu, třeba jednom nadstavku 39x24, případné síto se snadno
utepluje.
Česno aspoň dva cm vysoké po celé šířce úlu nebo odpovídající plochy širší
než zhruba polovina, třetina úlu je zapotřebí při silné nárazové snůšce, to
je hodiny až dny ročně, menší česno může imtenzitu takové snůšky omezovat.
Naopak v době krmení a slídění včel může tak velké česno současně s nějakou
chybou nebo poklesem počtu včel v úlu a v kombinaci s vysokým dnem usnadnit
vyloupení včelstva.
Dřív jsem dělal vysoká dna,nyní dělám nízká zasíťovaná dna, pokud potřebuji
v úlu prázdný prostor třeba nad dnem, řeším to polonastavkem.

R. Polášek