78082

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Plast ve vyvíječi páry by neměl mít vliv, protože do páry by se z něho nic podstatného uvolňovat nemělo. Pokud by se tam něco ve větším množství uvolňovalo, projevilo by se to určitě rychlým snížením pevnosti a podstatnou křehkostí plastu. Když už, tak by větší problém měl být přímý kontakt roztaveného vosku s plastem, protože roztavený vosk je v podstatě podobná fáze jako organické rozpouštědlo, tudíž by se do vosku mohly z plastu vymýt některé látky, třeba změkčovadla. Ale na tyhlety parní tavidla se už pár let běžně používají plastová vědra a zatím nikdo neohlásil třeba nějakou fatální křehkost takhle používaného plastového vědra.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58948


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Aleš Molčík (89.24.48.1) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Jednu otázku bych měl s dovolením na uživatele parních tavidel. Občas se mi donese informace, že někdo vyzkoušel parní tavidlo a vosk z toho měl nahnědlou barvu a při tavení v hrnci se mu to nikdy nestalo. Má někdo zkušenost jak si změnu barvy vysvětlit, kde se stala chyba?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58949


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
PavelN (193.179.220.250) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

"Má někdo zkušenost jak si změnu barvy vysvětlit, kde se stala chyba? "
------------------
také jsem to považoval za chybu, ale je to vlastnost. Vosk potřebuje při tavení vyčistit, nazval bych to vypráním. Při tavení párou nebo jakoukoli metodou s použitím relativně malého množství vody k tomu vyčištění někdy nedojde )záýleží na stavu suroviny), vosk není žlutý a je hrudkovatý. Napoprvé mě to dost vyděsilo. Po přetavení této nepěkné hroudy ve větším množství vody byl vosk už krásně čistý.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58950


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
177406754.602606288.1339910512.1340739863.1340820164.13; __utmc (89.102.166.93) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Já mám spíše opačnou zkušenost. Tavím pomoci vyvíječe v nástavku do trychtýře z pozikového plechu. \zachycuji do plastové nádoby. Vosk je krásně žlutý, po vyvaření ztmavne. Vařím v nádobě z hliníku (vložka do várnice. Je problém styk s pozinkem?? Nápravu lze kyselinou fosforečnou???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58951


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Aleš Molčík (89.24.51.2) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Ve slunečním tavidle mám pozink tavící plotnu i korýtko dole a vosk je žlutý. Jednou jsem si vyvařil vosk ve starém hrnci a přehlédl jsem odprýsknutý kousek smaltu a vosk ztmavl, pomohl jsem si potom kys. sírovou(akumulátorovou).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58952


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
A.Turčáni (94.229.32.130) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Nebudem vám radiť, každý prisaháme na svoj spôsob získavania a čistenia vosku, Len sa čudujem, prečo vosk chcete mať žltý (možno keby som si medzisteny robil doma),a ja s voskom so slnečného tavidla nič nerobím, pretože v dvoch výmenných stradiskách som ani raz nemal s farbou problémy, môj vosk je skôr hnedý ako žltý. Je s prímesou rozpusteného propolisu a ten je biologického pôvodu, s jeho odstránením nemajú problémy. Takže nieto lacnejšieho jednoduchšieho spôsobu, ako taviť všetky vyradené plásty v slnečnom tavidle.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58953


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
vsusicky (89.102.166.93) --- 9. 10. 2012
Re: tavba vosku

Sluneční tavidlo jsem letos dokončil také na 3 rámky 39x24. Problém je, že běžně se k němu dostanu 1x denně vždy večer, takže produktivita nic moc.
Odzkoušenou mám i technologii vyvření rámků v sudu s následným odstředením. To provádím na stanovišti, odstředivku poháním elektrocentrálou, takže to také něco stojí.
Takže zatím vítězí parní vyvíječ, protože těch 45 minut mohu dělat n2co jiného.
Nepoužívám plastový ani nerezový buben, ale odspodu:
=prázdý nástavek pro platový kbelík na vosky
=rám s trychtýřem s otvorem uprostřed
=rám se sítem ze včelařkého pletiva
=nízký nástavek
=nástavek s rámky na vytavení
=krycí plech +deska+betonová dlaždice.
Pořizovací náklady cca 2000,- včetně vyvíječe.
Páru přivádím pod rám se sítem hliníkovou trukou 3/8" s trubkovým závitem pro připojení hadice od vyvíječe.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58954


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
KaJi (88.101.45.181) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

Vsusicky:
Pořizovací náklady cca 2000,- včetně vyvíječe.
Páru přivádím pod rám se sítem hliníkovou trukou 3/8" s trubkovým závitem pro připojení hadice od vyvíječe.

-----

Zkoušel jsem to také, dokonce v izolovaném nástavku z PS, ale rychlost mě moc nepřesvědčila.
Mohu se zeptat na rychlost?

Díky.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58958


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
vsusicky (89.102.166.93) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

11 rámků 39x30 cca za hodinu

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58959


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
KaJi (88.101.45.181) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

11 rámků 39x30 cca za hodinu
---
U mě možná i dřív, ale na to jsem neměl trpělivost.

Možná to vyzkouším znova. Třeba je to jen malým výkonem vyvíječe, zajdu do sběrných surovin jestli tam nebude nějaká uzavřená nádoba co se pod ní dá zatopit. Viděljsemněco takového na fotce z Ruska.
Tlaková nádoba z náklaďáku na ohni a z ní trubka do bedny od munice.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58960


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
vsusicky (82.117.130.25) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

TAKY JSEM UVAŽOVAL O NĚJAKÉM 9 LITROVÉM PAPIŇÁKU. Přece jenom dřeva mám na stanovišti dost

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58965


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
gusto (195.168.232.44) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

..špekulujem nad tým,že by som vyskúšal naraz zapojiť dva vyvíjače pary na ten sud ktorý používam na tavenie..spotreba stúpne dvojnásobne,len neviem či to vytaví v polovičnom čase-aby náklady zostali na jednej úrovni..aký máte na to názor?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58967


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

"..špekulujem nad tým,že by som vyskúšal naraz zapojiť dva vyvíjače pary na ten sud ktorý používam na tavenie..spotreba stúpne dvojnásobne,len neviem či to vytaví v polovičnom čase-aby náklady zostali na jednej úrovni..aký máte na to názor?"


Já myslím, že to tavení vždy potřebuje svůj čas, než to teplo projde dovnitř voští a všechen vosk roztaje a odkape.
Vidím to spíš na slušivý teplotě izolační "obleček" toho sudu z nějakých bavlněných hadrů nebo podobného k teplotě páry odolného materiálu. Nechráněný povrch 200 litrového sudu při teplotě povrchu 100 st C bude do ovzduší rozptylovat tepelný výkon odhaduji nejméně 10 kilowatt, 50 litrové vědro 2 - 4 kilowatty...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58969


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
gusto (195.168.232.44) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

Zaizolované to mám dobre..sud je postavený v styrodurovej debni a dutiny som vyfúkal pur penou..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58970


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
Aleš (91.235.183.14) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku


..špekulujem nad tým,že by som vyskúšal naraz zapojiť dva vyvíjače pary na ten sud ktorý používam na tavenie..spotreba stúpne dvojnásobne,len neviem či to vytaví v polovičnom čase-aby náklady zostali na jednej úrovni..aký máte na to názor?

Z principu to se dvěma vyvíječi nepůjde 2x rychleji (dnes se ztrátami dosáhneš cca 90 celsia a se 2 vyvíječi např. 95 celsia). Šel bych cestou izolace. Já bych měl problém s napájením, neboť zásuvky bývají jištěny 10A jističem (viděl jsem i 16A) a 2 vyvíječe potřebuji cca 20A - musel bych sehnat ještě druhou samostatně jištěnou zásuvku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58972


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

Železnatá mýdla jsou nazelenalá až černá, případně až hnědočerná. Zinečnatá mýdla nemohou být jiná než bílá, takže ve vosku nejsou na první pohled vidět.
A jak se zdá, zinek s voskem asi reaguje pmalji než želeo , ikdyž obecně je zinek reaktivnější.
Chce to vyzkoušet, pořádně vyvařit trochu vosku se zinkovými granulemi, co to udělá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58955


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(193.179.175.210) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

Musíš tavit v zařízeních, ve kterých nevznikají kovová mýdla. I titanzinek barví na hnědo.
J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58956


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
A.Turčáni (94.229.32.130) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

Musíš tavit v zařízeních, ve kterých nevznikají kovová mýdla. I titanzinek barví na hnědo. J.P.

Ja mám v tavidle záchytný plech na vosk Al, vosk je hnedý, ale nikdy nie s mydlovou konzistenciou. Priateľ s Poľska tvrdí, že hnedý je práve pre to hlníkové dno.

Tak som na to dno rozprestrel hrubšiu čiernu fóliu, no tajomstvo hnednutia vosku z Al dna sa nepotvrdilo, získaný vosk bol stále hnedý. Myslím si, že hnednutie vosku zapríčiňuje propolis, ktorý sa pri väčšom sklone tavidla a vysokej teplote 115°C dokáže roztopiť a tak zafarbiť vosk. Ja farbu vosku už neriešim, pri zámene vosku za medzisteny Ms je pri výmene za MS bezproblémový.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58961


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

"Ja mám v tavidle záchytný plech na vosk Al, vosk je hnedý, ale nikdy nie s mydlovou konzistenciou. Priateľ s Poľska tvrdí, že hnedý je práve pre to hlníkové dno. "



Nesmysl, hliníková mýdla jsou bílá. Případně někdy bílošedá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58962


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Aleš Molčík (89.24.50.2) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

Hliník jsem nezkoušel, ale je to zde už druhý příspěvek kde se diskutující zmiňuje o hliníku při tavení a hnědnutí vosku. První je příspěvek č. 58951 a tavení v hliníkové várnici a druhý je příspěvek od Antona. Ale jestli si to dobře pamatuji tak Anton má v tavidle ještě síta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58964


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(e-mailem) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

Nechápu co řešíte osobní zkušenost mi říká něco jiného
kdysi jsem tavidlo také používal přitom to byla dřevěná bedna místo síta stará kovová mřížka a pod ní pozink. plech . Vosk se chytal do formy na biskupský chlebíček
Barva vosku byla pokaždé jiná a vždy závislá na typu a stáří plástu plástu, od světle žluté až po světle hnědou. Po následném přetavení v měkké vodě krásně žlutý.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: tavba vosku
> Datum: 11.10.2012 07:17:23
> ----------------------------------------
> Hliník jsem nezkoušel, ale je to zde už druhý příspěvek kde se diskutující
> zmiňuje o hliníku při tavení a hnědnutí vosku. První je příspěvek č. 58951
> a tavení v hliníkové várnici a druhý je příspěvek od Antona. Ale jestli si
> to dobře pamatuji tak Anton má v tavidle ještě síta.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58971


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 10. 2012
Re: tavba vosku

"Musíš tavit v zařízeních, ve kterých nevznikají kovová mýdla. I titanzinek barví na hnědo. J.P. "



U titanzinu jsi nejsem jistý barevným odstínem u titanu. Případně komplexními sloučenim, protože titan rád k sobě přibirá další kovy a vytváří komplexní soli. Titanzinek je jinak čistý zinek legovaný malým množstvím titanu a mědi, takže pokud se bude rozpouštět do vosku, tak stejně nejvíc tam bude zinku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58963


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
gusto (195.168.232.218) --- 10. 10. 2012
Re: tavba vosku

teraz som našiel na nete novší typ parneho vyvíjača,tzv dvojkomorový.. wagner dts 5800..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 58957


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu