Archiv Včelařské konference

Od: Pepan :

> už kvůli výsledné váze ne
> ledaže je ti dvacet
.....

A co vyuzit hlavu a pouzit rudl... ;-)

_gp_

Zdravim všechny a prosím o radu: nemá někdo zkušenosti s elektrickým odvičkovacím nožem? Chtěl bych vědět vše pro a proti. Cena nože není zrovna levná a nechci kupovat zajice v pytli. Zajimá mě také produktivita práce při odvičkování.
Dík Petr.

Dobry den,

a to Vas zajima ten, co je elektricky vyhrivany, nebo ten o kterem bylo v
OVP , ktery je upraven z nuzek na strihani ovci ? O tom druhem je clanek v
poslednich OVP.


Honza



Dne čtvrtek 08 prosince 2005 20:05 Petr napsal(a):
> Zdravim všechny a prosím o radu: nemá někdo zkušenosti s elektrickým
> odvičkovacím nožem? Chtěl bych vědět vše pro a proti. Cena nože není zrovna
> levná a nechci kupovat zajice v pytli. Zajimá mě také produktivita práce
> při odvičkování.
> Dík Petr.

Teda Danieli? Proč ta agrese kamaráde? Žij a nech žít. Díky svobodě, jakou
doopravdy konference poskytuje, jak sám 164410 správně uvedl, můžeme být v
kontaktu i s těmi, kteří prostě nemají chuť se s někým osobně posléze hádat,
ale mají chuť si prostě jaksi "brain-stormingovat". To je dobré, věř mi.
Nebo za tebe píše žena?

Mirek Jakuš

-----Original Message-----
From: Daniel Prokeš
Sent: Thursday, December 08, 2005 12:30 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Antwort: Re: cena medu

to bude cislo nejakyho hodne hloupyho jelita, uhodla jsem???
m.p.

Mě zajima jen elektricky nůž vyhřiváný. Dík Petr

ano, tohle jsem psala za sebe, z manzelovy adresy:o))
znate pana "zavise"? ten ma jednu skvelou pisen o tom,
co je dobre:o)) doporucuji!
mariana prokesova
----- Original Message -----
From: "Miroslav Jakuš - HAiDA" <miroslav.jakus/=/haida.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 08, 2005 8:39 PM
Subject: RE: Antwort: Re: cena medu


> Teda Danieli? Proč ta agrese kamaráde? Žij a nech žít. Díky svobodě, jakou
> doopravdy konference poskytuje, jak sám 164410 správně uvedl, můžeme být v
> kontaktu i s těmi, kteří prostě nemají chuť se s někým osobně posléze
> hádat,
> ale mají chuť si prostě jaksi "brain-stormingovat". To je dobré, věř mi.
> Nebo za tebe píše žena?
>
> Mirek Jakuš
>
> -----Original Message-----
> From: Daniel Prokeš
> Sent: Thursday, December 08, 2005 12:30 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Antwort: Re: cena medu
>
> to bude cislo nejakyho hodne hloupyho jelita, uhodla jsem???
> m.p.

Skuste pouzit ultrazvukove pristroje, resp. si nieco taketo vyrobit, tieto
su vhodne proti kunam, krtkom, mravcom
a pod. viac sa dozviete na www.conrad.cz
alebo kolegovia zo Slovenska na www.conrad.sk

S pozdravom
Laco Sebosik
www.vcely.sk


----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.stonline.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 08, 2005 1:17 PM
Subject: Kočky


> Takže začneme z jiného soudku.Neznáte něco zaručeného, nebo bio na
> odplašení koček, aby mi nevyhrabávaly sazenice stromků a neočůrávaly mi
> malé jehličnany?Třeba nějakou kytku, kterou nemají rády, v nouzi i nějaký
> repelent-na kočky.

To je omyl v pojmech, ja jsem nikdy nerozesilal "spam", tedy hromadne zasilanou nevyzadanou postu. Jen ten svuj posledni prispevek jsem oznacil za off-topic, coz se obecne vysvetluje jako prispevek mimo tema diskuse, nebo ktery se netyka diskutovaneho vlakna. Skoda, ze v tehle diskusi neni misto pro odlehceni, humor, ale jen okrikovani, az nadavky. To cislo je mne pridelene cislo chovatele.

navšechno nestačí a pak přijdou na řadu ruce a někdo mladší už jsem taky zkusil holt nejlépe se pracovalo s 25 litrovými konvemi kvůli umistění ucha všechny plastové sudy pokud s nimi manipulijí dva tak oraci ruku a řežou do ruk osvědčily se mě sudy které používají výrobci malířských nátěrů na 20 litrů ja je objednal v Plastimexu jsou z potravinářského plastu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:obaly
> Datum: 08.12.2005 19:40:47
> ----------------------------------------
> Od: Pepan :
>
> > už kvůli výsledné váze ne
> > ledaže je ti dvacet
> .....
>
> A co vyuzit hlavu a pouzit rudl... ;-)
>
> _gp_
>
>
>

Už jste viděli poslední aktualitu na stránkách ČSV. Jako před 20 lety. Republiku si rozvracet nedáme.
JEDNOTA ZACHOVÁNA

Ve dnech 3. a 4. prosince 2005 proběhl v Praze VIII. sjezd Českého svazu včelařů. Jeho delegáti se v bohaté diskusi vyslovili k aktuálním otázkám života svazu a českého včelařství, odmítli tendence směřující k rozbití občanského sdružení jako jednotné organizace chovatelů včel, zvolili nový ústřední výbor a stanovili hlavní úkoly pro následující volební období.

S pozdravem

> sudy na 20 litrů .. objednal v Plastimexu

Kterej z nich ( http://www.plastimexpv.cz/zobrvyr.asp?Kod=PB ) to je a jak
přesně vypadá?

Honza

Zjistil jsem, že jarní med (asi řepkový), je sice zkrystalovaný, ale navrchu mírně navinulý (zkvašený).
Čím to může být? Med skladuju v normálním prostředí v 4l flaškách.

med je hygroskopicky. Staci tenku vrstvicku z povrchu zobrat a vsetko je
OK.

Matej




"Michal"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: kvaenĂ­ medu
09.12.2005
10:11
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zjistil jsem, že jarní med (asi řepkový), je sice zkrystalovaný, ale
navrchu mírně navinulý (zkvašený).
Čím to může být? Med skladuju v normálním prostředí v 4l flaškách.

jestli neměl po vytočení moc vody, tak byl moc v teple - teplo podpoří jak
sedimentaci cukrů (naředí se med na vrchu nádoby), tak samotné kvašení

z nedostatku vhodnějších prostor jsem měl květový med v kilovkách v koutě
kuchyně v paneláku (v létě 25 - 30°C) v cca 6 vrstvách nad sebou a čím výš,
tím měl víc tendenci kvasit

beze změn zustaly jen cca 2 vrstvy od podlahy

obsah vody po vytočení (měřeno hustoměrem) byl okolo 18%

pár sklenic ideálně napastovanýho (hladkých jak vazelína) se nehnulo vůbec,
přestože byly ve skříňce pod stropem a tudíž v ještě o trochu větším teple

ve špatně napastovaných (na stejném místě) je teď vrstvička několik mm
tekuté "rumové tresti"

----- Original Message -----
From: "Michal" <e-mail/=/nezadan>


Zjistil jsem, že jarní med (asi řepkový), je sice zkrystalovaný, ale
navrchu mírně navinulý (zkvašený). Čím to může být?

Plast má takovou vlastnost, že do sebe obsorbuje látky, se kterými je
dlouhodobě ve styku a pak je zase postupně uvolňuje. Koncentrované sirupy
mohou mít charakter kyseliny, kdyby se dostaly třeba nešťastnou náhodou
třeba do oka, byl by problém, proto asi ta nálepka. Jinak je to potravina,
takže z hlediska nezávadnosti by je šlo použít. Jenže nádoby budou nasáklé
chutí a vůní toho sirupu a skladovaný med by tu chuť a vůni převzal. Záleží
co to je za chuť a vůně a jak je cizorodá k medu. Třeba takový med s trošku
jakoby pomerančovou vůní by mohl být docela zajímavý.Takže sudy se musí
minimálně nechat vyvětrat, nebo vymývat horkou vodou a vypařovat párou nebo
tam nalít vodu a jednou za pár dnů vyměnit - zase ta voda se nesmí zkazit a
smrdět. Jak dalece by to bylo účinné ale nevím. Já bych asi sudy sudy vymyl
a vypařil horkou vodou a párkrát je nechal naplněné vodou a pokud by ještě
byly cítít moc, tak bych je přes léto zavěsil vyvětrat otevřené otvorem dolů
na půdu pod střechu. Tam je v létě za slunečného dne přes 40 st C.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 08, 2005 3:51 PM
Subject: obaly


> Nevíte někdo jestli lze použít pro skladování medu
> modré kyselinovzdorné stolitrové sudy od sirupů do limonád (mimochodem na
> těch sudech je upozornění že je uvnitř kyselina a hrozí poleptání).Dík

> med je hygroskopicky. Staci tenku vrstvicku z povrchu zobrat a vsetko je
OK

aby med přibíral vodu z ovzduší, musí být v prostřdí s rel. vlhkostí někde
nad 50% a to mi v tom paneláku příliš nehrozí ..

navíc ty moje kilovky měly dotažená šr. víčka s těsněnim - čili uzavřeno
hermeticky

u už zkvašených sklenic s pastovaným medem to (po sebrání vrchní vrstvy)
trochu cítím ještě v půlce sklenice

Honza

> nepohrdli , ale ani smrčky a modříny.Stromky okusovali až na jaře, když už
> kolem bylo spousta krásné trávy-takže z hladu to nebylo.Musel jsem to

Nejspíš srnci otloukali svědící lýko z paroží.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 08, 2005 4:05 PM
Subject: Re: Kočky


> Mě také ožírali stromky na včelnici-hlavně listnáče, duby a javory,
> nepohrdli , ale ani smrčky a modříny.Stromky okusovali až na jaře, když už
> kolem bylo spousta krásné trávy-takže z hladu to nebylo.Musel jsem to
> oplotit.Naštěstí jsem měl chápavý obecní úřad a sousedy-je to totiž
> pole.Mezery mezi plaňkama jsou dost velké-králík, nebo zajíc by určitě
> prolezl, ale s těmi jsem zatím neměl problémy.Navíc si myslím, že je tam
> někde i liška.Navíc tam nemám vlastně ani žádné ovocné stromky-kromě pár
> pláňat-takže je tam ani nic neláká.Na včelnici by mi ale ani kočka
> nevadila-naopak, tam kočku vítám-když chytá myši.Na vysokou jsou fakt
> používané hlavně pytlíky s vlasy.U nás toho visí podél lesa.Jestli to ale
> funguje, to nevím.

To nekupujte, protože to moc nefunguje. Má to podobný účinek, jak by v jedné
místnosti v bytě hrála nonstop nějaké rádio s nějakou hnusnou muzikou a
nešlo vypnout. Spát tam nebudete, ale nic vám nezabrání tam vejít a vzít si
to, co potřebujete.
Pokud tam bude něco, co bude ty zvířata lákat, tak tam budou chodit stejně,
jen se tam budou zdržovat kratší dobu.

Co se týká zahrabavání trusu a čůrání, tak to kočky k těm sazenicím nejspíš
dělají proto, že tam je nakypřená půda a nikde jinde to není možné. Takže
když se jim to umožní jinde, tak nebudou ničit stromky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "www.vcely.sk" <valsidal/=/stonline.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 08, 2005 10:36 PM
Subject: Re: Kočky


> Skuste pouzit ultrazvukove pristroje, resp. si nieco taketo vyrobit, tieto
> su vhodne proti kunam, krtkom, mravcom
> a pod. viac sa dozviete na www.conrad.cz
> alebo kolegovia zo Slovenska na www.conrad.sk
>
> S pozdravom
> Laco Sebosik
> www.vcely.sk

běžně je nemají to bylo na objednávkuale prodávají se vnich velká balení primalexu a každý malíř pokojú ti je rád přenechá

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Čáp <teoretik/=/bydlo.net>
> Předmět: Re: Re:obaly
> Datum: 09.12.2005 09:19:03
> ----------------------------------------
> > sudy na 20 litrů .. objednal v Plastimexu
>
> Kterej z nich ( http://www.plastimexpv.cz/zobrvyr.asp?Kod=PB ) to je a jak
> přesně vypadá?
>
> Honza
>
>
>
>

JSOU tři MOŽNOSTI
NEVYZRÁLÝ MED S VYSOKÝM OBSAHEM VODY nad 20% vody
nebo skladování ve vlhhém prostředí med je hydroskopický
u medu po vytočení vystoupá voda nahoru a je nutné dávku před stáčením promíchat aby byl obsah vody ve všech vrstvách stejný
TO PLATÍ I KDYŽ VEZEŠ MED DO VÝKUPU JINAK TI NAMĚŘÍ VYSOKÝ OBSAH VODY

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: kvaen? medu
> Datum: 09.12.2005 10:11:51
> ----------------------------------------
> Zjistil jsem, že jarní med (asi řepkový), je sice zkrystalovaný, ale
> navrchu mírně navinulý (zkvašený).
> Čím to může být? Med skladuju v normálním prostředí v 4l flaškách.
>
>
>

Problém je v tom, že ve větším balení je po vytočení měřeno 18% příliš.Kdybyste měřili po několika dnech a hlavně v tenké horní vrstvě-kam voda po několika dnech vystoupá, naměřil byste hodnoty o několik procent vyšší.Dále měřit ponorným hustoměrem je v podstatě zbytečné-právě proto, že důležitá je ona tenká-startovací vrstvička.Proto jsem si po těchto zkušenostech koupil měřidlo z meopty.Takové mají i výkupci a naměřené hodnoty jsou pak v obou případech téměř shodné.Jinak pokud mi řepkový med trochu začal kvasit, pro mé používání - do čaje to nikdy nebylo na závadu.Chuť pikantní a med jsem nemusel dolovat majzlíkem, protože měl v celé sklenici jemnou pastovou konzistenci a bez pastování.Samozřejmě to nelze nechat rozběhnout natolik, aby mi to roztrhlo sklenici.

Spíše než elektroniku bych radši nějakou rostlinu-funguje stále.To s tou zrytou zemí sice platí, ale chodí i na stromek, který není zrytý-je tam již vícero let.Když ho učůrají k smrti, začnou používat jiný o kousek dál. Předtím chodil jeden kocour s gustem označovat vchodové dveře.Byl jsem docela rád, když ho jeden soused asi "omylem" přejel autem ,alespoň jsem ho nemusel likvidovat já.Až takhle daleko může zajít láska ke zvířátkům. Jestli učůrají i tuhle borovici , budu muset ,ač nerad, zvolit tvrdší postup.

Daniel Prokeš napsal:
>K prodejní ceně můžu říct jedno: když se mě zákazník zeptá jak pozná
>kvalitní med, tak mu mimo jiné řeknu, že podle ceny.Hned v zápětí dodám, že
>med pod 100kč/kg ve sklenici je podezřelý a já jako včelař bych mu
>nedoporučoval ho kupovat.

Já říkám zákazníkům, že každý med od českých včelařů je dobrý. Pokud se o to někdo víc zajímá tak také že v medu koupeném od českých včelařů nejsou antibiotika, protože těmi se u nás včely neléčí. A protože u nás máme jednotnou metodiku léčení včelstev vypracovanou výzkumným ústavem včelařským, tak v medu od českých včelařů nejsou ani další zbytky jiných léčiv. Takže je jedno od koho med koupí, protože každý med od českých včelařů je dobrý. Ode mě ho můžou koupit v kilovém balení za 85,- Kč.
Myslím si, že vytvářet v lidech pocit, že od jiného včelaře nekoupí ze dvora zákazník kvalitní med je zajedno nepravdivé a v konečném důsledku to vyvolá v lidech pocit, že záruku kvalitního medu mohou mít jen v obchodě, kde na kvalitu jsou přece „nějaké předpisy“

Radek Krušina

přesně tak.Tvrdit o jiném medu, že je kvalitní-protože je dražší je špatně.Ono i v tom Lidlu mají občas med v přepočtu za více než tu 100 za kilo a je to ten čínský.Navíc kdyby to tak dělal každý včelař, tak nakonec pomluví i ten Váš.

S řepkovým medem jsou občas problémy. I pod víčky není nijak vzácný jev obsah vody nad 20%, zatím nejvíc jsem slyšel od seriozního včelaře 22%. Já předloni téměř 21%, znovu upozorňuji pod víčky. Ani tento med při bezvadném uskladnění nekvasí, ale stačí jen málo a máme na docela slušný průšvih se zákazníky zaděláno. Nic nám tak spolehlivě nepokazí pověst jako kazící se med. Žádné pastování kvašení nezabrání. Rovněž tak není v naší moci donutit zákazníky skladovat med v suchu. Já med, než jde do sklenic přisuším, tzn. v nahřívacím boxu s ním hodně míchám a velmi často větrám. Teplý vzduch totiž do sebe pojme výrazně větší % vlhkosti a tu odvětrám a pak se to opakuje. Med ale skladuji v plastových vědrech na 13 kg. V konvích by to asi vzhledem k malé ploše fungovalo podstatně hůře. Takhle jdou shodit během nahřívání asi 3 - 4%. Je to trochu pracnější, ale vyplatí se. Míchám vrtulkou na vrtačce.Výrazně výkonější stroj na sušení medu má př. Jindra na svých stránkách. Také bych si ho určitě zasloužil, ale ta lenost. Zdraví R. Stonjek

Včelárim 48 rokov, ale nestalo sa, aby mi med začal kvasiť. Mimochodm javu, pri ktorom určité látky (npr. med) prijímajú vodu zo vzduchu sa hovorí hygroskopický.

Lidé, kteří nejsou ochotni vnímat realitu a nemají schopnost komunikovat s osobami s odlišnými názory, než je ten jejich, takoví lidé mohou stále jen dokola omílat heslo o rozbíjení svazu. Je to demagogie a skutečně projev totalitního myšlení a neschopnosti.
Lubomír.B.

> Včelárim 48 rokov, ale nestalo sa, aby mi med začal kvasiť.

Buď rád, ale nic to neznamená. To co psal Ruda Stonjek, že někdy je zavíčkován med s vlhkostí nad 20%, je pravda a ověřil jsem si to optickým refraktometrem. Kdybych věřil tomu, že pod víčkami je vždy zralý med, měl bych problémy. Takový med ale na hladině nemašličkuje a dá se to tak poznat i bez měření. Kdo dělá medovinu, nemusí nic vysoušet.

http://forum.vcelarskenoviny.cz/viewtopic.php?t=124

_gp_

Chtěl bych říct, že rozhodně není v mém úmyslu pomlouvat něčí med. Naopak,
budu rád, když se včelařům podaří zájemce o med přesvědčit, že med od
včelaře je daleko kvalitnější než ten v Lidlu. Bohužel kvalita se neodvíjí
od toho, že to člověk dělá rád.
A když už jsme u toho Lidlu, tak proč směs medů s ES a tropických oblastí
stojí přes 100 kč a včelaři prodávají svůj med levněji???
Podívejte se na stránky mze jak se dlouhodobě vyvíjejí ceny medu ve
spotřebitelském balení. Předpokládám, že když se pohybujete tak hluboko pod
tímto průměrem, máte svůj recept jak radikálně snížit náklady.
Už naše babičky říkaly : kilo másla - kilo medu. A kolik stojí máslo?
Daniel Prokeš


> přesně tak.Tvrdit o jiném medu, že je kvalitní-protože je dražší je
> špatně.Ono i v tom Lidlu mají občas med v přepočtu za více než tu 100 za
> kilo a je to ten čínský.Navíc kdyby to tak dělal každý včelař, tak nakonec
> pomluví i ten Váš.

Ve svém příspěvku jsem napsal mimo jiné, čímž bylo myšleno třeba i absence
reziduí a antibiotik v medu.
Podle mého názoru ty, jak vy říkáte předpisy, v případě, že se na ně nahlíží
rozumně mají svůj význam.
Není mi jasné, jak může být cena baleného medu nižší než 100kč/kg, když
používáte nové sklenice, víčko, vkusnou etiketu, máte vydlaždičkovaný
prostor, kde tu báječnou potravinu - medík vytáčíte, plníte atd. Jak se
šetří na nerezový medomet za 100000kč, nerezový dřez, ovíčkovací nádobu, no
a to vůbec nemluvím o tom, že modernizujete svůj chov.
Zkrátím to. Když mi to někdo vysvětlí, tak už teď mi je líto, že jsem
počítal špatně a omlouvám se všem, kteří i za tu nízkou cenu jsou schopni
zákaznikovi nabídnout kvalitní med.




> Daniel Prokeš napsal:
>>K prodejní ceně můžu říct jedno: když se mě zákazník zeptá jak pozná
>>kvalitní med, tak mu mimo jiné řeknu, že podle ceny.Hned v zápětí dodám,
> že
>>med pod 100kč/kg ve sklenici je podezřelý a já jako včelař bych mu
>>nedoporučoval ho kupovat.
>
> Já říkám zákazníkům, že každý med od českých včelařů je dobrý. Pokud se o
> to někdo víc zajímá tak také že v medu koupeném od českých včelařů nejsou
> antibiotika, protože těmi se u nás včely neléčí. A protože u nás máme
> jednotnou metodiku léčení včelstev vypracovanou výzkumným ústavem
> včelařským, tak v medu od českých včelařů nejsou ani další zbytky jiných
> léčiv. Takže je jedno od koho med koupí, protože každý med od českých
> včelařů je dobrý. Ode mě ho můžou koupit v kilovém balení za 85,- Kč.
> Myslím si, že vytvářet v lidech pocit, že od jiného včelaře nekoupí ze
> dvora zákazník kvalitní med je zajedno nepravdivé a v konečném důsledku to
> vyvolá v lidech pocit, že záruku kvalitního medu mohou mít jen v obchodě,
> kde na kvalitu jsou přece „nějaké předpisy“
>
> Radek Krušina

Omlouvám se. Nepodepsal jsem se.
Daniel Prokeš

> Ve svém příspěvku jsem napsal mimo jiné, čímž bylo myšleno třeba i absence
> reziduí a antibiotik v medu.
> Podle mého názoru ty, jak vy říkáte předpisy, v případě, že se na ně
> nahlíží rozumně mají svůj význam.
> Není mi jasné, jak může být cena baleného medu nižší než 100kč/kg, když
> používáte nové sklenice, víčko, vkusnou etiketu, máte vydlaždičkovaný
> prostor, kde tu báječnou potravinu - medík vytáčíte, plníte atd. Jak se
> šetří na nerezový medomet za 100000kč, nerezový dřez, ovíčkovací nádobu,
> no a to vůbec nemluvím o tom, že modernizujete svůj chov.
> Zkrátím to. Když mi to někdo vysvětlí, tak už teď mi je líto, že jsem
> počítal špatně a omlouvám se všem, kteří i za tu nízkou cenu jsou schopni
> zákaznikovi nabídnout kvalitní med.
>
>
>
>
>> Daniel Prokeš napsal:
>>>K prodejní ceně můžu říct jedno: když se mě zákazník zeptá jak pozná
>>>kvalitní med, tak mu mimo jiné řeknu, že podle ceny.Hned v zápětí dodám,
>> že
>>>med pod 100kč/kg ve sklenici je podezřelý a já jako včelař bych mu
>>>nedoporučoval ho kupovat.
>>
>> Já říkám zákazníkům, že každý med od českých včelařů je dobrý. Pokud se o
>> to někdo víc zajímá tak také že v medu koupeném od českých včelařů nejsou
>> antibiotika, protože těmi se u nás včely neléčí. A protože u nás máme
>> jednotnou metodiku léčení včelstev vypracovanou výzkumným ústavem
>> včelařským, tak v medu od českých včelařů nejsou ani další zbytky jiných
>> léčiv. Takže je jedno od koho med koupí, protože každý med od českých
>> včelařů je dobrý. Ode mě ho můžou koupit v kilovém balení za 85,- Kč.
>> Myslím si, že vytvářet v lidech pocit, že od jiného včelaře nekoupí ze
>> dvora zákazník kvalitní med je zajedno nepravdivé a v konečném důsledku
>> to
>> vyvolá v lidech pocit, že záruku kvalitního medu mohou mít jen v obchodě,
>> kde na kvalitu jsou přece „nějaké předpisy“
>>
>> Radek Krušina

Dne sobota 10 prosince 2005 11:29 Daniel Prokeš napsal(a):

> šetří na nerezový medomet za 100000kč, nerezový dřez, ovíčkovací nádobu, no
> a to vůbec nemluvím o tom, že modernizujete svůj chov.

Dobry den,

k tomu nerezu, sam mam medomet natreny potravinarskou barvou a dle sdeleni
pracovnice na infolince vyrobce barev (domnivam se , ze jde spis o logiku,
nez reklamu) je snaha vsude prosazovat nerez snahou "nerez loby" a jistou
uchylkou EU, podle zatim znamych rozboru je to z hlediska potravin uplne
jedno, jestli pouzivate barvu , nebo nerez. Osobne si myslim, ze treba sklo
(nerozbytne), nebo keramika je na medomet a skladovani potravin jeste lepsi.
Na www.beesource.com je napriklad navod na stavbu medometu z preklizky
svepomoci, pokud by nekdo udelal medomet z cihel, dlazdic, treba i vyhrivany
(klidne i ctvercoveho tvaru s oblymi rohy) v ramci stavby stacirny - plnirny
to zas az takovy cenovy rozdil nebude (pri cene stavebnich praci) a uprime -
jak casto majitel treba medometu na 36 a vic ramku ho stehuje ? Takze
modernizace urcite ano, ale v "rozumnych" cenovych relacich. Pak treba muze
med stat i tech 80 Kc vcetne zisku. (kupecke pocty - kg medu ve vykupu 30 kc
+ sklenice 3.50 + vicko zdobene vc. motivem 2.50 + cca 5 minut prace pri mzde
300 kc/hod - 25 kc (ten cas umyslne prehanim) a jsem na cene 61 Kc a na kile
mam rekneme 9 kc zisk a 10 kc na investice. Samozrejme musim prodavat sam za
sebe a ne pres prostredniky. Ale tak je to v obchode se vsim.


Honza

Souhlasím! Takhle jak jste to napsal, by to asi šlo. Nenašel jsem však ve
Vašich výpočtech, žádné náklady na prostory, které si buď pronajímáte, nebo
jste si postavil a jejich vybavení. (elektro, voda, topení, odpady, obklady,
atd.) Dále např. termobox - mě svépomocí stál na dva sudy 10000kč. Myslím,
že bych mohl pokračovat dál. Nejsem si úplně jist jak se bude tvářit
veterina¨, když bude vše z např. překližky natřené potravinářskou barvou.Ale
snad jo.
No a co jsem taky nenašel, je Váš čas strávený při prodeji medu, čas a
peníze vynaložené na rozbory medu, zdravotní průkaz....
Musím podotknout, že stále mluvím o prodeji přímo ze dvora, takže odpadají
nájmy, náklady na dopravu atd.


----- 1
> Dne sobota 10 prosince 2005 11:29 Daniel Prokeš napsal(a):
>
>> šetří na nerezový medomet za 100000kč, nerezový dřez, ovíčkovací nádobu,
>> no
>> a to vůbec nemluvím o tom, že modernizujete svůj chov.
>
> Dobry den,
>
> k tomu nerezu, sam mam medomet natreny potravinarskou barvou a dle sdeleni
> pracovnice na infolince vyrobce barev (domnivam se , ze jde spis o
> logiku,
> nez reklamu) je snaha vsude prosazovat nerez snahou "nerez loby" a jistou
> uchylkou EU, podle zatim znamych rozboru je to z hlediska potravin uplne
> jedno, jestli pouzivate barvu , nebo nerez. Osobne si myslim, ze treba
> sklo
> (nerozbytne), nebo keramika je na medomet a skladovani potravin jeste
> lepsi.
> Na www.beesource.com je napriklad navod na stavbu medometu z preklizky
> svepomoci, pokud by nekdo udelal medomet z cihel, dlazdic, treba i
> vyhrivany
> (klidne i ctvercoveho tvaru s oblymi rohy) v ramci stavby stacirny -
> plnirny
> to zas az takovy cenovy rozdil nebude (pri cene stavebnich praci) a
> uprime -
> jak casto majitel treba medometu na 36 a vic ramku ho stehuje ? Takze
> modernizace urcite ano, ale v "rozumnych" cenovych relacich. Pak treba
> muze
> med stat i tech 80 Kc vcetne zisku. (kupecke pocty - kg medu ve vykupu 30
> kc
> + sklenice 3.50 + vicko zdobene vc. motivem 2.50 + cca 5 minut prace pri
> mzde
> 300 kc/hod - 25 kc (ten cas umyslne prehanim) a jsem na cene 61 Kc a na
> kile
> mam rekneme 9 kc zisk a 10 kc na investice. Samozrejme musim prodavat sam
> za
> sebe a ne pres prostredniky. Ale tak je to v obchode se vsim.
>
>
> Honza

> Souhlasím! Takhle jak jste to napsal, by to asi šlo. Nenašel jsem však ve
> Vašich výpočtech, žádné náklady na prostory, které si buď pronajímáte,
> nebo jste si postavil a jejich vybavení. (elektro, voda, topení, odpady,
> obklady, atd.) Dále např. termobox - mě svépomocí stál na dva sudy
> 10000kč. Myslím, že bych mohl pokračovat dál. Nejsem si úplně jist jak se
> bude tvářit veterina¨, když bude vše z např. překližky natřené
> potravinářskou barvou.Ale snad jo.
> No a co jsem taky nenašel, je Váš čas strávený při prodeji medu, čas a
> peníze vynaložené na rozbory medu, zdravotní průkaz....
> Musím podotknout, že stále mluvím o prodeji přímo ze dvora, takže odpadají
> nájmy, náklady na dopravu atd.
> Dan
>
> ----- 1
>> Dne sobota 10 prosince 2005 11:29 Daniel Prokeš napsal(a):
>>
>>> šetří na nerezový medomet za 100000kč, nerezový dřez, ovíčkovací nádobu,
>>> no
>>> a to vůbec nemluvím o tom, že modernizujete svůj chov.
>>
>> Dobry den,
>>
>> k tomu nerezu, sam mam medomet natreny potravinarskou barvou a dle
>> sdeleni
>> pracovnice na infolince vyrobce barev (domnivam se , ze jde spis o
>> logiku,
>> nez reklamu) je snaha vsude prosazovat nerez snahou "nerez loby" a jistou
>> uchylkou EU, podle zatim znamych rozboru je to z hlediska potravin uplne
>> jedno, jestli pouzivate barvu , nebo nerez. Osobne si myslim, ze treba
>> sklo
>> (nerozbytne), nebo keramika je na medomet a skladovani potravin jeste
>> lepsi.
>> Na www.beesource.com je napriklad navod na stavbu medometu z preklizky
>> svepomoci, pokud by nekdo udelal medomet z cihel, dlazdic, treba i
>> vyhrivany
>> (klidne i ctvercoveho tvaru s oblymi rohy) v ramci stavby stacirny -
>> plnirny
>> to zas az takovy cenovy rozdil nebude (pri cene stavebnich praci) a
>> uprime -
>> jak casto majitel treba medometu na 36 a vic ramku ho stehuje ? Takze
>> modernizace urcite ano, ale v "rozumnych" cenovych relacich. Pak treba
>> muze
>> med stat i tech 80 Kc vcetne zisku. (kupecke pocty - kg medu ve vykupu 30
>> kc
>> + sklenice 3.50 + vicko zdobene vc. motivem 2.50 + cca 5 minut prace pri
>> mzde
>> 300 kc/hod - 25 kc (ten cas umyslne prehanim) a jsem na cene 61 Kc a na
>> kile
>> mam rekneme 9 kc zisk a 10 kc na investice. Samozrejme musim prodavat sam
>> za
>> sebe a ne pres prostredniky. Ale tak je to v obchode se vsim.
>>
>>
>> Honza
>

164410 :
> Rozhodne zneji verohodneji, nez ta puvodni.
.......

Overil jsem si znovu tyto informace a sdeluji, ze skutecny projev byl smerovan pouze proto, ze se nezna skutecna


Jista je jedna vec, ze pri tomto projevu p. predseda ma neopodstatnenou obavu v tom smyslu, ze by naklady na svazovy server musely stoupnout v pripade kompletniho propojeni CSV na webu. Ma hodne se co ucit, protoze jeto pro clena, ktery umi a navrhuje webove aplikace hrackou a co vic.... ?? Muze mu takovy server spravovat v urcitem smyslu za minimum.

Samozrejme, ze kdyz si nekdo vymysli statisice za NIC, ze UV je MUSI AKCEPTOVAT.

Tz... :

Ve vedeni nemaji napady v otazkach hospodareni a umi jen UPOZORNOVAT na velke naklady, ktere by musel UV schvalit. Pocitacova propojeni slozek CSV jsou jsou ovsem otazkou otevrenou... jak bylo receno sjezdu predsedou.... Cekam ovsem, kdy bude zase oslovena nejaka "firma" s kratkodobou existenci a "vyhraje konkurs". :-))

_gp_

Doplnuji...

Overil jsem si znovu tyto informace a sdeluji, ze skutecny projev byl smerovan pouze proto, ze se neznaji skutecna osloveni (jmena)autora prispevku a take proto,tz. ze se sami predstavitele boji prinaset odpovedi pro internetovou verejnost. ... Byl to predseda. Ano. Omlouvam se.
_gp_

Z hlediska potravin je to jedno. Ale barva se může místně ťuknout a ať drží
sebelépe, tak na tom místě je potom holý kov. U nerezu to tak není.
Co se týká šetření, je to podle mně spíše otázka vhodné volby velikosti
zařízení. Medomet na 36 rámků má kapacitu asi 144 rámků za hodinu, odhadem
při trochu prodloužené pracovní době 1500 rámků za den. Kdo takovou kapacitu
potřebuje?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 10, 2005 12:30 PM
Subject: Re: cena medu


Dne sobota 10 prosince 2005 11:29 Daniel Prokeš napsal(a):

> šetří na nerezový medomet za 100000kč, nerezový dřez, ovíčkovací nádobu,
no
> a to vůbec nemluvím o tom, že modernizujete svůj chov.

Dobry den,

k tomu nerezu, sam mam medomet natreny potravinarskou barvou a dle sdeleni
pracovnice na infolince vyrobce barev (domnivam se , ze jde spis o logiku,
nez reklamu) je snaha vsude prosazovat nerez snahou "nerez loby" a jistou
uchylkou EU, podle zatim znamych rozboru je to z hlediska potravin uplne
jedno, jestli pouzivate barvu , nebo nerez. Osobne si myslim, ze treba sklo
(nerozbytne), nebo keramika je na medomet a skladovani potravin jeste lepsi.
Na www.beesource.com je napriklad navod na stavbu medometu z preklizky
svepomoci, pokud by nekdo udelal medomet z cihel, dlazdic, treba i vyhrivany
(klidne i ctvercoveho tvaru s oblymi rohy) v ramci stavby stacirny - plnirny
to zas az takovy cenovy rozdil nebude (pri cene stavebnich praci) a uprime -
jak casto majitel treba medometu na 36 a vic ramku ho stehuje ? Takze
modernizace urcite ano, ale v "rozumnych" cenovych relacich. Pak treba muze
med stat i tech 80 Kc vcetne zisku. (kupecke pocty - kg medu ve vykupu 30 kc
+ sklenice 3.50 + vicko zdobene vc. motivem 2.50 + cca 5 minut prace pri
mzde
300 kc/hod - 25 kc (ten cas umyslne prehanim) a jsem na cene 61 Kc a na
kile
mam rekneme 9 kc zisk a 10 kc na investice. Samozrejme musim prodavat sam za
sebe a ne pres prostredniky. Ale tak je to v obchode se vsim.


Honza

Podle mých skušeností je právě to balení ta nejnákladnější věc na celém včelařském provozu. NEMOHU SI POMOCT!!

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Daniel Prokeš <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 10.12.2005 11:30:02
> ----------------------------------------
> Ve svém příspěvku jsem napsal mimo jiné, čímž bylo myšleno třeba i absence
> reziduí a antibiotik v medu.
> Podle mého názoru ty, jak vy říkáte předpisy, v případě, že se na ně nahlíží
> rozumně mají svůj význam.
> Není mi jasné, jak může být cena baleného medu nižší než 100kč/kg, když
> používáte nové sklenice, víčko, vkusnou etiketu, máte vydlaždičkovaný
> prostor, kde tu báječnou potravinu - medík vytáčíte, plníte atd. Jak se
> šetří na nerezový medomet za 100000kč, nerezový dřez, ovíčkovací nádobu, no
> a to vůbec nemluvím o tom, že modernizujete svůj chov.
> Zkrátím to. Když mi to někdo vysvětlí, tak už teď mi je líto, že jsem
> počítal špatně a omlouvám se všem, kteří i za tu nízkou cenu jsou schopni
> zákaznikovi nabídnout kvalitní med.
>
>
>
>
> > Daniel Prokeš napsal:
> >>K prodejní ceně můžu říct jedno: když se mě zákazník zeptá jak pozná
> >>kvalitní med, tak mu mimo jiné řeknu, že podle ceny.Hned v zápětí dodám,
> > že
> >>med pod 100kč/kg ve sklenici je podezřelý a já jako včelař bych mu
> >>nedoporučoval ho kupovat.
> >
> > Já říkám zákazníkům, že každý med od českých včelařů je dobrý. Pokud se o
> > to někdo víc zajímá tak také že v medu koupeném od českých včelařů nejsou
> > antibiotika, protože těmi se u nás včely neléčí. A protože u nás máme
> > jednotnou metodiku léčení včelstev vypracovanou výzkumným ústavem
> > včelařským, tak v medu od českých včelařů nejsou ani další zbytky jiných
> > léčiv. Takže je jedno od koho med koupí, protože každý med od českých
> > včelařů je dobrý. Ode mě ho můžou koupit v kilovém balení za 85,- Kč.
> > Myslím si, že vytvářet v lidech pocit, že od jiného včelaře nekoupí ze
> > dvora zákazník kvalitní med je zajedno nepravdivé a v konečném důsledku to
> > vyvolá v lidech pocit, že záruku kvalitního medu mohou mít jen v obchodě,
> > kde na kvalitu jsou přece „nějaké předpisy“
> >
> > Radek Krušina
>
>
>
>

Na http://www.agris.cz/detail.php?id=145403&iSub=518 je článek o novele zákona o ekologickém zemědělství včetně včelaření.

R. Polášek

Od: Radim Polasek :
...
> Medomet na 36 rámků má kapacitu asi 144 rámků za hodinu, odhadem
> při trochu prodloužené pracovní době 1500 rámků za den. Kdo takovou kapacitu
> potřebuje?
.....

Nic proti, ale takova vyjadreni me vzdy brala dech. Ty nasobky a jasne zpravy o vykonu. :-) Uz jsem videl provozy na vic, nez 1500 ramku denne.

_gp_

Nahodou jsem na internetu nasel na www.zahrada.cz

Cituji:
"Zasaďte si trvalku šantu kočičí (Nepeta). Budou hrabat jenom v ní. "

Od: Radim Polášek:

> Na http://www.agris.cz/detail.php?id=145403&iSub=518 je článek o novele zákona o
> ekologickém zemědělství včetně včelaření.
.......

Jo a nejlepsi je, ze se "prispevek nevztahuje na podnikatele, ale na vcelare, kteri se tomu venuji ve volnem case"....to je doopravdy narez. :-)

To je jak predseda v Pravu. :-) Ono podminkou je registrace... a jakepak jsou podle zakona podminky na zalozeni ekofarmy? A jestli se ma neco primerene pouzit, tak nejlepsi je pismeno f (1) §3

... ekologickym chovatelem vcel je osoba, ktera neni ekologickym podnikatelem, chova vcely v ekologickem zemedelstvi a je registrovana v souladu s timto zakonem.

A soulad je ten, ze pri podani registrace spolu s potvrzenim od poverene osoby (to muze byt CSV) musi mit i osvedceni o zápisu do evidence zemedelskeho podnikatele .....

Pratele. Kdo si takove zazracne clanky o ceskem vcelarstvi v CHKO a NP vymysli? :-) Mam takove tuseni. zjistete odkud se do CTK takove zpravy hrnou. (a neni to zadarmo !)

_gp_

5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 10, 2005 8:09 PM
Subject: Re: cena medu


Od: Radim Polasek :
...
> Medomet na 36 rámků má kapacitu asi 144 rámků za hodinu, odhadem
> při trochu prodloužené pracovní době 1500 rámků za den. Kdo takovou
kapacitu
> potřebuje?
.....

Nic proti, ale takova vyjadreni me vzdy brala dech. Ty nasobky a jasne
zpravy o vykonu. :-) Uz jsem videl provozy na vic, nez 1500 ramku denne.

_gp_

Přiznám se, že jsem tu novelu nečetl a neznám ji. Ostatně nejbližší chránená
krajinná oblast je nejméně 15 kilometrů ode mně daleko. Jedině je tady les,
kde snad ještě žijí mloci, jednoho jsem tam viděl ještě tak asi před 10
lety. Kdybych zařídil vyhlášení toho lesa za rezervaci, je to les cca
200x200 metrů a dal včely tam, možná že bych taky mohl ekologicky včelařit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 10, 2005 11:05 PM
Subject: Re:Ekologický med


Od: Radim Polášek:

> Na http://www.agris.cz/detail.php?id=145403&iSub=518 je článek o novele
zákona o
> ekologickém zemědělství včetně včelaření.
.......

Jo a nejlepsi je, ze se "prispevek nevztahuje na podnikatele, ale na
vcelare, kteri se tomu venuji ve volnem case"....to je doopravdy narez. :-)

To je jak predseda v Pravu. :-) Ono podminkou je registrace... a jakepak
jsou podle zakona podminky na zalozeni ekofarmy? A jestli se ma neco
primerene pouzit, tak nejlepsi je pismeno f (1) §3

... ekologickym chovatelem vcel je osoba, ktera neni ekologickym
podnikatelem, chova vcely v ekologickem zemedelstvi a je registrovana v
souladu s timto zakonem.

A soulad je ten, ze pri podani registrace spolu s potvrzenim od poverene
osoby (to muze byt CSV) musi mit i osvedceni o zápisu do evidence
zemedelskeho podnikatele .....

Pratele. Kdo si takove zazracne clanky o ceskem vcelarstvi v CHKO a NP
vymysli? :-) Mam takove tuseni. zjistete odkud se do CTK takove zpravy
hrnou. (a neni to zadarmo !)

_gp_

najdi si podmíky pro bio včelaření a zjistíš ,že je velká farma asi může těžko splnit jsou tam příkladně takové věci jako rozmnožovájí jen pomocí rojů, zákaz stříhání křídel ,

TO CO TADY POPISUJEŠ JE tANGECIÁL DOVEDEŠ SI PŘEDSTAVI TEN BUBEN takové medomety jsou radiální a tam nic neotáčíš a vytáčíš dvě strany za ráz
pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 10.12.2005 23:34:49
> ----------------------------------------
> 5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
> rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
> taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, December 10, 2005 8:09 PM
> Subject: Re: cena medu
>
>
> Od: Radim Polasek :
> ...
> > Medomet na 36 rámků má kapacitu asi 144 rámků za hodinu, odhadem
> > při trochu prodloužené pracovní době 1500 rámků za den. Kdo takovou
> kapacitu
> > potřebuje?
> .....
>
> Nic proti, ale takova vyjadreni me vzdy brala dech. Ty nasobky a jasne
> zpravy o vykonu. :-) Uz jsem videl provozy na vic, nez 1500 ramku denne.
>
> _gp_
>
>
>
>

nedopatřenim to odešlo
pokračuji

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Ekologický med
> Datum: 11.12.2005 07:54:03
> ----------------------------------------
> najdi si podmíky pro bio včelaření a zjistíš ,že je velká farma asi může těžko
> splnit jsou tam příkladně takové věci jako rozmnožovájí jen pomocí rojů, zákaz
> stříhání křídel , nesmnějí se používat úly s plastů nebo takovu izolací problémem jsou také mezistěny které nesmějí obsahovat rezudia léčiv ,nesmějí se používat plastové mezistěny , ale to se u nás nezavedlo, patří tam i nátěry úlů ze vnitř a mnoho dalších věcí

pepan
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Ekologický med
> Datum: 11.12.2005 08:19:13
> ----------------------------------------
> nedopatřenim to odešlo
> pokračuji
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re:Ekologický med
> > Datum: 11.12.2005 07:54:03
> > ----------------------------------------
> > najdi si podmíky pro bio včelaření a zjistíš ,že je velká farma asi může
> těžko
> > splnit jsou tam příkladně takové věci jako rozmnožovájí jen pomocí rojů,
> zákaz
> > stříhání křídel , nesmnějí se používat úly s plastů nebo takovu izolací
> problémem jsou také mezistěny které nesmějí obsahovat rezudia léčiv ,nesmějí se
> používat plastové mezistěny , ale to se u nás nezavedlo, patří tam i nátěry úlů
> ze vnitř a mnoho dalších věcí
>
> pepan
> >
> >
> >
>
>
>

Biovčelařství a biomed

Také u nás, ale dosud méně než v dosavadní EU, mají občané zájem o zdravotně nezávadné potraviny, které se získávají ve specielních, ekozemědělských podnicích a v ekologických chovech zvířat. Tyto jsou zejména známé nepoužíváním umělých (syntetických) hnojiv a chemických postřiků k ochraně plodin. Pravidla pro biologické nebo také ekologické včelařství a biologické včelařské výrobky stanovuje Nařízení Rady (ES) č. 1804/1999. Bioprodukce je úzce závislá na charakteru ošetřování včel a na kvalitě životního prostředí. Ve své podstatě jde, tak jako u všech biopotravin, o zachování přirozenosti a bezreziduovosti také medu.
Toto nařízení stanovuje pravidla pro
1. období přechodu včelařství na produkci biomedu
2. původ včel
3. včelí pastvu
4. prevenci chorob a veterinární léčení
5. manipulaci se včelami
6. úly a včelařský materiál

Zatím naše některá včelařství dodávají tento med více právě pro export než na domácí trh. To se ale časem změní i u nás. Zavedením bioprodukce mohou klesnout výtěžky a proto jsou biopotraviny a také biomed dražší. Nás budou zajímat zejména některé zvláštnosti pro produkci biomedu, jako včelí pastva, prevence a léčení chorob (včetně varroázy), včelařská technologie a materiály pro výrobu úlů a včelařských pomůcek. Přechod na biprodukci medu (organické včelařství) bývá stanoven na 1-3 roky nutné k přizpůsobení včelařství.

Včelí pastva
Ta je dosti problematická, protože žádný včelař nemůže zamezit, aby jeho včely nelétaly také příp. na květy chemicky ošetřovaných rostlin (hnojení a postřiky). Vzhledem k letovému okruhu včel, není možné očekávat, že včely budou létat jen na ekologicky obhospodařované plochy, zejména když je jich u nás dosud jen velmi málo.

Léčení včelích chorob
Rezidua ve vosku a rovněž v medu, jakož i rostoucí rezistence k chemickým prostředkům, nutí zejména včelaře okolních zemí používat při léčení alternativní metody. Z chemických prostředků jsou povoleny jen organické kyseliny jako kupř. k léčení varroázy kyselina mravenčí, mléčná a šťavelová.. Tyto metody ale předpokládají u včelařů více znalostí, zkušeností a zručnosti. Jiná chemická léčiva nejsou v bioprodukci dovolena.

Provozní metody a chov
Zde přirozený život včel slouží jako předloha pro včelařské počínání. Provozní metoda se řídí dle přirozeného života včel a ne, aby se včely přizpůsobovaly požadavkům včelaře. Rozmnožování je většinou dovoleno jen pouze rojením. Rovněž matky smějí být většinou pouze z rojového procesu. Včelstva nesmí být manipulována, aby se zamezilo rojení. Pokud se použijí mezistěny nesmí být z oběhu recyklovaného vosku, ale z vlastní produkce přírodní stavby plástů. Zimní krmení se musí sestávat nejméně z 10% vlastního medu.

Zpracování medu
Ohřátí medu za účelem rozpouštění do 40°C je většinou dovoleno. Jen nadstavbový svaz Demetr nařizuje plnění sklenic před prvým ztuhnutím. Opětné ohřátí se nepřipouští.

Úly a včelařské pomůcky
Mimo pro víko, krmidlo, a zasíťované dno, smějí býti použity pro stavbu úlu jen přírodní materiály jako dřevo, popř. sláma. Úly nesmějí býti natírány jak z vnitřku, tak také z vnějšku syntetickými nátěry (barvami). Taktéž rámky, příp. jiné součásti v úlu, nesmí býti z plastických hmot.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan:
............

Odkud jsi to Pepane oblejsknul. Je z toho jasne, ze autor necetl zakon o ekologicke produkci ve vcelarstvi.(spec. chov vcel) Proste jsou tam nesrovnalosti mezi psanym a danym.

_gp_

Od: Pepan:
> TO CO TADY POPISUJEŠ JE tANGECIÁL DOVEDEŠ SI PŘEDSTAVI TEN BUBEN takové
> medomety jsou radiální a tam nic neotáčíš a vytáčíš dvě strany za ráz
..........

Radial se musi vytacet na dve strany. Jedinym typem vytaceni pouze se zvysovanim otacek v jednom smeru je paralenetangencialni typ a to jak horizontal, tak i vertikal (osazeni hridele). Ma ale nevyhodu jak u radialu a to je nutnost polozeni ramku kvuli odstredive sile dal od hridele.(vetsi obvody plaste nadoby - je-li bliz, nedotaci se med u spodni loucky) Jinak casy jsou delsi nez u tangencialu. A vzhledem ke kapacite techto medometu je vyhodou ani ne tak mnozstvi vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu.


_gp_

Kdo chce být v chovu včel rentabilní, musí se řídit velmi jednoduchými pravidly. Co největší výnosy za co největší prodejní cenu a důsledné šetření na všem co jde. To šetření se u mě projevuje tím, že u profesionálních výrobců nakupuji pouze mezerníky, drátek, mezistěny/výměnou/ sklenice, víčka etikety. Vše ostatní jsem si vyrobil sám, včetně vybavení medárny. Pak se vše odvíjí v trochu jiných cenových kategoriích. Medomet 12 000, plovoucí síto 300, úl 300 apod. Myslím, že jakákoliv modernizace medometu systémem štětka, překližka, cihly je pouze úlet, který nelze brát vážně,prostě nic lepšího než anticoro nemáme.Takováto výroba je samozřejmě časově hodně náročná a v cenách započítaná není. Ale díky tomu nevím v podstatě kdo je Vladko, Renáta a podobní úchylové ze stupidních televizních seriálů. Ve společnosti vypadám sice jako nevzdělaný dement, ale mě to tak vyhovuje. Prostě se po večerech podstatně lépe bavím. Existuje samozřejmě i druhý názor, že je daleko lepší mohutně zainvestovat, vše koupit a pak jen pouze včelařit a užívat si. Škoda, že ani jeden z propagátorú tohto způsobu ani jednou nezveřejnil jak by pak ekonomika takového provozu v reálu cca 10 let vypadala. Myslím, že je to hodně zajímavé téma do diskuze nemyslíte??? Zdraví R. Stonjek

> Od: Stonjek:

> Existuje samozřejmě i druhý názor, že je daleko lepší
> mohutně zainvestovat, vše koupit a pak jen pouze včelařit a užívat si.
.......

Takovy nazor je omyl a kdo takovou cestou sel v pripade vcelarstvi, tak brzy pochopil, ze vcelarina je dnes velmi rizikova oblast investici... Proto frci misto medariny prednasky "chytrych" . A ze nato lze ziskat jako dotace na naklady akce ve vcelarstvi vic (dva dny -az 40 000,-) nez v medu je jasna zprava, ze produkce medu je jen okraj v oboru.

_gp_

Pro ty co nechtějí investovat těch pár korun příteli Vojtěchovi za jeho nápady a přesto chtějí něco, myslím zajímavého, vidět poskytuji náhled na nový typ medometu na
http://www.sweb.cz/jjvcela/Minimedomet_soubory/minimedomet.htm
Honza

onto není zákon ale průřez zvykovými pravidly a požadavky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Ekologický med
> Datum: 11.12.2005 08:41:16
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Pepan:
> ............
>
> Odkud jsi to Pepane oblejsknul. Je z toho jasne, ze autor necetl zakon o
> ekologicke produkci ve vcelarstvi.(spec. chov vcel) Proste jsou tam
> nesrovnalosti mezi psanym a danym.
>
> _gp_
>
>
>

Vážení kolegové, poraďte mi adresu na výrobce kovových mřížek. (výroba rozměru mimo stávající sortiment.
Děkuji za pomoc.
Veleba

Uvšech těchto řešení mi vadí to , že bu´D TOTOČÍM KLIKOU NEB DRžím vrtačku nebo odvičkovává Ccili sníži náklad musím oboje děla zaráz

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 13:28:47
> ----------------------------------------
> Pro ty co nechtějí investovat těch pár korun příteli Vojtěchovi za jeho
> nápady a přesto chtějí něco, myslím zajímavého, vidět poskytuji náhled na
> nový typ medometu na
> http://www.sweb.cz/jjvcela/Minimedomet_soubory/minimedomet.htm
> Honza
>
>
>

> držím vrtačku nebo odvíčkovávám

vrtačka se přeci 'drží' sama - stačí občas přidat / ubrat otáčky

Honza

To je podle mně nápad na vynález nebo průmyslový vzor nebo něco takového.
Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky měly
stejnou hmotnost, jinak medomet skáče. Stačí vzít jeden rámek s tekutým
medem a jeden rámek s trochu zkrystalovaným medem a i když oba mají na
začátku vytáčení stejnou hmotnost, vytáčejí se různě rychle a už to je. kdo
měl možnost porovnat vytáčení v tří a čtyřrámkovém medometu, určitě ví, o
čem je řeč. Čtyřrámkový je na rozdíl hmotnosti rámků podstatně méně citlivý
a šestirámkový téměř vůbec.

Co takhle to ještě upravit tak, aby po vytáčení šel koš medometu
rozšroubovat tak, aby se všechny díly vešly dovnitř bedny? Druhá bedna by
mohla být volná k použití. Kdo má pár včelstev na zahradě, určitě mu vadí
medomet, který kromě dvou tří dnů, kdy vytáčí med jen zbytečně zabírá
spoustu místa. Tenhle v přepravce by mohl hodit klidně někde nahoru na
skříň.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 1:28 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Pro ty co nechtějí investovat těch pár korun příteli Vojtěchovi za jeho
> nápady a přesto chtějí něco, myslím zajímavého, vidět poskytuji náhled na
> nový typ medometu na
> http://www.sweb.cz/jjvcela/Minimedomet_soubory/minimedomet.htm
> Honza

To bych mohl rozepsat, že tam bude třeba 1 minuta náběh na plnou rychlost, 2
minuty točení v plné rychlosti, 2 minuty doběh a brždění, 10 sekund otočení
rámků v koši a zase znova druhá strana.
Kdyby to pracoviště vytáčení rámků bylo certifikováno pro ISO 9001 jako moje
původní, kde jsem 7 let kromě jiného normoval, tak by toto, co jsem popsal
výše v jedné větě, bylo minimálně tak půl - jednu stránku, aby vůbec
certifikace na ISO prošla. Takže já tady ty příspěvky píši většinou velice
stručně a potom se dají vyložit různými způsoby.
Každopádně pro malý medomet do snad 6 rámků a vyšší rámkové míry. je vhodný
klasický systém, kdy se rámek otáčí buď ručně nebo všechny rámky najednou
otáčecím zařízením. Pro velký počet rámků a nízké rámkové míry je přirozeně
lepší ten druhý systém, kdy se s rámky nehýbe a vytáčí se obě strany
najednou, protože je rámek poměrně dost daleko od osy otáčení a tudíž není
moc velký rozdíl v odstředivé síle u vrcní a u spodní loučky.

Jinak si myslím, že v praxi více než kapacita medometu limituje kapacita
odvíčkovávání rámků. Proto se mně zdálo těch 36 rámků v medometu moc, když
ale tam nebyla žádná zmínka o odvíčkovávání, automaticky jsem bral jako
limit kapacity kapacitu medometu.

Ono je asi otázka, jaké má kdo požadavky na technologii včelaření a
vytáčení. Kdo chce vytáčet teplý med a kdo včelaří tak, že musí vybrat
medníky ze všech včelstev, třeba tisíc rámků během dvou tří dnů, potřebuje
velký a drahý medomet. Kdo třeba může rozložit výběr těch rámků během 14 dnů
i s nějakou přestávkou na špatné počasí, tomu stačí třeba levný čtyřrámkový
medomet, se kterým, pokud to stihne odvíčkovat, vytočí tak 150 rámků denně.

Jinak souhlasím s př. Stonjekem, že kdo chce ve včelaření snížit náklady,
musí si na co nejvíc věcí jen nakoupit materiál a udělat si to sám. Pokud
ovšem dokáže zažízení z dostupného materiálu vymyslet a potom manuálně
udělat na dostatečné úrovni. Profesionální třeba zrovna ty nerezové medomety
se pořád vyrábějí v malých sériích, takže jsou drahé. Případně pokud někoho
nenapadne myšlenka ve stylu, že třeba ten medomet by měl být udělán nějakou
certifikovanou firmou atd.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 8:01 AM
Subject: Re: cena medu


TO CO TADY POPISUJEŠ JE tANGECIÁL DOVEDEŠ SI PŘEDSTAVI TEN BUBEN takové
medomety jsou radiální a tam nic neotáčíš a vytáčíš dvě strany za ráz
pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 10.12.2005 23:34:49
> ----------------------------------------
> 5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
> rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
> taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, December 10, 2005 8:09 PM
> Subject: Re: cena medu>

a jak reguluješ otáčky vždyť vrtačky musíš držet

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Čáp <teoretik/=/bydlo.net>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 14:52:59
> ----------------------------------------
> > držím vrtačku nebo odvíčkovávám
>
> vrtačka se přeci 'drží' sama - stačí občas přidat / ubrat otáčky
>
> Honza
>
>
>
>

u té kliky si představ jak musíš rychle točit, na klasiském medometu je převod něco přes 1 : 3 a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 17:15:33
> ----------------------------------------
> To je podle mně nápad na vynález nebo průmyslový vzor nebo něco takového.
> Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
> Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky měly
> stejnou hmotnost, jinak medomet skáče. Stačí vzít jeden rámek s tekutým
> medem a jeden rámek s trochu zkrystalovaným medem a i když oba mají na
> začátku vytáčení stejnou hmotnost, vytáčejí se různě rychle a už to je. kdo
> měl možnost porovnat vytáčení v tří a čtyřrámkovém medometu, určitě ví, o
> čem je řeč. Čtyřrámkový je na rozdíl hmotnosti rámků podstatně méně citlivý
> a šestirámkový téměř vůbec.
>
> Co takhle to ještě upravit tak, aby po vytáčení šel koš medometu
> rozšroubovat tak, aby se všechny díly vešly dovnitř bedny? Druhá bedna by
> mohla být volná k použití. Kdo má pár včelstev na zahradě, určitě mu vadí
> medomet, který kromě dvou tří dnů, kdy vytáčí med jen zbytečně zabírá
> spoustu místa. Tenhle v přepravce by mohl hodit klidně někde nahoru na
> skříň.
>
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, December 11, 2005 1:28 PM
> Subject: Re: Cena informací.
>
>
> > Pro ty co nechtějí investovat těch pár korun příteli Vojtěchovi za jeho
> > nápady a přesto chtějí něco, myslím zajímavého, vidět poskytuji náhled na
> > nový typ medometu na
> > http://www.sweb.cz/jjvcela/Minimedomet_soubory/minimedomet.htm
> > Honza
>
>
>
>

Radim Polášek:
Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál. Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky měly stejnou hmotnost, jinak medomet skáče.

Odpověď:
Při předváděčkách tohoto medometu předvádím chování se zasunutými pouze dvěma rámky, abych ukázal jeho stabilitu při velké nevyvýženosti. Neskáče a stačí ho lehce přidržovat jednou rukou. Předváděl jsem s ním teď na podzim vytáčení rezervních souší s medem, kde polovina už byla zkrystalizovná a nedělalo to při použití vrtačky opravdu žádné problémy.

Pepan:
Uvšech těchto řešení mi vadí to , že bu´D TOTOČÍM KLIKOU NEB DRžím vrtačku nebo odvičkovává Ccili sníži náklad musím oboje děla zaráz

Odpověď:
Tahle konstrukce není určena těm, co hledají náklady i ve své práci. Je určena těm, co mají prostorový problém s uložením medometu a mají jen několik včelstev a nechtějí investovat do nového drahého medometu.
Honza

Pepan:
u té kliky si představ jak musíš rychle točit, na klasiském medometu je převod něco přes 1 : 3 a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla

Odpopvěď:
Ta klika slouží k "odtočení" prvního medu a na to stačí a jsou potřeba opravdu malé otáčky. Vrtačka je upnuta ke spodní přepravce a ovládá se pouze kolečkem regulace otáček.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 18:33:21
> ----------------------------------------
> Radim Polášek:
> Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
> Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky
> měly stejnou hmotnost, jinak medomet skáče.
>
> Odpověď:
> Při předváděčkách tohoto medometu předvádím chování se zasunutými pouze
> dvěma rámky, abych ukázal jeho stabilitu při velké nevyvýženosti. Neskáče a
> stačí ho lehce přidržovat jednou rukou. Předváděl jsem s ním teď na podzim
> vytáčení rezervních souší s medem, kde polovina už byla zkrystalizovná a
> nedělalo to při použití vrtačky opravdu žádné problémy.
>
> Pepan:
> Uvšech těchto řešení mi vadí to , že bu´D TOTOČÍM KLIKOU NEB DRžím vrtačku
> nebo odvičkovává Ccili sníži náklad musím oboje děla zaráz
>
> Odpověď:
> Tahle konstrukce není určena těm, co hledají náklady i ve své práci. Je
> určena těm, co mají prostorový problém s uložením medometu a mají jen
> několik včelstev a nechtějí investovat do nového drahého medometu.
> Honza
>
>
>
odpově´D
ALE PRÁCE JE NÁKLADOVÁ POLOŽKA a zisk je odměnou za tuto práci. 4ím méně času spotřebuji na tuto práci tím více za ni mám
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 18:36:53
> ----------------------------------------
> Pepan:
> u té kliky si představ jak musíš rychle točit, na klasiském medometu je
> převod něco přes 1 : 3 a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je
> vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla
>
> Odpopvěď:
> Ta klika slouží k "odtočení" prvního medu a na to stačí a jsou potřeba
> opravdu malé otáčky. Vrtačka je upnuta ke spodní přepravce a ovládá se
> pouze kolečkem regulace otáček.
>
>
>
aha už tomu rozumím já myslel ,že jde odvě varianty provedení to není marný nápad i pro větší stroje
Pepan

Pepan:
a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla

Odpověď:
Rovnostraný trojúhelník má poměr vzdáleností stejný bez ohledu na jeho velikost (teoreticky 1:2), takže nezáleží na tom zda je rámek na výšku nebo na ležato. Vzdálenost je uprostřed opravdu menší, ale je tam čistě tangenciální vytáčení. Na koncích kde je odstředivá síla větší se vytáčení blíží k radiálnímu a tak se výhody srovnávají s nevýhodami. Léta jsem používal tradiční tangenciální třírámkový medomet a ještě jsem si nevšiml, že by se rámky na krajích méně vytočily.
Honza

Dobry den,

to neni kolovratek, to je vrtacka. Vetsina dnesnich vrtacek ma jak moznost
trvaleho zapnuti, tak moznost regulace. Jestli jste si ten odkaz prohledl i s
fotkama, tak vrtacka jako takova je upnuta v jakemsi ramu.

Honza



Dne neděle 11 prosince 2005 18:24 Pepan napsal(a):
> a jak reguluješ otáčky vždyť vrtačky musíš držet
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jan Čáp <teoretik/=/bydlo.net>
> > Předmět: Re: Cena informac?.
> > Datum: 11.12.2005 14:52:59
> > ----------------------------------------
> >
> > > držím vrtačku nebo odvíčkovávám
> >
> > vrtačka se přeci 'drží' sama - stačí občas přidat / ubrat otáčky
> >
> > Honza

V tom případě to je výhodnější řešení než svislá osa otáčení v klasickém
medometu. U klasického třírámkového je vyvážení rámků velký problém, já na
něm nyní poslední roky vytáčím Možná proto, že pokud je osa svisle, drží v
podstatě jen dole na nožkách a nahoře kmitá s horním koncem medometu volně,
zatímco u těch přepravek jde síla v případě nevyvážení na obou stranách osy
do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , že to tak bude, tak to je
dost závažný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 6:33 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Radim Polášek:
> Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
> Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky
> měly stejnou hmotnost, jinak medomet skáče.
>
> Odpověď:
> Při předváděčkách tohoto medometu předvádím chování se zasunutými pouze
> dvěma rámky, abych ukázal jeho stabilitu při velké nevyvýženosti. Neskáče
a
> stačí ho lehce přidržovat jednou rukou. Předváděl jsem s ním teď na podzim
> vytáčení rezervních souší s medem, kde polovina už byla zkrystalizovná a
> nedělalo to při použití vrtačky opravdu žádné problémy.
>
> Pepan:
> Uvšech těchto řešení mi vadí to , že bu´D TOTOČÍM KLIKOU NEB DRžím vrtačku
> nebo odvičkovává Ccili sníži náklad musím oboje děla zaráz
>
> Odpověď:
> Tahle konstrukce není určena těm, co hledají náklady i ve své práci. Je
> určena těm, co mají prostorový problém s uložením medometu a mají jen
> několik včelstev a nechtějí investovat do nového drahého medometu.
> Honza

Dne neděle 11 prosince 2005 19:06 Radim Polášek napsal(a):

> do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , ľe to tak bude, tak to je
> dost závaľný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Dobry den,

vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu, tak
tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.


Honza

Pokud neinvestujete peníze na ochranu svého nápadu,tak není co řešit.Musí mít prvky novosti, jinak nedostanete osvědčení.Prodloužení platnosti Užitného vzoru zdražili ze 3000 na 6000Kč.Zkuste zdražit med. Já medomet používám např. na mixování cukru,proti vibracím je na silenblocích,atd.

V.

Pokud neinvestujete peníze na ochranu svého nápadu,tak není co řešit.Musí mít prvky novosti, jinak nedostanete osvědčení.Prodloužení platnosti Užitného vzoru zdražili ze 3000 na 6000Kč.Zkuste zdražit med. Já medomet používám např. na mixování cukru,proti vibracím je na silenblocích,atd.

V.

Jan Cervenka:
vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu, tak tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.

Odpověď:
Jedná se vždy o paralelní medomety s radiálním uložením rámků. Rovina rámků je při téko konstrukci kolmo na osu otáčení.

Radim Polášek:
Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Odpověď:
I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku, nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí vytáčet ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med nepříjdou a vytočí ho při dalším medobraní. Mimochodem používám na zahradě elektrocentrálu z Globusu za cca 3000 Kč k vrtání, řezání karboflexkou i k řezání dřeva.

Dobrý večer,

A co tak se na to podívat z jiného pohledu. Neplatit hned tolik…jsou přece možnosti…
Zkuste se podívat na Novinky na www.apidomia.cz
Odkaz nadstandardní služby.

Ještě doplňuji že můžete mít i medomet na splátky, zaplatíte například 30 % z ceny hned a máte co potřebujete a co je důležité – se zárukou a servisem.
Stačí pouze dva doklady totožnosti, navíc otvírá se druhé kolo dotací z fondů EU, 35 % , možná bude i vyšší ?
Dejme tomu, že vezmete medomet na splátky, dostanete ještě na něj navíc dotaci, stačí Vám na to jen dva doklady totožnosti a 30 % zálohy.
Nebo pokud i to je na Vás hodně, můžete platit nájem a vždy medomet vrátit a jednoho dne si jej můžete koupit do svého vlastnictví a to bez navýšení ! Jen doplatíte zbytek…

A) Před samotným prodejem se nebojíme Vám půjčit medomet, aby jste si jej zdarma doma vyzkoušeli…
B) Těm, kteří nemají okamžitě finanční prostředky nabízíme pronájem a to tak výhodný, že můžete později doplatit zbývající cenu ( bez navýšení ) a medomet je Váš.
C) Jsme schopni garantovat po dlouhá léta, že pokud by snad nastala závada na Vašem medometu která vyvolá jeho nefunkčnost, tak problém řešíme do druhého dne, zapůjčením jiného zařízení nebo opravou- Garance 48 hodin, stačí nahlásit telefonem, druhý den je medomet u Vás a nejpozději třetí den už můžete pokračovat ve své práci.
D) Možnost prodloužení záruční doby každé dva roky i opakovaně.

S pozdravem
Jaroslav Vodička, APIDOMIA s.r.o.

http://nasapravda.weblog.sk/weblog/2005/08/01/na_medobranie_treba_vykonny_medomet

P.K.

zajímavý nápad

To jsem viděl, jen jsem se zatím nad tím nezamýąlel z téhle strany.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 7:12 PM
Subject: Re: Cena informací.


Dne neděle 11 prosince 2005 19:06 Radim Polášek napsal(a):

> do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , ľe to tak bude, tak to je
> dost závaľný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Dobry den,

vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu,
tak
tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.


Honza

Honza Jindra napsal :
I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku,
> nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může
> to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí
vytáčet
> ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med

Právě ty jsem myslel. A asi by nebyl větší problém převod řemínkem tak 3 ku
1. tady bude asi vidět určitý generační posun. Starším a starým bude pro 4
včelstva na zahradě stačit klika, začínající "mlaďoši" třeba budou
automaticky chtít elektrický pohon.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 7:24 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Jan Cervenka:
> vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu,
> tak tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.
>
> Odpověď:
> Jedná se vždy o paralelní medomety s radiálním uložením rámků. Rovina
rámků
> je při téko konstrukci kolmo na osu otáčení.
>
> Radim Polášek:
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?
>
> Odpověď:
> I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku,
> nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může
> to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí
vytáčet
> ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med
> nepříjdou a vytočí ho při dalším medobraní. Mimochodem používám na zahradě
> elektrocentrálu z Globusu za cca 3000 Kč k vrtání, řezání karboflexkou i k
> řezání dřeva.

Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.

Když si budu chtít vyměnit žárovku u auta, tak taky nebudu stavět celou automobilku.

to jsi teda rychlík.Mě odvíčkování zabírá spoustu času a docela rád přenechám tuhle práci manželce.

to máš těžké v supermrketech snad není pravá ani tavoda ve výrobcích navíc obsažená

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Havl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 12.12.2005 08:35:49
> ----------------------------------------
> Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko
> téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.
>
>
>

o čem píšeš
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Havl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 12.12.2005 08:39:40
> ----------------------------------------
> Když si budu chtít vyměnit žárovku u auta, tak taky nebudu stavět celou
> automobilku.
>
>
>

Radim Polasek:
> 5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
> rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
> taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.
_______
> 1 minuta náběh na plnou rychlost, 2
> minuty točení v plné rychlosti, 2 minuty doběh a brždění, 10 sekund otočení
> rámků v koši a zase znova druhá strana.
......

Takova nasobilka je spatna. Ty mas medomed na 36 rámků? Radial na 36r. ma delsi casy na vytoceni.


_gp_

no o ceně medometu, medárně atd. atd.

moze to byt aj zvratny, alebo tangencial. Ja som pred rokmi videl u jedneho
slovenskeho vcelara tangencial na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
NN ramikov sa tam voslo 36.
Zaujimave riesenie.
Zvratny je vsak podstatne vyhodnejsi.

Matej





Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: cena medu

11.12.2005
08:51
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Od: Pepan:
> TO CO TADY POPISUJEŠ JE tANGECIÁL DOVEDEŠ SI PŘEDSTAVI TEN BUBEN takové
> medomety jsou radiální a tam nic neotáčíš a vytáčíš dvě strany za ráz
..........

Radial se musi vytacet na dve strany. Jedinym typem vytaceni pouze se
zvysovanim otacek v jednom smeru je paralenetangencialni typ a to jak
horizontal, tak i vertikal (osazeni hridele). Ma ale nevyhodu jak u radialu
a to je nutnost polozeni ramku kvuli odstredive sile dal od hridele.(vetsi
obvody plaste nadoby - je-li bliz, nedotaci se med u spodni loucky) Jinak
casy jsou delsi nez u tangencialu. A vzhledem ke kapacite techto medometu
je vyhodou ani ne tak mnozstvi vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu.


_gp_

M.Osusky:
...
na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
> sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
> NN ramikov sa tam voslo 36.
.....

A a byl zvratny? Nebo se musely pred reverzem ramky pretacet. Predpokladam, ze kapsa (plna prepazka) mela nejakej sklon (odstredovani medu ke dnu) a ramky mely postaveni klasicky na vysku. Nejakej orientacni nacrtek jsem dal na:

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=44

Je to zhruba to, co popisujes?

_gp_

Cena másla běžná od 23 po cca 30 za kostku. Cena másla v akci od cca 18 kč
za kostku. Kostka 250 gramů.
Co je v tom za problém?

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 12, 2005 8:35 AM
Subject: Re: cena medu


> Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko
> téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.

36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie a
pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 12, 2005 9:21 AM
Subject: Re: cena medu


Radim Polasek:
> 5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
> rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
> taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.
_______
> 1 minuta náběh na plnou rychlost, 2
> minuty točení v plné rychlosti, 2 minuty doběh a brždění, 10 sekund
otočení
> rámků v koši a zase znova druhá strana.
......

Takova nasobilka je spatna. Ty mas medomed na 36 rámků? Radial na 36r. ma
delsi casy na vytoceni.


_gp_

Na Slevensku sa predáva i české maslo a každá kocka váži 200g, takže pravé maslo môže stáť 5x30Kč= až 150Kč a potom je to problém, 30Kč med a 150Kč maslo?

Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.

S pozdravem

> Od: Radim Polasek:

> 36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie a
> pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.
.......

Roztocit? Ale vubec ne. Mit kos na axialnim anebo na axialnich soudeckovym lozisku, tak nebyl by problem se slabsim vykonem (cca 0,5 - 2 kw) roztocit prakticky s minimalnim zatizeni i 500 (a mozna i vice)kg. Problem je s brzdenim po rampe snizujicich se otacek motoru, ale to lze velmi lehko vyresit. Problemy s roztocenim takoveho medometu nejsou vubec. Proste a jednoduse. Velke medomety pri volbe jak vytacet musi mit zohlednen fakt, ze nikdo nebude nejakym zpusobem tridit podle typu souse. Tz. ze system vytaceni musi jet nejen podle druhu medu, ale i s setrnosti ke svetlym sousim. Jak jsem napsal k velkokapacitnim medometum.

> A vzhledem ke kapacite techto medometu je vyhodou ani ne tak mnozstvi vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu. <
_gp_

Od: vsusicky :
> Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na
> http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam
> zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.
........
Nejede to. Jede toto:

http://home.tiscali.cz/~cb506105/fotogalerie.htm


_gp_

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Zvratn? medomet
> Datum: 13.12.2005 09:10:08
> ----------------------------------------
> Od: vsusicky :
> > Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na
> > http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam
> > zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.
> ........
> Nejede to. Jede toto:
>
> http://home.tiscali.cz/~cb506105/fotogalerie.htm
>
>
je tam i to pastovací zařízení které jsem tady nedávno popisoval TY KONVE

Pepan
> _gp_
>
>
>

V předmluvě ke knížečce F. Farský: Víno medové (z roku 1902) se píše:

"Všeobecná jest stížnost mezi včelaři na špatný odbyt medu. Je-li snůška
poněkud lepší, med vůbec nelze prodati aneb za cenu velice nízkou. Příčinou
tohoto jevu jest jednak nezřízená konkurence, která med špatný a mnohdy
padělaný do obchodu uvádí a obecenstvo klame, jednak ta okolnost, že cukr
jest sladidlem pohodlnějším a vůbec obvyklejším. Že med jest mnohem
zdravější a prospěšnější, toho nikdo nedbá a bohužel jest velice skrovný
počet domácností, kde by se medu nejen jako léku, ale i jako sladidla
užívalo."

U vás je med v obchodě za 30 kč/kg?

ano pochopil si to uplne presne. Vyrobcom a majitelom tohto zaujimavo
rieseneho medometu bol pan Dibus.
Tangencialna poloha a s tym spojena nutnost obracat ramiky bol dovod preco
som tento medomet nekupil a dal prednost 12 ramikovemu zvratnemu.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re:Antwort: Re: cena medu

12.12.2005
20:33
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






M.Osusky:
...
na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
> sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
> NN ramikov sa tam voslo 36.
.....

A a byl zvratny? Nebo se musely pred reverzem ramky pretacet. Predpokladam,
ze kapsa (plna prepazka) mela nejakej sklon (odstredovani medu ke dnu) a
ramky mely postaveni klasicky na vysku. Nejakej orientacni nacrtek jsem dal
na:

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=44

Je to zhruba to, co popisujes?

_gp_

medomet na 36 ramikov predpoklada aj odvieckovaci stol so zasobnikom na min
45 odvieckovanych ramikov a dve prac sily pri odvieckovani ( skrabani )
atd.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: cena medu

13.12.2005
09:05
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






> Od: Radim Polasek:

> 36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie
a
> pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.
.......

Roztocit? Ale vubec ne. Mit kos na axialnim anebo na axialnich soudeckovym
lozisku, tak nebyl by problem se slabsim vykonem (cca 0,5 - 2 kw) roztocit
prakticky s minimalnim zatizeni i 500 (a mozna i vice)kg. Problem je s
brzdenim po rampe snizujicich se otacek motoru, ale to lze velmi lehko
vyresit. Problemy s roztocenim takoveho medometu nejsou vubec. Proste a
jednoduse. Velke medomety pri volbe jak vytacet musi mit zohlednen fakt, ze
nikdo nebude nejakym zpusobem tridit podle typu souse. Tz. ze system
vytaceni musi jet nejen podle druhu medu, ale i s setrnosti ke svetlym
sousim. Jak jsem napsal k velkokapacitnim medometum.

> A vzhledem ke kapacite techto medometu je vyhodou ani ne tak mnozstvi
vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu. <
_gp_

M.Osusky:

> ano pochopil si to uplne presne. Vyrobcom a majitelom tohto zaujimavo
> rieseneho medometu bol pan Dibus.
......

Bohuzel ale musim k tomuto reseni mit vyhrady, protoze i pri pribliznych rozmerech ramku a treba i pri zvratne verzi mi vychazi konstrukcni prumer medometu minimalne 1000 mm - 1200 mm. A na tomto zaklade se da postavit kos s i 45 - 50 ramky (vysoka mira) na jedno vytoceni.


_gp_

Nemáte někdo zkušenost, popřípadě, dřív než to najdu sám, neví odkaz k pravidlům založení odbytového družstva?
Děkuji Dan P.

Věci odbytového družstava řídí stanovy družstva, které musí být v souladu s Obchodním zákoníkem, část Družstva.
Detaily jsou věcí stanov - co do nich dáte pro vnitřní režim družstva je záležitostí členů družstva.
Bližsí viz http://www.webset.cz/obchodni_zakonik.htm

Aleš Příleský

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Daniel Prokeš <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
> Předmět: odbytové družstvo
> Datum: 13.12.2005 23:32:04
> ----------------------------------------
> Nemáte někdo zkušenost, popřípadě, dřív než to najdu sám, neví odkaz k pravidlům
> založení odbytového družstva?
> Děkuji Dan P.
>
>

Ideal smerovani zamery
Prestavba a nove mysleni pro nasi zemi a pro cely svet.
Podporujeme kontakty odlišnych svetovych nazoru a politickeho presvedceni KSSS.Prestavba s hora neni vhodny nazev.Jeto revoluce probihajici soucasne shora i zdola.
Opakovane pokusy reformovat ,nepodporovane z dola-koncili vzdy nezdarem pro odpor ridiciho aparatu,ktery se nechtel rozloucit s mnohymi vysadami a pravy.
Zamer sjezdu:
Krajske vybory budou rozsirene o referenty zamerene vyuzivat podnety z nizsich org.slozek /Peroutka/
Na zasedani UV budou zvani predsedove a jednatele KV.
Podminky ktere jsou vytvorene KV musi zajistit aktivni ucast v praci a oboustrany prenos informaci.
/jen kratke preruseni Normalisace znovu posileni moci KSC/


Pokracovani normalisace
Prestavba hospodarskeho mechanismu a zmeny v cinnosti org.
Komise stanov:JUDr Havlan,JUDr Fencl,JUDr Marek,ing.Marek, s.Sobota:
Navrhy predklada vyssi svazovy organ
Klic pro volby stanovuje UV,v pripade zvolenych s malou aktivitou,ihned odvolat a nahradit.
Vedouci funkcionare ZO predklada pritomny zastupce vyssiho svazoveho organu
Krajske vybory jejich funkcni obdobi prodlouzit,na 5sjezdu navrhnout zruseni.
veskery majetek CSV je vlastictvim org.jako celku
Zisk ktery bude docilen v ZO bude delen podle smernic UVCSV
V priprave 5.sjezdu
Komise kadrovapro pripravu delegatu:Synek,Juran,Fitz,Podolsky,Havrda/pozdeji doplnena :Fencl a kandidat jihoceskeho kraje ?/


Na zaklade zruseni vedouci ulohy KSC a nove formulace politiky,neplati prislusna uvodni cast Stanov CSV
Upozornujeme vsechny slozky aby smernice UVCSV opravily ve smyslu novych skutecnosti
Podporujeme opravnene pozadavky smerujici k demokracii
Souhlasime s odchodem tech,kteri se zkompromitovali
Vychazime z rozhodnuti FS o zrzseni vedouci ulohy KSC
Stejne tak odsuzujeme diskriminaci clenu CSV a funkcionaru z politickych duvodu ci nabozenskeho presvedceni
Plne rehabilitujeme cleny kterym byla odeprena cinnost a funkce v CSV

K hajeni zajmu vcelaru,k uspokojovani svych clenu,zalozili jsme politicke hnuti/spolu s ostatnimi funkcionari/odborovymi svazy NF narodni fronty.
Navrhneme sve kandidaty do federativniho shromazdeni a Ceske narodni rady.
Ke splneni tohoto ukolu je nutno zachovat jednotnou organisaci CSV

Chceme vybudovat demokraticky pravni stat v duchu nasich narodnich tradic,usilovat o upevneni parlamentni demokracie a napravu skod kterou jsme zpusobili na obnoveni harmonie mezi clovekem a prirodou.

Na mimoradnem zasedani predlozil predseda Soukup otazku DUVERY pri tajnem hlasovani semu dostalo plne duvery,od nynejska se vsichni oslovuji priatel.
Po predjednanim s predsedy a jednateli KV se s okamzitou platnosti zastavuje veskera jejich cinnost,vcetne konferenci/volba delegatu sjezdu/jednani.
Volebni obdobi temto funkcionarum se prodelsuje do 5.sjezdu.Slozkam ZO a OV se doporucuje aby je delegovaly na sjezd.
Zruseni krajskych vyboru bude zarazeno jako splneni pozadavku zjednoduseni organisacni struktury CSV.

Ocekavame ze vyrocni schuze ZO a konference okresnich vyboru prinesou dalsi namety ke zdokonaleni a zmeny v organisacni strukture CSV.

Herodes desove klaneji se Jezulatku

franta

Nikdo z navrhovatelu postupu (I2j) a jeji podepsane podpory, nema zajem rozvracet Svaz. To je fakt a narazil jsem pri prohlizeni serveru CSV na clanek p. redaktora Vcelarstvi, ktery povazuji primo za klamnou informaci a dukaz, kdo ma doopravdy zajem rozvraceni svazu. ... Prominte priteli tajemniku, ale udelejte si poradek na vlastnim teritoriu, protoze to co dlouhodobe publikuji Vámi podrizeni lide je prinejmensim urazka CSV a vsech jejich slozek.



_gp_

Tady je nekde nejaky tajemnik? Zadneho nevidim.

Od: 164410:

> Tady je nekde nejaky tajemnik? Zadneho nevidim.
........

Zcela urcite CSV ma sveho tajemnika a ten Vcelarskou konferenci cte.
_gp_

Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
133662

Jen jestli tu neprudíš ty .... anonyme!

----- Original Message -----
From: "133662" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 14, 2005 12:17 PM
Subject: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
133662

stím s tebou nemohu souhlasit

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 133662 <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz
> Datum: 14.12.2005 12:17:20
> ----------------------------------------
> Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
> 133662
>
>
>

No, já hodnotím chování vedení ČSV spíše jako zaslepenost, zatvrzelost
setrvávání na svých názorech a nemožnost pochopit někoho jiného s jiným
názorem než vědomé úsilí rozvrátit svaz. Výsledek ale bude podobný.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 14, 2005 11:26 AM
Subject: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz



Nikdo z navrhovatelu postupu (I2j) a jeji podepsane podpory, nema zajem
rozvracet Svaz. To je fakt a narazil jsem pri prohlizeni serveru CSV na
clanek p. redaktora Vcelarstvi, ktery povazuji primo za klamnou informaci a
dukaz, kdo ma doopravdy zajem rozvraceni svazu. ... Prominte priteli
tajemniku, ale udelejte si poradek na vlastnim teritoriu, protoze to co
dlouhodobe publikuji Vámi podrizeni lide je prinejmensim urazka CSV a vsech
jejich slozek.



_gp_

Od: 133662:

> Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?

.......
XY:
Kdo by byl "mluvci" oponentu? Za koho by jednal? Jak by se identifikoval?
Kdo mu dal "mandat" k jednani? Existuje vubec nekdo takovy?

..............
ahoj 133662... Cekal jsem, ze reknes svuj nazor. Bohuzel postup, ktery mi navrhujes je knicemu.

A jeste k prispevku od XY dodam.. ...Co by se zmenilo?

133662 staci ti to? Moc dobre vis, ze organizace typu CSV ma "sva" pravidla ....a ze se v nich jentak nekdo nevyzna? Zato ja nemohu. :-)
_gp_

Nejlepší je kontaktovat místní Zemědělskou agenturu a hospodářskou komoru.
Langi

Dovolte mi stručné vysvětlení. Jsem hluboce přesvědčený, že výkřiky typu "... a tak se Vás ptám, pane tajemníku..." a podobné naprosto nic nevyřeší. Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe, takže odpověď zas bude k ničemu. Sjezd skončil. Téměř nic se nezměnilo, protože to tak účastníci schválili. Ale v konferenci se to nevyřeší, kdybyste se tisíckrát ptali a volali po odpovědích. Začít musíte u Vás ve Vašich ZO. Ptejte se, ale Vašich členů, jaký chtějí Svaz mít.
164410 je bývalý člen ČSV.

Od: 164410:

> Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když
> odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe,
> takže odpověď zas bude k ničemu.
.......

Mi chces rict, ze pracovnici sekretariatu vydavaji informace o rozvraceni a nenarusene jednote CSV z rozcileni? :-)

_gp_

Nabizime Vceli med 100% prirodni z mexika z yukatanskych lesu, tamve barvy.Zajistime prevoz a pocitame s certifikacnimi papiry na exportaci z mexika, vice informaci Vam poskytneme kdyz napisete na e-mail:

Email: adela_houzvova/=/centrum.cz

Vážení kolegové,

ve vší vážnosti konstatuji jako delegát sjezdu, že sjezd proběhl zcela
demokraticky, bez manipulací a zákazů atd. Každý z nás si mohl říct co chtěl
a nechat o svém návrhu hlasovat. Což jsem udělal a návrh nebyl přijat - šlo
jen zlepšení práce UKRK (osobně její činnosti přikládám mezi sjezdy velikou
váhu!).
Masarykovské "myšlení bolí" platí neustále - ale možná také, že můj návrh
nebyl správný.
Demokraticky bylo odhlasováno to co bylo schváleno. To, že se nám některé
věci nelíbí je potřeba postupně objasňovat a především začít práci opravdu v
ZO.
Je moc co zlepšovat - ale dělejme to opravdu demokraticky a systémově, ne
kampaňovitě. Jsem členem ČSV a chci, aby činnost ČSV byla co nejlepší - ale
musím pro to něco dělat, zejména v ZO.
Problémy ....
Zvolit dobrý výbor - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
Zvolit dobrý okres - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
Zvolit dobré delegáty na Sjezd - ale když to nikdo dělat nechce.
Nejsou to narážky, jsem také ve výboru - ale každá činnost vždy závisí na
několika aktivních lidech. Ve Svazu to není a nebude jinak. Těmto aktivním
lidem je třeba pomoci a nehledat "vnitřního nepřítele" - to tu už bylo!
Myslím si, že ve spolupráci s ÚV bychom měli vzít na přetřes nové Stanovy a
staré problémy. Současné Stanovy děravé. Dejme návrhy na změny. Projednejme
návrhy v ZO, na okresech a jsem přesvědčen že i současný - mnohými nelibě
nesený ÚV, tuto spolupráci uvítá a bude k naší spokojenosti(!!!) koordinovat
naši spolupráci. A jsem přesvědčen, že nakonec Stanovy budou odpovídat
dnešní době.
A nejsou to jen stanovy.
Kolikrát jsme měli pozvaného jiného funkcionáře, než vlastního zástupce z ÚV
na zasedání okresních výborů? - u nás ani jednou. Jak mají tito lidé vědět o
našich názorech a probémech. Jak víme jak pracuje náš člen ÚV - a jak
pracují členové ÚV vůbec?
Otázek by se našla řada. Ale právě odpovídat se musí jedna po druhé a musíme
si vzájemně i umět naslouchat.
Dejme na Konferenci konkretní bod stanov na diskuzi a místo planých řečí se
snažme najít správné znění....
No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale lepší bude, když
tuto energii věnujeme návrhům na řešení konkretních problémů Svazu a jejich
diskuzi.

Aleš Příleský - kritik, hledající řešení

-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, December 14, 2005 9:14 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


Od: 164410:

> Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když
> odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe,
> takže odpověď zas bude k ničemu.
.......

Mi chces rict, ze pracovnici sekretariatu vydavaji informace o rozvraceni a
nenarusene jednote CSV z rozcileni? :-)

_gp_


--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.13.13/199 - Release Date: 13.12.2005




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.13.13/199 - Release Date: 13.12.2005

tak toto je kava

164410:
< takže odpověď zas bude k ničemu. Sjezd skončil. Téměř nic se nezměnilo,
< protože to tak účastníci schválili. Ale v konferenci se to nevyřeší,
< kdybyste se tisíckrát ptali a volali po odpovědích. Začít musíte u Vás ve
< Vašich ZO.

Název příspěvku je provokační, ale naprosto falešný. Žádný důkaz to samozřejmě není. Útoky Protivínského a spol. proti vedení svazu skutečně řada členů mohlo chápat jako pokus o rozvracení.
Nelze říci, že se nic nezměnilo. 50% složení výboru, změny stanov atd atd. V konferenci se asi nic nevyřeší, jen se vymění spousta názorů a o to jde. Souhlasím plně s tím, že začít se musí v ZO, tam je klíč ke změnám. Jaké si to uděláte takové to budete mít.

A.Příleský:
< Zvolit dobrý výbor - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
< Zvolit dobrý okres - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
< Zvolit dobré delegáty na Sjezd - ale když to nikdo dělat nechce.

V tom vidím tu bolest. Otázkou jenom je, kdo je ten "pořádný" (a jak se pozná), který by to mohl dobře dělat. Pokud to dělá dobře v ZO, tak už možná nemá sílu něco dělat v OV. Často jsou tam zvoleni lidé, kteří nedokáží odmítnout (viz pohádka o převozníkovi).

> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude, když

Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.

Alespoň takový přístup měl asi být od předsedy a tajemníka.
Tonda

> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude, když

Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.

Od: Eman :
> Název příspěvku je provokační, ale naprosto falešný. Žádný důkaz to
> samozřejmě není. Útoky Protivínského a spol. proti vedení svazu skutečně
> řada členů mohlo chápat jako pokus o rozvracení.
..........

A otom to je. Nekdo projevi ve Svazu iniciativu, kterou dokonce nejak pojmenuje (I2j)... a toto je vysledek....

1) Vznikne iniciativa a okoli ho bere a zacne se diskutovat.

2) Ale v pripade, ze se nekdo lekne, protože chyba se stala, tak nastoupi jako reakce pohadka o utoku na kolektiv, ktera se zacne brat jako nova momentalni situace.

3) To ze je nepravdiva, to je vedlejsi ...
____

Ja se v takovem svazku, kde se nemuze projevit ani oficialni myslenka pro lepsi fungovani, necitim dobre a proto vystupuji z CSV. Nesouhlasim se zneuzivanim svazu proti myslenkam I2j, p. Protivinskeho a vubec, zmlzovanim jakekoli iniciativy, ktera by mohla posunout uroven svazu vyse.


Bohuzel existuje ve svazu nedemokraticka funkce - tajemnik, ktery, kdyz neco smete se stolu, tak nato take poradne dupne. A neni mu jedno jak kdo a co je obeti. Treba i fama o rozvraceni svazu ... se hodi.

Mejte se vespolek dobre.





_gp_

Ty teprve vystupuješ?Vždyť to jsi říkal již nejméně před 1/2 rokem.

Pane P.Pr., možná je škoda, že se schováváte pod své registrační číslo. Vaše
reakce jsou duchaplné a zcela legitimní.
Daniel Prokeš

>> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude,
> když
>
> Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako
> třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.