Včelařská konference

Vážený příteli,
Doporučuji číst nejenom Včelařství ale také více myslet ekonomicky. Včelař dává do výkupu med jen jako surovinu částečně ošetřenou, prodává ji ve velkém, zbavil se starostí o klientelu, nemá práci s obaly, jejich plněním, nepotřebuje tak dobře vybavené pracoviště jak uvádíš u sebe. Veškeré náklady a fígle, do kterých jsi investoval asi dost peněz i práce zúročíš bohužel jen při prodeji ze dvora a snad také ukojíš svoje dobré pocity profesionála. Tady si každý včelař musí zvážit a spočítat, zda má tolik svých zákazníků, aby se mu vynaložené náklady vrátily. Proto si myslím, že při porovnání výkupních cen z těmi tak častokrát zde na konferenci zmiňovanými spotřebitelskými v supermarketech by si včelař neměl dělat příliš velké nároky na navýšení cen v souvislosti s nabídkou a poptávkou jednotlivých druhů medu. To přísluší tomu, kdo prodává med spotřebiteli, tedy obchodníkovi, v případě prodeje ze dvora samozřejmě tobě, protože v tomto okamžiku jsi také obchodníkem. Myslím si, že jednotná výkupní cena medu za totality byla ekonomicky spravedlivá, protože včelař – prvovýrobce má přibližně stejné výrobní náklady u všech druhů medu. Pokud obchodník shání jen určitý druh medu, který je pro něj zajímavější, může také k tomu dočasně upravit nabízenou výkupní cenu. Většina včelařů, a je to patrné i tady na konferenci, spolykala návnadu vedení svazu i z háčkem a stále porovnává výkupní ceny s prodejními v supermarketech. Zmiňované pravidlo o rozdělení na třetiny platí snad jen ve vyspělých ekonomikách. Tak se včelaři stali obětí a živým štítem ve válce vedení svazu proti SVOZM. Úlohu vedení svazu si v cenové politice představuji úplně jinak. Svaz by měl pravdivými informacemi vzdělávat včelařskou veřejnost. Mělo by se stát cílem vedení ČSV, MZe a SVOZM společně se snažit zmírnit dopady cenové politiky EU na zemědělce, tedy i na nás včelaře. Zneužitý pojem „světová cena „ v tomto případě neobstojí, protože už víme, že většina českého medu se realizuje v obchodě v rámci EU, proto bych, když už, tak raději používal sice možná nestandartní ale výstižnější pojem „ evropská cena“ medu. Kolik stojí med mezi USA a Austrálií, to mě opravdu moc nevzrušuje. Pro nás jsou prioritou ceny v EU. Pokud chceme výkupní ceny medu s něčím srovnávat, tak snad s cenami na medové burze, tedy za jakou cenu se med z Česka dodává a možná i za jakou se dále realizuje před dalším zpracováním nebo obchodem. Odborný vedoucí Odborného oddělení svazu př. Lněnička klidně uvádí prodejní ceny některých německých firem jako zajímavost v době, kdy včelaři prožívají propad výkupních cen v Česku ( viz Včelařství 8/2005 str.199 „Za jakou cenu se prodává v zahraničí ve velkém.). Pokud to byl německý med, pak je blbost přemýšlet nad cenou bez znalostí provozních nákladů německého včelaře. Pokud to byl český med vyvážený v sudech, pak snad by byly zajímavější ceny, za které je zmíněné firmy z Česka nakoupily. Bohužel pro mě zapomněl ještě dodat, kolik stojí zmiňované 12,5, 25 a 40 kg obaly, jak je v Německu drahá pracovní síla která med zabalila, kolik stojí v Německu energie (předpokládám, že med bylo nutné před plněním ztekutit, jak je v SRN drahá doprava, jaký je zisk zmíněných firem atd). Potom by to pro včelaře bylo asi mnohem zajímavější a nejitřilo by to pocity zklamaných včelařů, kteří si uváděné ceny nedovedou dát do souvislostí z ostatními cenami a jejich zloba se obrací proti „obchodníkům“, mezi které byly mistrovsky zamícháni výkupci, výrobci zpracovatelé i obchodní řetězce.
Že by snad „ Účel světily prostředky „ ?
J.Rotbauer

Z některých příspěvků mi připadá, že se mám vykašlat na kvalitu, nechat si starý zrezivělý medomet. Natřískat hodně medu, ten prodat do výkupu a držet hubu.

Od: Richard imko:
> Z některých příspěvků mi připadá, že se mám vykašlat na kvalitu, nechat si
> starý zrezivělý medomet. Natřískat hodně medu, ten prodat do výkupu a držet
> hubu.
.............

A z kterych? To ti fakt jenom pripada. ...

Svaz vlastni papir na jednu normu a jestli ji splnujes (podle rozboru) tak mas med kvalitni. Potom tu existuji i jine normy. Je duvod nekaslat na kvalitu, ktera musi byt predevsim.
_gp_

Co je platné svazu a potažmo jednotlivým včelařům, že má svaz papír na Český
med a že splňuji normu, když svaz ani jednotlivec neumí tuto investici
zhodnotit, zpropagovat, zobchodovat.
Na výstavě medu v Dublinu se přítel Sojka diví, že tam není Český med a
mapuje teprve situaci. Tohle je prostě typické.
Je to obecný problém v mnoha oborech a nejen zemědělství. Není problém
vyrobit, vyrobit kvalitně, ale nejsme schopni kvalitu prodat. Psychologický
boj a vymývání mozků spotřebitelů reklamou převálcuje výrobce kvalitního
zboží.
Možná to chce skutečně najít jinou cestu, než cestu do hypermarketů.

Zdá se, že tam kvalita nemá šanci!

Myslím, že trh pro kvalitní výrobky existuje.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 16, 2005 8:50 AM
Subject: Re:Produkujte med a drte hubu


Od: Richard imko:
> Z některých příspěvků mi připadá, že se mám vykašlat na kvalitu, nechat si
> starý zrezivělý medomet. Natřískat hodně medu, ten prodat do výkupu a
držet
> hubu.
.............

A z kterych? To ti fakt jenom pripada. ...

Svaz vlastni papir na jednu normu a jestli ji splnujes (podle rozboru) tak
mas med kvalitni. Potom tu existuji i jine normy. Je duvod nekaslat na
kvalitu, ktera musi byt predevsim.
_gp_

př. Hrdina. To ano, ale cesta k takovému zákazníkovi (spotřebiteli) asi nevede přes výkup medu. A nízké ceny ve výkupu to je problém, který se tu stále přepírá. Ale to skutečně není věcí ČSV jak se nás př. Češka snaží přesvědčit.

To jsem tím právě chtěl říct!
Myslím, že bychom měli opustit socialistické pozice a postarat se.
Je velice snadné obvinit za stav věcí někoho jiného. Dokud si ale nenalijeme
čistého vína a přiznáme si i svoje chyby a to nikdo rád neslyší, tak se nic
nevyřeší ani kdyby v čele ZO ČSV stál sám pán bůh.
Může nadávat drobný prodejce potravin, nebo třeba sport nářadí (což je např.
můj bratr) ?
Může , ale to je asi tak všecko. Když bude jen nadávat, jak ho supermarkety
odírají a berou mu klientelu a sedět a svádět to na vládu a EU, tak co se
asi tak stane? Zkrachuje!!! Pomůže mu snad někdo? Odpovězte si sami!
Já vím že se to nerado slyší, protože nadávat je jednodušší a tak nějak to
ochraňuje vaše ego.
Ale když vymyslíte něco jiného než výkupy, na kterých jste teď závislí, tak
zkrachuje pan Češka a nikoli vy. Je spusta forem a určitě to není jen prodej
ze dvora. Jen k sobě musí být člověk poctivý.
Kdo může na mou situaci? Okolnosti? Stát? No možná ... ale taky jsem se
možná nestaral a podcenil jsem "okolnosti" a dnes chci, aby to za mě někdo
vyřešil.
Přátelé! Chápu, že se vám nebude líbit, co jsem napsal. Ale nejste sami kdo
krachuje na špatném předpokladu. Bohužel nás socializmus naučil, že to na
nás má řešit stát.
Možná, kbybyste více studovali, tak dojdete k tomu, že jediný kdo si z toho
může pomoct jsem já, když to chci skutečně řešit.
Jedině za té situace mám výsledek v rukou já a ne pan Češka, stát, EU a
nevím koho ještě si ve svém bolestínství dokážeme najít a obvinit ho!

Arnošt

----- Original Message -----
From: "vhájek" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 17, 2005 11:33 AM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


př. Hrdina. To ano, ale cesta k takovému zákazníkovi (spotřebiteli) asi
nevede přes výkup medu. A nízké ceny ve výkupu to je problém, který se tu
stále přepírá. Ale to skutečně není věcí ČSV jak se nás př. Češka snaží
přesvědčit.

Od: Ing. Arnošt Hrdina:
> Možná, kbybyste více studovali, tak dojdete k tomu, že jediný kdo si z toho
> může pomoct jsem já, když to chci skutečně řešit.
.................

Takze je ti svaz k nicemu! To jsi chtel timto rict? A jestli si chces vcelarsky pokecat (u piva) s druhym, tak k tomu preci nepotrebujes CSV.

_gp_

Promiň, ale o Svazu jsem v tomto případě nemluvil já.
A myslím, že problém cen medu s ním skutečně nesouvisí.
To co se mi skutečně nelíbí v konferenci je to, že se hledá viník! Nebo
spíše bych řekl oběť za cenu medu.

Že některé věci ve Svazu nefungují je jiné věc .... a též nevím, jak se ti
podařilo vykonstruovat, že svaz k ničemu nepotřebuji??? Já mluvil o obchodu
s medem a nikoli o ČSV.
Že si produkci a obchod s medem se svazem dnes v době volného obchodu
spojujeme je asi dost problém. Copak ČSV za nás med prodává?

Jestli si myslíte, že svaz cenu medu zvýší, tak budete podle mě zklamáni.
Stejně tak bude zřejmě zklamán ten, kdo si myslí, že cenu medu ovlivní stát.
Možná ano pokud by nakoupil med z intervenčního fondu. Ale jen krátkodobě a
není to z dlouhodobého hlediska řešení odbytu.


Arnošt

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 17, 2005 12:21 PM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


Od: Ing. Arnošt Hrdina:
> Možná, kbybyste více studovali, tak dojdete k tomu, že jediný kdo si z
toho
> může pomoct jsem já, když to chci skutečně řešit.
.................

Takze je ti svaz k nicemu! To jsi chtel timto rict? A jestli si chces
vcelarsky pokecat (u piva) s druhym, tak k tomu preci nepotrebujes CSV.

_gp_

Od: Ing. Arnošt Hrdina:
> Že si produkci a obchod s medem se svazem dnes v době volného obchodu
> spojujeme je asi dost problém. Copak ČSV za nás med prodává?
.......
Mno pokud vim, tak svaz med prodava pres svoje s.r.o., ktere pry uz nevykupuje med (za jedny z nejnizsi ceny u nas). To bys mohl vedet. A schvalne. Kdo bude nejhorsi, pokud nedej Boze, kdyby toto zarizeni skoncilo se svou cinnosti?

Zeby neschopnost, nebo osobni zajem nekoho? :-)
Jo a pro ty, kteri furt spekuluji o medu, jako ze je spatny v tech supermarketech. Med z Obory je take mezi nema a je take nejhorsi? Pritom hazeni do toho pytle jako.

_gp_

Hele kam , nebo pod jakým názvem dodává ta Obora med?Poměrně dost v Praze procházím police v supermarketech, hlavně Penny, Kaufland, Carrefour, Lidl a to je samé JSG.

Od: Havlik:
> Hele kam , nebo pod jakým názvem dodává ta Obora med?Poměrně dost v Praze
> procházím police v supermarketech, hlavně Penny, Kaufland, Carrefour, Lidl
> a to je samé JSG.
...........

A co Hyperhvezda. :-) Pripadne se oficialne dotazuj na Kremencovku, treba mailem, kde je prodavan svazovy med. Hlavne ze je ve Vcelarstvi pravidelne "Predsjezdove bohatstvi nazoru". :-)

_gp_

Přátelé,
přestaňte diskutovat,
rozhlídněte se po svém okolí po nějaké významné památce, hradu, pohoří nebo
hoře, oblasti atd a nazvěte podle toho svůj med. Pak si vemte normy jakosti
a úroveň kvality značky medu český nebo moravský med a převezměte je pro
svůj med. A pokud máte takového medu aspoň stovky kilo ročně, máte stáčírnu
a plnírnu medu v nerezi, v čistotě a podle norem a i ostatní věci na úrovni,
pak stačí jen přežít prvních několik let a investovat do reklamy, aby se
vaše značka medu dostala do povědomí lidí a úspěch je zaručen. Aspoň pro ty
první, já zatím vím o jediné takové značce - Krušnohorský med ze včelařské
farmy Lom.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 17, 2005 12:39 PM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


> Promiň, ale o Svazu jsem v tomto případě nemluvil já.
> A myslím, že problém cen medu s ním skutečně nesouvisí.
> To co se mi skutečně nelíbí v konferenci je to, že se hledá viník! Nebo
> spíše bych řekl oběť za cenu medu.
>
> Že některé věci ve Svazu nefungují je jiné věc .... a též nevím, jak se ti
> podařilo vykonstruovat, že svaz k ničemu nepotřebuji??? Já mluvil o
obchodu
> s medem a nikoli o ČSV.
> Že si produkci a obchod s medem se svazem dnes v době volného obchodu
> spojujeme je asi dost problém. Copak ČSV za nás med prodává?
>
> Jestli si myslíte, že svaz cenu medu zvýší, tak budete podle mě zklamáni.
> Stejně tak bude zřejmě zklamán ten, kdo si myslí, že cenu medu ovlivní
stát.
> Možná ano pokud by nakoupil med z intervenčního fondu. Ale jen krátkodobě
a
> není to z dlouhodobého hlediska řešení odbytu.
>
>
> Arnošt

Od: vhajek :
> př. Hrdina. To ano, ale cesta k takovému zákazníkovi (spotřebiteli) asi
> nevede přes výkup medu. A nízké ceny ve výkupu to je problém, který se tu
> stále přepírá. Ale to skutečně není věcí ČSV jak se nás př. Češka snaží
> přesvědčit.
..........

Takze jestli toto dobre chapu p.vhajku, tak jsi prave ukoncil tema "Produkujte med a drzte hubu". To jsi podal typycky ve svazovem stylu.

Otazka pro tebe: Takze mam tento nazor chapatat tak, ze zajmovka, ktera u nas pry sdruzuje 98% zajemcu o obor se nedokaze normalne postavit a rict, ze cena produktu (medu) je rozhodujici pro tech 98% v jejich zajmu? Co se stane (a ono se to deje), kdyz se zacne kaslati na vysledek prace vcelaru? - Zacne byt svaz nepotrebny.

K cemu jsou stanovy a "Poslani a cile ČSV", §3 to od a - p , kdyz je k nicemu vysledek? Zamysli se, co se deje ve vedeni a dojdes nato, ze je nanejvys alarmujici stav uvnitr neho. Vem si jakoukoli zajmovou cinnost a zajmove sdruzeni, ktere se jako zajmovka se nestara v podstate o hodnotu produktu clenu. Jestli ne, tak je takove vedeni zajmovky jen zroutem prispevku, penez a prace druhych a je odsouzeno k zaniku.Proc? Protoze nic nedela, nebo dela, ale bez vysledneho efektu. (viz. vek v ZO,neresene problemy uvnitr, stari ulu...atd. )
_gp_

pro GuPa. Diskuze na téma prodeje medu se točí stále kolem jednoho a to je výkup medu a požadavku na to aby s tím svaz něco udělal. Bohužel i přes dobu jakou toto téma probírá jste nepochopil, že se doba proti reálnému socialismu výrazně změnila a že globalizace vstoupila i do obchodu s medem. Prodej medu od včelaře do výkupu je na západ od nás věcí zcela neobvyklou nebo spíše neznámou a je to víceméně archeotyp reálného socialismu. Včelaři o ekonomice netlachaj u piva, ale přizpůsobili se jí, tj med nejen produkují, ale i prodávají ve spotřebitelském balení. Vzhledem k mému časovému využití se do činnosti ZO příliš zapojit nemohu. Jsem rád že svaz zabezpečuje po dohodě s SVS léčení včelstev, protože pokud bychom si měli každý platit veterináře asi bychom se divili. Myslím, že by výlet na stanoviště s 30-40 včelstvy tisícovka nespravila. Potřebu řešit prodej medu přes výkup nemám. Je to jednak ekonomicky nejméně výhodná varianta a za roky včelaření mám vybudovánu stálou klientelu, které med za 80,- až 90,- v pohodě prodám. Myslím, že povídání u piva nic moc stejně neřeší. př. Pazderko, pokud chcete něco ve svazu změnit a prosadit něco ze svých představ, pak je jedniná a správná cesta jít do toho, tj. nechat se zvolit do vedení. Ale jak jsem z vaši příspěvků pochopil do toho se Vám moc nechce. Ono je daleko jednodušší po česku nebo i moravsku sedět u piva a nadávat na neschopnost těch nahoře. Za 40 let komunismu jsem si v tom vytvořili hezkou tradici.
Další pokračování diskuse bych viděl spíše v oblasti zmapování obchodu s medem. Ví někdo jak to všechno probíhá. Komu naši "kupčíci" a za jakých podmínek tak "draze" vykoupený med vlastně prodávají. Jak nakupují med hypermarkety? Jak se nakupuje dovozový med z Číny a Argentiny? Je to na komoditních burzách? Kde v Evropě jsou-Hamburk, Amsterodam? Jak získám pro představu informace o aktuálních cenách na komoditních burzách. Jak s prodává med mezi zeměmi EU. To jsou možná věci, které bych od svazu chtěl vědět a v tom je dle mého názori i jeho role. Informovat a vzdělávat včelaře nejen v obasti chovu, ale i v oblasti obchodu. Bohužel vzhledem k výsledkům Včely Předboj a asi i Včelpa tato činnost svazu nic moc neříká.
Jinak platí co jsem řekl ve svém původním příspěvku: nemyslím si, že ČSV může nějak významně ovlivnit Český, ale zejména Evropský obchod s medem.

Přeji všem hezký den.

V.Hájek

Dne úterý 18 října 2005 08:09 vhájek napsal(a):

> hypermarkety? Jak se nakupuje dovozový med z Číny a Argentiny? Je to na
> komoditních burzách? Kde v Evropě jsou-Hamburk, Amsterodam? Jak získám pro
> představu informace o aktuálních cenách na komoditních burzách. Jak s
> prodává med mezi zeměmi EU. To jsou možná věci, které bych od svazu chtěl

Dobry den,

v minulosti tusim zde, nebo ve vcelarstvi, jiz si nepamatuji , zaznelo , ze
medova burza je v Bremach.

Honza

"Dobry den,

v minulosti tusim zde, nebo ve vcelarstvi, jiz si nepamatuji , zaznelo , ze
medova burza je v Bremach.

Honza
"

Bylo to Včelařství a titulek myslím zněl "Burza v Brémách odebere všechen Český med".
Bylo to v době, kdy se tiskly oslavné články nad skvělým prodejem Včely.
Dementi nebylo otištěno, autor již pak nic nenapsal.


P.S. Ještě k mému příspěvku. Tou diskuzí, co o ní trvrdím že má nízkou úroveň, to nemyslím tu v Lysý.
Mám na mysli tu letošní celoroční.

Od: vhajek :

> Bohužel i přes
> dobu jakou toto téma probírá jste nepochopil, že se doba proti reálnému
> socialismu výrazně změnila a že globalizace vstoupila i do obchodu s medem.
...........
Chapu dost a chapu jedno. V dnesni roli vedeni CSV je ukolem exitovat za kazdou cenu a kazdou obet. Nechci timto vubec polemizovat o funkcnosti ZO a OV. Ta nasloucha dobre a patri ji dik. Vsimni si ale, ze vedeni ma v dlouhodobem predpokladu nachystanou pohrebni rec, ktera je omilana a bude omilana furt dokola. A ze "kvalitne" pohrbiva co muze je zjevne, protoze ty nejsi v realu co opravdu funguje. Fungujou velke a levne dodavky zbozi za aktualni cenu. Maly vcelarik a vcelar s touto filozofii o ktere dnes basnis uz dnes narazi a bude koncit se svym hobby pri zjisteni co to nese ssebou za problemy a tim ho chov proste prestane bavit.... A kapne tem do noty s tou pohrebni reci.
____________
Od: vhajek :
> Prodej medu od včelaře do výkupu je na západ od nás věcí zcela neobvyklou
> nebo spíše neznámou a je to víceméně archeotyp reálného socialismu. Včelaři
> o ekonomice netlachaj u piva, ale přizpůsobili se jí, tj med nejen
> produkují, ale i prodávají ve spotřebitelském balení.
............

Jak jsem chtel sdelil vyse. Tento archeotyp, je typem, ktery funguje velmi dobre a obzvlaste v dnecnim obchodu. Mozna nato dojdes jak a kde.
________________
Od: vhajek :
> Vzhledem k mému
> časovému využití se do činnosti ZO příliš zapojit nemohu. Jsem rád že svaz
> zabezpečuje po dohodě s SVS léčení včelstev, protože pokud bychom si měli
> každý platit veterináře asi bychom se divili. Myslím, že by výlet na
> stanoviště s 30-40 včelstvy tisícovka nespravila.
...........

Tak ted je mi jasne co vis o chovu hospodarskych zvirat. Takovy chovatel vcel se dnes velmi dobre umi schovat za ZO CSV a to nese svoje problemy a i samozrejme vyhody. Problem jeto, co jsi napsal otom co vis o dohledu SVS. Nic. Jsi vseobecne zpracovan a zneuzit psychologii davu v CSV, protoze v chovu a dohledu SVS neco vim - tim receno, ze znam naklady. Nejvyssi polozkou neni ani SVS, ale vyrobci leku.
___________________

Od: vhajek :
> Potřebu řešit prodej medu
> přes výkup nemám. Je to jednak ekonomicky nejméně výhodná varianta a za
> roky včelaření mám vybudovánu stálou klientelu, které med za 80,- až 90,- v
> pohodě prodám.
..............
K tomu ti preji jen to nejlepsi ... a at ti zakaznici vydrzi.

__________________
Od: vhajek :
> Myslím, že povídání u piva nic moc stejně neřeší. př.
> Pazderko, pokud chcete něco ve svazu změnit a prosadit něco ze svých
> představ, pak je jedniná a správná cesta jít do toho, tj. nechat se zvolit
> do vedení. Ale jak jsem z vaši příspěvků pochopil do toho se Vám moc
> nechce.
...........

:-))))) To asi doopravdy spis nebo co?
___________
Od: vhajek :

> Další pokračování diskuse bych viděl spíše v oblasti zmapování obchodu s
> medem. Ví někdo jak to všechno probíhá. Komu naši "kupčíci" a za jakých
> podmínek tak "draze" vykoupený       med vlastně prodávají. Jak nakupují med
> hypermarkety? Jak se nakupuje dovozový med z Číny a Argentiny? Je to na
> komoditních burzách? Kde v Evropě jsou-Hamburk, Amsterodam? Jak získám pro
> představu informace o aktuálních cenách na komoditních burzách. Jak s
> prodává med mezi zeměmi EU. To jsou možná věci, které bych od svazu chtěl
> vědět a v tom je dle mého názori i jeho role. Informovat a vzdělávat
> včelaře nejen v obasti chovu, ale i v oblasti obchodu. Bohužel vzhledem k
> výsledkům Včely Předboj a asi i Včelpa tato činnost svazu nic moc neříká.
> Jinak platí co jsem řekl ve svém původním příspěvku: nemyslím si, že ČSV
> může nějak významně ovlivnit Český, ale zejména Evropský obchod s medem.
..........
Presne o tomto mluvim. Ani nevis podle me ocem to tady pises. Je znovu jasne, ze toto je vysledek mysleni cloveka, ktery chce jinak prodat med, nez do vykupu. A chechtam se,:-)) protoze toto zalezitosti, ktere NEJSOU ZADARMO ty socialisto. :-) (nic ve zlem a ber to ode me pouze jako v dobrem receno)

Přeji všem take hezký den a at se priteli Hajku moc dari


_gp_

>>Myslím, že bychom měli opustit socialistické pozice a postarat se.
Je velice snadné obvinit za stav věcí někoho jiného. Dokud si ale nenalijeme
čistého vína a přiznáme si i svoje chyby a to nikdo rád neslyší, tak se nic
nevyřeší ani kdyby v čele ZO ČSV stál sám pán bůh.

Samozřejmě že by se měl každý postarat o odbyt svého medu sám (o to se taky
snažím). K čemu mi potom ale celý svaz bude? Léčiva i dotace si můžu vyřídit
taky sám a nic dalšího, k čemu svaz potřebuji mě nenapadá.

mp

kromě jiného je dobré dělat léčení pokud možno všichni v jednom termínu- kvůli reinvazi.Už vidím, jak se 10 lidí v jedné vesnici domlouvá na termínu, když je vlastně nic nespojuje, léčivo si museli obstarat sami-někteří si na to ale ještě nenašli čas a museli by pro to jet např. do města, jsou již starší atd.Tak i na to máme organisaci.Je to i pro nás mladší, kteří bychom si to eventuelně dokázali zařídit sami, ale výsledek by byl ještě horší než teď.

"kromě jiného je dobré dělat léčení pokud možno všichni v jednom termínu- kvůli reinvazi.Už vidím, jak se 10 lidí v jedné vesnici domlouvá na termínu, když je vlastně nic nespojuje, léčivo si museli obstarat sami-někteří si na to ale ještě nenašli čas a museli by pro to jet např. do města, jsou již starší atd.Tak i na to máme organisaci.Je to i pro nás mladší, kteří bychom si to eventuelně dokázali zařídit sami, ale výsledek by byl ještě horší než teď"

Ano, to chápu, s tím souhlasím, k tomu se hlásím.
Nikde jsem neřekl, že přestanu včelařit, nebo že nebudu ochoten komukoli pomáhat. Ale to je vždy na dohodě a ochotě jednotlivých včelařů dole. Dokonce počítám, že k tomu použiji peníze "ušetřené" na ČSV:-)
Jak jsem řekl v Lysý, kde byla diskuze malo - velkovčelaři - struktura příspěvku.
ten příspěvek je pro mě investice. Pokud budu mít pocit, že za něj dostávám přiměřenou hodnotu, nebo je efektivně a šetrně používán, rád jej zaplatím. Ale utápět peníze na urážky jiných, na to nehodlám přispívat.
A velice rád bych si platil příspěvek, a dostával za něj odpovídající hodnotu:
- objektivní informace m.j. o trhu s medem
- pojištění u SF v relacích odpovídajícíh cen a pojistné statistiky, včetně vymahatelného nároku na toto odškodnění
- výběr, zda mně bude někdo za mé peníze pojišťovat u české pojišťovny
- reprezentaci a propagaci medu m.j. i na kongresech a nebudu tam platit výlety předsedy, který se tam jel jen poprvé rozhlédnout a tajemníka, který se tam jede divit jak je tam draho a zjišťovat jestli existuje světová cena medu,
nebo odpovídající reprtezentaci medu i na "obyčejné" výstavě v Lysé (to si nechte vyprávět od jiných, ať tady nenadávám jenom já)
- možnost a podporu sdružování pro nákup (například sklenic, etiket, prop.tiskovin,..) a prodej
+ to co asi trochu funguje - lobbování za peníze ze státního rozpočtu
-

Sdružování včelařů a.j. začínalo od zdola, od shora to byla kolektivizace. ČSV prodělal oboje, ale mám dojem že tam hodně zůstalo z té kolektivizace.

Karel
Karel

Přesně tak. Mám 50 včelstev a z nich platím dost velké příspěvky. Protože už musím příjem zdaňovat abych si mohl celé náklady odečítat, musím být SHR, tedy podnikatel.
Když jsem ale chtěl běžnou radu u právničky ČSV Mgr. Machové, řekla mi, že podnikatelům neradí, že už by toho musela znát hodně. Nevím přesně co to bylo, ale nic konkrétního (daně a propagace medu). Nejsem žádný podnikatel. Jenom mně počet včelstev přelízá nyní stanovený počet 40. Proč potom platíme příspěvky podle počtu včelstev, když už vlastně s vyšším počtem včel nemám stejné podmínky. Pak ať jsou služby pouze pro činnost ČSV a já platím pouze jako člen. Stejně.
Tonda.

>Jak jsem řekl v Lysý, kde byla diskuze malo - velkovčelaři - struktura příspěvku.
ten příspěvek je pro mě investice. Pokud budu mít pocit, že za něj dostávám přiměřenou hodnotu, nebo je efektivně a šetrně používán, rád jej zaplatím. Ale utápět peníze na urážky jiných, na to nehodlám přispívat.
A velice rád bych si platil příspěvek, a dostával za něj odpovídající hodnotu:

on daňový poradce chce vědět věci až je to nepříjemné ,zažil jsem to jako
zahradník

pepan

----- Original Message -----
From: "Anton?n Podh?jeck?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 8:14 AM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


> Přesně tak. Mám 50 včelstev a z nich platím dost velké příspěvky. Protože
> už musím příjem zdaňovat abych si mohl celé náklady odečítat, musím být
> SHR, tedy podnikatel.
> Když jsem ale chtěl běžnou radu u právničky ČSV Mgr. Machové, řekla mi, že
> podnikatelům neradí, že už by toho musela znát hodně. Nevím přesně co to
> bylo, ale nic konkrétního (daně a propagace medu). Nejsem žádný
podnikatel.
> Jenom mně počet včelstev přelízá nyní stanovený počet 40. Proč potom
> platíme příspěvky podle počtu včelstev, když už vlastně s vyšším počtem
> včel nemám stejné podmínky. Pak ať jsou služby pouze pro činnost ČSV a já
> platím pouze jako člen. Stejně.
> Tonda.
>
> >Jak jsem řekl v Lysý, kde byla diskuze malo - velkovčelaři - struktura
> příspěvku.
> ten příspěvek je pro mě investice. Pokud budu mít pocit, že za něj
dostávám
> přiměřenou hodnotu, nebo je efektivně a šetrně používán, rád jej zaplatím.
> Ale utápět peníze na urážky jiných, na to nehodlám přispívat.
> A velice rád bych si platil příspěvek, a dostával za něj odpovídající
> hodnotu:

Musím si platit daňového poradce. Jenom se s ním radím, co dát do nákladů můžu a co ne. To jsem ale po právničce vědět samozdřejmě nechtěl. Přesně si to už nepamatuju, ale ptal jsem se na základní věci. Co z daní se mě týká, fyzická osoba, právnická osoba, prodej a propagace medu.
Tonda

>on daňový poradce chce vědět věci až je to nepříjemné ,zažil jsem to jako
zahradník

Od: pan Josef Menšík:
> on daňový poradce chce vědět věci až je to nepříjemné ,zažil jsem to jako
> zahradník
..........

Jako to jsi mel tu cest, se poradit ze sportovne zalozenou osobou s prijmem svazovo-(Pred)bojovyho pravnika?

_gp_

Ona daňová problematika se od právní výrazně liší nelze obsáhnout obojípokud
člověk není geniální (a potom je výrazně lépe placený než u ČSV).
Nevím v čem je problém, s manželkou (nebo se švagrem) můžeš mít až 80
včelstev.

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Antonín Podhájecký" <e-mail/=/nezadan.av2-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 8:14 AM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


> Přesně tak. Mám 50 včelstev a z nich platím dost velké příspěvky. Protože
> už musím příjem zdaňovat abych si mohl celé náklady odečítat, musím být
> SHR, tedy podnikatel.
> Když jsem ale chtěl běžnou radu u právničky ČSV Mgr. Machové, řekla mi, že
> podnikatelům neradí, že už by toho musela znát hodně. Nevím přesně co to
> bylo, ale nic konkrétního (daně a propagace medu). Nejsem žádný
> podnikatel.
> Jenom mně počet včelstev přelízá nyní stanovený počet 40. Proč potom
> platíme příspěvky podle počtu včelstev, když už vlastně s vyšším počtem
> včel nemám stejné podmínky. Pak ať jsou služby pouze pro činnost ČSV a já
> platím pouze jako člen. Stejně.
> Tonda.
>
>>Jak jsem řekl v Lysý, kde byla diskuze malo - velkovčelaři - struktura
> příspěvku.
> ten příspěvek je pro mě investice. Pokud budu mít pocit, že za něj
> dostávám
> přiměřenou hodnotu, nebo je efektivně a šetrně používán, rád jej zaplatím.
> Ale utápět peníze na urážky jiných, na to nehodlám přispívat.
> A velice rád bych si platil příspěvek, a dostával za něj odpovídající
> hodnotu:

Už to mám jako SHR a byl by problém to měnit. Ukončení není tak jednoduché.
Vím ale určitě, že na manželku to psát nejde. Na švagra by to asi šlo, ale jsou s tím taky probléby. Nesměl by mít taky vedlejší výdělek. Pokud bude mít rozum, tak s tím souhlasit nebude.
Tonda.

>Nevím v čem je problém, s manželkou (nebo se švagrem) můžeš mít až 80
včelstev.

S manželkou ne. Se švagrem by to už šlo.
Honza

-----Original Message-----
From: Josef Kouba [mailto:domus/=/cbox.cz]
Sent: Wednesday, October 19, 2005 10:46 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu

Ona daňová problematika se od právní výrazně liší nelze obsáhnout obojípokud

člověk není geniální (a potom je výrazně lépe placený než u ČSV).
Nevím v čem je problém, s manželkou (nebo se švagrem) můžeš mít až 80
včelstev.

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Antonín Podhájecký" <e-mail/=/nezadan.av2-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 8:14 AM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


> Přesně tak. Mám 50 včelstev a z nich platím dost velké příspěvky. Protože
> už musím příjem zdaňovat abych si mohl celé náklady odečítat, musím být
> SHR, tedy podnikatel.
> Když jsem ale chtěl běžnou radu u právničky ČSV Mgr. Machové, řekla mi, že
> podnikatelům neradí, že už by toho musela znát hodně. Nevím přesně co to
> bylo, ale nic konkrétního (daně a propagace medu). Nejsem žádný
> podnikatel.
> Jenom mně počet včelstev přelízá nyní stanovený počet 40. Proč potom
> platíme příspěvky podle počtu včelstev, když už vlastně s vyšším počtem
> včel nemám stejné podmínky. Pak ať jsou služby pouze pro činnost ČSV a já
> platím pouze jako člen. Stejně.
> Tonda.
>
>>Jak jsem řekl v Lysý, kde byla diskuze malo - velkovčelaři - struktura
> příspěvku.
> ten příspěvek je pro mě investice. Pokud budu mít pocit, že za něj
> dostávám
> přiměřenou hodnotu, nebo je efektivně a šetrně používán, rád jej zaplatím.
> Ale utápět peníze na urážky jiných, na to nehodlám přispívat.
> A velice rád bych si platil příspěvek, a dostával za něj odpovídající
> hodnotu:

----- Original Message -----
From: "Josef Kouba" <domus/=/cbox.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 10:46 AM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


> Ona daňová problematika se od právní výrazně liší nelze obsáhnout
> obojípokud člověk není geniální (a potom je výrazně lépe placený než u
> ČSV).
> Nevím v čem je problém, s manželkou (nebo se švagrem) můžeš mít až 80
> včelstev.
>
> S přáním hezkého dne Josef Kouba

Nechci se přít, mám ale dojem. že se švagrem ano, ale s manželkou ne, s ní
to rozdělit na 2 x 40 nejde. (Spoluvlastnictví manželů).
S pozdravem
Petr

Dne středa 19 října 2005 12:01 Petr Lokvenc napsal(a):

>
> Nechci se přít, mám ale dojem. že se švagrem ano, ale s manželkou ne, s ní
> to rozdělit na 2 x 40 nejde. (Spoluvlastnictví manželů).
> S pozdravem
> Petr

Dobry den,

A to je takovy problem se z manzelkou domluvit (musi to byt sepasno u notare),
ze vcelstva se z bezpodiloveho manzelstvi vylucuji ?


Honza

Dne středa 19 října 2005 16:28 Jan Cervenka napsal(a):
> Dne středa 19 října 2005 12:01 Petr Lokvenc napsal(a):
> > Nechci se přít, mám ale dojem. že se švagrem ano, ale s manželkou ne, s
> > ní to rozdělit na 2 x 40 nejde. (Spoluvlastnictví manželů).
> > S pozdravem
> > Petr
>
> Dobry den,
>
> A to je takovy problem se z manzelkou domluvit (musi to byt sepasno u
> notare), ze vcelstva se z bezpodiloveho manzelstvi vylucuji ?

prominte, chtel jsem napsat bezpodiloveho spoluvlastnictvi.

Honza

koníčky nespadají do spoluvlastnictví

----- Original Message -----
From: "Petr Lokvenc" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 12:01 PM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


>
> ----- Original Message -----
> From: "Josef Kouba" <domus/=/cbox.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, October 19, 2005 10:46 AM
> Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu
>
>
> > Ona daňová problematika se od právní výrazně liší nelze obsáhnout
> > obojípokud člověk není geniální (a potom je výrazně lépe placený než u
> > ČSV).
> > Nevím v čem je problém, s manželkou (nebo se švagrem) můžeš mít až 80
> > včelstev.
> >
> > S přáním hezkého dne Josef Kouba
>
> Nechci se přít, mám ale dojem. že se švagrem ano, ale s manželkou ne, s ní
> to rozdělit na 2 x 40 nejde. (Spoluvlastnictví manželů).
> S pozdravem
> Petr
>

Koníčky ne, ale vedlejší výdělečná činnost ano.
To je na 100%. Nakonec to není jenom z finančního úřadu, ale upozorňovala na to i právnička V časopise Včelařství.
Tonda.

>koníčky nespadají do spoluvlastnictví

právě chov do 40 včelstev spadá pod kategorie kde jsou koníčky a kde je
napsáno, že manželé nesmí mít stejného koníčka jen chov včel musí mít
zaregistrován každý zvlášť jako chovatel

Pepan

----- Original Message -----
From: "Anton?n Podh?jeck?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 12:38 PM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


> Koníčky ne, ale vedlejší výdělečná činnost ano.
> To je na 100%. Nakonec to není jenom z finančního úřadu, ale upozorňovala
> na to i právnička V časopise Včelařství.
> Tonda.
>
> >koníčky nespadají do spoluvlastnictví

Je to malinko jinak. Počet 40 včelstev nedefinuje, jestli jde o koníčka nebo
ne. Pouze pro potřeby daňového přiznání je to hranice, do které se může
příjem vykazovat paušální částkou 500,- Kč na včelstvo.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 2:50 PM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


> právě chov do 40 včelstev spadá pod kategorie kde jsou koníčky a kde je
> napsáno, že manželé nesmí mít stejného koníčka jen chov včel musí mít
> zaregistrován každý zvlášť jako chovatel
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Anton?n Podh?jeck?" <e-mail/=/nezadan>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, October 19, 2005 12:38 PM
> Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu
>
>
>> Koníčky ne, ale vedlejší výdělečná činnost ano.
>> To je na 100%. Nakonec to není jenom z finančního úřadu, ale upozorňovala
>> na to i právnička V časopise Včelařství.
>> Tonda.
>>
>> >koníčky nespadají do spoluvlastnictví
>
>
>

dobře si to přečti tato skupin a je definována proto aby jsi při případném
prodeji př. známky nemusel platit daň neboť nebyla pořízena za ža účelem
zisku ale pro potěchu a ten paušál 500 byl stanoven právě proto aby se
snadněji určila hranice kdy je to koníček a kdy podnikání nebo vedlejší
příjem který vycází z dlouhodobých výnosů medu ze včelstva aproto děkujme
těm dědulům kdy podhodnocovali svá hlášení.

Pepan
----- Original Message -----
From: "Petr Lokvenc" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 3:24 PM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


> Je to malinko jinak. Počet 40 včelstev nedefinuje, jestli jde o koníčka
nebo
> ne. Pouze pro potřeby daňového přiznání je to hranice, do které se může
> příjem vykazovat paušální částkou 500,- Kč na včelstvo.
> S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, October 19, 2005 2:50 PM
> Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu
>
>
> > právě chov do 40 včelstev spadá pod kategorie kde jsou koníčky a kde je
> > napsáno, že manželé nesmí mít stejného koníčka jen chov včel musí mít
> > zaregistrován každý zvlášť jako chovatel
> >
> > Pepan
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Anton?n Podh?jeck?" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, October 19, 2005 12:38 PM
> > Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu
> >
> >
> >> Koníčky ne, ale vedlejší výdělečná činnost ano.
> >> To je na 100%. Nakonec to není jenom z finančního úřadu, ale
upozorňovala
> >> na to i právnička V časopise Včelařství.
> >> Tonda.
> >>
> >> >koníčky nespadají do spoluvlastnictví
> >
> >
> >
>

hlavně k tomu aby ses na společných shůzích setkával s lidmi stjných zájmů a
podělil se snimi o svoje vynikající myšlenky

Pepan

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 18, 2005 2:34 PM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


>>Myslím, že bychom měli opustit socialistické pozice a postarat se.
Je velice snadné obvinit za stav věcí někoho jiného. Dokud si ale nenalijeme
čistého vína a přiznáme si i svoje chyby a to nikdo rád neslyší, tak se nic
nevyřeší ani kdyby v čele ZO ČSV stál sám pán bůh.

Samozřejmě že by se měl každý postarat o odbyt svého medu sám (o to se taky
snažím). K čemu mi potom ale celý svaz bude? Léčiva i dotace si můžu vyřídit
taky sám a nic dalšího, k čemu svaz potřebuji mě nenapadá.

mp

Ing. Arnošt Hrdina:
> .... Psychologický
> boj a vymývání mozků spotřebitelů reklamou převálcuje výrobce kvalitního
> zboží.
> Možná to chce skutečně najít jinou cestu, než cestu do hypermarketů.....
........

Takove markety jsou v rozdeleni hospodarstvi obchodem a obchodnim prumyslem, ktere vyznamne zasahuji do situace v cenach.

A reklama je i na kvalitni a tim i drazsi zbozi.

Zkus delat do obchodu, a nemit reklamu. Spravna reklama je zaklad pri vsem. A to se studuje a verim, ze je mozne najit vychodisko pro vyssi vykupni cenu medu a tim vyssi spokojenost prvovyrobcu medu. Zatim se potvrzuje to, co se dalo ocekavat od prodeje "ze dvora". Navenek pekna vec, ale uvnitr? Kazda mince ma dve strany.



_gp_

No ano! To hezky popisuješ stav!
Ale co s tím? Jaké je skutečné řešení? Protože do obchodu dělám, tak vím, že
ani reklama není všespasitelná. A masová reklama podle mě není pro nás to
pravé ořechové. Ikdyž může pomoci přinejmenším v tom, že český med kvalitní
je a může zvýšit poptávku.
Není jen klasický obchod. Je to jen to co mi známe a co máme na očích.
Když chcete mít víc z marže, musíte jít blíž k zákazníkovi a vynechat co
nejvíc článků, které vám zdražují finální produkt. Protože se pohybuji i v
obchodu s kvalitativně vyšší úrovní zboží, než jaká je v jakémkoli
supermarketu vím, že je to pouze jeden ze segmentů trhu. Segment pro lidi,
co mají hluboko do kapsy.
Uvažuji tak, že přestože lidi jezdí v trabantech a ojetinách, tak by určitě
radši jezdili v novém Mercedesu....je to tak? Jen to musí vědět, že je to
Mercedes. A to se v regálu mezi zbožím z Číny asi těžko napadne. Zřejmě jim
takové zboží musí být nabídnuto jiným způsobem.
No a když může mít Mercedes za cenu Opla???? Myslíte, že by to pro zákazníka
bylo zajímavé?
"Med z oblasti ve které žijí bez rizika vzniku alergii z rostlin, které zde
nejsou ..... atd....maximální využití flavonoidů a biologicky aktívních
látek v medu obsažený?" Není to Mercedes?

Myslím, že problém v cenách medu není medem samotném. Lidi (myslím
dodavatele) není tak jednoduché zorganizovat tak, aby měli společný cíl, aby
se zdroje využili efektivně. Navíc vždycky bude někdo, kdo bude rebelovat.

Ještě k té reklamě! Máme na reklamu opět jen jedem pohled a to ten, který se
nám nabízí jako naprosto jasný a to je reklama v médiích? Ale je to skutečně
všecko? Jak drahá je ta reklama? A konečně otázka nejdůležitější, jak velký
vliv skutečně na spotřebitele má? Proč tedy ten cenový boj, když je reklama
tak mocná (myslím ta reklama jak ji obecně chápeme).....
Co když to jde dělat i jinak......?

Na nějakém semináři se ptal přednášející, jestli si dokážeme vybavit, aniž
bychom se hned na hodinky podívali, jakou barvu má ciferník našich
hodinek...jaké máme ručičky? Jaká máme čísla ... jsou tam jen značky, nebo
tam ta čísla nebo značky?
Co myslíte? Kolik lidí si to skutečně dokázalo vybavit? Zkuste si to?
Pochopitelně jsme se pak podívali a byli jsme dost překvapeni :)!
Potom se nás zeptal, kolik je hodin :)! A co myslíte? Kolik lidí si všimlo,
kolik je hodin dívající se na ciferník.

Co z toho plyne? Že většinou vnímáme a přemýšlíme o tom co je zřejmé a na co
se zaměřujeme a nevidíme mnohdy jiné možnosti a mnohdy ani podstatu věci.
Jsme ve vleku stereotypů a nejsme otevření jiným myšlenkám a řešením. Ale to
je normální a lidé se tak většinou chovají. Proto je těch skutečně úspěšných
tak málo :).

Víc o tom psát nebudu ... doufám, že jsem vám dal dost námětů na přemýšlení
:)!

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 17, 2005 11:43 AM
Subject: Re: Re:Produkujte med a drte hubu


Ing. Arnošt Hrdina:
> .... Psychologický
> boj a vymývání mozků spotřebitelů reklamou převálcuje výrobce kvalitního
> zboží.
> Možná to chce skutečně najít jinou cestu, než cestu do hypermarketů.....
........

Takove markety jsou v rozdeleni hospodarstvi obchodem a obchodnim prumyslem,
ktere vyznamne zasahuji do situace v cenach.

A reklama je i na kvalitni a tim i drazsi zbozi.

Zkus delat do obchodu, a nemit reklamu. Spravna reklama je zaklad pri vsem.
A to se studuje a verim, ze je mozne najit vychodisko pro vyssi vykupni cenu
medu a tim vyssi spokojenost prvovyrobcu medu. Zatim se potvrzuje to, co se
dalo ocekavat od prodeje "ze dvora". Navenek pekna vec, ale uvnitr? Kazda
mince ma dve strany.



_gp_

Od: Ing. Arnošt Hrdina:
...
> Co když to jde dělat i jinak......?
...

Kolik lidi ve vedeni CSV vidi na ten cifernik. To je otazka pro vedeni. Co?
Co se deje, tak je zjevne rozcarovani ze slepoty nasich "svatych" ve vedeni. :-)

Opravdu vyborna prednaska pro ne.
_gp_

To čo kecá p. Sojka je jeho problém a problém ČSV vyhovára sa na chaos a drahotu v Irsku..viď Včelařství
Ale ako dopadol SLOVENSKY KVALITNY MED to si prečítajte v tomto článku:
http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=132

Od: Vcelar:
> To čo kecá p. Sojka je jeho problém a problém ČSV vyhovára sa na chaos       a
> drahotu v Irsku..viď Včelařství
> Ale ako dopadol SLOVENSKY KVALITNY MED to si prečítajte v tomto článku:
> http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=132
...........

Timto blahopreji kolegialne ocenenym slovenskym vyrobcum vcelarskych produktu a at se jim dari i nadale.

_gp_

Taky si myslím, že to je Richarde tvoje iluze. Mě zas někdy připadá, že to s tou kvalitou medu možná trochu přeháníme. A lidi to ani neocení.
Srovnejte to s tím, co vyvádějí řezníci s masem - a tak to dělali vždycky, jen se to nezveřejňovalo. A tam jde o život, ne jako u medu, který nikomu neublíží (kromě cukrovkářů :-)).

Já vím (a mám to vyzkoušený), jak udělat pěkný tekutý med aby vydržel dlouho být takový, jak to většina zákazníků z neznalosti vyžaduje. Vysoké % lidí chce med pěkně zlatavý, tekutý a hlavně pokud možno levný. Ode mne ho ale nedostanou, jen je budu otravovat vysvětlováním co má kvalitní med obsahovat a co ne. Pomalu to zabírá a všiml jsem si, že když to pochopí, tak to předávají dál.

Jasně že lidi chtěj tekutý med a také do kola vysvětluji jak je to s krytalizací. Akorát včera mě překvapilo tvrzení jedné mé příbuzné. Údajně ji nějaký včelař řekl, že mám asi divný med, když mi krystalizuje. On měl tvrdit, že jim prý med "nezcukernatí". Nechtěla mi říci, který včelař. Buď kecala ona, nebo ten včelař.

> Od: Richard imko:
> Údajně
> ji nějaký včelař řekl, že mám asi divný med, když mi krystalizuje.
........

Jo, mas pekne ukecanou pribuznou.

_gp_

Co by kecali :-) ? Já taky nemám rád, když někdo říká, že mi med
cukernatí - laika to svádí k představě, že kdovíco ten včelař s tím medem a
cukrem nevyvádí ... Med prostě jen krystalizuje - a je to jeho přirozená
vlastnost...

----- Original Message -----
From: "Richard imko" <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 16, 2005 4:02 PM
Subject: Re: Produkujte med a drte hubu


... On měl
> tvrdit, že jim prý med "nezcukernatí". Nechtěla mi říci, který včelař. Buď
> kecala ona, nebo ten včelař.
>

:o))
----- Original Message -----
From: "Petr Lokvenc" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 16, 2005 4:53 PM
Subject: Re: Produkujte med a drte hubu


> Co by kecali :-) ? Já taky nemám rád, když někdo říká, že mi med
> cukernatí - laika to svádí k představě, že kdovíco ten včelař s tím medem
> a cukrem nevyvádí ... Med prostě jen krystalizuje - a je to jeho přirozená
> vlastnost...
>
> ----- Original Message -----
> From: "Richard imko" <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, October 16, 2005 4:02 PM
> Subject: Re: Produkujte med a drte hubu
>
>
> ... On měl
>> tvrdit, že jim prý med "nezcukernatí". Nechtěla mi říci, který včelař.
>> Buď
>> kecala ona, nebo ten včelař.
>>

Ale o tom současná produkce je. Splnit požadované normy, proto aby kontrola
nezavřela provoz, ale pokud kontrola nekouká, tak dělat cokoliv s cílem
snížit výrobní cenu, jelikož běžný spotřebitel hledí hlavně na cenu.

Zajímá spotřebitele co obsahuje maso z kuřete a čím kuře bylo krmeno ? Ne,
má dobrou cenu a dle dostupných informací je kuřecí maso zdravé. V podstatě
obdoba jako s masem v marketu, jen to jako spotřebitelé nevidíme. Kdo ale má
zkušenosti se zvěřinou (nebo si sám nakládá maso na uzení), tak určitě ví,
že "uleželé" maso, které je dobře upraveno je chutnější, než to zcela
čerstvé.
A zde je problém, laikovi zachutná pak spíše to uleželé, i když je to z
hlediska současné hygieny hrůza.

Časy cen ve výkupu za socialismu tu již nebudou. Takže dle mne lze přežít
jen produkcí kvant za minimální cenu, nebo budovat klientelu náročných
spotřebitelů, ale to dá dost práce (třeba trhy, prázdninové akce pro
turisty), tak jako třeba některá malá jatka, co fakt dělají párky z masa,
jsou ale podstatně dražší.

Dříve jsem vybíral kafe dle třídy A, B, C (tuším to bylo dle ČSN, podíl
příměsí, plísní atd.) Nyní se tak již neoznačuje. A bylo nejkvalitnější,
tak když běžela reklama na super kávu a já se pak podíval na balení, byla to
třeba třída C, tak jsem si řekl, ti mají dobrý marketing.

Ale zpět k medu, víte které dítě je v USA postiženo pesticidy ? Dítě
farmáře. Stejně tak mi někteří hloubaví zákazníci říkají, kolik chemie a
přírodních alergenů od zamědělců je v tom našem naturálním medu oproti
běžnému cukru ? To jsou věci, které vrtají mnoha lidem hlavou.

Marketingem zpracovaný uživatel chce tekutý med a market mu jej pohodlně dá.
A jeho tělo je na konzumaci sirupů opakovaně připraveno, takže mu chutné
lépe než ten náš "pravý".

Občas se zmiňuje Německo jako vzor. Když jsem byl poprvé před 22 lety v
bývalém západním Německu jako student na brigádě - přesněji malá vesnička -
západ Bavorska, dostal se tábor do finančního deficitu. Byl jsem velmi často
odpovědný za nákupy potravin, jelikož jsme měli minimum peněz, místní
brigádníci kupovali kvalitnější potraviny v místním obchodě (taky jsem
koukal na různé druhové medy, marmelády, byly fakt dobré), já využil cesty
dodávky do města a nakoupil velká balení jednorázově v marketu. Místní se z
počátku kroutili, ale jiná možnost nebyla. Pokud se ale podívám na dnešní
známé v Sasku, tak existuje jen cesta z práce nebo o víkendu autem do
marketu, nacpání ledničky. Často si říkám, existuje ta malá prodejna
potravin ještě dnes, nebo již všichni nakupují v marketu zdravý tmavý
chleba, který je z běžné mouky s barvivem cestou z města ?

Dle mého je to v první řadě o tom, podívat se na složení, co vlastně jím.


K. Žák

-----Original Message-----
From: Richard imko [mailto:vcelar.rs/=/tiscali.cz]
Sent: Sunday, October 16, 2005 6:58 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Produkujte med a drte hubu

Z některých příspěvků mi připadá, že se mám vykašlat na kvalitu, nechat si
starý zrezivělý medomet. Natřískat hodně medu, ten prodat do výkupu a držet
hubu.