Archiv Včelařské konference

Při vší úctě,vy jste zase nepochopil,že mi šlo o to,upozornit na to,že tady na Včelařské konferenci jsou napadání starší včelaři ,že jejich med je nekvalitní,proto jej nabízejí za velmi nízké ceny.Jak probíhá tvorba ceny pro konečného spotřebitele je mi taky známo.Akorát ten prvovýrobce má nejvyšší náklady a nejnižší zisk,naopak výkupce-případně zpracovatel s konečným prodejcem mají zisk nesrovnatelně vyšší i když jejich náklady můžou být podstatně nižší než u prvovýrobce.Hezký den.Víťa.

Med získáváme, zpracováváme a prodáváme.Nevím, kolik medu od včel získáte a
prodáte v konečném balení zákazníkům, ale u nás ty výsledky nejsou tak
jednoznačné jak je tady prezentujete.
Skoro si troufám říct, že je to přesně obráceně.
Moc bych si přál, aby nejvíc času a peněz jsem mohl investovat do
včelařství, bohužel za šest let soukromého podníkání v tomto krásném oboru
se mi to nepodařilo.
Tak snad máte lepší návod, jak to vylepšit.
S přáním krásného dne Dan P

> Při vší úctě,vy jste zase nepochopil,že mi šlo o to,upozornit na to,že
> tady
> na Včelařské konferenci jsou napadání starší včelaři ,že jejich med je
> nekvalitní,proto jej nabízejí za velmi nízké ceny.Jak probíhá tvorba ceny
> pro konečného spotřebitele je mi taky známo.Akorát ten prvovýrobce má
> nejvyšší náklady a nejnižší zisk,naopak výkupce-případně zpracovatel s
> konečným prodejcem mají zisk nesrovnatelně vyšší i když jejich náklady
> můžou být podstatně nižší než u prvovýrobce.Hezký den.Víťa.
>

Nechci zbytečně polemizovat,ot to mi tu vůbec nejde.Taky soukromě podnikám od roku 1991,na vyskakování to sice není ale nestěžuji si.Jsem zvyklý se uskrovnit a včelařství mám jako hobby.Mám rád přírodu jako takovou a od včelek jsem se hodně naučil,jak přežít i horší časy.Svého času jistí politici tvrdili,že pokud neumíme podnikat a jsme ve ztrátě,tak ať toho necháme jdeme dělat něco,na čem se dá vydělat.Podotýkám ještě,že se živím rukama.Ještě malý dotaz pane Prokeš.To včelaření máte jako hlavní činnost?Jinak bych si s váma rád vyměnil zkušenosti e-mailem osobně,ať tady nezdržujem ostatní diskutujíci.Zdraví Víťa.

Ve ztrátě nejsme a nikdy jsme nebyli - naštěstí. Včelaření je naše jediná
činnost (moje a manželky).Bohužel právě prodej medu nám zabírá 2/3 času,
takže na něco jiného už není prostor. Ta 1/3 připadá na samotné včelaření.
Rád si s Vámi zkušenosti vyměním.
Dan
E-mail: prokes.daniel/=/raz-dva.cz


> Nechci zbytečně polemizovat,ot to mi tu vůbec nejde.Taky soukromě podnikám
> od roku 1991,na vyskakování to sice není ale nestěžuji si.Jsem zvyklý se
> uskrovnit a včelařství mám jako hobby.Mám rád přírodu jako takovou a od
> včelek jsem se hodně naučil,jak přežít i horší časy.Svého času jistí
> politici tvrdili,že pokud neumíme podnikat a jsme ve ztrátě,tak ať toho
> necháme jdeme dělat něco,na čem se dá vydělat.Podotýkám ještě,že se živím
> rukama.Ještě malý dotaz pane Prokeš.To včelaření máte jako hlavní
> činnost?Jinak bych si s váma rád vyměnil zkušenosti e-mailem osobně,ať
> tady
> nezdržujem ostatní diskutujíci.Zdraví Víťa.
>

Přátelé tahle sršeň kdyby u nás byla, tak je se včelařením snad konec... aneb našel jsem odkaz na video, kde Vespa mandarina zlikviduje celé včelstvo v průběhu 3 hodin...
http://www.youtube.com/watch?v=lz-wqvt2kIQ&mode=related&search=

Nadruhou stranu některé druhy včel si vyvynuly sofistikovanou a účinnou obranu
http://www.youtube.com/watch?v=cHrh60Na510&mode=related&search=

Připojuji se rád k reakci Emana. Vše beru,tak jak je to napsáno,nemá to snad chybu,co se týče řepkového medu.Ale přece jen bych byl rád,kdyby jsi nám prozradil to Tvé tajemství,jak zbavuješ řepkový med před pastováním o 2% vody.Děkuji Ti za všechny včelaře,kteří tento problém prozatím neuměli vyřešit a budou Ti za to vděčni.

Nevím jak to dělá Ruda Stonjek, ale já používám toto:
http://www.sweb.cz/jjvcela/Vysousec_medu_soubory/Vysousec_medu.htm
Honza

To se ti povedlo, chtěl jsem sem dát odkaz na tvůj kombajn. :-)

Přidám tedy odkaz http://edis.ifas.ufl.edu/AA249 , kde je teorie vlhkosti medu a její snižování rozebrána a je tam zajímavý graf rovnováhy vlhkosti medu a relativní vlhkosti vzduchu. Energetické nároky celého systému by se daly snížit provozováním ve skleníku.

Já loni skoušel použít použít vysoké čeřící nádoby a využít toho, že voda vystoupá do do horní vrstvy a spodem se odpouštěl pod 18% Nakonec mě zustala konev 21 % . Fungovalo to

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stonjek - 2% vody z 8.2.2007
> Datum: 09.2.2007 11:50:29
> ----------------------------------------
> Nevím jak to dělá Ruda Stonjek, ale já používám toto:
> http://www.sweb.cz/jjvcela/Vysousec_medu_soubory/Vysousec_medu.htm
> Honza
>
>
>

Pane Prokeš,rád bych Vám odpověděl osobně,ale Vámi uvedená e-mailová adresa neumožňuje odeslání e-mailu z mého PC.Hezký den.Víťa.

Na stránkách ČSV se objevila zpráva z VU.Bohužel musím konstatovat , že mne nepotěšila a ani Vás nepotěší.Jak jsem již konstatoval na začátku zimy, i jiným včelařům plodovala včelstva bez přestávek.Z této zprávy vyplývá, že opatření - nátěr plodu se budou muset provádět i při nižších počtech roztočů, než stávajících 3 na včelstvo.

Já myslel, že to byl vtip, ten společný podnik členů cechu a České včely. A on ne. No nic, asi se stále ještě najde dost nepoučených jedinců.

Copak asi dělá naše svazová sklenice.Flašky co jsem měl nakoupené již došly a potřeboval bych nové.

Oceňuji Vaši snahu o obrodu ČSV. Na dotazy, zda bych se v tomto procesu ještě někdy angažoval, jsem chtěl zareagovat jen několika řádky. Nakonec je z toho celý článek, kterým bych toto fórum nerad zatěžoval. Nabídnul jsem jej ke zveřejnění ve VN a MV. Chcete-li si jej přečíst už nyní, najdete jej na adrese
http://www.protivinsky.cz/vvp-i2j.html

Pod tim člankem je i diskuze, až na par volu co si tam melou svoje
pytlovinky, tam nekdo napsal, že za 2 sv. valky na sestřelovani V1 se
použivaly stihačky s minimem vyzbroje a vysoce vyleštene.... ono to smysl
ma jakakoliv nečistota na povrchu zvyšuje odpor vzduchu....

Madra
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 07, 2007 7:57 AM
Subject: Re: elánek


> http://www.novinky.cz/koktejl/navoskovane-slovenske-stihacky-budou-rychlejs
> i
> _108615_75su1.html
> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
> ........................
> Náhodou jsem četl článek, kde byla jako ilustrace parta s mopama co
> leštila
> křídlo nějakého Boingu. V článku uváděli, že umytí a vyleštění křídel před
> zaoceánským letem podstatně snižuje spotřebu paliva.
> Znělo to logicky, nepřemýšlel jsem dál o tom.
> Karel
>
>
>
>

Prosím přečtěte si komentář Mgr.Protivínského na stránkách WWW.prtivinsky.cz,myslím,že se tam leckdo poznáte a napište své zkušenosti z Vaší ZO.

Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
....
Voskem se nemusí leštit jen letadla. Jsou sice velká, ale zase jich není tolik.
Pokud má někdo zájem na zvýšení odbytu vosku, je dobré si všimnout minimálně těchto tří:
- "ekologická" úprava dřeva - kamarád voskem napouštěl dětskou postýlku a byl velmi mile překvapen výsledkem. Já se chystám voskovat nové palubky v ložnici, staré na stropě jsem kdysi nenatíral, protože si myslím, že čím míň chemikálií si do ložnice dám, tím menší riziko. A o tom by asi nebyl problém přesvědčit zákazníky, jen mít připravený návod, vosk, olej, a pár vzorků upraveného dřeva.
- V kuchyni - viz Dolský vosk na pekáče
- Úprava kůží, antikorozní ochrana předmětů určených pro styk spotravinami - grily atd. (pokud má vosk antikoro účinky - proto ho prý tehdy potřebovala soc. armáda) atd.

V podstatě je hodně lidí, kteří shání vosk a na co vše. Často mě to překvapí. Zajímavé je jen jedno, že ho nikdo nedodává pro "nevčelaře".
Například zlatníci mají ve svém nářadí i kuličku vosku.

Karel

Antikorozní účinky vosk nemá, nebo pokud má, tak minimální. Ale docela
dobré antikorozní účinky na kov má propolis. Pár procent propolisu
rozpuštěného ve fermeži ( má taky slabé antikorozní účinky) by mohl být
docela dobrý antikorozní bionátěr na kov nevystavený mechanickému otěru a
jen občas vystavený vodě. Jako ostatní přírodní prostředky nebude mít
takovou účinnost jako profesionální průmyslové vymakané antikorozní barvy,
ale je z vlastních surovin.
Včelí vosk armáda pravděpodobně používala k impregnaci věcí proti vodě,
protože vosk je oproti parafínu pružnější ve větším rozsahu teplot a to jako
jednorázovou konzervaci. Různé náložky, cvičné dělbuchy a rachejtle, možná i
náboje byly v obalech a ty obaly byly zality voskem, takže byly odolné
proti navlhnutí i částečně vodě, zároveň šlo takový navoskovaný obal bez
větších problémů otevřít.
Jinak včelí vosk se používá v hodně profesích, ale budou to většinou
spotřeby pro celou republiku tak jednotky kilogramů za.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 10, 2007 8:54 AM
Subject: Re: elánek


> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
> ...
> Voskem se nemusí leštit jen letadla. Jsou sice velká, ale zase jich není
> tolik.
> Pokud má někdo zájem na zvýšení odbytu vosku, je dobré si všimnout
> minimálně těchto tří:
> - "ekologická" úprava dřeva - kamarád voskem napouštěl dětskou postýlku a
> byl velmi mile překvapen výsledkem. Já se chystám voskovat nové palubky v
> ložnici, staré na stropě jsem kdysi nenatíral, protože si myslím, že čím
> míň chemikálií si do ložnice dám, tím menší riziko. A o tom by asi nebyl
> problém přesvědčit zákazníky, jen mít připravený návod, vosk, olej, a pár
> vzorků upraveného dřeva.
> - V kuchyni - viz Dolský vosk na pekáče
> - Úprava kůží, antikorozní ochrana předmětů určených pro styk spotravinami
> - grily atd. (pokud má vosk antikoro účinky - proto ho prý tehdy
> potřebovala soc. armáda) atd.
>
> V podstatě je hodně lidí, kteří shání vosk a na co vše. Často mě to
> překvapí. Zajímavé je jen jedno, že ho nikdo nedodává pro "nevčelaře".
> Například zlatníci mají ve svém nářadí i kuličku vosku.
>
> Karel

Dovolím si prohlásit,že toto tvrzení je problematické.Málo kdo věřil v pád socialismu v Čechách a na Moravě a vůbec na světě./I když se v některých zemích socialismus pouze "zakuklil"./ Podobná situace může nastat i v našem svazu a vůbec to nemusí být v nedohlednu.Nesouhlasím proto s tvrzením přítele Protivínského.Důležitější však je,se na ev.změny ve svazu připravit.Toto prohlášení vidím tak trochu jako gól do vlastní branky.Popírá ev. pracovní potenciál včelařů ,kteří se rozhodli pro" věc změn pracovat".....

Na článku p.Protivínského je mnoho pravdy.Hodnocení členské základny v ZO,jejich pasivní,aktivní členové a dva nebo tři lidé, kteří táhnou ten "kočár" a zajištují veškerý servis pro zbytek členské základny.Ti neudělají nic dokonce v něktrých případech dělájí výboru naschvály.Tak mě napadá vytvořit skupinu ativních a moderních včelařů,kteří se nebrání moderním komunikačním technologiím.Pomocí těchto cest rychle informovat o novinkách a aktualitách v oboru a dění okolo.Příklad je ted na webu ČSV.Upozornění VÚVč Dol k předjarnímu léčení.Tato zpráva než projde časopisem nebo OV do ZO a následně ke včelařům bude duben a roztočů stovky.V mnou navrhovaném klubu moderních včelařů bych rozesla e-maily a SMS zprávy všem ,kteří mají zájem něco udělat pro své včely sami a už se dá objednávat léčivo u OVS a za týden když bude příznivé počasí už můžeme dělat nátěr plodu atd.Jak se na tuto myšlenku díváte funkcionáři ZO ?

V mnou navrhovaném klubu moderních včelařů bych rozesla e-maily a SMS zprávy všem ,kteří mají zájem něco udělat pro své včely sami a už se dá objednávat léčivo u OVS a za týden když bude příznivé počasí už můžeme dělat nátěr plodu atd
.....
Jak se objednává léčivo u SVS?
A léčili by ti, co se starají, jen sami sobě, nebo by se ještě někde vnucovali?
Karel

Léčili by jen ti co mají zájem a ti kteří se dobrovolně přidají.Ty které je problém přesvědčit aby vůbec léčili bych nechal až celý proces proběhne standartně.Je doufám stále v platnosti,že léčení je povinnost chvatele.Koncem minulého ruku jsem to tak alespoň četl na úřední desce našeho OÚ.

Je doufám stále v platnosti,že léčení je povinnost chvatele
....
To záleží na krajské vyhlášce. S překvapením jsem tady na konferenci četl v odkazu, že snad Praha tam má něco o komisích ČSV. Ale tady u nás je to ukládáno chovateli.

Takže zbývá dořešit jen jeden problém, léčivo. Já si osobně myslím, že to by se mělo dát normálně koupit, když to SVS oštempluje. A nebo známý veterinář objedná přímo. To by bylo pro mě schůdnější a asi by to mělo taky jít, když mi OV vzkazoval, že mám léčit s ČSV nebo s veterinářem.

Na letos, pokud by se ukázala nutnost natírat plod, mám ještě zbytek od loňska. Ale bylo by záslužné, jestli někdo nemá, tak aby cestu se sháněním léčiva prošlápl ostatním. Ono to asi nebude za den, za dva vyřízené a MDŽ se blíží. Jak říká Ing. Veselý, k MDŽ dát včeličkám léčení - nejpozději k MDŽ. A letos asi bude víc než jindy platit, čím dřív, tím líp.
Při cene lahvičky čtyřicet kaček a vydrží snad na kýbl roztoku se vyplatí ji mít připravenou do foroty, i když nejsou známy výsledky.

Karel

Pak je ještě to vlastní léčení. Klasická ZO je obvykle umístěna na pár
kilometrech čtverečních, takže tam nijak moc nestoupají náklady, když někdo
objíždí včelaře a léčí. Pokud bude třeba za každým včelařem třeba kvůli
léčení přístrojem dojet autem 20 kilometrů, bude to třeba nějak zaplatit. To
by mělo být jasné předem takové věci. Nevím, kolik je teď náhrada za
kilometr, bude to několik korun, takže jen samotné dojetí 20 kilometrů
daleko za včelstvy a zpět bude znamenat několik stovek cestovného, které
bude muset někdo zaplatit a to asi ten včelař.

R. Polášek

Proč objíždět. Během roku se snad alespoň jednou uvidí a předají si to.
Za cenu lahvičky na podzimní léčení platím 28 Kč, to snad vydejchám, i když by se pak musel zbytek likvidovat. (Jinak to dá asi na 5km cesťáku - i když, ještě jsem neslyšel, že by důvěrníkům někdo platil náklady, co mají s důvěrnicvím - 200 paušál na rok)
Knoty vydrží roky. Lahvička na jarní nátěr stojí 40. Je to asi sice proti předpisům, ale protže stačí vlastně kapky na jednoho včelaře, dalo by se to případně stříkačkou rozdělit do více lahviček a poslat poštou, nebo na slezině rozdat.
Expirace většiny léků je většinou rok, takže předpokládám, že aktivní včelaři se určitě víc jak jednou uvidí.
CO se týká vybavení, tak vyvíječ aerosolu po odečtení dotace stojí asi 1000 Kč. Maska se dá koupit v řádu desetikorun jednorázová, nebo asi 500 na pořád ale to je pro jednoho včelaře zbytečné. Jednorázovky by byly asi lepší. BAcha, jednorázovky musí mít v sobě náplň, ne jen samotné roušky.
Většina lidí má doma elektřinu. El. kompresor i s hobby příslušenstvím stojí asi 2 500.
Takže pokud má včelař deset včelstev, má to na dotacích za pár let zpět, pokud jich má třicet, není co řešit, má to doma za rok.
Nehledě na to, že většinou se najdou nějací sousedé, kteří si chtějí léčit podle svého ve svých termínech (co nejpozději v případě podz. léčení) a tak už se ta investice mei ně dost rozpadá. A je vzájmu sousedů, aby bylo i usousedů léčeno dobře.

Celý ten systém, který se snaží vsugerovávat, že se smí léčit jen se ZO a nijak jinak, lahvička je vzácnou relikvií a důvěrník její cenu asi pětkrát projede v benzínu aby ve spěchu všem nakapal, atd. je kontraproduktivní.
Jednak spousta lidí si na to zvyklo a jen nadávají.
A najít den kdy je vhodná teplota po celý den a o víkendu je obtížnější. Proto se taky neriskuje a objíždí se brzy, aby to bylo hotovo. Co kdyby se náhle ochladilo. Když mám lahvičku doma a mohu si to plánovat, tak můžu klidně risknout říjen, listopad, vánoce a o nic nejde. Zvláště, když vím, že pro případ náhlé změny počasí, jako předloni, si můžu někde půjčit vyvíječ a kompesor, pokud jej doma nemám.
Jedna věc je to společně organizovat v ZO, která má kompresory atd. a s kompresorem se jezdí v polovině prosince, tam to má určitý smysl. Jsem rád, že u nás se rozhodli do kompresorů znova investovat.
Jiná věc je v ZO, která jen objíždí s lahvičkou. Tam, není žádný důvod, neléčit solo.

V chovu včel jsem ale vzájemně závislí na sobě(sousedech). Pokud budeme mít v okolí včely, které se léčí jen jako, je to pouze oddalování problému.
Karel

K poslednímu odstavci,včelaři co léčí jen jako.Tak právě ti nám dělají neustálé problémy.a možná když na ně nebudeme tlačit tak nebudou léčit vůbec. za rok až dva bude vyřešeno,je pravda ,že nám to přidělá starosti.Mám takový problém 3,5 km od mého stanoviště.V zimě 2005 přišel o 80% včelstev a na podzim loni o zbytek a nemá nic.Já snad už budu mít pokoj.Když to takle dopadne s lajdáky, nevěřícími a hlavně neléčícími bude za několik let pokoj,přijdou o včely následkem toho bude méně včelstev,méně medu a poptávka stejná nebo dokonce větší.Tak ,že senám bude prodávat podstatně lépe něž dosud nebo se pletu?

Fumigace je jasná, tam se to takhle dá provést. Když má někdo tu lahvičku
doma, tak je jasné, že si počká na optimální počasí a kdy bude mít čas. A je
to určitě lepší než když musí důvěrník stihnout svůj obvod za dva dny a
proto kolikrát spěchá. Taky když jsem sám je možné to léčení provést v
kteroukoliv denní i noční dobu, klidně pokud nemám čas ve dne, tak třeba i
o půlnoci.
Aerosol už je horší. a je možné, že kdo má včely daleko od elektřiny,
nevyhne se shánění a domlouvání speciálního termínu. Mohou to být i včely u
domu na zahradě, tahat třeba 100 metrů elektřinu prodlužovačkami se může
ukázat jako problematické kvůli poklesu napětí. Je otázka, jak by to bylo s
dotací na přístroj, kdyby si ho kupoval každý trochu větší včelař, jestli by
byla takhle plošně přiznána. Ještě by se našly i jiné věci k řešení, ale v
zásadě se mně to zdá splnitelné. V nejhorším případě v prvních letech za
zvýšených nakladů na to cestovné a čas. Ale to se pozná až v praxi, když
nějaká taková organizace v rámci třeba kraje nebo pár okresů vznikne. Úplně
rozhodující bude, jak se k tomu postaví stávající svazoví funkcionáři,
jestli to budou podporovat jako přínosné českému včelařství nebo si nebudou
všímat nebo budou takovou organizaci sabotovat protože bude "rozbíjet" Svaz.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 4:15 AM
Subject: Re: Obroda Esv v nedohlednu. ........


> Proč objíždět. Během roku se snad alespoň jednou uvidí a předají si to.
> Za cenu lahvičky na podzimní léčení platím 28 Kč, to snad vydejchám, i
když
> by se pak musel zbytek likvidovat. (Jinak to dá asi na 5km cesťáku - i
> když, ještě jsem neslyšel, že by důvěrníkům někdo platil náklady, co mají
s
> důvěrnicvím - 200 paušál na rok)
> Knoty vydrží roky. Lahvička na jarní nátěr stojí 40. Je to asi sice proti
> předpisům, ale protže stačí vlastně kapky na jednoho včelaře, dalo by se
to
> případně stříkačkou rozdělit do více lahviček a poslat poštou, nebo na
> slezině rozdat.
> Expirace většiny léků je většinou rok, takže předpokládám, že aktivní
> včelaři se určitě víc jak jednou uvidí.
> CO se týká vybavení, tak vyvíječ aerosolu po odečtení dotace stojí asi
1000
> Kč. Maska se dá koupit v řádu desetikorun jednorázová, nebo asi 500 na
> pořád ale to je pro jednoho včelaře zbytečné. Jednorázovky by byly asi
> lepší. BAcha, jednorázovky musí mít v sobě náplň, ne jen samotné roušky.
> Většina lidí má doma elektřinu. El. kompresor i s hobby příslušenstvím
> stojí asi 2 500.
> Takže pokud má včelař deset včelstev, má to na dotacích za pár let zpět,
> pokud jich má třicet, není co řešit, má to doma za rok.
> Nehledě na to, že většinou se najdou nějací sousedé, kteří si chtějí léčit
> podle svého ve svých termínech (co nejpozději v případě podz. léčení) a
tak
> už se ta investice mei ně dost rozpadá. A je vzájmu sousedů, aby bylo i
> usousedů léčeno dobře.
>
> Celý ten systém, který se snaží vsugerovávat, že se smí léčit jen se ZO a
> nijak jinak, lahvička je vzácnou relikvií a důvěrník její cenu asi pětkrát
> projede v benzínu aby ve spěchu všem nakapal, atd. je kontraproduktivní.
> Jednak spousta lidí si na to zvyklo a jen nadávají.
> A najít den kdy je vhodná teplota po celý den a o víkendu je obtížnější.
> Proto se taky neriskuje a objíždí se brzy, aby to bylo hotovo. Co kdyby se
> náhle ochladilo. Když mám lahvičku doma a mohu si to plánovat, tak můžu
> klidně risknout říjen, listopad, vánoce a o nic nejde. Zvláště, když vím,
> že pro případ náhlé změny počasí, jako předloni, si můžu někde půjčit
> vyvíječ a kompesor, pokud jej doma nemám.
> Jedna věc je to společně organizovat v ZO, která má kompresory atd. a s
> kompresorem se jezdí v polovině prosince, tam to má určitý smysl. Jsem
rád,
> že u nás se rozhodli do kompresorů znova investovat.
> Jiná věc je v ZO, která jen objíždí s lahvičkou. Tam, není žádný důvod,
> neléčit solo.
>
> V chovu včel jsem ale vzájemně závislí na sobě(sousedech). Pokud budeme
mít
> v okolí včely, které se léčí jen jako, je to pouze oddalování problému.
> Karel

Dovol mi,abych něco poznamenal k Tvému příspěvku.Včelaři co léčí jako,jsou a budou vždy.Je dobře,že časem dovčelaří,jenže také mnohokrát začínají znovu.Tudíž nemysli si,že budeš mít od nich pokoj.To je jedna věc.
Na jedno důležité jsi ale zapoměl v té Tvé úvaze.Roje ulétnou kde komu a někde v doletu se zabydlí a do pozdního podzimu jsou hostiteli varozy.Mnohdy když je i příhodná zima a donesly si dostatek zásob,vyzimují také bez problémů
a tento koloběh pokračuje.Čili z toho vyplývá,že je nutné léčit dobře vlastní včely a tím je udržovat v dobré kondici.Dokud se časem neobjeví včela,která se dokáže sama ubránit,budeme léčit.To je věc druhá.A ta třetí je jasná,pokud se utěšuješ tím naivním nápadem,že když ubude včelařů a tudíž i medu,o to se již delší dobu starají naše Supermarkety aby jej bylo habaděj,i když čínského či argentinského a pod.Jediné východisko z této zapeklité situace je třeba vidět jen a jen v osvětě,jenže je drahá a kdo ji zaplatí?Je to běh na dlouhou trať.

Samozřejmě souhlasím v životě není nic tak jednoduché jak by se mohlo zdát.K supermarketům.U nás jsou tři medu tam mají jako vody a od lidí kteří tam prodávají vím i kolik asi prodají.Nejsou to pro mě konkurenti v průmeru prodávám daleko víc.Je však pravda je to u mě dlouholetá tradice prodeje medu otec jej prodával už v padesátých letech a já na to navázal.Mimochodem mají velmi dobrý akátový med z Madarska za 39,90Kč za 0,5 kg koupil jsem si ho tam.

Mohou to být i včely u
domu na zahradě, tahat třeba 100 metrů elektřinu prodlužovačkami se může
ukázat jako problematické kvůli poklesu napětí.
....
Z vlastní praxe mohu říci, že 50metrů nedělá pro 1kW podstatný problém. A to si nejsem jist, ale myslím že tam mám jen 3x1,5. Kdysi, před víc deseti lety jsem si namotal prodlužku na naviják na zahradní hadice. To byl tehdy ještě velký rozdíl mezi benz. a el. motorovou pilou.
Další věc, co používám je hadice na vzduch. Ve výprodeji na podzim byla asi za pár korun metr. A tam tlaková ztráta není problém a je to jednoduší. Jen se musí trochu upravit instrumentace, aby se vzduch dal z hadice vypouštět pomalu -expanze a zamrzání ve šroubeních. A je to dobré i na další práce doma. Není třeba tahat kompresor, i když má kolečka. Hadici nechám nataženou i víc dní, kompresor bych musel uklízet.

Jinak je to věc osobního názoru, ale od zániku Národní fronty máme opět svobodu sdružovací. To znamená, nepotřebuji na něco štempl. Proč tomu říkat ZO? Je to v podstatě skupina v Outlooku, nebo někde registrovaná konference pro členy. Výměna informací, vzájemná pomoc, společné akce. K čemu bumážka?
Karel

Jediné východisko z této zapeklité situace je třeba vidět jen a jen v osvětě,jenže je drahá a kdo ji zaplatí?Je to běh na dlouhou trať.
.......
Viz zpráva o jednání Cechu na webu ČSV. Otázka je, jestli se tím myslí podpora prodeje od včelaře. To z ní nevyplývá, ale nějaké náznaky jsou v úvodníku Včelařství.
Ovšem, otázka je, jak to číst? Jak to čtete vy?
Já si myslím, že bude opět zájem na podpoře obchodníků.
Karel

Tam kde se dnes používá levnější parafin tam se běžně používal vosk včelí

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: elánek
> Datum: 10.2.2007 08:55:07
> ----------------------------------------
> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
> ...
> Voskem se nemusí leštit jen letadla. Jsou sice velká, ale zase jich není
> tolik.
> Pokud má někdo zájem na zvýšení odbytu vosku, je dobré si všimnout
> minimálně těchto tří:
> - "ekologická" úprava dřeva - kamarád voskem napouštěl       dětskou postýlku a
> byl velmi mile překvapen výsledkem. Já se chystám voskovat nové palubky v
> ložnici, staré na stropě jsem kdysi nenatíral, protože si myslím, že čím
> míň chemikálií si do ložnice dám, tím menší riziko. A o tom by asi nebyl
> problém přesvědčit zákazníky, jen mít připravený návod, vosk, olej, a pár
> vzorků upraveného dřeva.
> - V kuchyni - viz Dolský vosk na pekáče
> - Úprava kůží, antikorozní ochrana předmětů určených pro styk spotravinami
> - grily atd. (pokud má vosk antikoro účinky - proto ho prý tehdy
> potřebovala soc. armáda) atd.
>
> V podstatě je hodně lidí, kteří shání vosk a na co vše. Často mě to
> překvapí. Zajímavé je jen jedno, že ho nikdo nedodává pro "nevčelaře".
> Například zlatníci mají ve svém nářadí i kuličku vosku.
>
> Karel
>
>
>

Dá se použít sluneční tavidlo i v případě,že je stavební rámek zaplodován trubčinou?Zatím jsem to řešil tím ,že jsem trubce nechal vyběhnout v medníku.
Milan

Sluneční tavidlo používám i pro výřezanou trubčinu ze stavebních rámků.Může
se to zdát nehumální, ale je to lepší než vyřezaný plod vhodit domácí
drubeži.Je možné plod přelít vařicí vodou nebo na chvíli vložit do
mrazáku.Jestliže necháme trubčinu vyběhnout v plodišti, tak se zbavíme
možnosti snížit zamoření varoázou. Petr

Přátelé, chlapi. V žádném případě nechci dělat chytrého. Plně uznávám právo, že každý si může v konferenci zvolit jakékoliv téma a vyjadřovat k němu své názory. Domnívám se ale, že by bylo dobré, aby každý volil takové téma, resp. se k němu vyjadřoval, které svým intelektem zvládá. Není to nic omezujícího. Někdy je lépe jen naslouchat. Někdo zvládá, jak připojit na sto metrů elektrospotřebič, jiný, jak dojet pro léčivo, další např., jak se pastuje med. Ruku na srdce - kolik z nás je schopno smysluplně, věcně a zodpovědně se zabývat problémem, jak obrodit ČSV. Myslím si, že vážnost tohoto problému si nezaslouží, někteří promiňte, přihlouplou (snad někdy až infantilní) diskusi. Snažme se, pokud možno i na naší konferenci vystupovat, jako dospělí lidé. Lidé, které pojí společný zájem (koníček) o včely a včelaření v naší zemi. Hledejme kolem sebe takové kolegy, o nichž si myslíme, že na výše zmíněný problém obrody mají. Neodrazujme je. Nedělejme ze sebe přihlouplé stádo. Stádo, kterému nemá cenu, aby ti nejschopnější z našich řad chtěli věnovat svouji energii.
Josef

bez problémů

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Slune?ní tavidlo.
> Datum: 11.2.2007 17:04:14
> ----------------------------------------
> Dá se použít sluneční tavidlo i v případě,že je stavební rámek zaplodován
> trubčinou?Zatím jsem to řešil tím ,že jsem trubce nechal vyběhnout v
> medníku.
> Milan
>
>
>

Jestliže necháme trubčinu vyběhnout v plodišti, tak se zbavíme
možnosti snížit zamoření varoázou.
.......
Taky jsem žil s tímto přesvědčením. Ale tady jsem si doplnil vzdělání:
http://pandora.idnes.cz/part/2007/1/4521
+ další příspěvky

Karel

Mám dlouhé vedení. Asi nejen ke kompresoru. Nějak jsem to nepochopil. U jak náročných témat se mám přestat vyjadřovat já. Prosím o nějaké citlivé vysvětlení, žádnou brutální a krutou pravdu. Nemusel bych se s tím vyrovnat.
Ale na citlivé doporučení dám.
Karel

Mě šlo o to jak vypadá tavidlo po rozpuštění trubčiny.To musí být humus.A dá se ten plech vůbec vyčistit?
Milan

Příteli Karle můžete, prosím, uvést jakou jednorázovou masku nebo respirátor
/ značka, výrobce / požíváte při ošetření včelstev aerosolem ?
Děkuji za odpověď. Jaromír Sobotka

jakou jednorázovou masku nebo respirátor
......
Já používám normální. Když jsem si jí zapoměl k vyvíječi v Dole objednat, tak jsem šel do spec. prodejny ochr. pomůcek.
Tam vedoucí dokonce věděl, o čem mluvím. Takže jsem se dozvěděl že:
ty písmenka znamenají, že je tam náplň z aktivního uhlí, prý to váže ten aceton. Že je to běžná "lakýrnická" maska.
A nabízel mi, že mi může prodat jednorázové, co mají v sobě to uhlí v nějakých kapsách. Ale já jsem ten vyvíječ měl v úmyslu používat víc (to jsem netušil, že naše ZO se vrátí ke kompresorům) tak jsme si podle specifikace k vyvíječi koupil normální masku na furt. Značku nevím. Asi 500Kč.
Tamty jednorázovky měly prý stát 20-30Kč, značku nevím. Ale jestli je to pravda, že je to běžná lakýrnická maska, tak bych doporučil nějakou spec. prodejnu s ochr pomůckama. Já navštívil Tempo ČR. A pokud je to lakýrnická maska, tak určitě Radim něco doporučí, je to jeho parketa.
Pokud Včelař Josef nebude jiného názoru. :-)
Karel

Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující. Děkuji za informace.

Já mám jako podklad nerezový plech.Ten jde krásně škrabat špachtlí.Trubčina je většinou na nově postavených plástech a seškrábnout jde dobře. To se staršími plásty , kde se připeče propolis nebo zbytek medu,to jde o hodně hůř.

Tak jsem opět navštívil Bauhaus a zakoupil kbelíky "na med".Cena za kus 88 Kč.Na dně mají pětku v trojúhelníku a vidličku se lžící.Oproti kbelíkům ze včelařské prodejny jsou levnější, ale také o dost fórovější.Jak tady již zaznělo, budu si muset dávat majzla na co se postaví a stěna i víko jsou dost tenké, takže žádné stavění plných kbelíků na sebe asi nepřipadá v úvahu.

V maskách neporadím,protože tyhle věci šly mimo mě a zkušenosti s nimi
nemám. Snad jen, že by se neměla chtít maska na aceton, ten je v množství
používaném pro léčení a když je to ještě venku prakticky neškodný ale spíše
na aerosol léčiva. Nejspíš to ale bude tatáž maska s aktivním uhlím. Při
práci s aerosolem nevím, tam asi smrdí víc ten aceton, ale při fumigaci by
měla jít poznat účinnost masky čichem. Jinak ale si myslím, že maska je
hlavně potřebná pro práci uvnitř, kdo fumiguje třeba ve včelíně. Kdo pracuje
venku a dá si pozor, aby tu mlhu nevdechl, tak snad ani moc potřebná není.
Tam je to i o tom, že ty vložky by měly být pro skladování zapečetěné. Jak
se odpečetí, tak se do nich dostane vzdušná vlhkost a jejich účinnost klesá
během týdnů a možná dnů. A kdo si dává trochu pozor, co vdechuje, tak víc
látky podle mně dostane do organismu přes kůži. Třeba když se na knot dává
více kapek a pak se ten knot bere do ruky a zapichuje do rámku. Tam by to
chtělo asi rukavice, nevím ale, jestli by se běžné gumové (PVC) tím léčivem
nezamořily. Tam by byly asi vhodnější levné jednorázové z tenké
polyetylénové fólie. Nebo hned po fumigaci ruce umýt vodou s mýdlem nebo
saponátem nebo aspoň ubrouskem namočeným třeba zrovna v acetonu.

R. Polášek

Ten med, co včely nosí, nevzniká ve vzduchoprázdnu, ale jsou to nějaké
přírodní zdroje. Může to být klidně nízká úživnost stanoviště. Pokud sice
během snůšky donesou 10 - 20 kilo, které se jim ale pravidelně musí mezi
snůškami nechat, aby netrpěly hladem, tak to je ono. Zvláště u nastavků se
to může projevit mnohem víc, jestli výborné roční výnosy ze zadováků byly
15 - 20 kilo medu, dneska z nastavků to je 50 a víc kilo. 3 - 6 zadováků
kdysi "vypotřebovalo" stejné množství přírodních zdrojů medu jako 1 - 2
nastavkové úly dnes.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 10:42 PM
Subject: dadant


> Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající
> se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující.
> Děkuji za informace.

Zbytky voští se shrnou z plechu pozdě odpoledne, kdy jsou ještě měkké. Nebo
se nechá vrstva až 2 - 3 cm, tavidlo se nechá přes chladnou noc venku,
pokud je plech tenčí, ráno se trošku ohne a vrstva se sama odloupne. Není
problém. Trochu problém je v tom, že ty zbytky při skladování často plesniví
a je v nich i sladina, tak láká zlodějky.

R. Polášek

Já mám docela špatné zkušenosti s 50 litrovými plastovými vědry. Používám
je na kvas. Musí být postaveny na rovný podklad, jinak za nějaký měsíc se
spodek prohne, udělá se prasklina a vědro teče.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "kozlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 11:18 PM
Subject: kbelíky na med


> Tak jsem opět navštívil Bauhaus a zakoupil kbelíky "na med".Cena za kus 88
> Kč.Na dně mají pětku v trojúhelníku a vidličku se lžící.Oproti kbelíkům ze
> včelařské prodejny jsou levnější, ale také o dost fórovější.Jak tady již
> zaznělo, budu si muset dávat majzla na co se postaví a stěna i víko jsou
> dost tenké, takže žádné stavění plných kbelíků na sebe asi nepřipadá v
> úvahu.

a co geny....

Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe. Ale divil by ses, co dokážou řadoví včelaři nadělat hovadin kolem léčení. Pletou si lahvičky M-1AER s Varidolem, nevědí jak seříznout hubičku, a že mají v dlani zahřívat a kape to samo, nepřečtou si návod. O různých prasárnách s fumigací bych mohl sepsat brožuru a to nevím zdaleka všechno. Jsou všichni chytrý jak rádio, pořád něco chtějí zlepšovat a principu nerozumí. Proto je tlak na komisionální léčení. Znám lidi z praxe, nebuď idealista. Většina blbců mlčí a moudře přikyvuje. A to nezmiňuji prosté lajdáctví spojené s nedostatkem času.

Pro slabší včely je velké stačí jen vys. a nižké jako medník to je také jeho původní myšlenka . Pak se podle potřeby rozšiřuje oboje přidáváním nízkých a je lepší to dělat přidáním vždy jen na vysoký Obměna plástů plodišti se dělá tak ,že stará se odebírají z okrajů a doprostřed se dávají mezistěny

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kamil <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: dadant
> Datum: 11.2.2007 22:42:25
> ----------------------------------------
> Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající
> se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující.
> Děkuji za informace.
>
>
>

Někteří si už asi nepamatují, že na původní včelařské konferenci běžící na zlínském serveru bylo od r. 1998 několik pokusů radit nebo přímo určovat druhým o čem mají diskutovat a o čem nikoli. A právě proto ta konference zanikla a zrodila se díky P. Baudišovi tato, na úvodní stránce zcela jasně označená: "Obsahuje diskuzní a jiné příspěvky všech včelařů a zájemců o účast na neomezené včelařské komunikaci."

Všichni jsme tenkrát byli velmi vděční za to, že opět můžeme svobodně otevřít jakékoli téma a bavit se o něm s těmi, které to zajímá. A pokud to někoho zajímat nebude, pak se k dané problematice jednoduše nebude vyjadřovat. Nebude ale druhým mluvit do toho, zda na to téma mají diskutovat nebo ne. To je přece jejich svobodná volba. Ať se každý s kýmkoli baví na jakékoli téma.

Moc bych si přál, aby tato svoboda slova, nám všem dlouhá desetiletí odpíraná, zůstala navždy zachována nejen v této konferenci, ale v celé naší zemi a pokud možno aby ji měli lidé na celém světě.

Přeji vše dobré.

Plastové kbelíky na asi 40kg,se dají pořídit v zahrádkářských velkoprodejnách a skladech cena je 70 až 90 kč.Nebo použité od barev,se dají sehnat u malířských firem zdarma nebo levně.Na dně mají potravinářskou značku,vidličku a pohár.Což znamená pokud se nepletu že jsou vhodné pro skladování potravin(medu).Zdravím.

Odkud konkrétně, u nás v Pardubiccích něco organizují.
S pozdravem

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Kovarik
Sent: Monday, February 05, 2007 12:10 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: (no subject)

Dobrý den,
jsem včelař z východních Čech, není možno připojit se zde k někomu a
získat
150-200 svazových sklenic na med. Prosím o kontakt.Děkuji

Osobně si myslím, že nástavek vysoký 27,5cm je nic moc. Eurodadant používá 30 cm, někteří včetně mě, ještě vyšší. Sestava Dadantu v době, kdy jsou včelstva na vrcholu je odspoda: Dno/na stabilních stanovištích nemusí být vysoké/ 1 polonástavek, plodiště a 3 - 4 polonástavky na med. Pouze 1 polonástavek na med je zoufale málo a také se pak těm nízkým výnosům nedivím. Hodně úspěchů! Zdraví R. Stonjek

Třeba když se na knot dává
více kapek a pak se ten knot bere do ruky a zapichuje do rámku.
.....
Ptal jsem se Ing. Veseléo, jak dlouho můžu mít nakapáno - v řádu 1 hodiny to prý není problém. Takže já mám papírky proražené děrovačem na rámky (který už kničemu jinému nepotřebuji), nebo jsem tam dělal dírky mikrovrtačkou.
A doma si je vklidu napíchám na hřebík a napíchám to polystyrénové desky. Když fumiguji, tak to všechno nakapu na jednou a pak to beru do ruky okolo hřebíku. Takže v podstatě mám minimalizovaný kontakt s léčivěm a jde to rychle od ruky. Nejhorší je asi brát pořád do ruky tu zamatlanou skleničku.
Karel

Ten polystyren je dobrý nápad, to asi u sebe pro důvěrníka zavedu. Na
umatlanou skleničku a podobné jsem svého času používat obyčejný toaletní
papír. Dobře čistí a když se po otření zahrabe v lese na podzim někde pod
listí, není to žádný ekologický problém.

R. Polášek

Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe... Eman
.......
Je tak trochu omyl, že o diskutujeme pod blbě nazvaným vláknem. ( Obroda ČSV ...)
Pokud jsem pochopil správně původní myšlenku, tak ta zněla nějak v tom smyslu, že díky inf.technologiím nemusíme setrvávat ve standardu svého okolí, pokud nám nevyhovuje, ale že se můžou organizovat skupiny obdobně smýšlejících lidí, kteří budou navzájem spolupracovat, informovat se atd. M.j. při léčení.
Ten názor nezazněl jen tady, ale i ve VN v komentáři k minulému článku Z.Dukáta, a i jinde.

Bohužel, my tady u nás to musíme praktikovat taky. Pokud by jsme se spoléhali na strukturu ČSV při infomacích o moru, asi by jsme se nic nedozvěděli. Protože ta je v klidu a pro ní se nic vážného neděje, netřeba stahovat kalhoty. Takže zaplať pánbůh za internet a maily.

Karel

Nebo v pekárně á 5 kč od marmelád......

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Josef Surovec
Sent: Monday, February 12, 2007 11:03 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Kbelíky na med

Plastové kbelíky na asi 40kg,se dají pořídit v zahrádkářských
velkoprodejnách a skladech cena je 70 až 90 kč.Nebo použité od barev,se
dají sehnat u malířských firem zdarma nebo levně.Na dně mají
potravinářskou
značku,vidličku a pohár.Což znamená pokud se nepletu že jsou vhodné pro
skladování potravin(medu).Zdravím.

No jo , ale od barvy ? To se mi vůbec nelíbí.

Voští a tmavé souše tavím ve slunečním tavidle, nejdříve dám na plech mateří mřížku ocelovou na kterou po stranách ze spodu přiklepnu hranolky ze dřeva. A teprve dám tmavé souše a nebo voští, na mateří mřížce se zachytí košilky apod. Nerezový plech mám čistý vosk mi steče do misky. Mateří mřížku potom vyčistím drátěným kartáčem.

Výška velkého nástavku 27,5 cm mi připadá malá. Plod je pak ještě, pokud nepoužíjeme mřížku, ve více nízkých nástavcích a nedá se tak hovořit o dadantsystému a těžit s jeho výhod. Používám ve VN 42x36 a mám vždy plod také v jednom NN 42x17, někdy i ve dvou.

Malířské barvy určené do bytu podléhají stejně přísným kontrolám a musí se prodávat v potravinářských obalech, venkovní ale ne . Mám je také a podívejte se na jakých štosech se to skladuje a převáží ale asi to dlouho nevydrží protože se nepočítá s opakovaným používáním

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kbelíky na med
> Datum: 12.2.2007 18:04:02
> ----------------------------------------
> No jo , ale od barvy ? To se mi vůbec nelíbí.
>
>
>

Ať je to ven, nebo dovnitř, nikdo nepočítá s tím, že byste tu barvu ze zdi jedli.Podle toho se samozřejmě dávají i limity.Nepochybuji o tom, že v USA by na takové piksle bylo napsáno, že se nesmí jíst.U nás to sice ve většině případů na obaly nepíšou- vyjímkou jsou americké firmy - Mc Donald apod, protože se počítá s tím, že evropané ještě používají zdravý rozum - i když spojení Evropská unie = zdravý rozum by bylo opravdu příliš optimistické.Takže výrobce barvy předpokládá, že použijete svůj zdravý rozum a nebudete do obalu od barvy dávat potraviny, ať již byl původní čistý obal určený všestranně pro cokoliv. Prostě výrobce barvy ví, že takový kbelík již nelze hygienicky od oxidů barya a titanu očistit a že tudíž ani nemusí psát o tom, že potraviny z takového druhotně užitého obalu by byly závadné.Tady diskutujeme, zda je možné úplně očistit víčko od okurek - já tvrdím , že ne! a teď piksly od barvy.Takové zvyky samozřejmě snižují spotřebu medu v ČR.

Dobrý, .....maličkost co potěší. Pár maličkostí dohromady dělá velkou dobrou věc.
---------------------------
A doma si je vklidu napíchám na hřebík a napíchám to polystyrénové desky. Když fumiguji, tak to všechno nakapu na jednou a pak to beru do ruky okolo hřebíku.

Ať je to ven, nebo dovnitř, nikdo nepočítá s tím, že byste tu barvu ze zdi jedli.
.......
Asi jsi neměl ještě děti. :-))
Naše ne, ale manželka když prý když byla malá, tak s dětmi loupaly malbu ze zdi a jedli jí. Asi jim chyběl vápník:-)

Karel

Pravda:Používám ve VN 42x36 a mám vždy plod také v jednom NN 42x17, někdy i ve dvou
.....
Mám dotaz pak vypadá ta plodová plocha v tom vysokém nástavku. Jestli matka využívá plochu plástů do kraje a na kolika plástech má plod.
Letos budu porovnávat kombi systém Brenner a Langstroth, u obou výška 30cm. Právě u toho malého Brennera mě překvaili včely tím, že tam matce maximálně uvolňují místo. Je tam jen pyl a asi tak centimetr zásob při horní loučce. A jinak jí to nezanášejí sladinou, ta byla v NN pod nebo nad. Matka samozřejmě vyběhne si zaplodovat i nad v době maxima. Považoval jsem pro včely za výhodnější, když budou mít kousek k zásobám, ale někde se mluví o 15cm a to by těch 30cm splňovalo.
Zatímco když jsem dal nad sebe dva 30cm N, tak mi to přišlo, že ty včely to matce zanášejí sladinou. Matka mívá ovál na rozhraní rámků a vypadá to na klasický pohyb tělesa dolů pod tlakem sladiny. A ta bývá všude. I pod Samozřejmě nad těmi dvěma VN byly NN. A můj dojem (ovšemže však záleží na včelím dojmu) byl, že tam matka nemá tolik volných buněk pro kladení jako jen v jednom vysokém nástavku.
Samozřejmě asi taky záleží na snůšce a hodně na genetice včel. Některé preferují výškové roztažení a proplodují celý komín jen na čtyřech plástech. Pro včely celkem rozumné, pro nástavkáře už ne.
Možná je to jen specifický postřeh, protože odchovávám od ins. matky chovaných v kombinovaném systému na výšce 36cm. U jiných včel to může být jinak.
Karel

www.medeu.cz

Musím súhlasiť s pánom Emanom !
Videl som už ako včelár zrezal celkom vrchnák a potom to očným kvapátkom naberal a pod.
Michal Seničan

< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
< Predmet: Re: Obroda Esv v nedohlednu. ........
< Dátum: 12.2.2007 08:08:12
< ----------------------------------------
< Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe. Ale divil
< by ses, co dokážou řadoví včelaři nadělat hovadin kolem léčení. Pletou si
< lahvičky M-1AER s Varidolem, nevědí jak seříznout hubičku, a že mají v
< dlani zahřívat a kape to samo, nepřečtou si návod. O různých prasárnách s
< fumigací bych mohl sepsat brožuru a to nevím zdaleka všechno. Jsou všichni
< chytrý jak rádio, pořád něco chtějí zlepšovat a principu nerozumí. Proto je
< tlak na komisionální léčení. Znám lidi z praxe, nebuď idealista. Většina
< blbců mlčí a moudře přikyvuje. A to nezmiňuji prosté lajdáctví spojené s
< nedostatkem času.
<
<
<

Ještě hledáte ilustrátora a nebo kreslíře ?

Ještě hledáte ilustrátora, popř. kreslíře ?

Plasty jsou typické tím, že do sebe natahují to, co v nich bylo skladováno.
I pokojové barvy určitě mají v roztoku látky, které třeba omezují
sedimentaci těch pigmentů v kbelíku nebo nějak jinak usnadňují manipulaci s
barvami. Určitě minimálně první dávka medu skladovaná rok v takovém kbelíku
jimi bude kontaminována. Baryum asi jako pigment v pokojových barvách
nebude, titanová běloba by měla být chemicky hodně odolná, tudíž neškodná,
ale jako náhrada titanové běloby by mohla být v barvách zinková běloba
neboli oxid zinečnatý, ta už jedovatá je. Ale používání kbelíku od barev a
jiných nepotravinářských věcí, i když jsou jinak v pořádku, se mně zdá
kontraproduktivní. Nikdy nevíte s jistotou, jestli prodavač, který vám ty
použité kbelíky prodá, je syn nebo tchán nebo nějak příbuzný toho, co od
vás nakupuje med a jestli si to někde doma večer při návštěve neřeknou. Nový
nepoužitý kbelík stojí cenově mezi jedním, dvěma kily medu, jestli někdo
roznese, že včelař používá na med "kýble od barvy" nikdo už nedodá, že třeba
zdravotně neškodné barvy, nejspíš bude důvěra a většina klientely na roky
pryč.

R. Polášek

Co se týká genetiky, kdysi v kočovném včelíně jsem měl dvě velice odlišné
linie včelstev. První měla při jarním rozvoji na konci dubna zaplodovány
třeba jen dva tři rámky, ale vždy od loučky k loučce. Druhá měla ve stejnou
dobu zaplodováno doslova všechny rámky v plodišti (12 - 14 rámků 39x24)
včetně krycích z vnitřní strany, ale na každé straně plástu nikdy ne víc než
0,5 - 1 dm 2 plodu.

R. Polášek

Petr Veverka napsal:
>www.medeu.cz
.................

Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
Samozřejmě že můžu napsat na sekretariát o oficiální odpověď a možná to udělám.
Ale co si o tom myslíte nebo možná víte například z pohledu autorských práv?

musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/autorsky/

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 11:01:46
> ----------------------------------------
> Petr Veverka napsal:
> >www.medeu.cz
> ................
>
> Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu
> nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
> Samozřejmě že můžu napsat na sekretariát o oficiální odpověď a možná to
> udělám.
> Ale co si o tom myslíte nebo možná víte například z pohledu autorských
> práv?
>
>
>

na med žádnej second hand,jsme v evropě !!!!!

Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
......
No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen. Měl jsem v úmyslu jít původně dál, ale momentálně nemám zájem na prodeji medu, spíš chci hamounit na sklad, tak jsem se tomu nevěnoval. Spíš jsem zvědav, co vytvoří "konkurence". Spíš by mě zajímalo, jak mají oni ošetřena autorská práva.
Karel

kdy se chystáte do jarní prohlídky?,předpověď na 30 dnů předpokládá jihozápadní proudění-už by nemělo nějak extra mrznout,počítám,že s prvním slunečným počasí jdu na to.....
včely lítaj o stošest.....


jinak mě dnes napadlo že,čím větší nadmořská v. tím je pro včely vhodnější celistvé plodisko,v rovinách je i v zimě dost teplých dní ,kdy pro včely není problém se rozvolnit a přejít do jiného nízkého nástavku,kolik takových příležitostí má za "normální" zimy včelstvo v 650 m.n.m.,tam se pravděpodobně dalekodelší dobu jen sune po zásobách i v době kdy už má "znovu "plod,pro to by mohlo být lepší jednonástavkové plodiště(třeba dadant i větší),no a něco mezi(třeba (350-550...jak kde) je vysoká r.míra plodiště rozdělené na dvě poloviny(max 28+28 třeba)...

Mám takový pocit, že špekulování některých lidí jak uspořit je přivede na mizinu.

Origo obal na med ve včelařských prodejnách stojí přibližně 300,- Kč. Zde padla cena 88,- Kč za (jak sám autor poznamenal) zřejmě fórovější obal 40kg. Jednoduchý výpočet:
Obsah obalu - 40 kg medu
Cena uloženého medu - 40x90,- = 3600,- (čistá cena po odečtení kvalitního obalu při realizaci ze dvora).

Úspora za obal 212,-Kč

Mám počítat dále? V případě prasknutí nádoby ztráta mnohonásobně převyšuje "úsporu". I když budu počítat nižší cenu (odečtu práci za stáčení do sklenic), tak šetření není na místě. Kvalitní obal vám vydrží léta a nemluvě o tom, že dát med do nějakého aušusu mi přijde ...

Sám mám plastové konve na med ze včelařské prodejny a myslím, že konstrukčně jsou tak akorát dostačující a jsem s nimi spokojen.

Pavel Benda

Jarní prohlídka v tuto dobu pro mě znamená, že prohlídnu, jak lítají a shora
zvednu uteplivky a přes síto prohlídnu, jak sedí. Cílem je najít případná
včelstva v špatném stavu, kde se něco musí dělat co nejdřív, obvykle
spojování. Na ostatní je příliš brzo, do včelstev jdu tehdy, až mají aspoň 1
dm zavíčkovaného plodu před lihnutím a to bude při současném počasí někdy v
březnu. Jinak tady na severní Moravě mně zhruba polovina včelstev na zahradě
dneska, jak bylo slunce, mírně na zkoušku vyletěla, ostatní zůstaly. Nyní
( čas 13,12 ) je zase pod mrakem, na teploměru 9,1 st C. Pro plný výlet to
chce ráno 8 - 10 st C, plné slunce a v poledne tak 15 st C a to tady ještě
nebylo.

R. Polášek

Jakub Dolínek napsal:

>musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
>o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
>ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
................

Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k propadaci prodeje medu svých členů?
Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.

Karel napsal:

>No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen.
...........

Díky za nabídku a ochotu, zřejmě jí využiju.
Dosud jsem si netroufnul o to požádat, když jsem se do vybudování tvých stránek nezapojil.

a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 13:29:53
> ----------------------------------------
> Jakub Dolínek napsal:
>
> >musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv
> jinemu dilu...
> >o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem
> obchodniho prospechu
> >ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
> ...............
>
> Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových
> prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k
> propadaci prodeje medu svých členů?
> Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
> Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl
> užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
>
>
>

Většina včelstev ploduje zhruba na 7 rámcícch jak ve velkém nástavku, tak i v 1.NN. Ve druhém NN už jen tak na 2-3 rámcích. Plod na 42x36 je až skoro k horní loučce. Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o problematické výměně díla v dadantsystému!

Na med určitě ne, ale co na krmení?

Radek Krušina:
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
....
Zatím je dohodnuto, že ho (kampaň na propagaci medu) budou užívat členové Cechu a ČSV.
Ostatní členové zřejmě jen zprostředkovaně prostřednictvím svých výkupců. Stejně jako dříve Tatry613.
Když měl svaz Předboj, tak taky neměl zájem na domácím prodeji medu. Až bude mít Cech s Haladou firmu, asi budou velmi stát o konkurenci, protože ta zlepšuje výkonost. (a zmenšuje zisky :-) )
Aź budeš mít stáčírnu, taky budeš chtít aby ti kdekdo prodával všude med? Přečti si minulý úvodník Včelařství.
Karel

Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o problematické výměně díla v dadantsystému!
.....
Děkuji. Je to samozřejmě tou rozlohou velkého N. U mého Brennera to některé matky mydlí i do vnějších uliček. Asi taky to tvrzení o problem. výměně pochází z nějakých 39*30 na 9 rámků. Tam to asi matky víc tahají do strany.
Karel

Jsem toho názoru že nezáleží nadélce rámku,ale natom kolik rámkú je
zaplodovaných.jestiže je plně zaolodováno 7rámků 42x27 pak má cenu
uvažovat o dalším nástavku.Jestliže je plodu méně tak stačí jedn plodový
nástavek
Petr

Část Optimal-dadantů mám již jen na 9 rámků, ale ani u nich není plod na dvou krajních rámcích, takže bych byl schopen za sezonu vyměnit třeba i 6 rámků.

Prostě nad jediným, opakuji jediným vysokým nástavkem je řada dalších nízkých a je jen na včelách jestli ještě nějaký zaplodují nebo už uloží jen med.

> Na med určitě ne, ale co na krmení?
V pohodě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:37 PM
Subject: Re: Kbelíky od malíoské barvy


> Na med určitě ne, ale co na krmení?

Jakub Dolínek napsal:
>a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

>anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?
..............

Jak už jsem psal dřív, zřejmě Tebou doporučovaným funkcionářům napíšu.
Sem píšu proto, že většinou otázky, které si kladu, už si položil někdo dřív než já, a zná na ně odpověď.
Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
Také by snad taková diskuse mohla pomoci tomu, kdo za kampaň zodpovídá.

Myslím, že tím nikomu nenadávám ani jsem to tak nemyslel. Nemám k tomu důvod.
Mrzí mě, pokud to tak vyznělo.

Radek Krušina

Aha, je myšlena taková obnova díla, kdy se v plodišti krajní rámky bez plodu
nahradí mezistěnami a vytočí a vyvaří? Dát ty rámky s plodem do vysokého
nastavku nad mřížku, nechat plod vyběhnout a rámky zalít medem, vybrat,
vytočit a vyvařit se nedělá?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:41 PM
Subject: Re: dadant


> Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní
> rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o
> problematické výměně díla v dadantsystému!
> ....
> Děkuji. Je to samozřejmě tou rozlohou velkého N. U mého Brennera to
některé
> matky mydlí i do vnějších uliček. Asi taky to tvrzení o problem. výměně
> pochází z nějakých 39*30 na 9 rámků. Tam to asi matky víc tahají do
strany.
> Karel

Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
.......
Tak až tam budeš psát, tak rovnou popros o souhlas se zveřejněním odpovědi.
Případně se i poptej, v jaké fázi ten projekt je. Jestli už má scénář, plán nebo něco takového. Termíny atd.
Děkujeme předem Karel

Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
Také by snad taková diskuse mohla pomoci tomu, kdo za kampaň zodpovídá.
......
Tak až jim budeš psát, tak se rovnou zeptej, jestli můžeš jejich odpověď zvěřejnit. Že to určitě zajímá mnoho dalších včelařů a ušetří jim to čas s vyřizováním pošty.
Nemluvě o tom, že jistě stojí o názory včelařů.
Karel

Někdy si myslím, že o Dadantech nejraději diskutují ti, co tak stěží vědí jak vypadá. Výměna mezistěn byl skutečně velký problém, protože byl velmi pracný a časově náročný. Teprve, až nás Dadantisty naučil př. Řeháček komorovat, tak to bylo jak po mávnutí kouzelným proutkem, všechno jinak. Od těch dob je včelaření v Dadantech velmi jednoduché. Takže kdo to chce v Dadantech zkusit, je nesmysl objevovat věci dávno objevené, ale raději by měl nakouknout do Řeháčkovy metodiky. Kdysi jí za cca 150 - poslal každému domů. Jelikož jsem dříve mezistěny vkládal také všelijak, tak z vlastní praxe vím, jak komorování šetří včelaři čas i práci a dnes bych neměnil ani náhodou. Zdraví R. Stonjek

Dva vysoké nástavky na sebe? Použít mřížku? To všechno jde, ale všechno je to o minimu zásahů s cílem vyrobit co nejvíce medu. Teorie pana Řeháčka a spol. jsou krásné, ale dobré jen pro hobyvčelaření.

Viac menej pre Radima. Možno i roky máme rovnaké, preto si dovolím tykať.
Je jasné, že zima je určená včelám aby ju prežili a nie na to aby sa v nich včelári "vŕtali". No nebol by človek človekom, keby neskúsil do nazrieť do sveta včiel v zime. Nebudem komentovať Tvoje dnešné zásahy do zimujúcich včiel. Si opatrný, ale predsa si sa musel pozrieť, či žijú, kde zimujú, koľko uličiek obsadajú, či majú ešte nejaké zásoby, ale to všetko cez sieť nad zimujúcim chumáčom.
Ja Ti opíšem čo som ja robil vo včelách v tejto nepodarenej zime, ako ju niektorí autori príspevkov pomenovali. No neviem, ak by sme žili niečo nižšie k Stredozemnému moru npr. juh Talianska, Sicília, tak by sme takýchto zím prežili možno každú zimu a boli by sme úplne v norme. Veď ani talianska včela nie je iná ako naša, len to využije na skorý jarný rast a oveľa skôr prináša nektár.
Ale vrátim sa k problému, škodí zimujúcemu včelstvu a včelám zásah do jeho života v tomto čase npr. zistiť či včelstvo ploduje? Áno, ja to robím už niekoľko zím a nikdy sa nestalo, aby čo i len malou ujmou včelstvo úspešne zbytok zimy nedožilo.

-prvé zásahy do včelstva po mínusovej noci (15°C) a pri -5°C som nadvihoval debničky nad oddeliteľné dno, aby som sa na vlastné oči presvedčil, ako včely žijú a ako je zimujúci chumáč uložený v uličkách. Na moje prekvapenie boli včely na samom spodku plástov, prepojené z uličky do uličky. Odvtedy viem, že včely musia aj cez zimu medzi sebou komunikovať. Podľa vtedajších poznatkov sú včely ukryté pred zimou v strede uličkách a ony napodiv boli vystavené pár cm od letáča tomu istému chladu ako vonku!

- druhýkrát, keď uhynula matka (odpočuté hadičkou), vyhľadané druhé včelstvo, otvorené a pri +3°C som včelstvá spojil- včely s matkou (5 uličiek) som zmietol a úspešne sa spojili! Bolo to najlepšie včelstvo v tom roku!

- návštev do včelstiev v zime bolo viac, preto popíšem len tie najodvážnejšie a posledné. Už v januári vládli plusové denné teploty, ktoré sú vždy popudom pre včelstvo, aby matka položila vajíčka. 3.2.2006 som pri +5°C otvoril úľ a kľudným spôsobom som vyberal z včelstva (10 plástov) a všetko zaznamenával. V strede zimujúceho chumáča boli tri plásty s plodom , dva už so zaviečkovaným, a tie som som odfotografoval a všetko vrátil do úľa a uteplil. Nad chumáč som vložil teplomer- guličkou do uličky, teplomer prudko stúpol na 35,6°C. Vedel som, že pri takejto teplote sa včely uložili do uličiek. Vývoj a znáška tohoto včelstva ako u iných.

- 15.1.2007 Tohoto roku ma piskor, ktorý sa dostal do včelstva a musel som ho vyhnať, znovu prinútil otvoriť úľ. Dymák, rozperák, kozlík na plásty, fotoaparát a stojan na fotog. plást som si pripravil, pretože plusové denné teploty koncom decembra začiatkom januára znovu naznačovali plod vo včelstve. Piskor našťastie bol mŕtvy. Včely obsadali v nezúženom (celkom 24 plástov) chovnom včelstve asi 9 uličiek a celú plochu plástov. Aj v tomto včelstve som našiel plod všetkých štádií, dokonca bolo vyliahnuté v strede zaviečkovanom plode obojstranne 120 včiel. Tie musela matka položiť v čase okolo 25.12.06! Všetko som odfotografoval a včelstvo som uzatvoril. ešte raz som toto včelstvo o dva týždne otvoril, všetko O.K. matka pri plusových teplotách stále položí niekoľko desiatok vajíčok. Toto včelstvo a ďalšie dve prinášali pre +8°C a slnku bez vetra, peľové obnôžky. Nebol to prírodný peľ ale kukuričný prach uložený od včelnice asi 150 m v EUROBAGOCH (drvina konzervovaná kyselinou mravčou a propionovou).

- Dňa 5.2.07 mi podmetová podložka oznámila prítomného piskora. Dokonalá príprava a ten istý postup ako v predchádzajúcom včelstve. Znovu rýchle rozloženie úľovej trojzostavy (28 plástov, plodisko 10 plástov ako tretia debnička) rozloženie plástov, odfotografovanie, a uloženie zpäť). Teplota?: asi +7°C, bez slnka, zásoby vynikajúce, správne uložené, hlavne nad hlavou, teda nad plodom.

Ak budú stále plusové denné teploty (nočné nie sú rozhodujúce), budú aj včelstvá plodovať ďalej. Čo ich môže obmedzovať v plodovaní, je nedostatok bielkovín, tukové telieska majú vyčerpané, náhodný peľ v blízkosti plodu spotrebovaný a pri 8-10 stupňov a bez slnka včely nebudú prinášať, tak sa plodovanie zastaví. Ak ale nedôjde k neočakávanému prudkému zníženie teplôt, máme sa na čo tešiť, ROJE BUDÚ TIAHNUŤ KRAJINOU. Zdraví Ťa Anton

Dnes byla v Praze výborná přednáška ing.Řeháčka o eurodadantech.Kdo tam byl dá mě určitě za pravdu.

Mám dotaz,jak se správně aplikuje formidol a kdy je nejvhodnější doba?

Přečti si návod. Je podrobný a srozumitelný. Pokud návod nemáš najdeš ho na stránkách Výzkumného ústavu včelařského (www.beedol.cz), v návodech k léčivu.

Samozřejmě jsem myslel sestavu 1 VN + 1NN jen pro plodiště.
Pan Řeháček metodiku posílá 20 str. za 300,- Kč, ale tam o velikosti r.m. nic není a metodika také vyšla ve včelaři.

Pokud se dělají oddělky, jde to i bez komorování. Tím neříkám, že komorování nepřináší další výhody (tlumení nosemózy, jarní rozvoj). Ale je pravda, že při nějakých 150 či více včelstvech je asi vše jinak. Komorování je zásah do včelstva navíc a oddělky se nedělají ze všech včelstev. Pak je tu ještě metoda př. Čermáka, tj. doplňování mezistěn v podletí, tj. v rámci posledního vytáčení před zahájením krmení.
S pozdravem.

Pokud se dělají oddělky, jde to i bez komorování. Tím neříkám, že komorování nepřináší další výhody (tlumení nosemózy, jarní rozvoj). Ale je pravda, že při nějakých 150 či více včelstvech je asi vše jinak. Komorování je zásah do včelstva navíc a oddělky se nedělají ze všech včelstev. Pak je tu ještě metoda př. Čermáka, tj. doplňování mezistěn v podletí, tj. v rámci posledního vytáčení před zahájením krmení.
S pozdravem.

No teoreticky by to tak šlo, ale praxe vypadá hodně jinak. Odďělky spojené s chovem matek jsou dobrá věc, ale vyplníme li díru po něm v plodišti mezistěnami, později, až ho budeme vracet není kam./dvě rozdílné míry/ Musíme připočíst hledání matky a spoustu vercajku navíc. Způsob ing Čermáka jsem pár sezon zkoušel, ale po "objevu komorování" jsem od něj radostně utekl. Provádí se v době kdy včely začínají být protivné a je hodně pracný. Prostě komorování je zatím to nejlepší co známe a stojí zato ho vyzkoušet. Ještě 3 týdny a jdu na to. Zdraví R. Stonjek

Hovoří se zde o Brennerech a o komorování. To jsoui věci o kterých nevím
skoro(vůbec) nic. Kde bych našel něco podrobnějšího.

Prostě komorování je zatím to nejlepší co známe a stojí zato ho vyzkoušet. Ještě 3 týdny a jdu na to.
.......
Dotaz:
Jestli to dobře chápu, tak účelem akce je aby si včely odnesly zásoby z plástů za přepážkou. Jak moc spolehlivě je vyprazdňují. Kdysi dávno jsme to podle jednoho návodu zkoušel v podletí a to moc nefungovalo.
Děkuji.
Karel

proč to komorování není práce na víc a co nám přináší za užitek?

s těmi dvěmi r.mírami mi to nějak nejde do hlavy?snad když vytáhnu rámek s plodem na oddělěk tak ho snad nahrazuju tím samým stejně velkým rámkem s mezistěnou....a vrátit je není až takovej problém,nebo snad máte všechny včelstva tak silný a spolehlivý ,že vám vystaví perfektně všechny mezistěny?navíc mi připadne rozumný,aby velký r. z plodiště pasoval do dvou nízkých,nechápu,ale spíš chápu,že pořád dookola bez praxe omýláte ,že výměna díla u sys.dadant apod je náročná a těžko se provádí -čirej nesmysl.

Oddělky na velkých rámcích se dělají jen pro zvýšení počtu včelstev. Oddělky na prodej a výměnu matek dělám jen z prvního NN. Jinak skutečně nemohu pochopit, co je obtížného natom, vytáhnout za sezonu 2,4,6 rámků z plodiště, strčit je třeba do slunečního tavidla a nahradit je mezistěnami nebo panenskými soušemi.

odpověď pro Antona Turčániho.
No mně připadá jarní prohlídka po prvním proletu samoúčelná. Je to sice
takový radostný pocit, sníh zmizel, svítí slunce, kvetou první květy,
objevují se pupeny, včelař vidí poprvé po měsících létající včely a je
natěšený vidět i rámky a plod atd, ale včely podle mně mají i po prvním
proletu ještě víceméně zimu. Tu hodinu, dvě, kdy svítí slunce, létají ven a
vyprašují se, nabírají vodu a první pyl, ale po zbytek doby jsou zase v
zimním chumáči. A nepřipravené vyrušené včely které při rozebírání vzlétnou,
mají velkou pravděpodobnost, že se zpátky do chumáče nedostanou a zkřehnou
někde venku nebo ve studeném zákoutí úlu, místo aby přispěly k výchově
letošních včel. Taky pár buněk plodu už tam bude, ale jejich krmení a
obsluhu plodu i matky zajišťují staré zimní včely, které po několika
měsících života už nebo ještě nemají ty správné instinkty, takže se snadno z
plodu pohnou a nechají ho zachladit případně ztratí z dohledu prohlídkou
vyplašenou matku, která potom zaleze do nějakého tmavého koutu, odkud se
třeba nestihne vrátit a zahyne tam chladem. Taky mi není jasné, co se za tu
cenu minimálně ztráty nějakých včel dovím něco navíc, co bych se nedozvěděl
sledováním vyletujících včel, pohledem do podmetu a pohledem na rámky se
včelami shora. V tuto dobu potřebuji vědět jen jestli začínají plodovat, to
zjistím z toho, jak nosí pyl, případně jestli se nějaké spadlé rousky pyli
objevují u česna. Dále potřebuji vědět, jestli jsou dostatečně silné, to
zjistím mimo sledování výletu pohledem na podložku v podmetu a na rámky
shora. A dále potřebuji vědět, jestli mají dost zásob, to zjistím stejným
způsobem. A pokud jsou hodně slabé nebo mají málo zásob, tak teprve provést
nějakou nápravu. Pokud jsou v úle v té době ještě nějaké myši nebo rejsci,
buď je včely najdou a usmrtí nebo instinktivně utečou, přítomnost
pohybujících se včel schopných bodat je pro tak malé zvířátko smrtelně
nebezpečná.

Něco jiného je ta prohlídka o nějaké 2 - 4 týdny později. Bývá už tak teplo,
že každá včela, co vzlétne, se vrátí, včely, co obsluhují plod i matku jsou
už zaběhnuté a matka má "kotvu" v podobě velké plochy plodu, takže neutíká
kdovíkam a i včely bývají v té době při vyrušení klidnější, ta prohlídka jim
mnohem méně vadí. Taky je v té době dobrý čas porovnat včelstva, která měla
v době prvního proletu přibližně stejné výchozí podmínky, jak si vedou teď,
to znamená rozdíly v počtu včel, v množství plodu, v mezerovitosti plodu
atd.

Jinak se nijak nebráním zásahům do včelstva v zimě. Musí to být každopádně
takové zásahy, aby nedošlo vlivem rozrušení k přeplnění výkalových váčků
včel dříve, než přijde nějaká možnost výletu. Z praxe se mi zdá zásah do
včel hodně problematický v zimě po delší době mrazů. kdy mají včely ten
výkalový váček hodně zaplněný, protože mně připadá, že jsou potom o hodně
déle rozrušené a velice pomalu se uklidňují, jako by je to "tlačilo" A o to
víc kvůli tomu rozrušení spotřebují zásob. Jinak ani ne. Jenže problém je v
tom, že včely, které se v zimě vyruší a vzlétnou, jsou z největší
pravděpodobností ztraceny. Takové rozebírání v zimě znamená proto oslabení
včelstva a proto bez nějakých vážných důvodů to nemá cenu dělat. Paradoxně
je potom lepší, když v době rozebírání panují mrazy, včely se vyruší a
vzlétají podstatně méně. Přidával jsem svého času v zimě oddělky do
včelstev, byl mráz kolem poledne -15 st C a bylo to v zadováku, znamenalo to
vybrat kleštěmi rámek po rámku z jednoho zadováku, dát do bedny a vsunout do
plodiště druhého zadováku. Ztráty představovaly při těch - 15 st C jen
několik vzlétnuvších včel, když bylo "jen"- 5 st C, byly ztráty několikrát
větší. Ovšem je to velice náročné na manipulaci, dneska připravuji pro tyto
účely úlek, který se v zimě vsune celý se včelami do prázdného plodiště
zadováku a včely z oddělku se potom spojí se včelstvem sedícím v medníku.
zdravím taky
R. Polášek

pokud děláte oddělky z NN tak chovejte pár včelstev,nebo celé jedno stanoviště nízkonástavkově,tam uplatníte oddělky i budete mít NN souše pro dadanty

O komorování teď píše ve Včelařství Ing Řeháček a tak by snad nejlepší bylo si to před jakoukoliv diskuzí přečíst.Hlavní význam komorování je v tom, že cca 1 týden v dubnu máme vytvořen prostor pro vložení 3 - 4 mezistěn.Kdybychom nekomorovali, tuto dobu už by to nešlo, protože plodiště by bylo plné. V tuto dobu vytvářet pod plodištěm prostor pro odložené velké plásty je pracné a plodiště bychom ochudili o zásobní plásty, pylové desky nebo zavíčkovaný plod a podsunuli je na místa zcela nevýhodná. Pyl je nepřístupný a plod nemusí mít tu správnou teplotu. Navíc vše by se muselo za pár dní zrušit, protože 2 polom. pod plodištěm je nesmysl. Vše je možné provádět později nad plodištěm. Včelstva musí teplem zvládnout dva polomedníky, musí se v nich vytvořit kapsa pro velké plásty. Matka na velké plásty okamžitě přeleze a začne klást a to je dost velká komplikace. Vyndaly by se ven z každé strany 2 velké plásty, vybereme včelám pyl a zásoby, někdy i trochu plodu, přičemž zásoby jsou převážně z cukru. Pak by se mohly plásty někde nechat vylízat a také by to šlo. Ale vybrat včelám plodištní zásoby a pyl? Pro mě nepředstravitelná prasárna. A ta práce se zaplodobvanými medníky, velké plásty není kam dát, protože plodiště je plné atd. atd. Takže kdo má rád komplikace vysokou pracnost a spousty žihadel i tyto způsoby jsou možné. Vše jsem vyzkoušel a tak dobře vím, proč jdu za 3 týdny svých 60 včelstev komorovat. Zdraví R. Stonjek

jedna věc je nahlídnout do podmetu ,pod střechu,
přičuchnout pod folii(nemáme jen oči),omrknout česna a podložky,intezitu proletů

druhá věc je rozebírat ty včelstva,co mi nepřipadaj o.k.
na to musí být teplo natolik ,aby se včely vraceli bez problémů

pokud najdete měl na letáku,s největší pravděpodobností v. nedali zimu a ta měl je tam od loupení...

jinak prosím všechny,kterým se něco slíbil vyrobit,o strpení, shořela mi komplet elektrika na protahu,takže to dělám nový od koncovky po motor,už mi na tom stroji vyhořeli i 2 elektrikáři,tak ten 3. to snad zvládne....

6.2.07 Susicky Problem je co tim : 1) Nechat to plavat ? 2) Vystoupit a nadavat ? 3) Aktivne se angazovat a snazit se riadnou cestou pres Sjezd dostat se do UV a tam s podobne smyslejicimi prosazovat zmeny ?

6.2.07 Pepik k bodu 3.)
V ZO na okresni konferenci nikdo nechtel-tak jsem se prihlasil. Predseda OV se vzdal kandidatury-kdo chce kandidovat prihlaste se. Nepral bych Vam videt pohledy nekterych.Ja takovy mladas(49roku) jsem je predbehl.Stalo se.Kdyz jsem chtel aby rekli co mam prosazovat,rekli,ze se jim moje kandidatura nezda dobra. Sjezd byl
vzorovy,vsichni vsechno odsouhlasili,krom jednoho bodu.Penize na prednasky.Proti hlasovali i zastupci ZO ktere delaji 3 a vice prednasek a timto by dostali penize na vsechny-ne jen na jednu.Moje zdeseni z prubehu jednani a různych hlasovani bylo tak silne,ze jsem chtel opustit sal a ne jen to,ale i CSV.Musim konstatovat ze to je skutecne jen v lidech kteri zastupuji vcelare.

6.2.07 Polasek Priprava sjezdu strasne zdlouhava
Me pripada,ze diky tak dlouhe dobe od kontaktu s vcelari po sjezd,delegati neudrzi se toho co vcelare pali.Proto neni divu ze hlasuji tak,jak vedeni svazu piska. Aby se to zmenilo,musela by se doba od voleb po sjezd radikalne zkratit. Nebo delegati pred sjezdem objizdeli ZO aby ziskali vzajemny kontakt.

Susicky Rekl bych ze nastal cas na novou -Inciativu-s jinymi lidmi,jinym pristupem.Treba jen jako sekce ktera bude koordinovat spolupraci zajemcu o zmenu.

Porady sjezdovych delegatu :
Tajemnik vysvetlil proc se porady vubec konaji.Stavalo se,ze predlozen navrh,ktery se zdal rozumny a byl prijat.Druheho dne se vsak ukazalo,ze nevyhovuje. Byl predlozen Nekym kdo zrovna nepatri mezi nejlepe informovane.Vysledek byl zadrhel v jednani SJEZDU. Smyslem PORAD je predchazet temto situacim.(soustredene obliceje delegatu naznacovali ze poradu povazovali za uzitecnou redaktor ).

Setkani s delegaty prinasi namety na zmenu ve svazu na jine metody prace svazovych slozek....avsak az na vyjimky,jsme se od techto lidi nedovedeli,kdo navrhovanou cinnost bude delat,kdo ji ekonomicky zabezpeci a co prinese ke zlepseni stavu naseho vcelarstvi. Znam jednoho clena ustredniho vyboru.Jeho hlucha slova,doplnena-Svaz by to mel udelat-...Kdo je Svaz ?Jsme to My-s nebyvalou moznosti se sdruzovat,debatovat,pracovat pomahat si a prinaset uzitek. Chytraci,Chytrolini.Hlavouni. I mezi cleny svazu je par takovych jednotlivcu,kteri se schovavaji za moderni vcelarstvi a obcas vykrikuji sve napady a myslenky.

13581 Pritel Sojka udelal v kuloaru velmi dobry dojem.Preji mu,aby se mu aspon 10% zameru povedlo,i to by posunulo svaz dalsi mile ku predu.

6.2.07 Kruina Myslim ze lide zvoleni do vedeni,nejsou nestestim.Na rozdil od vetsiny,jsou ochotni jednat spolecne.Otazkou je,jestli to delaji dobre a neslo by to lip.Nesouhlasim,ze pokud nekdo nedela to co ma,musi jit vzdy o zkorumpovanost.Myslim jeste moznosti : Naivita ,neschopnost i pri dobre vuli,a ze kritik nesvaru nemusi mit pravdu.

franta

Promiňte, zapoměl jsem. Zásoby za přepážkou se musí rosškrábat vidličkou. Bez rozškrabání/pečlivého/ přenos zásob přes otvor nefunguje. Zdraví R. Stonjek

někdy je i mřížka dobrá ,je to pomůcka ne nutnoust....
jinak na začátku dubna jsou snad i bez komorování některé plásty prázdné,nebo máte na všech r. plod od kraja do kraja,nanosený pyl,atd.

Ale mne predsa nešlo v komentári o to, aby sa včelári vo svojich včelstvách hrabali kedy si zmyslia, ponúkol som len svoje skúsenosti zo svojej praxe, lebo včelám neuškodia a sú v diametrálnom rozpore s tým, čo vieme o včelách v zime v starej literatúre. Do včiel pôjdeme len vtedy ak si to vyžiada situácia a to bez obavy, že im zásahom ťažko ublížime.
Dodám jednu moju skúsenosť, je to skúsenosť, že včelám neublížime skôr im môžeme pomôcť. V predchádzajúcom komentári som naznačil prečo npr. nedôjde ku stratám pri spájaní dvoch včelstiev a dá sa to využiť aj pri záchrane hladujúceho včelstva, ale o tom inokedy. Rozrušené včelstvo má geneticky zakódovaný gén, ktorý včelstvo v strese využíva nie na svoju škodu, ale na svoju záchranu. Je to teplota, ktorá umožní včelstvu sa spojiť do zimného chumáča (a to aj vtedy keď nechová plod), väčšou spotrebou zásob a silnou prácou hrudných svalov, zvyšuje teplotu, ktorá prenikne do všetkých "kútov" úľa a včely z rozrušeného chumáča pochodujú v primeranej teplote za hlasom svojho "srdca" t.j. za chuťou materskej látky, ktorú včely odvetrávajú v združovacej vône pre iné včely, ktorá ich združuje, ako vídavame pri osadení roja do úľa. To všetko potvrdzujú moje osobné pokusy. Nikdy som nenašiel pri takto rozrušenom včelstve ani o jednu včelu naviac.
Čo sa týka častého upozorňovania na nekontrolované požieranie zásob a tým preplnenie výkalových vakov, nikdy som také niečo nepozoroval. Je isté, že hladná včela si potravu odoberanie, ale nie v takom množstve, aby zbytok z glycidových zásob včele preplnil výkalový vačok. Vychádzam zo skutočnosti, že včela nedokáže sa "prežierať", to dokáže len človek. Včela ak si naplní medový vačok, tak len preto aby chránila zásoby a keď sa včelstvo upokojí vráti zásoby ku ostatným zásobám v bunkách.
Môj názor ešte nemusí byť správny, ale anatómia a biológia včely medonosnej je dobre preskúmaná, len akoby sme ju odmietali, že niekto si dávno niečo vymyslel s rozporom s prírodou. Anton alias ANTI

P.s. m viac názorov, tým skôr sa dopátrame skutočnej pravde a o to ide.

Je to ohromné,číst ty poslední příspěvky,dá se říci,že je to i úsměvné.Jak jsem pochopil,je to naprosto úplně pro ty
začínající včelaře a dík za to,že jim radíte.Třeba se z nich opravdu jednou stanou včelaři a nezůstanou u těch svých 2 - 3 včelstev s kterými začínají tak ,jako mnozí z nás a až nabudou zkušenosti a třeba podle jejich podmínek /parcela,pozemek / rozšíří i ten svůj chov na několik desítek.Pak je naprosto nebude zajímat komorování a jiné vymyšlenosti,jak zachovat při životě slabá včelstva.
Taky jsem začínal před léty se 3 včelstvy,které jsem koupil velice lacino od jednoho JZD , které po neblahých zkušenostech,že se nedá ze včel zbohatnout,tyto chovy rušilo.Mohu ale říci,že jsem nikdy žádné včelstvo nekomoroval,i když ty přepážky na půdě mám dodnes,to mám na památku.Začal jsem se 3 včelstvy v mor.univ,později jsem je rušil a nahrazoval nástavky,a do dnešního dne mám včelstva v Mor. univerzálech pouze 6,protože je radost v nich včelařit a připomínají mi mé mládí a mé začátky.

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!