Archiv Včelařské konference

Od: Littlehook:

> Objevili jsme ve sklepě 5l sklenici medu z roku 1984, ovšem není
> vykrystalizovaný...je med ještě v pořádku? Může se med zkazit? Děkuji
.....
Med se může zkazit. Ovšem to by bylo patrno už jen pohledem. Tj, nějaký kvasný proces od povrchu nebo tzv. stupeň při stárnutí medu - "vrstvení medu". Při vrstvení medu dochází k procesům, které jsou ovlivněny mnoha aspekty. Jedním z nich jako výsledek je, že může i viditelně šplouchat jako voda. Tak ten bych asi nalil někam do záchodu nebo poslal k rozborům např. k učebním účelům na odd. apidologie do Brna na fakultu. Tam by stálo zato poslat každopádně nějaký malý vzorek.

Každopádně jestli byla teplota tak do 8 °C v tom sklepě, vypadá jeko med, nemusí tomu více jak 20 letému nic být jako sladidlu (jako med už asi dokonal) a jesti byl dobře uzavřen a chutná dobře, tak ho s rozumem načít a "užívat. Nevím o nebezpečích ze starého, ale kvalitně uskladněného medu.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Tomas Jasa
> Za prvé, bych řekl, že 5000 včel je zhruba 0,5kg včel.
> Všechny rozumné zdroje říkají, že včelstva co na jaře nemají 1 kg včel,
> stojí za ….
>
..........
Nestojí za pendrek.
Jestli má takové včelstvíčko v pořádku matku a dá se mu jaksi pomoci plodem (1 plně zavíčkovaný 39x24 před vyběhnutím má až 1/2 kila "pomocné" generace ) a může takové včelstvo při hlavní nebo podzimní snůšce docela slušně přinést. Jde otu matku. Jestli mám mít rozum, tak defektní matka stojí za ....


> Koeficient užitkovosti vzhledem k úlu, bych definoval ve smyslu. Kolik medu
> získáme ze včelstva vzhledem k vynaloženým nákladům, které tvoří – Kg cukru
> cca 20kč, kg mezistěn cca 35 kč, km dopravy ujetých kuli včelám násobeno 5
> kč, hodina práce násobena 135 kč, atd. Jestli se dostanete pod 28 Kč na
> kilogram. Tak je v pořádku úl i technologie.
......
:-o
Vy se p. Jašo včelami živíte na HPP? Ten zbytek nákladů k zabezpečení chovu jste získal "zadarmo"? (nic ve zlém)


_gp_
http://vindex.ic.cz

To je pro informaci hlavně Vojtěchovi, když se pustil do experimentů. A ještě informaci k Brennerovi - ten tam má hlavně závěr, že spíš než izolace, je pro včely důležitá setrvačnost - přizpůsobí se všemu, ale potřebují na to čas.

Karlovi děkuji za informace. Taky ing. Dvorskému, který svoje pokusy hezky popsal už v roce 04. Nerad bych opakoval známé pokusy.Splnit podmínky nového včelaře, který má práci, nemá moc času, ale chce včelařit ještě s menší pracností než mám, není jednoduché. Roje nesmí obtěžovat sousedy, čili bez rojení , bez mravenců,mřížek, bez prohlídek rozebíráním včel, nebo i nějakou kontrolu přímo z domu .Když se přišel informovat o včelách, tak jsem mu umožnil pohled do úlu na zimující včely zespodu. Viděl v jakém tvaru zimují, spočítal si obsednuté rámky,viděl co to je silné včelstvo , vliv rozměru rámku na včely i včelaře,atd.Udělal jsem i fotku ze spodu, kterou dám časem na web.Ani náznak stavění do vysokého podmetu, ale ve Včelaři je popsaný vysoký podmet jako nevýhodný.Ono je třeba vědět proč tomu tak je. Spočítali jste si svoji pracnost včelaření?
. B.V.

Měl Za 32 dní:
1. stanoviště 16 včelstev - 28 g
2. stanoviště 6 včelstev - 12 g
265 m.n.m.
Nepozoruji méně měli proti jiným rokům. Orkán tu byl rekordní síly.

> Mimochodem chtěl jsem se zeptat jestli máte taky tak málo měli? Včelky mě
> to při proletech vyčistily.

Vy se p. Jašo včelami živíte na HPP? Ten zbytek nákladů k zabezpečení chovu jste získal "zadarmo"? (nic ve zlém)
.............

Momentálně jsem v plném invalidním důchodě. Zadarmo? Jak se to vezme. Nic z toho není moje, takže nezískal. Všechno s čím hospodařím je Výzkumného ústavu. Ale to neznamená, že není potřeba myslet na efektivnost nákladů i práce.

Jistě že jde zachránit solidní matku ve slabém včelstvu, jen v tenkostěnném úlu to jde krapet hůř.

med našli v pyramidách starý 4000 let,spolu s obilím by byl jediný poživatelný i dnes.....

Vy se p. Jašo včelami živíte na HPP? Ten zbytek nákladů k zabezpečení chovu
jste získal "zadarmo"? (nic ve zlém)
............
>Tomáš Jaša:
> Momentálně jsem v plném invalidním důchodě. Zadarmo? Jak se to vezme. Nic z
> toho není moje, takže nezískal. Všechno s čím hospodařím je Výzkumného
> ústavu. Ale to neznamená, že není potřeba myslet na efektivnost nákladů i
> práce.
>
> Jistě že jde zachránit solidní matku ve slabém včelstvu, jen v tenkostěnném
> úlu to jde krapet hůř.
......

Já jen, že si myslím, že VÚ Dol je až přespříliš předotován nato, aby potom mohl dělat nějaké výchozí závěry kolem ekonomik chovů, které by měly být soběstačné. Nechci útočit přímo na Vás(před rokem jsem reagoval podobně), ale připadá mi, že tvrzení z Libčicka jsou jak od dnešních poslanců, kteří se chystají brát dětem a dávat svým poradcům. Opravte mě jestli tomu tak není.

Já vkládáním plodu nezachraňuji matku, ale ten koeficient s medem. ;-)

_gp_
http://vindex.ic.cz

Nevím o tom, že by se med kazil takovým způsobem, že by byl ještě
poživatelný a přitom způsobil člověku nějaké problémy ( jako třeba teď
listerie v salátech). Takže pokuď je vzhledově v pořádku a chuťově
přijatelný, nevidím žádný problém ho použít buď přímo do kafe nebo na chleba
s máslem atd nebo nepřímo do pečiva nebo pokud ta chuť je mizerná do
medoviny či pálenky. Nedával bych ho včelám, protože kvůli dlouhému
skladování obsahuje hodně HMF a to na rozdíl od člověka včelám škodí. Pokud
byste ho chtěl přece jen vyhodit, můj tip na využití je přidávat do 5 - 10 %
do krmení slepicím, sice údajně nemají chuťové buňky na sladké, ale takhle
ochucený obilný šrot vyhledávají.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Littlehook" <mlittlehook/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 03, 2007 7:50 PM
Subject: krystalizace medu


> Objevili jsme ve sklepě 5l sklenici medu z roku 1984, ovšem není
> vykrystalizovaný...je med ještě v pořádku? Může se med zkazit? Děkuji

TAK TAHLE TEORIE POCHÁZÍ ZE ZAČÁTKU VÝSKYTU VAROÁZY U NÁS A UKÁZALA SE NEÚČINNÁ TO SE DOKONCE I VYŘEZÁVAL PLOD A V POSLEDNÍCH LETECH SE JIŽ OPUSTILA dnes se za základ všeobecně považuje Gabon který zabraňuje množení na plodu a jen ten vlastně snížuje zimní stráty včel Fummigace spolu s areosolemjen likviduje zbylé rostoče amusí být provedena nejméně dvakrát dalším ošetřením před nasazením medníků je formidol nebo Kys. mravenčí Výhodou jsou právě ty tři různé účinné látky které právě zabraňují vzniku rezistence

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Uteplovat, ?i neuteplovat, to jest otázka???
> Datum: 03.2.2007 18:58:45
> ----------------------------------------
> Zdravím přátele včel,
> uteplovat, či neuteplovat, to jest stále nevyřešená otázka.
> Má uteplení význam???
> Vyplatí se celý rok???
> Celý rok se zřejmě nevyplatí. Jsou roky, jsou včelařské metody, kdy
> včelstva v uteplených úlech mohou mít lepší či horší v užitkovosti.
> Koeficient užitkovosti je jedním z určujících znaků výhodnosti té či oné
> včelařské metody.
> Koeficient užitkovosti.....medný výnos ( v kg ) / zkrmený cukr či med,
> spotřeba za rok ( v kg )
> Koeficient užitkovosti udává kolik kg medu získáme na 1kg zkrmeného cukru (
> medu ).
> Není jedno jestli zkrmíme 12 kg cukru na včelstvo a získáme v průměru 40 kg
> medu na včelstvo...extenzivní chov,....
> nebo zkrmíme 20 kg cukru na včelstvo a získáme v průměru 120 kg na včelstvo
> ( předpoklad polovičního počtu produkčních včelstev )...intenzivní chov,...
> Uteplení v zimě a na podzim nemá žádný význam pro včelstva síly alespon 5
> 000 včel.
> Proč???
> Podzim/ Při neomezeném vývoji včelstva nemá říjnový plod žádný význam.
> Včely původu z říjnového či pozdějšího plodu již nejsou zpravidla
> dlouhověké ( nejsou potřeba, zimní generace už je od srpna založena ).
> Tento plod ( kterého stejně nebývá mnoho...většinou méně jak 5 000 buněk )
> je projev setrvačnosti kladení matek ( zvláště mladých matek ). Tanto plod
> je jen ve prospěch varroázy. Množí se na něm a je v něm chráněn roztoč
> před účinnými látky podzimního ošetřování ( fumigace a aerosol ).
> Včelaři by měly ve vlastním zájmu v půlce září zaklíckovat všechny matky a
> nechat je v klícce až do začátku října, pak v době léčení nebude ve
> včelstev plod ( matky se po zániku plodového tělesa už zpravidla do konce
> roku nerozplodují ).
> Toto opatření je zajisté lepší než mechanická likvidace plodu v době
> léčení.
> Jedině v bezplodových včelstev a při správné aplikaci léčiva má léčení vice
> jak 90% účinnost....a proto uteplení
> ne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Uteplení podporuje pozdní plodování, které nemá význam a škodí a to hned
> dvakrát
> 1/Neúčinné léčení
> 2/Plýtvání zásobami
> Zima/
> Včelstva začínají v období kolem začátku roku plodovat. Příznivá zima vede
> k vytváření větších ploch plodu, a tím také k růstu spotřeby zásob.
> V neuteplených úlech a úlech s drátěným dnem tento nárůst plodování vlivem
> příznivé zimy není tak veliký.
> Potom se paradoxně stává ( roky s příznivými zimami, jako je i rok 2007 ),
> že včelstva v uteplených ( bez drátěného dna ) mají větší spotřebu zásob
> přes zimu než včelstva v neuteplených úlech. Může se pak stát že ve
> výsledku spotřebují obě včelstva zhruba stejné množství zásob.
> Zimní plod je též bez významu...jde o projev zákona zachování druhu.
>
> Uteplení ( obalení polystyrénem ) má zajisté význam ( zvláště na slunných
> stanoviští ) v období velkých veder ( plné léto, podletí ), kdy chrání před
> přehřátím.
> Pro velmi slabá včelstva ( včelstva se záložními matkami...zimní síla pod 4
> 000 včel ) má uteplení nesporný význam po celý rok a k zvyšování plodování
> na podzim a v zimě v takových včelstev prakticky nedochází, protože si
> nemohou dovolit plýtvat energií!!!
>
> Nabízí se otázky o významu uteplení produkčních včelstev během období růstu
> ( předjaří, jaro )????????????????????????????????????
> Jsou názory o nulovém významu v tuto dobu pro silná včelstva, ale to
> neplatí obecně za všech situací.
>
> ( můj momentální názor.....vhodné uteplení ( obalení polystyrénem +
> uzavření drátěného dna ) vede v předjaří ke snížení spotřeby
> zásob....nechci se s tím vnucovat, neplatí to všude a vždy a nemám to nijak
> prokazatelně ověřené. )
>
> Navrhuji provést pokus Čermák & Smělý.
> Čermák a Smělý by si vybrali nějaké společné stanoviště, kde by umístily
> zástupce svých úlů ( Čermák....Optimaly, Smělý...PS úly ). Na podzim by se
> včelstvům vyrovnali síly a popřípadě by se provedla homogenizace včel (
> promíchání ), aby měly stejné výchozí podmínky.
> A pak by se mohlo porovnávat, kdo bude mít lepší výnosy.
> Jistě by tento pokus rozhodl o výhodnosti či nevýhodnosti uteplení ( která
> metoda by se ukázala výhodnější...zda Čermákova či Smělého ? ).
>
> zdravím.............M. Václavek
> ZDAR RACIONALIZACI!!!
>
>
>

Taktéž mohu vřele doporučit zkrmování slepicemi starého blíže nespecifikovaného medu po předcích,tak jak to doporučuje přítel Radim.Slepice totiž sežerou všechno,co je stravitelné i nestravitelné,na př.polystyrén.Pokud slepice nemáte,dejte to holubům do grytu,budete mít tlustší holoubata.Pokud ani ty holuby nemáte,Vaše chyba.

KDYSI SE TVRDILO ,ŽE JE SPRÁVNĚ ULEŽENÝ ALE KROM ZVÝŠENÉ HLADINY HMF BY MU NEMĚLO NIC BÝT JEN MNE ZARÁŽÍ ŽE NENÍ ZKRYSTALIZOVANÝ a to mě přivádí k myšlence že byl přehřátý a už v době koupi v podstatě zničený. I akát by měl za tu dobu zkrystalizovat ALE JAKO SLADIDLU TO URČITĚ NEVADÍ MUSÍTE HO POSOUDIT CHUŤOVĚ

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Littlehook <mlittlehook/=/centrum.cz>
> Předmět: krystalizace medu
> Datum: 03.2.2007 19:50:22
> ----------------------------------------
> Objevili jsme ve sklepě 5l sklenici medu z roku 1984, ovšem není
> vykrystalizovaný...je med ještě v pořádku? Může se med zkazit? Děkuji
>
>
>

Ano,
ted se to už nedělá ( klíckování matek, rozškrabávání plodu ) )....ted se spoléháme hlavně na kyselinu mravenčí a na gabon....stále je však nevýhodné uteplovat na podzim a na zimu u včelstev síly alespon cca 5 000 včel!!!!
Ale jistě se zaklíckovat matky vyplatí.

zdravím,.............M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Mohl to být akátový med nebo co jsem taky měl nějaké zapomenuté dlouhodobě
skladované medy tak třeba silně medovicový po tak 10 letech jakoby se stal
ještě víc zakalený a tmavší než ztuhlý po dvou třech letech a jakoby více
tekutější, a to ve světnici pod střechou, kde je v létě k 30 a v zimě se
blíží k nule. Nevím, jestli za tu dobu proběhla v medu nějaká reakce nebo
došlo k nějakému nasátí vzdušné vlhkosti přes neutěsněné víčko. V každém
případě ten med nekvasí. I květový med za tu dobu původně ztuhlý v celé
hmotě se rozdělil půl na půl na tuhé světlé krystaly a hustou tekutou tmavší
složku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 04, 2007 11:36 AM
Subject: Re:krystalizace medu


KDYSI SE TVRDILO ,ŽE JE SPRÁVNĚ ULEŽENÝ ALE KROM ZVÝŠENÉ HLADINY HMF BY MU
NEMĚLO NIC BÝT JEN MNE ZARÁŽÍ ŽE NENÍ ZKRYSTALIZOVANÝ a to mě přivádí k
myšlence že byl přehřátý a už v době koupi v podstatě zničený. I akát by měl
za tu dobu zkrystalizovat ALE JAKO SLADIDLU TO URČITĚ NEVADÍ MUSÍTE HO
POSOUDIT CHUŤOVĚ

PEPAN

Milí přátelé,
prosím o pomoc. Četla jsem o americké včelí farmě a nevím, co může být česka " hot room", jedná-li se o stáčírnu medu či o něco složitějšího. Nemáte potuchy? Díky

JE TO ZŘEJMĚ HORKÁ MÍSTNOST, TA SE POUŽÍVÁ K UDRŽENÍ TEPLOTY MEDU V PLÁSTECH PŘED VYTÁČENÍM Ve velkoprovozu je to nutnost

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NadaOlmrova <nadaolmrova/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: pr?let v?el
> Datum: 04.2.2007 20:45:07
> ----------------------------------------
> Milí přátelé,
> prosím o pomoc. Četla jsem o americké včelí farmě a nevím, co může být
> česka " hot room", jedná-li se o stáčírnu medu či o něco složitějšího.
> Nemáte potuchy? Díky
>
>
>

Josef.Mensik:

> JE TO ZŘEJMĚ HORKÁ MÍSTNOST, TA SE POUŽÍVÁ K UDRŽENÍ TEPLOTY MEDU V PLÁSTECH
> PŘED VYTÁČENÍM Ve velkoprovozu je to nutnost
.....

Pepo nutnost mít hotroom zas taková není až tak velká, ale ta místnost má funkci právě opačnou. Co jsem mohl usuzovat z videa z Kanady, tak taková místnost je k "odteplení" medu, protože by prostě ihned strčené před linku horké dílo nevydrželo manipulaci. Proto horká místnost od horkých rámků čestvě ten den dovezených ze včelnic a to nutné odteplení nebo odvětrání zbytečného tepla, jak kdo chce.

Sám také mám polední siestu před každodenním vytáčení při medobraní. Vytáčení medu nejde u velkoprovozů uspěchat při 30 -40°C ve stínu. Jde hlavně o odvíčkování.

Také by paní Naďo určitě pomohly souvislosti, protože hotroom by mohla být při zpracování medu (plnění do obalů) ohřevná komora pro ztekucení krystalického medu nebo ohřevné předpřípravné komory s homogenizátory.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Nabízím ještě jedno vysvětlení, co je to hot room. V článku o vlhkosti medu (http://edis.ifas.ufl.edu/AA249) píší, že hot room slouží ke snížení vlhkosti medu před vytáčením. Odebírají tam (Florida) včelám ve vrcholné snůšce nezavíčkované plásty, a tím včely podněcují k většímu výkonu a med v plástech musí v hot roomu odvlhčit.
-------------
G.Pazderka
>Co jsem mohl usuzovat z videa z Kanady, tak taková místnost
>je k "odteplení" medu, protože by prostě ihned strčené před linku horké dílo nevydrželo manipulaci.

Karel napsal:
>Všiml si někdo že cena v obchodní síti se blíží ke 200,- Kč/kg v baleních 0,5kg a víc? Během roku se to pěkně zvedlo.
............

Stálá cena v Penny marketu u květového medu 84,- Kč/kg, u medovicového medu tuším kolem 90,- Kč/kg v půlkilových baleních.
Cena se jim nemění už asi rok.
v akcích je prodávali pod 70,- Kč/kg.
Není to ale med od českých včelařů.

Pri nasteve velkofarmy na Novem Zelande (cca 10 000 vcelstev) meli zajimave usporadany provoz. Hned jako druha cast byl "hot room", s digitalne merenou teplotou a nastavenou na cca 50st C, kam se okamzite po dovezeni nastavku na kapote nakladaku vse davalo (kapacita na dva dny) a z druhe strany (dvere na obe strany) se prubezne nastavky odebiraly a vytacely.

Cilem bylo udrzet med vlacny a usnadnit vytaceni.

Teplych komoro pak bylo v provozu vice, napr. pred stacenim a balenim medu (pro cca 200 l sudy).

radek kobza

Vážení, chtěl bych do včelařské konference přihlásit mou studentku Leonu
Motalovou (leonalery/=/seznam.cz). Co pro to musíme udělat?
Bohumil Horák

Bohumil Horák napsal:
>Vážení, chtěl bych do včelařské konference přihlásit mou studentku Leonu
>Motalovou (leonalery/=/seznam.cz). Co pro to musíme udělat?
Bohumil Horák
........

Já myslím, že buď nemusíte dělat nic a přispívat přímo přes internet.
Nebo se může přihlásit stejně jako vy a přispívat e-mailem:
http://www.vcely.or.cz/formular.htm
Záleží, co pro ni bude výhodnější.

Zprava UKRK z uplynuleho obdobi v jejimz prubehu resili clenove nasledujici problematiku.
Stiznost ing.Nezvala...neshledala v rozhodnuti SF zavady a je v souladu se statutem SF.Doporucuje prostrednictvim zastupce v yuv podat navrh na odskodneni.
Stiznost doc.Sekyre...zpocatku se zdalo,ze je mozne odpovedet na kladene otazky...Je nutno vzit v uvahu ze clenove UKRK nejsou profesionalni tym,nemaji moznost vyslechnout druhou stranu a nemaji pristup k rozhodujicim dokumentum a jsou schopni resit problematiku jen nizsich organisacnich slozek.

17.1. Karel
Vecnou zpravu o cinnosti UKRK jsme cetli poprve za 20let az ted.Ponekud me to sokovalo: Co,Kdy,Jak,s vysledkem ,jsem nikdy necetl
Kdo kontroluje ucelnost vynaložene castky z rozpoctu? Tajemnik jen zpetne na UV oznamuje o hospodareni.Neni jedineho duvodu aby 15cleny aparat sekretariatu za dva mesice nedal do tisku.Za tu dobu spotreboval pres 1milion na mzdach.Svaz nema pravniky,ekonomy,na druhe strane nedokaze vysvetlit kam jde tech 8.miliomu na mzdove naklady. Neni se co divit ze si z nas dela blbecka.

Z vysledku hospodareni r.2005 muzeme konstatovat,ze CSV hospodarila usporne a dosahl planovane vynosy z aktivit CSV Podarilo se zajistit veskere planovane akce a byly vytvoreny dobre predpoklady pro cinnost a hospodareni CSV v roce 2006
Naklady na casopis Vcelarstvi jsou zahrnuty ve spolecensko-prospesne a vzdelavaci cinnosti,a to spolecne s naklady na seminare-prednasky-vystavy-OVP-praci s mladezi-a dalsi aktivity svazu.Naklady jsou cerpany podle planu schvaleneho na rok 2005. tajemnik

Slendrian ?? Zamer ?? Vše je v nic nerikajicim zvaneni !!

Budme radi za sebemensi obrat k lepsimu v komisi UKRK !!

franta

Karel napsal:
>Všiml si někdo že cena v obchodní síti se blíží ke 200,- Kč/kg v baleních 0,5kg a víc? Během roku se to pěkně zvedlo.
............
Radek Krušina: Stálá cena v Penny marketu u květového medu 84,- Kč/kg, u medovicového medu tuším kolem 90,- Kč/kg v půlkilových baleních.
Cena se jim nemění už asi rok.
v akcích je prodávali pod 70,- Kč/kg.
.......
Dík za zprávu.
Jenže nejenom v Penny lidi nakupují. Je tedy třeba hledat zákazníky, co nakupují v super- a hyper- marketech.
Člověk se musí učit od těch lepších. A v obchodě prý platí, že čím vyšší marže, tím lepší obchodník.
Karel

Karel napsal:
>Je tedy třeba hledat zákazníky, co nakupují v super- a hyper- marketech.
>Člověk se musí učit od těch lepších. A v obchodě prý platí, že čím vyšší marže, tím lepší obchodník.
.............

Souhlasím.
Jen jsem tím chtěl říct, že jsem si nevšimnul pohybu cen v místních obchodech.

V coop supermarketu (kde donedávna prodávali med od českých včelařů, teď už tam mají myslím taky míchaný med) mají ceny o něco větší, ale většinou v menších jak půlkilových baleních.
Med přímo od včelařů ze dvora je dlouhodobě stabilní kolem 85,- Kč/kg. V posledním půlroce se zvedá na asi 90,- Kč/kg.

Dobrý den,
jsem včelař z východních Čech, není možno připojit se zde k někomu a získat 150-200 svazových sklenic na med. Prosím o kontakt.Děkuji

Med přímo od včelařů ze dvora je dlouhodobě stabilní kolem 85,- Kč/kg. V posledním půlroce se zvedá na asi 90,- Kč/kg.

.......
A to je to, co můžou ovlivnit sami včelaři. Co takhle zlepšit rentabilitu tím nejednoduším způsobem, místo nadávíní černým ptákům? Jen by to chtělo osvětu.
A taky chuť něco dělat.
Karel

Dobrý den,
jsem včelař z východních Čech, není možno připojit se zde k někomu a získat 150-200 svazových sklenic na med. Prosím o kontakt.Děkuji
----
Nejednoduší je, se na výroční schůzi spojit s celou ZO. Nebo to snad u vás nefunguje?
Karel

Měl by se tlačit ÚV ČSV do provedení nezávislého auditu. Sice to hodně stojí ale obvykle se jedná o korektní údaje. Problémem ovšem je, že zveřejnění výsledků auditu stejně téměř nikomu ze včelařské veřejnosti nic neřekne, ale kontrolní komise a členové ÚV by se tím zabývat mohli.Pokud se chce v hospodaření něco změnit, mělo by se začít takto.

S pozdravem

Od: vsusicky:

> Měl by se tlačit ÚV ČSV do provedení nezávislého auditu. Sice to hodně
> stojí ale obvykle se jedná o korektní údaje.

Moc o kolo auditů nevím, ale tuším, že při auditu se neobrací podrobně papír od papíru. Audit není kontrola ale něco jako momentální zjištění stavu. Opravte mě když tak někdo. Už dávno kdyby Peroutka dělal to co má a to dodal papíry kolem Předboje ke kontrole, tak by vypadal jako čestnej chlap a ne korytář, který jen zamlžuje a čeká na promlčení a skartaci.

Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.

Co si z výročky na ZO: pamatuji cituji:

jednatel, předseda, referenti, kroužky, atp. .. nedodal či dodal, poskytl či neposkytl, umožnil a neumožnil ... co! Jednotlivě ve zprávě vyjmenované kontrolní body. Kde jsou ve zrávě od p. Dobíška ...

Pokyny a pravidla neplatí pro všechny kontrolní komise stejně?? Nebo platí jen pro nižší "šarže"?

Zpráva od p. Dobíška měla znít věcně:
UKRK zažádalo o podklady (kdy?) a nebylo, bylo dodáno ke kontrole 1) 2) 3) (co?) Vrcholné orgány porušily body 1)2)3) kontrolního řádu. (jaké?) Protože nedodaly ke kontrole takove a takové podklady. A to nezávisle na nikom a na ničem pouze k rukám ÚV ČSV.


Jinak to vypadá, že ÚKRK je pro srandu a je zprominutím pro a jestli zpráva p. Dobíška zní takto, tak je to zesměšnění celku jako takového, protože zprávy od KK na výročkách v ZO vypadají mnohem víc na úrovni než v Praze.(Nasavrkách)



_gp_
http://vindex.ic.cz

Zdravým
To zvedání cen je zajímavé. U nás v marketech med zlevňují /Milevsko/. Dokonce jsem viděl 1 kg za 76,-Kč. Bylo to v Tescu, ale zlevnili i v Penny. Jiný kraj jiný mrav. Jsou tady proti velkým městům malé platy a ostatní zboží poměrně drahé. Někteří rekreanti, když přijedou na dovolenou se diví: Vy tu máte draho. A cena medu u včelařů? Kolikrát se na schůzích apeluje na včelaře. Nic platné. Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč. Takže je těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
Richard Šimko

U nás v marketech med zlevňují /Milevsko/. Dokonce jsem viděl 1 kg za 76,-Kč. Bylo to v Tescu, ale zlevnili i v Penny. Jiný kraj jiný mrav. Jsou tady proti velkým městům malé platy a ostatní zboží poměrně drahé. Někteří rekreanti, když přijedou na dovolenou se diví: Vy tu máte draho. A cena medu u včelařů? Kolikrát se na schůzích apeluje na včelaře. Nic platné. Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč. Takže je těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
-----------
Platy bych do toho netahal. Nehledě na to, že tam je vzhledem k platům draho, že s diví i pražáci. Takže to by bylo nelogické. To spíše bych viděl jako podstatné, že markety mají dobrý marketing. Tedy sledují konkurenční cenové hladiny. A když zjistí, že jim tam někdo kurví cenu medu 35,- za kilo, tak se přizpůsobí. :-) !!!! To je výsledek boje, odnesou to obě strany, zákazníci si ani nevšimnou. Stejnou pitomost jsem četl teď ve Včelařství - Prodejna platí nájem 800,- za měsíc (ne za metr) a účelem je zničit konkurenci (nekalým způsobem) jak se sami chlubí. Že je mimopražským včelařům prodejna k ničemu, protože se většina mimopražských s autem do Křemencové neodváží a jen na to doplácejí, je jedno.

Odpoledne jdu do města - v Jednotě tam mají Med Včelpo, tak si to poznamenám a dám přesně vědět. Ty ostatní informace mám z Globusu a Hypernovy. Tu Hypernovu jsem tady citoval (před měsícem), a asi to byla celostátní akce, protože na ten léták tady upozornil GP.
Karel

>>Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro
kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá
>>nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.


Precti si §9 http://www.vcelarstvi.cz/cz/doc/CSV-stanovy.doc

Frantisek

Karel napsal:
>A to je to, co můžou ovlivnit sami včelaři.
>Co takhle zlepšit rentabilitu tím nejednoduším způsobem, místo nadávíní černým ptákům?
>Jen by to chtělo osvětu.
>A taky chuť něco dělat.
Karel
.............

Já myslel, že se bavíme o ceně medu.
Ty příteli někomu za jeho ceny nadáváš?
Proč?
Ať si každý zvolí strategii, jaká mu vyhovuje.
Popřípadě se spojí dohromady s někým ke komu má důvěru, a s ním či s nimi zvolí strategii jaká jim vyhovuje.
Já už jsem i v minulosti psal o tom, že je nesmysl nadávat výkupcům, kteří se živí prodejem medu, za jejich ceny.
Ale stejně je myslím nesmysl očerňovat "prodej ze dvora", jako by patřil do minulých století nebo do středověku.
Osobně nenadávám ani těm, kteří jdou pod v místě obvyklou cenu, protože souhlasím s tvými argumenty, že nejnižší cena nevzbuzuje důvěru.

> Původní zpráva > Od: Richard imko > Datum: 05.2.2007 12:53:53
> ----------------------------------------
...
> Kolikrát se na schůzích apeluje na
> včelaře. Nic platné. Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč. Takže je
> těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
...
----------------------------------------



Nechci malovat čerta na zeď... Pozor s podobnými veřejnými prohlášeními "apelujícími" na zvýšení ceny - zejména v oficiálních periodikách (Včelařské noviny, Včelařství, Moderní včelař, ...) nebo na akcích. Pokud by se to doneslo na antimonopolní úřad jako oficiální podání, mohlo by z toho být více škody než užitku. Na následnou negativní reklamu v médiích nehledě.

Viz. příklad na http://www.novinky.cz/ekonomika/antimonopolni-urad-vysetruje-chovatele-drubeze_106414_eadk7.html (článek ze dne 12.1. 2007)

anebo zde:

_____________________________________-
Úřad pro ochranu hospodářské soutěže (ÚOHS) zahájil správní řízení s několika tuzemskými chovateli drůbeže. Podezřívá je z kartelové dohody při určování cen. Šest podnikatelů loni vyzvali ostatní, aby drůbeží maso na trh nedodávali, pokud jim odběratelé nenabídnou víc než 20 korun za kilo masa.

Chovatelé tvrdí, že výzvou chtěli přimět obchodní řetězce, aby přistoupily na jejich ceny.

"Je to nesmysl. Jatka drží v rámci celé republiky jednotnou cenu a drží ji už hodně dlouho," reagoval předseda Agrodružstva Jevišovice Bohumír Rada. Správní řízení se týká kromě jeho firmy také společností Agroprodukt, Sušárna Pohořelice, Zemědělské družstvo Roštýn, Zemědělské družstvo Petřín a ZEVA Chlístovice. Podle původních informací podepsal výzvu i Promt Modřice, později se však podnik od prohlášení distancoval.

Těchto sedm chovatelů dohromady vyprodukuje asi 50 000 tun drůbežího ročně. Producenti teď dostávají za kilogram živé váhy asi 19 Kč. Výkupní cena zůstávala stejná, i když firmy v posledních týdnech minulého roku utratily asi o 1,50 Kč víc za krmivo a energie. Chovatelé se tak shodují, že za kilogram by potřebovali 21,50 až 22 korun.

"Úřad složitou situaci chovatelů chápe a v šetření ji zohlední, ale šestice firem svým jednáním mohla porušit zákon," míní šéf ÚOHS Martin Pecina. Firmy upozornily, že pokud se ceny nezvýší, budou maso prodávat do zahraničí, kde jim obchodníci nabídnou vyšší ceny.

Antimonopolní úřad hned po vydání prohlášení upozornil na možné problémy se zákonem. Producenti kuřat naopak viní z porušení zákona o hospodářské soutěži obchodní řetězce. Záměrně prý drží nízké ceny.
_____________________________________-

JD

Richard Šimko napsal:
>Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč.
>Takže je těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
.............
Takové strategii nerozumím.
Je přece lepší to za těch 35,- Kč prodat ve velkém (bez práce s balením a prodejem) výkupcům, kteří to někam vyvezou, nezasytit místní trh levným medem, a nechat si to, co prodám ze dvora, minimálně za těch 70,-, aby se mi alespoň trochu v tom zbytku vrátil čas s balením a prodejem?

Zdravím,
jsem z Ústí nad Labem a nemám problém už třetím rokem prodávat med za 100
Kč.
Vždy mi ho do příštího medobraní rozeberou. Množství kolem 300 kg.
Už přišli na to, že med od včelaře je o 100% chutnější a kvalitnější než z
Lidlu, Penny , Kauflandu atd..

Za dobrou cenu dobrý med.
Pavel

----- Original Message -----
From: "Richard imko" <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 05, 2007 12:53 PM
Subject: Re: Koeficient uitkovosti


> Zdravým
> To zvedání cen je zajímavé. U nás v marketech med zlevňují /Milevsko/.
> Dokonce jsem viděl 1 kg za 76,-Kč. Bylo to v Tescu, ale zlevnili i v
> Penny.
> Jiný kraj jiný mrav. Jsou tady proti velkým městům malé platy a ostatní
> zboží poměrně drahé. Někteří rekreanti, když přijedou na dovolenou se
> diví:
> Vy tu máte draho. A cena medu u včelařů? Kolikrát se na schůzích apeluje
> na
> včelaře. Nic platné. Loni někteří prodávali květoví med za 35,-Kč. Takže
> je
> těžké prorazit se 70,-Kč za 1 kg.
> Richard Šimko

Pavel Votrubec napsal:
....nemám problém už třetím rokem prodávat med za 100
Kč.
Vždy mi ho do příštího medobraní rozeberou....
........

Potom je otázka, jestli by to nechtělo cenu ještě zvednout.
Je to nepříjemné mít med rozebraný, a když někdo přijde, odkazovat ho na další medobraní. Vlastně ho tím odkazuješ na konkurenci a ztrácíš zákazníky.
Myslím, že vhodná strategie je taková: mít každý rok většinu medu prodanou a neměnit často ceny. Než zlevnit z ceny jakou jsem už nasadil, raději část produkce vhodně rozdat a tím si udělat reklamu.

Ty příteli někomu za jeho ceny nadáváš?
Proč?
Ať si každý zvolí strategii, jaká mu vyhovuje.
Popřípadě se spojí dohromady s někým ke komu má důvěru, a s ním či s nimi zvolí strategii jaká jim vyhovuje.
Já už jsem i v minulosti psal o tom, že je nesmysl nadávat výkupcům, kteří se živí prodejem medu, za jejich ceny.
.................................................
Karel Nováček zde přispěl 13. ledna tímto:
"Snad to bude dobré,doufejme že letošní zima udělá své a tudíž bude i malá snůška,kterou tak moc potřebujeme a ti černí ptáci nám zaplatí alespoň slušnou cenu za naši práci."

a pak ještě jednou, když se divil, že nikdo z konference nemá medaili za med.
.........
Takže to jsem měl na mysli.
Osobně považuji za nehoráznost (a to byla jedna z kapek, které mě odrazili od ČSV) útočit na obchodní partnery.
Vždy jsem to kritizoval. Bohužel, to bylo a asi je oficiální liníí ČSV.
Jak jsem si tak teď v nemoci připoměl listováním ve starých časopisech. I v předminulém čísle - to se chlubili, že hubí konkurenci v Praze.

Mě osobně to vadilo, a domnívám se, že to poškodilo včelařství (obor) na pěkně dlouhou dobu dopředu.

Jinak ať si včelaři prodávají za kolik chtějí, ale když prodávají pod cenou, tamk, ať z nerentability neviní jiné.

Takže s Vámi plně souhlasím. Taky nechápu, proč tady už není mnoho dalších výkupců. Když je to taková rejžovačka:-)
Karel

Úřad pro ochranu hospodářské soutěže (ÚOHS) zahájil správní řízení s několika tuzemskými chovateli drůbeže. Podezřívá je z kartelové dohody
.....
No jestli jsem to dobře pochopil,tak těch šest chovatelů uzavřelo kartelovou dohodu a vyzvalo ostatní, aby se k ní připojili.

Samotná výzvy, nebo doporučení snad není porušením zákona.
Což takhle tato doporučení:
Deutsche Bank (DBK) zvyšuje cílovou cenu pro Siemens (SIE), největší evropskou strojírenskou společnost, z původních 90 na 100 EUR. Společnosti podle názoru analytiků svědčí současná fáze hospodářského cyklu.

Takže co takovéto doporučení:
Cílová cena medu v kilovém balení na závěr příštího roku bude 140. Po medu bude poptávka, zákazníci budou chtít kvalitu.
:-)
Karel

Karel napsal:
Takže to jsem měl na mysli.
Osobně považuji za nehoráznost (a to byla jedna z kapek, které mě odrazili od ČSV) útočit na obchodní partnery.
Vždy jsem to kritizoval. Bohužel, to bylo a asi je oficiální liníí ČSV.
Jak jsem si tak teď v nemoci připoměl listováním ve starých časopisech. I v předminulém čísle - to se chlubili, že hubí konkurenci v Praze.

Mě osobně to vadilo, a domnívám se, že to poškodilo včelařství (obor) na pěkně dlouhou dobu dopředu.

Jinak ať si včelaři prodávají za kolik chtějí, ale když prodávají pod cenou, tamk, ať z nerentability neviní jiné.

Takže s Vámi plně souhlasím. Taky nechápu, proč tady už není mnoho dalších výkupců. Když je to taková rejžovačka:-)
Karel
.......

Myslím, že se v tomto téměř plně shodujeme.
Jen si myslím, že nadávání na výkupce není oficiální linií ČSV, jehož jsem členem.
Je ale opravdu smutné, když vztahy mezi včelaři a výkupci jsou ničeny některými lidmi přímo z vedení ČSV.

Také se případně chci omluvit za tykání, které vidím, že není obostranné.
Snažím se tu v konferenci tykat každému, i když má ve včelařství mnohem větší zkušenosti než já.

Radek Krušina

Jen si myslím, že nadávání na výkupce není oficiální linií ČSV, jehož jsem členem.
.......
Nevím do jaké míry je oficiální to, co tiskne Včelařství (mj. v úvodnících)a co říká na schůzích tajemník.
Podle mne je to oficiální.
Nebo je to jiná ČSV, kde jsi členem?

Karel

Karel napsal:

>Nevím do jaké míry je oficiální to, co tiskne Včelařství (mj. v úvodnících)a co říká na schůzích tajemník.
>Podle mne je to oficiální.
>Nebo je to jiná ČSV, kde jsi členem?
............

Já také nevím do jaké míry je to možné nazvat oficiální linií ČSV.
V každém případě s podobnými články nesouhlasím, a asi se shodneme v tom, že včelařství neprospívají.
Podle mne je dokladem toho, že to oficiální linie nemusí být například to, že nikdo není nijak nucen med výkupcům neprodávat. Prodej medu je věcí jednotlivých členů a jejich zodpovědností.
A to že výkupci stále vykupují je dokladem toho, že i členové ČSV (většina včelařů u nás je stále v ČSV) jim med dodávají, pokud je to pro ně výhodné, a nenechávají se ovlivňovat kampaní proti výkupcům.
Dalším dokladem jsem například já, který s takovými články oficiálně může nesouhlasit, a přesto je stále oficiálně členem této ČSV.

Od: František Rousek:

>
> >>Co si za dob členství pamatuji, tak to, že existují interní pokyny pro
> kontrolní komise ČSV . A tam, jestli se nedodá
> >>nějaký soupis ke kontrole, tak je jedná o závažné porušení.
>
>
> Precti si §9 http://www.vcelarstvi.cz/cz/doc/CSV-stanovy.doc
......
Já mluvím o pokynech ne o stanovách, podle kterých se v ZO kontroluje. A jestli takto kontroluje v ZO, tak také podle nich by měla kontrolovat i ÚKRK.

Jinak Františku, přečti si e)
ÚKRK:
"seznamuje ústřední výbor s výsledky kontrol a revizí a navrhuje nápravná opatření k odstranění zjištěných závad"

A potom si přečti, co nápravného navrhuje zato, že nedostal podklady pro kontrolu p. předseda ÚKRK panu tajemníkovi. Že prý nejsou profíci, takže žádná kontrola v otázkách Předboje nebude. :-))

A v ÚV je pro většinu asi vše OK.

Stanovy jsou viditelně porušovány a sjezd je daleko. "Dobré stanovy pro mlžení a zavírání dveří před kontrolami"



_gp_
http://vindex.ic.cz

Předešlu, proč to sem tahám. Byl to nějaký koeficient efektivnosti co jsme zde řešili. Mluvím o cenách opět proto, že nejjednodušeji zvýším efektivnost na straně výnosů, protože náklady nejde snižovat donekonečna. Ale dal jsem tomu stejně nové téma.
takže:
supermarket Jednota, med na pěkném místě:
Včelpo, med ČR.
květový pastovaný 250g 43,80 175,-/kg
květový 250g 43,80 175,-/kg
květový smíšený 250g 48,20 192,-/kg
květový 400g 68,20 170,-/kg
květový smíšený 400g 76,70 191,-/kg
--------------
Med sv.Anežky,
celosvětová směs 250g 50,20 200,-/kg
================================================
sídlištní sámožka, zde jsem med musel hledat
Sv Anežka luční 250g 41,50 166,-/kg
Sv.Anežka květový 250g 49.10 196,-/kg
Sapimiel květový tuba350g 79,60 227,-/Kg těm patří budoucnost - jsou zatím nejlepší :-)
===============================================
malý obchod se zeleninou
med medovicový 550g 59,- 107,-/kg
- tady kurví ceny nějaký Jiruš, a přitom i když je nejlevnější, tak nejmíň prodá. :-)
------------------------------------------

Takže to pro informaci. Nestačí jen sledovat ceny v diskontech, lidi med nakupují i jinde. A vzhledem k tomu, že jej tam nakupují, tak je ztoho zřejmé, že jim ta cena nepřijde špatná.

Takže kdo má včely jako koníček, ať si to nenechá kazit, a kdo si stěžuje na nevhodné ekonomické podmínky, ať se začne chovat ekonomicky.
Karel

já, který s takovými články oficiálně může nesouhlasit, a přesto je stále oficiálně členem této ČSV.
....
Už jsem toho chtěl nechat, ale příliš mi to připomenulo klasika: "Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu i protestovat, ale to je tak všechno.". :-)
Tak nějak to napsal náš slavný rodák Jára de Cimrman.
Karel

Dobrý den, pracuji na bakalářské práci na téma "Měření charakteristik zvukového signálu" a identifikace rojové nálady z naměřených hodnot. Žádám Vás o jakoukoliv radu, vstahující se k tomuto tématu. Za Vaše rady děkuji

Odkazy:
http://www.sweb.cz/jjvcela/Poslouchame_vcely.html

na včelařské konferenci:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=16769&(16751)%20(16757)%20(16766)

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=1120&


----- Original Message -----
From: "Leona Motalová" <Leonalery/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 05, 2007 7:57 PM
Subject: Mioení frekvence bzueení veel


> Dobrý den, pracuji na bakalářské práci na téma "Měření charakteristik
> zvukového signálu" a identifikace rojové nálady z naměřených hodnot.
> Žádám
> Vás o jakoukoliv radu, vstahující se k tomuto tématu. Za Vaše rady děkuji

Bohužel musím reagovat v tom smyslu, že výkupní ceny jsou plně srovnatelné s jinými komoditami v zemědělství. Kdo neví o čem je řeč tak např. výkupní cena prasat v živém 27,50 kč/kg výkupní cena mléka je 7,70 kč/l, pšenici jsem prodával o žních za 2890 kč/t tím chci říct, že tyto ceny nejsou o moc vyšší než před rokem 1989. Cenu těchto komodit neovlivňují výkupci, ale trh a bohužel medu je mnoho, tak ceny jsou takové jaké jsou. Můj názor je, že můžeme být velice rádi, že tady ještě nějaké výkupce medu máme, oni tu pozici tady na trhu taky nemají jednoduchou, stačí se podívat jak se v supermarketech mění dodavatelé medu. A bohužel dnes se nejvyšší objem produkce prodává tam. Tím chci říct, že nikde není napsáno, že se musí v Českých supermarketech prodávat Český med.Může to dopadnout, že se náš med bude pouze vyvážet.Jako včelař můžu pouze říct med si můžeme skladovat a prodávat během roku ve skleničkách za slušné ceny. Jako sedlák bohužel tuto možnost s mými komoditami nemám.
Co závěrem?
Když chci prodávat výkupci tak se musim naučit vyrábět velké množství za nízké ceny tak jako naši sedláci.

Je zajimavé jak nás tento pán někdy v roce 2005 nebo 2006 na stránkách včelařských novin přesvědčoval o tom jak se má dělat cena medu a jak postupovat proti včelařům,kteří jdou tzv.pod cenu.Lze se přesvědčit v archivu článku včelařských novin.Nebo,že by tonto pán pochopil zákon nabídky a poptávky.

Na toto téma je tady velký odborník ing. Jan Jindra má včelařské stránky na internetu. S pozdravem Petr

Na toto téma je tady velký odborník ing. Jan Jindra má včelařské stránky na internetu. S pozdravem Petr

Pane Karle. Větou,tady kurví ceny nějaký a jeho jméno jste v mých očích normální ubožák.Co Vám je do toho za jaké ceny prodává.To by byly příspěvky do Včelařství.To by byla úroveň.
Cena medu Plus Mnich.Hradiště 29,90 - 500g.
Přátele včel zdraví V.B.

V. Banýr napsal:
>Pane Karle. Větou,tady kurví ceny nějaký a jeho jméno jste v mých očích normální ubožák.
>Co Vám je do toho za jaké ceny prodává.To by byly příspěvky do Včelařství.To by byla úroveň.
>Cena medu Plus Mnich.Hradiště 29,90 - 500g.
Přátele včel zdraví V.B.
......

Chci se zastat Karla.
Jestli se nemýlím, Jiruš je jeho příjmení.
Psal to sám na sebe.

Karel napsal:
>Už jsem toho chtěl nechat, ale příliš mi to připomenulo klasika: "Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu i protestovat, ale to je tak všechno.". :-)
>Tak nějak to napsal náš slavný rodák Jára de Cimrman.
Karel
...........
Taky jsem toho už chtěl nechat, ale nedá mi to.
Není to všechno.
Můžeme se výkupců zastat a hlavně jim prodat med, když je to pro nás výhodné.
Mimochodem, všimnuli jste si, že už dlouho "oficiálně" výkupcům nízkou cenu nikdo nevyčítal?
(škoda že tu nejdou psát smajlíci)

Máte pravdu, že audit není kontrola, ale prověrka hospodaření a vedení účetnictvím. Asi ale hodně záleží na zadání, které se dá auditorské firmě. Při kontrole jdou i po jednotlivých dokladech ale zejména kontrolují systém hospodaření. Když nezávislá kontrola, tak proč ne rovnou NKÚ, jde přece i hospodaření se státními dotacemi.

Pane Karle. Větou,tady kurví ceny nějaký a jeho jméno
...........
DObrý den,
myslel jsem že, v mailu je moje jméno i příjmení :-))

A opravdu si myslím, že tam kurvím ceny. Solidní cena za medovicový med by měla začít v tuto roční dobu na 120 Kč (pamatuji dobu, kdy jsem tvrdil, že 140,- /VN/) při domácím prodeji sousedům a kamarádům. V sociálních případech (staří lidé, atd) plus sklenice květového atd. dle uvážení.
V podstatě je dobré naučit lidi, aby si chodili zavčasu, kdy je med vytočený a najednou. Takže nejsem v rozporu, když rovnou tvrdím, že v létě nemůžeme vyvěsit na plot ceduli Prodej medu - sleva až 50%. A pokud se dostane až na 50Kč, je to každého věc. Hlavně když nelepí na plot ceduli MED 50,-Kč (a při tom si přiráží za sklenice i za stočení medu). Jaké při tom stanovíme podmínky je každého věc. Pokud si někdo neví rady, prosím, můžu o tom napsat článek, jak se prosazuje cena, marže, slevy, bundlování atd. Je to poměrně jednoduchá a nudná záležitost.
ALe obávám se, že bych s tím článkem dopadl jak před lety s Prodejem medu ve VN. Nebyl by pochopen a místo toho, že by !!!včelaři sami měli dělat marketing medu !!!, se tam zvrhla diskuze do nějakých přiblblých sklenic, které sami o sobě nic neřeší a marketing nedělají, stejně tak jen tisk letáků atd.
Ještě jednou, k té mé ceně. Stanovil jsem si jí před více jak rokem, po průzkumu. Rozhodující bylo, že vedle prodával v zelenině med včelař za 80. Protože se jednalo o srovnatelné a konkurující si obchody, nemohl jsem výš a tehdy by to ani nešlo. Byla tady okolo nízká cenová hladina.
Mezitím se podmínky změnili, ale nestojí mi to vzhledem k nízkému objemu prodeje měnit dojednané podmínky. Slouží mi to opět jako důkaz k tvrzení, že samotná nízká cena nezvýší objem prodeje!!!
Vedle v potravinách se objevil už před rokem med o 60% dražší, při stejném balení (tehdy asi 350g) a prodalo se ho tam víc jak v zelenině:-), kde byl lacinější.
Jinými kanály, než přes pult prodejny prodám podstaně víc medu.

Jen bych chtěl ještě znovu upozornit, že to, zakolik prodáváme med je soukromá věc. Pokud máme zájem na existenci včelařství jako oboru, už tomu tak není. Jsou tu lidi, kteří jsou na ceně medu závislí existenčně, a taky tito velkovčelaři obor drží. Ekonomicky. (já mezi ně nepatřím, pro mě jsou včely koníček - to jen pro obvinění ze střetu zájmů)

A jak psal Radek Krušina (děkuji za zastání :-) ) je dobré číst Včelařství pozorně. Politika se zřejmě mění, jen se nepřiznají chyby (obvyklý standard). Takže doporučuji k pozornému přečtění úvodník (jak za starých dob, když jsme chtěli vědět co nám strana chystá .-) o přejmenování cechu.
Je tam napsáno, že má zžejmě př. Loefelmann chodit častěji ke včelám vybírat poštu, aby nepropásl možnost s pomocí začlenit iniciativy do struktur svazu :-)
A pak je tam zmíňka o nebezpečí s pokoutním prodejem medu, či tak nějak.

Nemám rád poručíky Duby s jejich:"..již před válkou jsme o tom hovořil s panem okr, hejtmanem..", ale nejen já to psal na této konferenci a i v Prodeji medu(VN) - nekontrolvaný a živelný prodej medu je nebezpečný a ohrožuje slušné včelaře.


Přátelé, mějte se, jsem již zdráv (tělesně) a odcházím do fabriky budovat radostně kapitalismus (je to pořád stejná sranda, jak za mlada socialismus), jen co ještě pohlídám děti, než přijede žena od doktora.
Karel

Radek Krušina napsal:
>Stálá cena v Penny marketu u květového medu 84,- Kč/kg, u medovicového medu tuším kolem 90,- Kč/kg v půlkilových baleních.
>Cena se jim nemění už asi rok.
...........

Opravuji sám sebe.
Včera jsem zjistil, že cena se jim teď někdy změnila.
U květového medu 80,- Kč/kg, u medovicového 100,- Kč/kg v půlkilových baleních.
Nic podstatného to ale není.

Cena medu Plus Mnich.Hradiště 29,90 - 500g.
Přátele včel zdraví V.B.
.......
Jak tam drží etikety? Chtělo by to dataz na veterinu, jestli tato šarže byl akontrolván ana mor a skoupit místo cukru na krmení a do sklenic stáčet vlastní med.

Nechci nikoho urážet, že nakupuje v diskontu. My nejsme tak bohatí, abychom mohli jezdit nakupovat často do velkoprodejen, šetříme a nakupujeme v malém městě - a málo utratíme), ale je třeba vzít v úvahu, že ne všichni a všechno nakupují v diskontech. Je třeba obejít i jiné prodejny. Závody o nejnižší cenu končí blbě pro většinu účastníků závodů. Vítěz je většinou jen pořadatel!!
Tady u nás zase v pověstech a bajkách vítězí Polsko, prý tam je med za XX. Velmi rádi to opakují mnozí včelaři, aby si zdůvodnili svoji nízkou cenu.
Mě je to jedno, pokud ti samí nenadávají obchodníkům, EU, státu,... že likvidují včelaře.
HOWG

Od: vsusicky :

> ... Když nezávislá kontrola, tak proč ne rovnou NKÚ, jde přece i
> hospodaření se státními dotacemi.
...........

Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV. Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k zodpovědnosti.


G.Pazderka

To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to tam probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.To je největší neštěstí včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.Když se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v zápětí se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!? Pěkný den,ale on poletuje snih?

Ano máte pravdu. Problém je v činnosti revizní komise a asi i ÚV. Problém je co s tím. Cesta je trojí-1.nechat to plavat, 2.vystoupit ze svazu a nadávat vně na poměry, 3. aktivně angažovat a snažit se dostat se do ÚV řádnou cestou přes sjezd a tam s podobně smýšlejícími prosazovat změny. NKÚ je spíže záležitost pokud použiji žargónu ze základní vojenské služby na "teplý bonz".

Pepík napsal:

>To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to tam probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.
>To je největší neštěstí včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.
>Když se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v zápětí se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!?
....................

Sice budu reagovat na téma, které se netýká včelaření, a taková témata sám moc nečtu.
Ale nedá mi to.
Myslím, že lidé zvolení do vedení svazu nejsou neštěstím včelařů. Jsou to lidé, kteří na rozdíl od většiny jsou ochotní něco dělat ve věcech, kde by mělo být výhodné, aby včelaři jednali společně (otázkou samozřejmě je, jestli to dělají dobře a jestli by to nešlo líp). Myslím také, že jejich vzorek nijak nezkresluje celkový stav členské základny.
Jestli si na své funkci někdo zakládá nebo nezakládá, je myslím podružné.
Příteli, tento tvůj příspěvek (na rozdíl od příspěvku GP) neřekl nic o tom, jak jsi došel ke svým názorům.
S Gustou Pazderkou je jistě nutné souhlasit v tom, že "UKRK má kontrolovat a dělat co má." A týká se to i PÚV, ÚV a každého z nás, ať jsme kdo jsme v jakémkoli postavení.
Jen s ním třeba nesouhlasím v tom, že pokud někdo nědělá to co má, že musí jít vždy nutně o zkorumpovanost. Myslím, že každý z nás by dokázal při troše dobré vůle vymyslet ještě další možnosti, od naivity přes neschopnost (při dobré vůli) až k tomu, že kritik nešvarů nemusí mít pravdu.

Ano bod č.3 to jsem zvolil já už na předcházející sjezd.K tomu musí být člověk hodně drzí a opravdu se tam cpát.Můj příklad: Na okres.konferenci nikdo nechtěl tak jsem se přihlásil a bylo,tam jsem měl štěstí a nezaváhal jsem.Tehdy předseda OV se vzdal kandidatury a řekl kdo chce místo mě přihlaste se!Nezaváhal jsem a přihlásil se,nepřál bych Vám vidět pohledy některých účastníků konference.Nevím snad jde většině o to se zadarmo najíst a pokecat. Já takovej mladas /49/ jsem je předběhl?Nevím.Sjezd se konal na Pankráci a byl vzorový,všichni všechno odsouhlasili.Jen jeden bod ne peníze na přednášky a to bylo tím,že jim někdo bral peníze.Mimochodem proti hlasovali i zástupci ZO které dělají 3 a více přednášek za zimu a tímto by dostali peníze na všechny ne jen na jednu,ale to už je pryč.
Na VIII sjezd jsem se připravil pořádně a myslel jsem ,že se něco pohlne.Moje zděšení z průběhu jednání a různých hlasování bylo tak silné,že jsem chtěl opustit sál a ne jen to ,ale i ČSV.Po dlouhém váhání jsem zůstal.Musím tady konstatovat,že to je skutečně jen v lidech kteří zastupují nás včelaře.Strejdové se sešli najedli se zadarmo pokecali si a hlavně nic měnit nechtěli,vždyt je to dobré hlavně že máme 150 Kč dotaci a svaz si rozvracet nedáme.Dále bych to nechtěl komentovat obrázek naše včelařství zná každý dobře.

Pokud si pamatuji z voleb na sjezd, tak to je strašně zdlouhavé. Nejdřív se
volí kandidáti ze základních organizací na okres, pak to snad půl roku
utichne, všichni v základních organizacích zapomenou, co ten kandidát na
výroční schůzi ZO sliboval, pak se volí z krajů, zase pak je dlouho
přestávka a teprve snad po dvou letech je sjezd Svazu. A mně připadá, že
díky tak dlouhé době od kontaktu s včelaři po sjezd je minimální šance, aby
se delegáti sjezdu nějak drželi toho, co včelaře v základních organizacích
pálí. Po tak dlouhé době už jsou velice často na sjezdu delegáti ne za
včelaře své organizace, ale sami za sebe. Proto není divu, že sjezd hlasuje
víceméně tak, jak vedení Svazu píská. Aby se to změnilo, musela by se doba
od voleb v základních organizacích po sjezd Svazu radikálně zkrátit, tak na
dobu kratší než půl roku, čím rychleji, tím lépe. Nebo by museli sjezdoví
delegáti 2 měsíce před sjezdem objíždět základní organizace, aby zase
získali vzájemný kontakt, ale to je utopie.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 06, 2007 10:52 AM
Subject: Re: rok s rokem lednove cislo


> To je krásně napsané ,ale kdo byl na posledním sjezdu a viděl to jak to
tam
> probíhá a hlavně co si to tam delegujeme za lidi.To je největší neštěstí
> včelařů.Podívejte se na vaše zástupce! Příklad okres ST a další.ÚKRK "ted
> by to chtělo smajlíka" předseda si zakládá na své funkci velmi silně.Když
> se na sjezdu četli zvolení do ÚKRK zapomněl p.Frisch říct předsedu,v
zápětí
> se opravil a pan předseda Dobíšek to komentoval slovy: no proto!? Pěkný
> den,ale on poletuje snih?

Souhlasím bez výhrad.Delegáti tam jsou za sebe a většinou je ani nezajímá co chtěli včelaři/oni vlastně nechtěli nic/Mě se dokonce stalo když jsem po včelařích chtěl aby řekli co mám prosazovat,řekli že se jim moje kandidatura nezdá dobrá myslíme si ,že je to střet zájmů.V tu dobu jsme dělali s manželkou výkup medu pro Českou včelu Rakovník.Tuto službu pro včelaře jsme loni ukončili po 10 letech. Ted na okrese není výkupce a začíná se říkat musíš vykupovat!Před tím všichni říkali jak je okrádáme./měli jsme 1 Kč z kg medu/ Ted mohou rejžovat jiní,ale to už je jiné téma.Závist mezi včelaři atd.

Náš notorický spasitel "prohnilé včelařské organizace" zase "zaperlil". Možná si ani neuvědomuje, jak těmi svými výpady na vedení svazu vpodstatě odhaluje svoji problematickou osobnost. Já už ho znám, ať si poslouží, když mu to dělá dobře na pleť. Takový talent by se myslím ještě lépe uplatnil v politice.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
G.Pazderka:
Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV. Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k zodpovědnosti.

.... hlavně co si to tam delegujeme za lidi ....
-------
To je v podstatě citlivý lidský problém. Podle mě nejde řešit (citlivě) bez změny stanov.¨
Ty lidi si na ty fce zvykli. Setkají se spolu, pohovoří zavzpomínají, o včeličkách pohovoří. Že by se mělo něco organizovat atd ?
Vždyť to prý nikoho nezajímá.
A členská základna taky nic, protože se jde na výročku a opět :Setkají se spolu, pohovoří, zavzpomínají, o včeličkách pohovoří. A někdo to zdržuje, nějakou diskuzí o nějakých jeho problémech.

A vůle po změně stanov, organizačním schématu atd. je v podstatě nulová, protože pud vlastní sebezáchovy (ve funkci) převážil nad pudem záchovy celého včelstva.
Převládly v něm trubčice.
Karel
PS
Přes brutální popis bych chtěl všem funkcionářům poděkovat za jejich práci. Není jejich vinou, že systém je tam, kde je. Tak byl nastaven v dobách, kdy se od něj toto vyžadovalo. Naprosto potlačit nežádoucí personální změny. Personální /kádrovou /politiku měla tehdy na starosti jiná instituce. Poměrně nedemokratická (tedy jen centralisticky demokratická).

Ano ale co stím dále. Změna stanov je možná jen na sjezdu apokud se na sjezd nedostanou členové, kteří takovou změnu prosazují dopadne to jako na posledním sjezdu. Jednotlivec také nemá šanci něco prosadit. Řekl bych že nazrál čas na novou "I2J", možná s jinými lidmi v čele a s trochu jiným přístupem. Vhodná by třeba byla nějaká sekce v rámci svazu, která bude koordinovat spolupráci zájemců o zmněnu. S pozdravem.

Ano I2J bez p.Lefelmana a Protivínského,oni by do toho už asi stejně nešli. Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v nástavkových úlech,nebo něco podobného.

Ja bych zase vynechal to "pri". Odstraneni predlozky "pri" znamena upevneni
postaveni nove I2J v ramci vnitrni struktury svazu jako jeho sekce. Pritel
Frantisek Kamler v teto souvislosti vyzvedl skutecnost, ze cech je v tomto
prukopnikem a rad pomuze ostatnim iniciativam pri hledani jejich cesty do
struktury svazu.
jan
PS. omlouvam se za poruseni autorskych prav casopisu Vcelarstvi


> Ano I2J bez p.Lefelmana a Protivínského,oni by do toho už asi stejně
> nešli.
> Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v
> nástavkových úlech,nebo něco podobného.
>
>

Pojmenoval bych to jako sekce při ČSV pro moderní způsoby včelaření v nástavkových úlech,nebo něco podobného.
.......
Já bych do toho moc nechtěl vrtat, ale neslučoval bych potížisty a nástávkáře.
Potížisti mají I2J
nástávkáři mají PSNV.

Je zde určitý průnik obou množin, ale ne 100%.
------
V roce 68 nějaký Procházka napsal, že soudruzi jsou ochotní vládnout i demokraticky, pokud budou vládnout oni.
------
O čem to totiž vše bude než o vytírání zraku. Všem bude asi jasné, že buď to bude postaru a oni tam budou, nebo se začne něco měnit a málokdo tam zůstane.

Udělejte si model, jak by asi dobrá pružná struktura musela vypadat. Dva tři lidi v centru a zbytek by musel v krajích rozdýchávat život. Naštěstí je dnes situace, že ZO a OV ve velkých (krajských) městech ještě fungují.
Model, co vloni navrhla PSNV nebyl úplně blbý. ŠKoda že nikdo v tehdejším UV, když ho Texl prezentoval, nezapnul mozek.

Pokud by tajemník, předseda, PUV cokoli chtěli měnit, nic jim v tom nebrání a ani nebránilo. Dnešní i minulé UV jim odhlasuje cokoli. Třeba tři perestrojky.

Karel

Přítel Leffelmann říká o p.Kemlerovi a cechu.Právě to si nejsem úplně jist ,že to je to pravé.Podle mých znalostí včelařů se jim právě cech moc dobrý nezdá právě proto ,že bude prosazovat zájmy velkých chovatelů a ti malý jsou na to docela alergičtí.Nevím to jsou moje poznatky z mého okolí nemusí to být tak všude.V PSNV je hodně chytrých a šikovných lidí a na rozdíl od ČSV je asi i věkový průměr jinde a jejich myšlenky mají hlavu a patu jen jsou nějak nepopulární pro vedení svazu.Už jsem nedávno někde psal,že předseda se velmi důrazně vyjádřil.Moderního včelař nikdy číst nebudu! To je myslím si také chyba.Tyto postoje nepomohou nikomu.MV vytiskl mnoho pěkných článků vhodných k otištění ve včelařství pro širší základnu včelařů,ale takto to prostě není možné a to je velká škoda!

Máte nějaký tip na chovatele, který má velmi klidné matky schopné donést med v nezateplených úlech - 6 nástavků 45*17. Mé zkušenosti (mám pouze 12 včelstev) jsou, že výborná silná včelstva = vyšší agresivita a naopak. To jsem již kupoval matky z Dolu, Jeseníků......Dík

Od: Eman

> Náš notorický spasitel "prohnilé včelařské organizace" zase "zaperlil".
> Možná si ani neuvědomuje, jak těmi svými výpady na vedení svazu vpodstatě
> odhaluje svoji problematickou osobnost. Já už ho znám, ať si poslouží, když
> mu to dělá dobře na pleť. Takový talent by se myslím ještě lépe uplatnil v
> politice.
....

Mistře!!
Proč řešíš mě? Proč neřešíš to, očem píšu? Také tě vlastně znám, ale nepřipadáš mi, že by tě nezajímalo nic jiného, než tvé bydlo a měl by jsi snahu zesměšňovat a dělat pss na někoho, kdo se na něco jen ptá nebo se nad něčím ve včelařství u nás pozastavuje. Myslíš nebo děláš ze mě psance ČSV protože nejsem v ČSV a nemůžeš po mě vyžadovat nějakou poslušnost? Nebo proč řešíš mě??

No a o tvém odhalení, že bych měl být problematický ... to máš ze své hlavy?
Emane řeč, která není k věci je asi tvůj problém. Čekám, že mě poučíš jak má dělat svou práci ÚKRK. Ale pochybuji, že to víš. Nato jsi asi dost "bezproblémovej".

_gp_
http://vindex.ic.cz

Na otázku odpovím otázkou. Jaké máš zkušenosti s Dolskými matkami?? Loni jsem rozchoval od jejich inseminované asi 25 matek a musím je pochválit za jejich až abnormální mírnost. Výnosy medu se dovím až letos, tak jsem zvědav. Loni jsem však měl několik produkčních včelstev s Dolskými matkami/otevřené matečníky/ a žádný velký zázrak. Zatím chovám z materiálu po zesnulém př. Lněničkovi st.a na nic lepšího jsem zatím nenarazil, ale také hledám.
Zdraví R. Stonjek

Od: Radek Kruina:


> Jen s ním třeba nesouhlasím v tom, že pokud někdo nědělá to co má, že musí
> jít vždy nutně o zkorumpovanost. Myslím, že každý z nás by dokázal při
> troše dobré vůle vymyslet ještě další možnosti, od naivity přes
> neschopnost (při dobré vůli) až k tomu, že kritik nešvarů nemusí mít
> pravdu.
.......

Radku možná asi jde o díru v systému ČSV. Asi si stanovy a pravidla kontrol může vykládat každý po svém. Včetně jejich předsedů KK. Potom ale jde i o jakousi důvěru i ve spolek, který z podstaty laického pohledu zvenčí na včelaře u nás, by měl být v pořádku. Příklad zprávy, kterou dostane člen ÚV ti mohu bezevšeho Radku poslat, a vidím v tom obrovské mezery a je dost daleko od nějakých faktických vysvětlení co vlastně ÚKRK dělá. Podle toho cáru papíru, kde je cosi zástupci jako písemně sděleno ohledně Předboje je OO nic informací o nějaké kontrole. Zametají a zametly celý případ Předboje slušně pod stůl.

Nevíte někdo, která Policie České republiky řeší případ trestního oznámení ohledně Předboje?


G.Pazderka

Dobry den, zvedam ruku a hlasim se, ze umim kreslit. Nejradeji kreslim zvirata, ale ani lidi mi nedelaji problem. Prave hledam praci jako ilustrator nebo grafik, jenze vsude po me chteji praxi, kterou nemam a kterou nemam sanci sehnat, kdyz ji vsude chteji. Takze jestli porad hledate nejakejo ilustratora, jsem vas clovek - teda pokud se vam moje prace budou libit a pokud se mi ozvete. Mimochodem - vystudovala jsem stredni umeleckou skolu v oboru grafika a odmaturovala a prestoze ted studuji novinarinu, porad se kresleni venuji. To jen kdybyste mel zajem. Dominika Eliasova.

Ilustrátora /grafika snad hledají tady:
http://vcelarskenoviny.cz/
Ať se daří
Karel

Pokud ti snad vadí, jak komentuji tvé příspěvky, začni se vyjadřovat seriozně a přestaň bezdůvodně znevažovat práci orgánů ČSV. Nemáš ke svým výpadům žádné důkazy a ani jako nečlen svazu včelařů k tomu nemáš důvod. Na tvých neomalenostech nemám co "řešit". Vyřeš sám sebe.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
From: "Gustimilián Pazderka"
Mistře!!
Proč řešíš mě? Proč neřešíš to, očem píšu? Také tě vlastně znám, ale nepřipadáš mi, že by tě nezajímalo nic jiného, než tvé bydlo a měl by jsi snahu zesměšňovat a dělat pss na někoho, kdo se na něco jen ptá nebo se nad něčím ve včelařství u nás pozastavuje. Myslíš nebo děláš ze mě psance ČSV protože nejsem v ČSV a nemůžeš po mě vyžadovat nějakou poslušnost? Nebo proč řešíš mě??

No a o tvém odhalení, že bych měl být problematický ... to máš ze své hlavy?
Emane řeč, která není k věci je asi tvůj problém. Čekám, že mě poučíš jak má dělat svou práci ÚKRK. Ale pochybuji, že to víš. Nato jsi asi dost "bezproblémovej".

_gp_
http://vindex.ic.cz

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
G.Pazderka:
Ale to by snad mohlo sama UKRK nebo zadat sama NKÚ přímo jako vrcholný
nezávislý kontrolní orgán, z titulu, že nezvládá samo svou vrcholnou
funkci.

Jenže kamárádšoft z dob minulých je asi silnější a mlžení a křik kolem
kontrol při zasedání celého ÚV je jednoduchou taktikou některých členů PÚV
a z ÚV. Takový audit je kničemu. Ztráta času. UKRK má kontrolovat a dělat
co má. Jinak jde o zkorumpované ÚKRK. A ne čekat na důkazy s kterými se
seznámí na PÚV nejprve kontrolovaný a potom teprve ÚV dostane nějaký
popsaný nesmyslně jeden kus A4. Jde o snahu zmanipulovat ÚV. Nevím proč
nejsou v písemných zprávách pro člena ÚV lepší materiály od ÚKRK. A
nejsmutnější je, že to většinově ÚV baští a tím i tutlá.

Jde dnes o stovky miliónů korun, které tečou do včelařství přes ČSV.
Členové ÚV musí zatlačit na pilu a neschovávat se a dohnat zodpovědné k
zodpovědnosti.

Lubosi,

hodne zavisi, v jakych snuskovych podminkach vcelarite.

Ja mam vcely na konci Hane, v oblasti s ovocnymi sady, repkovymi lany a po urcite pauze meduje mala malinikova plantaz mistnich zemedelcu a lipy. Bohuzel nemamv doletu les.

Nadmorska vyska cca 275mnm.

V techto podminkach se mi osvedcily matky linie Singer pana Cechacka z Silherovic na Opavsku.(m.cechacek(/=/)atlas.cz, 603 820 421), kontakt najdete i ve Vcelarstvi.

S pozdravem

Radek Kobza

Od: Eman:
> Pokud ti snad vadí, jak komentuji tvé příspěvky, začni se vyjadřovat
> seriozně a přestaň bezdůvodně znevažovat práci orgánů ČSV. Nemáš ke svým
> výpadům žádné důkazy a ani jako nečlen svazu včelařů k tomu nemáš důvod. Na
> tvých neomalenostech nemám co "řešit". Vyřeš sám sebe.
.......

To bych do tebe neřekl, že by jsi mohl takto reagovat. Opakuji. Jestli víš něco o kontrolách ÚKRK více než člen ÚV, tak se vyjádři. Jinak reaguješ zcesty.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Löffelmann :

> Ja bych zase vynechal to "pri". Odstraneni predlozky "pri" znamena upevneni
> postaveni nove I2J v ramci vnitrni struktury svazu jako jeho sekce. Pritel
> Frantisek Kamler v teto souvislosti vyzvedl skutecnost, ze cech je v tomto
> prukopnikem a rad pomuze ostatnim iniciativam pri hledani jejich cesty do
> struktury svazu.
> jan
> PS. omlouvam se za poruseni autorskych prav casopisu Vcelarstvi
......

Ale to je vůbec to nejzajímavější, co jsem tu kdy ohledně otázek struktur našeho včelařství kdy četl. Zakotvení nezávislé skupiny iniciátorů nových pohledů a řešení situací a otázek směrem ke svazu, které přináší doba přímo existenčně do stanov ČSV, je podle mě velmi dobrý a slušný nápad.

Možná oslovit přítele Františka Kamlera přímo, jestli by konečně ze své funkce oficiálně I2J prosadil jako Cech. "Svaz" by mohl na takových oficiálních stanoviscích provázané skupiny se svazem určitě slušně vydělat. Včelaři přeci nejsou hloupý a jakákoli ventilace připomínek by mohla jít tam a ne k zaneprázdněnému předsedovi a nebo tajemníkovi . Když by měli ještě stejné postavení ve stanovách jako Cech, to by byl panečku rozvoj.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Čárlí:
Je zajimavé jak nás tento pán někdy v roce 2005 nebo 2006 na stránkách včelařských novin přesvědčoval o tom jak se má dělat cena medu a jak postupovat proti včelařům,kteří jdou tzv.pod cenu.Lze se přesvědčit v archivu článku včelařských novin.Nebo,že by tonto pán pochopil zákon nabídky a poptávky.
-------
"..jak postupovat proti včelařům,kteří jdou tzv.pod cenu.Lze se přesvědčit v archivu článku včelařských novin "
Kde, proboha, nejsem člen Lidových milicí, abych proti někomu postupoval.
Jediná možnost jak v takových případech "postupovat" je vždy jen jedna - informovat.
Já svá obvinění většinou dokládám. Takže, kde jsem chtěl proti někomu postupovat?
Karel

Já myslím, že nějaká reforma Svazu by asi měla začít odspoda. Zrovna v pátek
jsme měli výroční členskou schůzi, čas strategicky stanovený na 14,30, to je
v pracovní den doba, kdy pracující nebo student má problémy se uvolnit a
která vyhovuje hlavně důchodcům. Když tam předseda začal naříkat, že zase se
tam zase prakticky žádný mladý neobjevil, nevydržel jsem to a v diskuzi tu
dobu schůze zkritizoval. A okamžitě jsem byl "utřen" členem výboru za
tichého přikyvování ostatních důchodců..... Začínám se zabývat myšlenkami,
zatím jen v teoretické rovině, jestli by nebylo rozumnější přejít do nějaké
jiné ZO, kde to je lepší nebo dokonce podnítit založení nové základní
organizace, která by sdružila včelaře z okruhu řekněme tak 20 - 30
kilometrů, kterým současné základní organizace nepasují. Kvůli přístupu k
léčení zatím o vystoupení ze Svazu neuvažuji.

R. Polášek

http://www.novinky.cz/koktejl/navoskovane-slovenske-stihacky-budou-rychlejsi
_108615_75su1.html

Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.

R. Polášek

kvalita= cena

všem říkám, a říkat to budu,kvalitní med lze prodávat od 100 korun,med za 50 nemůže být kvalitní,nebyl vyroben podle chovatelských standartů.....

podezřelá cena= podezřelá kvalita

klidně o kvalitě sousedova medu za 60 kč pochybuju před
zákazníkama,protože má 1000 letý ůly, rezavej medomet,flašky od okurek,a nějaká flaška cukru mezi snůškami nehraje roli.....






kvalitní produkt(med+flaška etiketa,...)

Bral jsem matky z Dolu cca před 5 lety. Radost s nimi pracovat byly mírné, hodně tmelily, ale výnosy byly hluboce podprůměrné (max 40kg). Včelařím u Hradce Králové, řepka vždy v dosahu a les není. Druhý extrém mám nyní - linie šerák z Jeseníků - 80kg, ale bez rukavic a kombinézy ani nahlédnout

ti důchodci by nejradši nedělali nic,už jen to že se schůze jsou v hospodě,když vás vidí ,tak se hned vnucujou ,že jestli bych mohl to nebo ono,že oni-důchodci NEMAJÍ ČAS(?????????????????????????????????????????????????????????)
Aji kdybych mohl,tak neudělám NIC,protože kdykoliv sem s čímkoliv přišel, smetli to se stolu,protože to byla jaksi práce navíc k tomu minimu co vůbec dělaj........navíc mě několik let nebyly schopni zaregistrovat apod.vlastně jsou neschopní,zvolili nějaký šulka s jedním včelstvem do okr.výboru,nic nedělal , po roce to složil,a tak to u nás funguje.......teda nefunguje,prostě ruce pryč......šak ani celorepublikově
známí vč. odborník včelařící na území naší ZO nekomunikuje s vedením ZO,protože ON jim nemá do toho co kecat.......,druhý má na našem území asi 60 včelstev a naše ZO o něm nic neví,do toho všeho máme mor...BORDEL


počkám až přestárlý názory vymřou

http://www.novinky.cz/koktejl/navoskovane-slovenske-stihacky-budou-rychlejsi
_108615_75su1.html
Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
.........................
Náhodou jsem četl článek, kde byla jako ilustrace parta s mopama co leštila křídlo nějakého Boingu. V článku uváděli, že umytí a vyleštění křídel před zaoceánským letem podstatně snižuje spotřebu paliva.
Znělo to logicky, nepřemýšlel jsem dál o tom.
Karel

Všetko okolo náterov včelím voskom prúdových stihačiek Armády SR, bola
novinárska kačica. Istá staršia včelárka poslala včelí vosk priamo
ministrovi obrany SR vo forme protitankovej míny a bol z toho poprask.
Pán minister Kašický má teraz ťažkú hlavu čo ďalej z voskom. Taktiež
pani včelárka už nechce ani počuť o včelom vosku.
Gabi Komínek, Košice

> http://www.novinky.cz/koktejl/navoskovane-slovenske-stihacky-budou-rychlejsi
> _108615_75su1.html
>
> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
>
> R. Polášek
>
>
> __________ Informacia od NOD32 2042 (20070206) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Jestli to dělají všechny tak problém je obvykle v nás. Skus se zamyslet . Může to být jiný prací prášek, mýdlo, voda po holení ale hlavně to bývá čas kdy se vstupuje do včel. stačí změna pracovního vytížení která ti posune práci ve včelách a i ty nejmírnější Tě sežerou. a nepomůže ani deset nových matek

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lubo <lubos.berkovec/=/ge.com>
> Předmět: Re: Matky - od koho?
> Datum: 07.2.2007 07:36:06
> ----------------------------------------
> Bral jsem matky z Dolu cca před 5 lety. Radost s nimi pracovat byly mírné,
> hodně tmelily, ale výnosy byly hluboce podprůměrné (max 40kg). Včelařím u
> Hradce Králové, řepka vždy v dosahu a les není. Druhý extrém mám nyní -
> linie šerák z Jeseníků - 80kg, ale bez rukavic a kombinézy ani nahlédnout
>
>
>

GP napsal:
>Radku možná asi jde o díru v systému ČSV. Asi si stanovy a pravidla kontrol může vykládat každý po svém. Včetně jejich předsedů KK.
>Potom ale jde i o jakousi důvěru i ve spolek, který z podstaty laického pohledu zvenčí na včelaře u nás, by měl být v pořádku.
>Příklad zprávy, kterou dostane člen ÚV ti mohu bezevšeho Radku poslat, a vidím v tom obrovské mezery a je dost daleko od nějakých faktických vysvětlení co vlastně ÚKRK dělá.
>Podle toho cáru papíru, kde je cosi zástupci jako písemně sděleno ohledně Předboje je OO nic informací o nějaké kontrole. Zametají a zametly celý případ Předboje slušně pod stůl.
................

Gusto,
pokud mi pošleš zprávu, jistě si ji přečtu a udělám si na ni nějaký názor.
Ale z toho, co píšeš, stále nijak nevyplývá, že by komise byla zkorumpovaná.

To by ses načekal a tvé nápady by pak již byly také přestárlé
za 1. Do takové diskuze musíš vstoupit stylem mám nápad a rád bych se mu věnoval a nabízím svou pomoc těm kteří by do toho se mnou šli
za 2. musíš počítat s tím, že věc která se zdá dobrá jednotlivci se nemusí vyplatit kolektivu a to se obvykle tak děje.
za 3. čas důchodců je věc velmi relativní. co dvacetiletý dělá hodinu to důchodce s různými pomůckami celý den. A to již nemluvím o dnešních překotných časech ve kterých se již těžko orientují
za 4. Naříkáš , že včeaříci jim do toho nemají mluvit a vzápětí , že se ti vnucují Člověče víš Ty vlastně co chceš????

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: bordel
> Datum: 07.2.2007 07:48:06
> ----------------------------------------
> ti důchodci by nejradši nedělali nic,už jen to že se schůze jsou v
> hospodě,když vás vidí ,tak se hned vnucujou ,že jestli bych mohl to nebo
> ono,že oni-důchodci NEMAJÍ
> ČAS(?????????????????????????????????????????????????????????)
> Aji kdybych mohl,tak neudělám NIC,protože kdykoliv sem s čímkoliv přišel,
> smetli to se stolu,protože to byla jaksi práce navíc k tomu minimu co
> vůbec dělaj........navíc mě několik let nebyly schopni zaregistrovat
> apod.vlastně jsou neschopní,zvolili nějaký šulka s jedním včelstvem do
> okr.výboru,nic nedělal , po roce to složil,a tak to u nás
> funguje.......teda nefunguje,prostě ruce pryč......šak ani celorepublikově
> známí vč. odborník včelařící na území naší ZO nekomunikuje s vedením
> ZO,protože ON jim nemá do toho co kecat.......,druhý má na našem území asi
> 60 včelstev a naše ZO o něm nic neví,do toho všeho máme mor...BORDEL
>
>
> počkám až přestárlý názory vymřou
>
>
>

Pepane,pozorně jsem si pročetl ten Tvůj poslední příspěvek
a dovol,abych trochu zareagoval.Máš v mnohém opravdu svoji pravdu,důchodci,to je stojatá voda a mládí je naopak plné života a tak by jej chtěla změnit.Jenže to není tak úplně jednoduché,jak se to zdá.Ale nevzdávej to.Je také třeba si uvědomit,že až ti důchodci vymřou,nastoupí na jejich místa ti mladší,t.j. současná střední generace a jejich názory ať
chceš či nechceš se jim budou blížit,tak jak budou sami stárnout a nabývat zkušenosti.U včelařů si myslím,že veškerý pokrok asi půjde velice pomalu, je to organisace značně konzervativní,je to dáno věkem jejich členů.A těch mladých je tam pomálu,tudíž nemají sílu to změnit.Takže dá se předpokládat,že pouze evolucí se pomalu budou věci měnit k lepšímu.Přeji Ti hodně úspěchů.

Je jen otázka, jestli vůbec bude ty mladé bavit čekat na tu evoluci. Nebo
jestli je bude vůbec bavit za takových podmínek včelařit. Nebo jestli ta
pomalá evoluce ve ČSV nebude pomalejší než je vůbec vývoj ve světovém
včelařství.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel Nováček" <pprisba/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 07, 2007 10:12 AM
Subject: odpovii Pepanovi


> Pepane,pozorně jsem si pročetl ten Tvůj poslední příspěvek
> a dovol,abych trochu zareagoval.Máš v mnohém opravdu svoji
> pravdu,důchodci,to je stojatá voda a mládí je naopak plné života a tak by
> jej chtěla změnit.Jenže to není tak úplně jednoduché,jak se to zdá.Ale
> nevzdávej to.Je také třeba si uvědomit,že až ti důchodci vymřou,nastoupí
na
> jejich místa ti mladší,t.j. současná střední generace a jejich názory ať
> chceš či nechceš se jim budou blížit,tak jak budou sami stárnout a
nabývat
> zkušenosti.U včelařů si myslím,že veškerý pokrok asi půjde velice pomalu,
> je to organisace značně konzervativní,je to dáno věkem jejich členů.A těch
> mladých je tam pomálu,tudíž nemají sílu to změnit.Takže dá se
> předpokládat,že pouze evolucí se pomalu budou věci měnit k lepšímu.Přeji
Ti
> hodně úspěchů.

Rozvíjíš jen to jsem napsal , problémem je právě ta střední a mladší genrace která se zřejmě nemůže angažovat hlavně proto že pracovní zapojení jí to nedovoluje PAK TO SKONČÍ TAK, ŽE NA SJEZD JEDOU DŮCHODCI A TĚM JIŽ ZASE NESTOJÍ ZATO SE O NĚCO RVÁT Proto tvrdím , že problém je v těch mladších kteří dnes nejsou oćhotni si ten čas najít ono to není moderní a stále jim to čpí kolektivizmem . Jsou znechuceni celkovým děním kolem sebe a mají dojem , že jejich slovo je jen vánkem v poušti .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel Nov??ek <pprisba/=/seznam.cz>
> Předmět: odpov?? Pepanovi
> Datum: 07.2.2007 10:13:28
> ----------------------------------------
> Pepane,pozorně jsem si pročetl ten Tvůj poslední příspěvek
> a dovol,abych trochu zareagoval.Máš v mnohém opravdu svoji
> pravdu,důchodci,to je stojatá voda a mládí je naopak plné života a tak by
> jej chtěla změnit.Jenže to není tak úplně jednoduché,jak se to zdá.Ale
> nevzdávej to.Je také třeba si uvědomit,že až ti důchodci vymřou,nastoupí na
> jejich místa ti mladší,t.j. současná střední generace a jejich názory ať
> chceš či nechceš se jim budou blížit,tak jak budou sami stárnout a nabývat
> zkušenosti.U včelařů si myslím,že veškerý pokrok asi půjde velice pomalu,
> je to organisace značně konzervativní,je to dáno věkem jejich členů.A těch
> mladých je tam pomálu,tudíž nemají sílu to změnit.Takže dá se
> předpokládat,že pouze evolucí se pomalu budou věci měnit k lepšímu.Přeji Ti
> hodně úspěchů.
>
>
>

Ty jsi to vystihl perfektně. To jsou právě ty ekonomické příčiny jeho nízké ceny medu. 60 Kč/kg je ještě dobrý, ale tady prodávali za 50. Proti zákonům trhu se těžko bojuje.

--------------
P.K.
......,protože má 1000 letý ůly, rezavej medomet,flašky od
okurek,a nějaká flaška cukru mezi snůškami nehraje roli.....

Tohle řešení jsem zvolil před rokem já a jsem spokojen. Nahrála mě změna stanov o placení registračního poplatku. Proč podporovat a udržovat při životě něco s čím nesouhlasím. Pro dobrou ZO je každý nový člen sponzorem. Schůzí není tolik, aby mě někakých 20 km cesty nestálo za účast.

-------------------------
Radim Polášek:
.. Začínám se zabývat myšlenkami,
zatím jen v teoretické rovině, jestli by nebylo rozumnější přejít do nějaké jiné ZO, kde to je lepší nebo dokonce podnítit založení nové základní organizace, která by sdružila včelaře z okruhu řekněme tak 20 - 30

Přítel mě přivezl z německa Jenteruv rámek kompletní i s nosiči pro zakladení a další použití bohužel bez návodu na jeho používání.
Prosím kdo má skušenost stímto rámkem,nebo má návod v češtině byl bych rád kdyby mě poradil.
Předem děkuji
Světlík Jří.

http://www.hohenlohe-auktion.de/

V němčině s obrázkama

----- Original Message -----
From: "Jiří" <svetlik1/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 07, 2007 6:09 PM
Subject: Re:Jak pouívat Jenteruv rámek


> Přítel mě přivezl z německa Jenteruv rámek kompletní i s nosiči pro
> zakladení a další použití bohužel bez návodu na jeho používání.
> Prosím kdo má skušenost stímto rámkem,nebo má návod v češtině byl bych rád
> kdyby mě poradil.
> Předem děkuji
> Světlík Jří.

projdi www.vcelarsvisedlacek.cz
pr. Sedlacek prodava NiCot - je to obdoba jentera - a myslim, ze navod mel na webu


jd


Jakub Dolínek
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <svetlik1/=/tiscali.cz>
> Předmět: Re:Jak pouívat Jenteruv rámek
> Datum: 07.2.2007 18:32:22
> ----------------------------------------
> Přítel mě přivezl z německa Jenteruv rámek kompletní i s nosiči pro
> zakladení a další použití bohužel bez návodu na jeho používání.
> Prosím kdo má skušenost stímto rámkem,nebo má návod v češtině byl bych rád
> kdyby mě poradil.
>                              Předem děkuji
>                              Světlík Jří.
>
>
>

Teď tomu nerozumím,když prodám do výkupu za 35 kč,je med kvalitní,když ho někdo prodá ze dvora za 50 kč kilo tak už se jedná o med méně kvalitní?Jde přeci o to,jak velká je v okolí konkurence,sám jsem tomu nerad,ale je věci každého včelaře,za kolik svůj med prodává.Víťa.

Pane Polášku.Nemáte zájem vstoupit do naší ZO?Máte celkem dobré názory,jste fundovaný odborník.Jak jste navrhoval založení nové ZO v okruhu 20-30 km,Hutisko-Solanec se do tohoto vejde a ještě zbude.Průměrný věk členů výboru kolem 55 roků.Tak dejte vědět.Víťa.

Včelarim v uľoch typu B-9 Mám ich zateplene polystyrenom , ale aj Pylinou a hoblinamy . Zatial som sa nestretol s plesňou v uli . Pylina totiž absorbuje vodnu paru usadenu na bočných stranách uľa . Je potrebne dokladne osušiť uľ a urobýť opatrenia .Tento problem som mal aj ja pri polystyrenovým uľu.

No problém je, že cena za kterou dodáte do výkupu není cena pro konečného spotřebitele ale cena za kterou ho zrealizujete jako prvovýrobce. Nikdy nemůžete srovnávat svoji cenu za kterou prodáváte med ze dvora ve "spotřebitelském balení" s cenou ve výkupu, ale s cenami v obchodech okolo. Protože med, který dáte do výkupu za 35 se ve finálůe prodává za 120,- nekde v obchodu nebo marketu.
To je stále se opakující zásadní chyba při stanovení ceny medu pro prodej ze dvora a zásadní nepochopení problematiky.

Teď tomu nerozumím,když prodám do výkupu za 35 kč,je med kvalitní,když ho někdo prodá ze dvora za 50 kč kilo tak už se jedná o med méně kvalitní?Jde přeci o to,jak velká je v okolí konkurence,sám jsem tomu nerad,ale je věci každého včelaře,za kolik svůj med prodává.Víťa.
...........
Určitě je každého věc, za kolik prodává.

Pokud prodáváš do výkupu med ve sklenici po jednom kile, tak je to opravdu ten samý med.
Pokud ale prodáváš med do výkupu v konvích, výkupce jej převezme a tím tvé závazky končí, je to jedna věc.
Druhá věc je, když uvádíš med na trh pro koncového zákazníka. Tam ručíš za vše a neseš zodpovědnost. I za to, že si najdeš kupce. Tento maloprodej má své náklady a rizika a je normální je kalkulovat do ceny. Nehledě na to, že cena se dělá jednak nad nákladou kalkulací, jednak podle možností trhu - tedy konkurenceschopnosti výrobku. Většinou je takový vyzkoušený postup, že čím měně kvalitní výrobek, tím musí být levnější. Samozřejmě můžeš přesvědčovat zákazníky o opaku. Ale oni ví své o laciných a drahých botách, atd. A oni se rozhodují.
Pokud v tom nevidíš rozdíl, těžko to dál rozebírat.
Karel

Levný med nemusí být nekvalitní a naopak, ale je trošku podezřelý. Až se situace na trhu ustálí a ti včelaři, co jim doma v konvích zbude neprodaný med, omezí počty včelstev a med pořád bude zbývat, co udělají? Dají na trh 2-3 roky starý med za nízkou cenu, aby se ho rychleji zbavili. Tak vzniká vztah mezi cenou a kvalitou. Výkupce HMF neměří. Nebo ano? Med je vynikající věc, ale když o něj není zájem, tak je s ním problém. Možná přijde i nato, že si více včelařů začne vážit práci obchodníka a nebudou ho považovat za zloděje. Poctivě a dobře obchodovat je mnohem větší umění, než naflákat tuny medu. V tom je obecný problém našeho zemědělství.
Cena je jen věcí toho, kdo prodává a jakékoli její jiné usměrňování než tlakem trhu, je nemravné.

------------------------------------------------------
Vítězslav Vrána:
Teď tomu nerozumím,když prodám do výkupu za 35 kč,je med kvalitní,když ho někdo prodá ze dvora za 50 kč kilo tak už se jedná o med méně kvalitní?Jde přeci o to,jak velká je v okolí konkurence,sám jsem tomu nerad,ale je věci každého včelaře,za kolik svůj med prodává.Víťa.

Ono těch proč prodat lacino je hodně 1. jde o malou ves kde jsi ze všemi kamarád tao chceš aspoň ˇto co dostaneš ve výkupu. 2. Je opravdu horší kvality. 3. ve starých včelařích ještě přežívá že se řepka vykupovala jako pekařský. 4. ve výkupu mu ho nevzali protože měl přes 19% vody, Tak z obavy aby nezkvasil honem prodá a přitom neví že norma EU je 20% a zkvašení hrozí až od 23% 5. A je li v obci 6 včelařů ze 70 včelstvy a 1000 obyvateli? Já taky prodám za 50 přímo od medometu ale plné vědro a jde to.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <vsusicky/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: podez?elá cena= podez?elá kvalita
> Datum: 08.2.2007 08:05:55
> ----------------------------------------
> No problém je, že cena za kterou dodáte do výkupu není cena pro konečného
> spotřebitele ale cena za kterou ho zrealizujete jako prvovýrobce. Nikdy
> nemůžete srovnávat svoji cenu za kterou prodáváte med ze dvora ve
> "spotřebitelském balení" s cenou ve výkupu, ale s cenami v obchodech okolo.
> Protože med, který dáte do výkupu za 35 se ve finálůe prodává za 120,-
> nekde v obchodu nebo marketu.
> To je stále se opakující zásadní chyba při stanovení ceny medu pro prodej
> ze dvora a zásadní nepochopení problematiky.
>
>
>

Dobrý pocit ve mě vyvolala hlavně věta, kterou dosud bylo málo slyšet:
"Schůzka naplnila představy všech účastníků jednání. Shodně konstatují, že vzájemná nevraživost mezi včelaři a obchodníky prospívá jedině subjektům, které zpracovávají dovozový med, a nikoli českým včelařům."
Je otázka, jestli vzájemná nevraživost prospívá tomu, kdo zpracovává dovozový med, nebo jen těm, kdo ho sem chtějí vyvézt?
Ale nám včelařům to myslím jistě neprospívá.

Více z jednání v novinkách ČSV
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=novinky

U bot poznáš jestli jsi v nich byl dvakrát nebo 100× ale med namažeš na chleba jen jednou. U medu hrají jiné vlastnosti.
Někomu lesní moc voní, pohanka mu smrdí, akát moc teče, pro někoho je moc sladký, pro někoho je zas moc drahý, někomu vadí že krystalizuje, jinému zase nejde pod nos že je tekutý. A CO Z TOHO PLYNE Nakonec si každý kupující najde toho svého dodavatele a prodají všichni, ale časem někteří odpadnou.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: podez?elá cena= podez?elá kvalita
> Datum: 08.2.2007 08:16:50
> ----------------------------------------
> Teď tomu nerozumím,když prodám do výkupu za 35 kč,je med kvalitní,když ho
> někdo prodá ze dvora za 50 kč kilo tak už se jedná o med méně kvalitní?Jde
> přeci o to,jak velká je v okolí konkurence,sám jsem tomu nerad,ale je věci
> každého včelaře,za kolik svůj med prodává.Víťa.
> ..........
> Určitě je každého věc, za kolik prodává.
>
> Pokud prodáváš do výkupu med ve sklenici po jednom kile, tak je to opravdu
> ten samý med.
> Pokud ale prodáváš med do výkupu v konvích, výkupce jej převezme a tím tvé
> závazky končí, je to jedna věc.
> Druhá věc je, když uvádíš med na trh pro koncového zákazníka. Tam ručíš za
> vše a neseš zodpovědnost. I za to, že si najdeš kupce. Tento maloprodej má
> své náklady a rizika a je normální je kalkulovat do ceny. Nehledě na to, že
> cena se dělá jednak nad nákladou kalkulací, jednak podle možností trhu -
> tedy konkurenceschopnosti výrobku. Většinou je takový vyzkoušený postup, že
> čím měně kvalitní výrobek, tím musí být levnější. Samozřejmě můžeš
> přesvědčovat zákazníky o opaku. Ale oni ví své o laciných a drahých botách,
> atd. A oni se rozhodují.
> Pokud v tom nevidíš rozdíl, těžko to dál rozebírat.
> Karel
>
>
>

Chtěl jsem se zeptat na stránkách svazu včelařů je upozornění, že by bylo
třeba natírat plod proti varoa, píší, že by se to mělo provést co nejdříve.
cKdy je nejlepší doba?

Pavel

Návod slovensky zde:/www.vcely.or.cz/files/jenter.jpg

Toto ošetření by se mělo provést co nejdříve, jak je to možné. Do konce března je to žádoucí, do 15. dubna je to nezbytné - po 15.4 je to zakázané.

Schůzka naplnila představy všech účastníků jednání. Shodně konstatují, že vzájemná nevraživost mezi včelaři a obchodníky prospívá jedině subjektům, které zpracovávají dovozový med, a nikoli českým včelařům."
Je otázka, jestli vzájemná nevraživost prospívá tomu, kdo zpracovává dovozový med, nebo jen těm, kdo ho sem chtějí vyvézt?
Ale nám včelařům to myslím jistě neprospívá.
.......
Teď zbývá jen někoho potrestat za ty přehmaty, kdy byl překupník Halada nepřítel českého včelařství - navrhuji šéfredaktora :-) Ten to přeci tiskl :-)
Zaujalo mě:
"•       Pro včelaře by za současných podmínek byla obchodovatelná cena odvíjející se od základu 40 Kč za 1 kg jednodruhového medu. "
A za nejednodruvý kolik?
dále mě zaujalo:
"....zjistil jsem, že včelařské svazy v těchto státech se snaží úzce spolupracovat mimo jiné i tím, že mají majetkovou spoluúčast ve firmách, realizujících med od místních včelařů. ...."
Nemusel jezdit daleko, stačilo zajet do Předboje :-)

Takže Svaz bude opět podnikat?
Podnikejte, ale za svý.

" Vedení svazu i cechu musí zvýšit aktivitu při realizaci vzdělávání včelařů zaměřeného na práci s medem, jeho skladování a obchodování. "

Jaké obchodování to bude? :-)
Opět prodej ze dvora, nebo co přijde do mody teď?

Karel

Nedá mi to nereagovat. Jestli si myslíš, že jsi udal správná % obsahu vody, tak v první řadě vyhoď svůj refraktometr, nebo hustoměr do popelnice protože ti silně kecá. Skladovat řepkový med s 23 % vody může pouze naprostý kaskadér, riziko zkvašení je prakticky na 100%. Skladovat stejný med při 20 % bych nazval hazardem a při 18 % máme jistotu pouze když je uskladněn v chladu. Je li dlouho v teple např. v rozpálené plechové garáži tak i při 18 % může začít občas zlobit. Krystalizace ani pastování proces kvašení nijak nebrzdí, řekl bych spíš naopak. Aby to nebylo jednoduché, tak jsou roky, kdy je obsah vody, navzdory tomu co se tvrdí v literatuře, pod víčky nad 20%. Prostě já vnímám řepkový med jako silně problémový a skladuji ho pouze v chladu. Před pastováním ho zbavuji cca 2 % vody abyćh neměl reklamace u zákazníků. Pak mám jistotu, že jim někde pootevřený nad myčákem nezačne kvasit.
Zdraví R. Stonjek

Tak on p. Halada je dnes čestnej obchodník s pouze Českým medem? :-)

Tušil jsem proč se nemám účastnit v Cechu. A jeto tady. Lituji všech jeho členů, protože neumí ani udělat výběrové řízení na svého odběratele. 500 tun je nic oproti evropské konkurenci. Průnik na trh nezvládá Obora a měla byto zvládat nějaká nová cechoobchodní společnost? (a.s., s.r.o., v.d.)

Existují statistické a podrobné výkazy a p. Halada je jedním z prvních dovozců číny do Česka.

Také když to sečtu kolem a kolem, jména v "Projektu" se mnohdy shodují se jmény na výpisu Včely v Předboji. No a jsme také u toho, kdo obchodoval s takovým Předbojem než krachl.



_gp_
http://vindex.ic.cz

to bohužel piliny, nebo hobliny tento problém neřeší.Rozdíl je hlavně v umístění úlu, zda ve včelíně, nebo na včelnici, což jsem si ověřil.Možná, že pomáhá zasíťované dno, to jsem zatím nezkoušel, ale ani otevřená očka a dokořán leták proti plísni nepomohou.Jak se začne na jaře oteplovat a včelstvo ploduje a přitom obsedá třeba jen polovinu rámků je plíseň tu.Ani natírání voskem ji nezastaví, jen se na jaře takto ošetřené nástavky lépe myjí a desinfikují.

Jakou metodou ho zbavuješ vody?

Jinak celý tvůj příspěvek o %vody je svatá pravda. Od té doby co mám refraktometr, tak se mi otevřely oči v pohledu na obsah vody v medu. Měl jsem už v medu pod víčky 20% a více.
Dále jsem zaznamenal jednu zkušenost při rozehřívání pomocí spirály. Pokud není nádoba dobře uzavřená, teplý med nasává z okolí vodu. Proto je nutné ji izolovat a uzavřít přístup vzduchu. Záleží na %vlhkosti okolí. Med může zkvasit i při %vody nižším než 19%, záleží na tom jak který a jak je uložen. Ne vždy, co se píše, je pravda.
Kdo neměří, ten nic neví a pak se diví.

----------
Stonjek:
...Před pastováním ho zbavuji cca 2 % vody

Normální člověk skladuje věci v suchu temnu a chladu a zákaznik má být poučen jak se potraviny skladují a konve přece neskladuješ v kuchyni Na našem území platí i inorma EU 20% a vřesový 23% Norma 18% se týká značky Český med a nezamněňovat s českou normou ta je myslím19%. Zkvašení medu v kuchyni je zase jiná věc med je sylně hydroskopický a je li jak píšeš nad myčákém tak ta zkvašená vrstva již musí získat mnohem vyšší hodnoty vody jak těch 23%

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: podez?¸el?? cena= podez?¸el?? kvalita
> Datum: 08.2.2007 10:50:38
> ----------------------------------------
> Nedá mi to nereagovat. Jestli si myslíš, že jsi udal správná % obsahu vody,
> tak v první řadě vyhoď svůj refraktometr, nebo hustoměr do popelnice
> protože ti silně kecá. Skladovat řepkový med s 23 % vody může pouze
> naprostý kaskadér, riziko zkvašení je prakticky na 100%. Skladovat stejný
> med při 20 % bych nazval hazardem a při 18 % máme jistotu pouze když je
> uskladněn v chladu. Je li dlouho v teple např. v rozpálené plechové garáži
> tak i při 18 % může začít občas zlobit. Krystalizace ani pastování proces
> kvašení nijak nebrzdí, řekl bych spíš naopak. Aby to nebylo jednoduché, tak
> jsou roky, kdy je obsah vody, navzdory tomu co se tvrdí v literatuře, pod
> víčky nad 20%. Prostě já vnímám řepkový med jako silně problémový a
> skladuji ho pouze v chladu. Před pastováním ho zbavuji cca 2 % vody abyćh
> neměl reklamace u zákazníků. Pak mám jistotu, že jim někde pootevřený nad
> myčákem nezačne kvasit.
>                              Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Spíš je zajímavá pirueta kolem cechu a svazu.

Cech si něco dohodne, přijde k tomu předseda CSV a přijímají se ukoly pro CSV, co má zajistit, aby to obchodníkům a cechu klapalo.

K čemu je potom UV když bude postaven jako obvykle před hotovou věc?

Pokud si něco Cech dohodne a chce si proškolit své členy jak dodávat do spol. podniku, je to jeho věc, OK.

Ale tady chce někdo školit členy ČSV aby dobře prodávali med? :-)
Je třeba školit ovce, aby se nechali střihat ?
Karel

Při vší úctě,vy jste zase nepochopil,že mi šlo o to,upozornit na to,že tady na Včelařské konferenci jsou napadání starší včelaři ,že jejich med je nekvalitní,proto jej nabízejí za velmi nízké ceny.Jak probíhá tvorba ceny pro konečného spotřebitele je mi taky známo.Akorát ten prvovýrobce má nejvyšší náklady a nejnižší zisk,naopak výkupce-případně zpracovatel s konečným prodejcem mají zisk nesrovnatelně vyšší i když jejich náklady můžou být podstatně nižší než u prvovýrobce.Hezký den.Víťa.