76393

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


manek (83.208.80.247) --- 7. 10. 2012
tavba vosku

Omlouvám se Radimovi za to zkomolené jméno,musí mi odpustit,že jsem sám na to nepřišel a myslel jsem,že je to někdo nový,který začíná se svými příspěvky do konference.
Ta jeho metoda v malém,mu asi vyhovuje,záleží na počtu chovaných včelstev. Také máme 2 sluneční tavidla,ty ale používáme na tavení stavebních rámků,kdy je ta doba slunečního záření,řekněme 3 - 4 měsíce.Pokud je sluníčko již nížeji,je to neefektivní.Staré vyřazené plásty tavili jsme dříve na plotně,jeden hrnec kde se vyřezané plásty ve vodě roztavily,potom se ta břečka nalila do silonového pytlíku a vložila se do pařáku s lisem a dříve to byl klasický způsob,dodnes jej máme na půdě a už jej ani vidět nechceme.Pára je pára,vosk velice čistý,barva krásně žlutá a o výtěžnosti ani nemluvě,skoro 100%. Napytlované zbytky se v zimě spálí v kotli,kam se přidávají na uhlí či brikety a je to přece ekologické palivo.Vyzkoušejte a uvidíte.Radimovi přeji hodně včelařského elánu,ahojse...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58929


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 7. 10. 2012
Re: tavba vosku

"Staré vyřazené plásty tavili jsme dříve na plotně,jeden hrnec kde se vyřezané plásty ve vodě roztavily,potom se ta břečka nalila do silonového pytlíku a vložila se do pařáku s lisem a dříve to byl klasický způsob,dodnes jej máme na půdě a už jej ani vidět nechceme.Pára je pára,vosk velice čistý,barva krásně žlutá a o výtěžnosti ani nemluvě,skoro 100%. "


Takhle jsme to dřív dělali taky. Na celý den zabraná celá místnost, na podlaze plno rozšlapaného vosku atd. A to se opakovalo v bleděmodrým ještě nejméně jednou při přetavování.
Dneska prostě vezmu voští z cca 10 - 20 plástů , 2 hodiny v tom vařím - akorát to vyjde na 2 hodiny levné elektřiny odpoledne a pak odnesu nádobu s voskem vychladnout a na půdu k vyschnutí vysypu na igelit zbytky. A je klid. Akorát ty zbytky nemám dořešeny, dříve jsem zvažoval je skladovat a až jich bude hodně, prohnat vařákem a získat tak z nich ještě nějaký zbytkový vosk, dneska spíš uvažuji je prostě rozšmelcovat , smíchat se zeminou a prostě zakopat nebo zamíchat do kompostu.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58931


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
T.Polách (93.99.69.80) --- 18. 10. 2012
Re: tavba vosku

- Starý kotel příp.upravená vana pod ohništěm -kleště na 5 rámků-lis (topivo dřevo)

- Parní vyvíječ- (topivo plyn-elektrika)

- Sluneční tavidlo

------------------------------
Porovnejte čas,ekonomiku,pracnost a výtěžnost vosku u těchto 3 metod např.s 500-2000 rámky v jednom zátahu.
T.P



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (88.101.45.181) --- 18. 10. 2012
Re: tavba vosku

- Starý kotel příp.upravená vana pod ohništěm -kleště na 5 rámků-lis (topivo dřevo)

- Parní vyvíječ- (topivo plyn-elektrika)

- Sluneční tavidlo

Porovnejte čas,ekonomiku,pracnost a výtěžnost vosku u těchto 3 metod např.s 500-2000 rámky v jednom zátahu.
T.P

---------

Přidejte ke srovnání parní vanu /vyvíječ/ na dřevo


Mně vychází nejlíp ta parní vana a za ní vana s louhem na očištění.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
T.Polách (93.99.69.80) --- 23. 10. 2012
Re: tavba vosku

Jde právě o tu pracnost a časovou náročnost při vytápění většího počtu rámků na parním vyvíječi.

At už jde o vanu, konickou či izolovanou kruhovou nádobu, vždy je potřeba dlouhý časový interval, než se dávka např. 40-60 souší parou vytopí.
Právě u většího počtu rámků, které jsou potřeba celkově vytopit vznikají u tohoto systému prostoje a to nezanedbatelné.

Dalším úkonem je pracnost. Co vznikne v nádobě když se parou vytopí staré dílo všichni víme a na to navazuje další pracovní úkon- čištění rámečku od zbytků košilek.
Pracuje se rychle tak ,aby zbytky košilek které ulpí na rámcích šli dobře čistit ,ještě před tím něž se ochladí poslední rámky v nádobě.

Dalším věcí při tomto postupu je výtěžnost.Tedy kolik vosku zůstává v hromadě košilek na dně nádoby.

Možným krokem jak tyto ztráty eliminovat je tyto zbytky shromáždit ,rozvařit je v kotli a vylisovat. Je zajímavé sledovat, kolik vosku ještě vyteče.
Nicméně jde o další pracovní úkon.
---------------------------------------T.P--------





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59086


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(193.179.175.210) --- 8. 10. 2012
Re: tavba vosku

Příteli manku, co je, nebo není efektivní, má mnoho rovin. Pro minivčelaře, zvláště, když už je v důchodu, je sluneční tavidlo to nejlepší a nejlevnější řešení. Pokud se na tavném plechu vytvoří vhodná zábrana, aby sjíždějící nečistoty neskončily s voskem ve vaničce a použije-li se větší vanička s dostatkem vody, neni třeba vosk převářet. Světlejší souše lze v počátku měsíce září vytavit tak, že zbytek na plechu se při dotyku drobí, v časech od devíti do dvanácti minut. Někdy se to může podařit i ve druhé dekádě tohoto měsíce. Chce to jen se tomu věnovat a nepoužívat tavidel bez odrazných ploch. Je vhodné použít tři odrazné plochy, přiměřené velikosti, raději větší, než menší a vhodně směrovat odraženou sluneční energii do tavidla. Komu se to zdá hodně složité a pracné, může nad tavidlo umístit jen jedno větší zrcadlo, jehož délka je alespoň dvakrát větší, než je šířka tavidla, tím se může interval přenastavení systému prodloužit až na tři várky. Takto se může těžba vosku prodloužit až na pět měsíců. Jako zrcadlo, může posloužit i hliníkový plech, je to levnější a lehčí, ale také, s menší účinností. A už jsme zase u efektivity. Samozřejmě se meze nekladou. Velký hračička, může vytvořit systém, který se sám natáčí za sluncem (jako ta slunečnice) se samonakláněcími zrcadly.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58940


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
A.Turčáni (94.229.32.130) --- 8. 10. 2012
Re: tavba vosku

Pridám ešte niečo k získavaniu vosku v slnečnom tavidle, pretože nedám naň dopustiť. Mám 70 včelstiev, každý rok mením v priemere 3 medzisteny, takže mám k dispozícii na tavenie 210 plástov, s prevážnou väčšinou tmavých, trojročných.

Tavidlo je na 4 rámiky, denne dokážem vytaviť (musím byť na včelnici) v priemere 20 plástov, objem vaničky (mám dve) je 3,0 kg takže na to množstvo pri dobrom počasí a teple spracujem za cca 11 dní. Ja prebytočné rámiky ponechávam v úľovej zostave a vyberám ich pri vkladaní medzistien do včelstiev, takže až potom ich tavím a vtedy je sú už dostatočné teploty. Tavidlo je na postavené na výšku, otáčam ho za slnkom ručne a ručne nastavujem aj sklon na dopadajúce slnečné lúče? Vanička s voskom sa samočinne vyrovnáva.

Dôležité je mať pod sieťovými kazetami do ktorých vkladám celý rámik a kazety čistím aj so zbytkami súšov, pod kazetami aj zvislé drôty asi 5 ks, ktoré umožňujú dokonalý a rýchly odtok vytaveného vosku. Aby vosk pod súšom netuhol, záchytný plech od spodu nie je izolovaný, ale prúdi pod ním horúci vzduch, pretože plech je na bokoch užší a na najvyššom mieste kratší asi o 2 cm. Steny sú drevené, spodok dna izolovaný PS 2 cm.

V tomto čase už pripravujem tavidlo na vertikálne uloženie plástov v počte 40 ks. Chváliť sa budem až po jeho odskúšaní. Priateľ si takéto tavidlo priviezol z Poľska a pochvaľuje si ho.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58941


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Pravdomil (86.61.134.195) --- 8. 10. 2012
Re: tavba vosku

Vážený příteli,
uvedené počty nějak nesedí.
V úle je minimálně 20 rámků, každý rok včelstvo postaví 3 až 4 rámky. Za jak dlouho se vymění všechy rámky?
Zadej tento příklad dětem z páté třídy.

Svoboda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58943


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 8. 10. 2012
Re: tavba vosku

Vážený příteli.
Tono neřeší výměnů rámků v úle, ale rychlost vytavení určitého počtu ve slunečním tavidle. Za padesát let včelaření asi ví co dělá. Velké plodiště může mít i deset rámků. A medník... ? 20 rámků v úle, to jste řekl vy. Bez urážky, v které třídě pochopí dítě, co čte.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58945


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Aleš (91.235.183.14) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Také se připojím se svoji troškou do mlýna.
10 let jsem staré souše buď tavil ve slunečním tavidle (pro nedostatek času jsem však zvládl jen cca 1/4 souší) a především nejvíce jich mám při podzimním třídění (nechávám si jen světlé) - ty jsem nožem vyřezával z rámků (proto jsem nepoužíval nerez drátek) rozvařoval a cedil.
Při mých cca 30 včelstvech a mém vybavení mi to vždy trvalo cca 2 až 3 soboty.
Na jaře jsem si koupil nerez nádobu s parním vyvíječem a jsem velmi nadšen - už nikdy jinak.
Do nádoby dostanu cca 15 - 16 souší 39x24 a za 1 sobotu jsem vytavil 30 kg vosku včetně úklidu v kůlně.
Zkušenosti:
- do nádoby naskládám rámky a pustím vyvíječ (leju do něj horkou vodu z rychlovarky). Pod výtok dám kýbl izolovaný bublinkatou folií (aby držel teplo) a přikryji víkem z polystyrénu s otvorem u výtoku.
- po cca 3 - 5 minutách začně vytékat první sražená voda a já do kýble naleji cca 1 litr vřelé vody z rychlovarky. To vše proto, že takto po vytavení zůstává celý obsah kýble tekutý a vzniklý koláč je homogenní a po zatuhnutí stačí rozpěrákem ze spodu oškrábat a již žádné přetavování není potřeba.
- a nyní mám cca 40 - 45 minut čas (stihl jsem za tu sobotu ještě u toho nadělat 4 kubiky dřeva na zimu).
- pak parní vyvýječ vypnu, vedle nádoby postavím velkou papírovou krabici, přes ní prkénko a 2 - 3 klepnutím o něj zbavím vytavené souše košilek (roztavený propolis na nich však zbyde). Špachtlí vyčistím koš naskládám nové rámky a proces opakuji (cca 5 - 10 minut) - obsah kýblu za tu dobu nezatuhne a tak se mi do něj vejdou 2 várky.
- přestal jsem používat i sluneční tavidlo. Když něco nasbírám během roku ( 1 - 2 kila) během hodiny proženu tavidlem (vlastní práce cca 15 minut).
Kdo již takhle taví jistě pochopí mé nadšení.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58946


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
gusto (195.98.17.4) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Ja mám podobnú skúsenosť ako Aleš..pri mojom systéme a terajšom počte včelstiev,musím vytaviť v máji jednorazovo cca 200-250 plástov rámikovej miery 42x35..s parným vyvíjačom som spokojný,aj keď v príp.že niektoré plásty obsahujú skryštalizovaný med,tak to trvá dlhšie(záleží aj akú teplotu majú plásty so zvyškami medu pri vložení do bubna)..inak to trvá podobne,na jednu náplň vyvíjača cca 45min..trocha mám obavy o nezávadnosť z hladiska hygieny,plastový vyvíjač(aj keď mám značkový wagner) bolo v tej pare trocha cítiť..nebolo by zlé niečo nerezové vyšpekulovať,možno aj na zakúrenie drevom..hladajte aj mimo včelárskych predajní-google parný odstraňovač tapiet(alebo český ekvivalent)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58947


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Plast ve vyvíječi páry by neměl mít vliv, protože do páry by se z něho nic podstatného uvolňovat nemělo. Pokud by se tam něco ve větším množství uvolňovalo, projevilo by se to určitě rychlým snížením pevnosti a podstatnou křehkostí plastu. Když už, tak by větší problém měl být přímý kontakt roztaveného vosku s plastem, protože roztavený vosk je v podstatě podobná fáze jako organické rozpouštědlo, tudíž by se do vosku mohly z plastu vymýt některé látky, třeba změkčovadla. Ale na tyhlety parní tavidla se už pár let běžně používají plastová vědra a zatím nikdo neohlásil třeba nějakou fatální křehkost takhle používaného plastového vědra.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58948


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Aleš Molčík (89.24.48.1) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Jednu otázku bych měl s dovolením na uživatele parních tavidel. Občas se mi donese informace, že někdo vyzkoušel parní tavidlo a vosk z toho měl nahnědlou barvu a při tavení v hrnci se mu to nikdy nestalo. Má někdo zkušenost jak si změnu barvy vysvětlit, kde se stala chyba?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58949


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
PavelN (193.179.220.250) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

"Má někdo zkušenost jak si změnu barvy vysvětlit, kde se stala chyba? "
------------------
také jsem to považoval za chybu, ale je to vlastnost. Vosk potřebuje při tavení vyčistit, nazval bych to vypráním. Při tavení párou nebo jakoukoli metodou s použitím relativně malého množství vody k tomu vyčištění někdy nedojde )záýleží na stavu suroviny), vosk není žlutý a je hrudkovatý. Napoprvé mě to dost vyděsilo. Po přetavení této nepěkné hroudy ve větším množství vody byl vosk už krásně čistý.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58950


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
177406754.602606288.1339910512.1340739863.1340820164.13; __utmc (89.102.166.93) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Já mám spíše opačnou zkušenost. Tavím pomoci vyvíječe v nástavku do trychtýře z pozikového plechu. \zachycuji do plastové nádoby. Vosk je krásně žlutý, po vyvaření ztmavne. Vařím v nádobě z hliníku (vložka do várnice. Je problém styk s pozinkem?? Nápravu lze kyselinou fosforečnou???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58951


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
Aleš Molčík (89.24.51.2) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Ve slunečním tavidle mám pozink tavící plotnu i korýtko dole a vosk je žlutý. Jednou jsem si vyvařil vosk ve starém hrnci a přehlédl jsem odprýsknutý kousek smaltu a vosk ztmavl, pomohl jsem si potom kys. sírovou(akumulátorovou).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58952


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
A.Turčáni (94.229.32.130) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Nebudem vám radiť, každý prisaháme na svoj spôsob získavania a čistenia vosku, Len sa čudujem, prečo vosk chcete mať žltý (možno keby som si medzisteny robil doma),a ja s voskom so slnečného tavidla nič nerobím, pretože v dvoch výmenných stradiskách som ani raz nemal s farbou problémy, môj vosk je skôr hnedý ako žltý. Je s prímesou rozpusteného propolisu a ten je biologického pôvodu, s jeho odstránením nemajú problémy. Takže nieto lacnejšieho jednoduchšieho spôsobu, ako taviť všetky vyradené plásty v slnečnom tavidle.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58953


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
vsusicky (89.102.166.93) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Sluneční tavidlo jsem letos dokončil také na 3 rámky 39x24. Problém je, že běžně se k němu dostanu 1x denně vždy večer, takže produktivita nic moc.
Odzkoušenou mám i technologii vyvření rámků v sudu s následným odstředením. To provádím na stanovišti, odstředivku poháním elektrocentrálou, takže to také něco stojí.
Takže zatím vítězí parní vyvíječ, protože těch 45 minut mohu dělat n2co jiného.
Nepoužívám plastový ani nerezový buben, ale odspodu:
=prázdý nástavek pro platový kbelík na vosky
=rám s trychtýřem s otvorem uprostřed
=rám se sítem ze včelařkého pletiva
=nízký nástavek
=nástavek s rámky na vytavení
=krycí plech +deska+betonová dlaždice.
Pořizovací náklady cca 2000,- včetně vyvíječe.
Páru přivádím pod rám se sítem hliníkovou trukou 3/8" s trubkovým závitem pro připojení hadice od vyvíječe.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58954


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
KaJi (88.101.45.181) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

Vsusicky:
Pořizovací náklady cca 2000,- včetně vyvíječe.
Páru přivádím pod rám se sítem hliníkovou trukou 3/8" s trubkovým závitem pro připojení hadice od vyvíječe.

-----

Zkoušel jsem to také, dokonce v izolovaném nástavku z PS, ale rychlost mě moc nepřesvědčila.
Mohu se zeptat na rychlost?

Díky.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58958


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                             
vsusicky (89.102.166.93) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

11 rámků 39x30 cca za hodinu

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58959


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                
KaJi (88.101.45.181) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

11 rámků 39x30 cca za hodinu
---
U mě možná i dřív, ale na to jsem neměl trpělivost.

Možná to vyzkouším znova. Třeba je to jen malým výkonem vyvíječe, zajdu do sběrných surovin jestli tam nebude nějaká uzavřená nádoba co se pod ní dá zatopit. Viděljsemněco takového na fotce z Ruska.
Tlaková nádoba z náklaďáku na ohni a z ní trubka do bedny od munice.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58960


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                   
vsusicky (82.117.130.25) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

TAKY JSEM UVAŽOVAL O NĚJAKÉM 9 LITROVÉM PAPIŇÁKU. Přece jenom dřeva mám na stanovišti dost

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58965


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                      
gusto (195.168.232.44) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

..špekulujem nad tým,že by som vyskúšal naraz zapojiť dva vyvíjače pary na ten sud ktorý používam na tavenie..spotreba stúpne dvojnásobne,len neviem či to vytaví v polovičnom čase-aby náklady zostali na jednej úrovni..aký máte na to názor?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58967


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                         
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

"..špekulujem nad tým,že by som vyskúšal naraz zapojiť dva vyvíjače pary na ten sud ktorý používam na tavenie..spotreba stúpne dvojnásobne,len neviem či to vytaví v polovičnom čase-aby náklady zostali na jednej úrovni..aký máte na to názor?"


Já myslím, že to tavení vždy potřebuje svůj čas, než to teplo projde dovnitř voští a všechen vosk roztaje a odkape.
Vidím to spíš na slušivý teplotě izolační "obleček" toho sudu z nějakých bavlněných hadrů nebo podobného k teplotě páry odolného materiálu. Nechráněný povrch 200 litrového sudu při teplotě povrchu 100 st C bude do ovzduší rozptylovat tepelný výkon odhaduji nejméně 10 kilowatt, 50 litrové vědro 2 - 4 kilowatty...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58969


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                            
gusto (195.168.232.44) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

Zaizolované to mám dobre..sud je postavený v styrodurovej debni a dutiny som vyfúkal pur penou..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58970


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                         
Aleš (91.235.183.14) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku


..špekulujem nad tým,že by som vyskúšal naraz zapojiť dva vyvíjače pary na ten sud ktorý používam na tavenie..spotreba stúpne dvojnásobne,len neviem či to vytaví v polovičnom čase-aby náklady zostali na jednej úrovni..aký máte na to názor?

Z principu to se dvěma vyvíječi nepůjde 2x rychleji (dnes se ztrátami dosáhneš cca 90 celsia a se 2 vyvíječi např. 95 celsia). Šel bych cestou izolace. Já bych měl problém s napájením, neboť zásuvky bývají jištěny 10A jističem (viděl jsem i 16A) a 2 vyvíječe potřebuji cca 20A - musel bych sehnat ještě druhou samostatně jištěnou zásuvku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58972


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

Železnatá mýdla jsou nazelenalá až černá, případně až hnědočerná. Zinečnatá mýdla nemohou být jiná než bílá, takže ve vosku nejsou na první pohled vidět.
A jak se zdá, zinek s voskem asi reaguje pmalji než želeo , ikdyž obecně je zinek reaktivnější.
Chce to vyzkoušet, pořádně vyvařit trochu vosku se zinkovými granulemi, co to udělá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58955


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
(193.179.175.210) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

Musíš tavit v zařízeních, ve kterých nevznikají kovová mýdla. I titanzinek barví na hnědo.
J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58956


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
A.Turčáni (94.229.32.130) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

Musíš tavit v zařízeních, ve kterých nevznikají kovová mýdla. I titanzinek barví na hnědo. J.P.

Ja mám v tavidle záchytný plech na vosk Al, vosk je hnedý, ale nikdy nie s mydlovou konzistenciou. Priateľ s Poľska tvrdí, že hnedý je práve pre to hlníkové dno.

Tak som na to dno rozprestrel hrubšiu čiernu fóliu, no tajomstvo hnednutia vosku z Al dna sa nepotvrdilo, získaný vosk bol stále hnedý. Myslím si, že hnednutie vosku zapríčiňuje propolis, ktorý sa pri väčšom sklone tavidla a vysokej teplote 115°C dokáže roztopiť a tak zafarbiť vosk. Ja farbu vosku už neriešim, pri zámene vosku za medzisteny Ms je pri výmene za MS bezproblémový.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58961


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

"Ja mám v tavidle záchytný plech na vosk Al, vosk je hnedý, ale nikdy nie s mydlovou konzistenciou. Priateľ s Poľska tvrdí, že hnedý je práve pre to hlníkové dno. "



Nesmysl, hliníková mýdla jsou bílá. Případně někdy bílošedá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58962


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
Aleš Molčík (89.24.50.2) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

Hliník jsem nezkoušel, ale je to zde už druhý příspěvek kde se diskutující zmiňuje o hliníku při tavení a hnědnutí vosku. První je příspěvek č. 58951 a tavení v hliníkové várnici a druhý je příspěvek od Antona. Ale jestli si to dobře pamatuji tak Anton má v tavidle ještě síta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58964


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                             
(e-mailem) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

Nechápu co řešíte osobní zkušenost mi říká něco jiného
kdysi jsem tavidlo také používal přitom to byla dřevěná bedna místo síta stará kovová mřížka a pod ní pozink. plech . Vosk se chytal do formy na biskupský chlebíček
Barva vosku byla pokaždé jiná a vždy závislá na typu a stáří plástu plástu, od světle žluté až po světle hnědou. Po následném přetavení v měkké vodě krásně žlutý.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: tavba vosku
> Datum: 11.10.2012 07:17:23
> ----------------------------------------
> Hliník jsem nezkoušel, ale je to zde už druhý příspěvek kde se diskutující
> zmiňuje o hliníku při tavení a hnědnutí vosku. První je příspěvek č. 58951
> a tavení v hliníkové várnici a druhý je příspěvek od Antona. Ale jestli si
> to dobře pamatuji tak Anton má v tavidle ještě síta.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58971


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

"Musíš tavit v zařízeních, ve kterých nevznikají kovová mýdla. I titanzinek barví na hnědo. J.P. "



U titanzinu jsi nejsem jistý barevným odstínem u titanu. Případně komplexními sloučenim, protože titan rád k sobě přibirá další kovy a vytváří komplexní soli. Titanzinek je jinak čistý zinek legovaný malým množstvím titanu a mědi, takže pokud se bude rozpouštět do vosku, tak stejně nejvíc tam bude zinku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58963


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
gusto (195.168.232.218) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

teraz som našiel na nete novší typ parneho vyvíjača,tzv dvojkomorový.. wagner dts 5800..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58957


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Aleš Molčík (89.24.9.128) --- 8. 10. 2012
Re: tavba vosku

Já mám tavidlo na vertikální tavení rámků a buď to v něm neumím a nebo bych musel si ještě pohrát a vylepšit ho. Jde o to, že není otočné za sluncem a odpoledne na slunečné straně vrhá dovnitř vyvýšený bok stín a krajní rámek netaví. A druhá věc je ta, že jak je tavidlo vyvážené do vodováhy tak vytavené košilky nespadnou dolů na plech, ale drží pořád v rámku. Proto, když nejsem doma, při tavení musím během dne k tavidlu aspoň jednou někoho vyslat, aby krajní dva rámky, co jsou ve stínu přehodil na druhou stranu a košilky z rámku setřepal na tavící plech. Velkokapacitní tavidlo je výborná věc a kdo vymění dílo na jaře, i medník, tak v podstatě nepotřebuje jiné tavidlo a je jedno kolik má včelstev, protože jde o to srovnat kapacitu tavidla s počtem včelstev. Momentálně mám vytvořené plány na horizontální tavidlo na 16 rámků dadant se zásuvkovým systémem plnění, ale tak jak Anton až vyzkouším budu hodnotit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58944


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu