Včelařská konference

ráno -3°C,meruňka u domu dostala kabát :)

Kvetou mi merunky,broskve,tresne,zacinaji svestky a hrusky.Naprosto nenormalni stav kveteni v zavislosti na datumu.Letos nejspis zarotuju nastavky a ze spodniho bude mednik,po dlouhe dobe pouziju materi mrizku hned na jare a ne az v lete.Zarotuju po tomhle ochlazeni.Jak se zacne plnit,prijde vespod bedna 39x30,at prevedu na tuhle miru plodiska vsech vcelstev..Pojedu plodiska 39x30,medniky 39x24,mam spoustu nastavku tehle miry a hrave je unesu plne medu.Pro rychlejsi jarni rozvoj se mi zda ta vyssi mira lepsi,vcelstva jsou rychlejsi.Asi bude trochu problem s rojovkou,ale to poresi preletaky na rojovy matecnik,stara matka s ramkem plodu do oddelku jako rezerva.

Ono normalni je ve spolcich clenske platit z vlastni kapsy (rybari,chovatele,zahradkari).U vcelaru se to diky vyplacene dotaci zvrtlo v odevzdani casti 1.D tesne po obdrzeni dotace,coz deformovalo mysleni.Dokud vcelar dostava dobry,kdyz ma platit sprajc.
Ale on ten sprajc ma vic poloh,nejen tu vlastni kapsu,jedna z nich je vnimani po vsech prusvizich na cleny vybafnout neumime hospodarit,navalte 10 mega,at muzem pokracovat.
Opet je tu prekrucovani faktu.Kdo jste cetli v Halo novinach clanek,jak si cesti vcelari zaslouzi vyssi prispevek,urcite jste si vsimli,ze se svazove hospodareni opet schovava za ceske vcelare.Z tehle neudelene dotace by mel cesky vcelar prd,i kdyby udelena byla.Byly by to finance pro vedeni svazu a ne pro ceske vcelare obecne,nebo cleny,bo z nich nedostanou vcelari nic.Ale uz je zvykem takhle informovat verejnost.Cesti vcelari jsou cesti vcelari a CSV je CSV.

Stromy kvetou o 14 dní dříve. U nás sever moravy 250m třešně v plném květu, rozkvétají švestky. Včelstva ve snůškové síle o 14 dní dříve však nejsou a při pohledu na letáky jsme v březnu. Jsou to rok od roku rozevírající nůžky mezi rychlým kvetením a čím dál slabšími včelstvy po vyzimování. Cca 60 let zpět tu včelaři měli hlavní snůšku švestky a jabloně. Dneska ne jen že by se včely s těch pár stromů neuživily, ale bez spojování by ani toho moc nepřinesly.

Jinak počasí zatím nic moc. Když bylo kolem 15 stupňů, fičel a fičí dodnes vkuse vítr, včely jsou nervozní a zlé. Jen za březen u nás 2x vyvracené stromy vichřicí. Tak snad vyjde řepka. MH

trochu lehčí téma:

ráno cca 2°C,u domu kvete meruňka/asi dva dny/.Loni kvetla o 14dní později.
Vrby,zlatice a různé jarní kvítí kvete,ale ovocné stromy vyjma zmiňované meruňky ne.
Včera hlášen postřik na řepku,ale ta má max 10cm výšky.
tož tak z Podkrkonoší

Iluze si nedělám,mnozí si ještě,po zůčtování 1D,připlatí.
Smutné bude,že hromy a blesky se snesou na hlavy těch v ZO,kteří za případné zvýšení čl.příspěvků nebudou moci.

Na druhou stranu,když se zvýšení čl.příspěvků dobře okecá,tak to spousta lidí chroupne.

Já myslím, že to půjde se zrušením dotace D1. Dokud D1 funguje a příspěvky se strhnou hned potom, co se dotace vyplatí, takže většina včelařů bude ještě pár korunama v plusu, včelaři budou členy. Jakmile se dotace zruší a najednou budou chtít na vbýročce ZO zaplatit třeba jen tu stávající částku, což je nějak necelá pětistovka, tak včelaři začnou přemýšlet, co za to dostanou. A dost jich dojde k závěru, když už jim funkcionáři ZO neléčí, že za ty peníze od Svazu dostanou málo a odejdou.

ale je...

Příspěvek na člena má být 400kč, ale až dlaší rok, což zas na odchody není....

Nestras.I tohle by dokazali hrave utratit.Jenom by to ficelo...

to je velice jednoduché- ted je před volbama, takže žádný tlak na pilku. vyřešíl to přesun Kč ze svépomocného fondu. Po sjezdu- člemský přípěvek 1000 Kč na čle na a včelstvo 32 Kč- svaz nepočítá s jednou věcí -odpluje 2/3 členů a je konec - to jmu zlomý vaz.

Vůbec není třeba pro veřejnou volbu všemi členy ČSV elektronická veřejná volba.
Úplně stačí volba v místní ZO zajištěná nějakými členy ZO coby volební komisí a pro jistotu na papírové volební lístky, které by se archivovaly pro případnou následnou kontrolu. A do systému se zavedly až výsledky.
Spíš vidím problém s kandidáty, museli by vést předvolební kampaň hlavně na internetu a to by bylo pro starší včelaře problém.
Kromě toho by jejich kampaň na internetu pravděpodobně už zůstala natrvalo dostupná, minimálně pokud by si někteří z těch 60 tisíc členů ČSV uložili ty slibočlánky na svém počítačů. A kdykoliv by se to na zvolené kandidáty mohlo vytáhnout. A to by bylo jiné kafe než dnešní kampaň, kdy řadoví členové ZO neví ani co jejich kandidát naslibuje už na okresní úrovni, natož na centrální pražské.

www.agris.cz-jsme sedlaci,ne agrobyznismeni...

www.vcelarstvi.cz-clanek o jarnim preleceni formulovany na pouziti schvalenych vlp dle pribaloveho letaku.

Jakykoliv navrh proti systemu demokratickemu centralismu je pasovan na rozbijeni svazu.To je bez debat.Bohuzel ZO ztrati vliv na Svaz v momente,kdy skonci volebni vyrocka.Dalsich 5 let uz pouze vybira a odesila prispevky.Zpetna vazba 0.

Tou otázkoujako reakce na př. ehra je právě dáno to, že ten kdo ji jako první položí a přitom dobře ví co s ní vše souvisí, dělá z protějšku diskutéra s harakiry. Prostě jak řešení mnoha rébusů, nemá řešení a jde o logickou past.

Proto každý kdo ji položí je umne něco jako placený provokatér. Protože se podle stanov může řešit taková otázka jen Ústředně a to u výboru pro změnu stanov, která provede změnu buď na základě rozhodnutí RV nebo Sjezdu.

RV a delegáti se nyní stanovují podle velikosti členské základny na okresních konferencích na Sjezdu ČSV.

Ten princip voleb je z dob vzniku jednotného společného spolku, žup (dnešní OO) které na Valné hromady (dnešní sjezd) včelařských spolků vysílaly své delegáty.

Takže v české včelařské historii spolčování neexistuje pojem něco jako přímá volba. A nikdo si ji na vyšších úrovních nedokáže představit natož propracovat takovou změnu. Nikdo to v ČSV nedokáže.

Taková odpověď po položení provokativní otázky je vnímána široce jako pokus o rozbití Svazu, zničení základů.

A v podstatě takový názor má své opodstatnění. Tak funguje ČSV na získávání státních subvencí (opět historicky doložitelné po nějaké době od vzniku spoulečných spolků) a po příkladu "něco za něco" přerozdělení a následné zaplacení příspěvků pro fungování. Prvotně opravdu fungovaly sponzoři a ten nejznámější byl Hrabě Harrach který tuším 3 tisíci zlatými podpořil vznik redakce a centralizaci včelařské spolkové činnosti. Pro upřesnění by se muselo do nějakého svazku Českého včelaře okolo roku 1898-1905.

Opravdu udělat to, aby každý z cca 50000 členů odvolil, by muselo být na úrovni elektronické veřejné volby do RV třeba přes nějaký modul CISu, ale to zase vyžaduje volební komise, náklady na systém přímé volby, zabezpečení celého systému, atd. Takže kolik by se tedy ušetřilo a zlepšilo fungování nikdy ani neopováží předpovědět. Proto jsou takové myšlenky odhalovány a zesměšněny hned na začátku diskuze přerodem do osobních invektiv. Protože existuje opravdu v takovém nákladném systému hodně malých trafikantů a trafik. A zrušit je je ...

Snad jsem to diskuzně trochu posunul dál._gp_




> JosPr (46.135.90.11) --- 4. 4. 2019
Re: (73014) (73015) (73016) (73017) (73019) (73022) (73023) (73024)

No a ted spustte,kdo muzete oponenturu,proc by to takhle neslo a v cem je stavajici model lepsi? Nebo co delat jeste jinak?

>Podhájecký (37.221.241.253) --- 3. 4. 2019

To jsem nepsal já. Na to jsem odpovídal.
>A kdo by byl volen do republikového výboru? Ze ZO ? Jak?


> ehra (89.24.55.132) --- 1. 4. 2019
konec ČSV

Ano zpětná vazba mezi ZO a OO neni téměř žádná.
Ústředí ČSV si de fakto kupuje OO.Za úkon sečíst 15 čísel
pro dotaci 1D a výsledek zaslat na ústředí,obdrží jedna osoba částku 10.000,-kč.Dále OO dostává ročně 6.500,-kč.od ústředí.
Každá ZO přispívá částkou 2.40,-kč.krát počet včelstev na
činost OO.Na okrese Svitavy je 15 ZO,které ošetřují cca
10.000 včelstev,což je 24.000,-kč.Naše ZO Svitavy přispívá
přes členské příspěvky částkou 3.500,-kč.na činost OO a to
každý rok.Podobné to je s objednávkou léčiv.Současnou agendu
OO je schopna zajištovat 1 osoba s 50 % úsporou financi.
OO jsou pátou kolonou ČSV!! Né zvyšování členských příspěvků
ale cestou vnitřních úspor!!!

No a ted spustte,kdo muzete oponenturu,proc by to takhle neslo a v cem je stavajici model lepsi? Nebo co delat jeste jinak?

Reseni? Placeny servis na centralni urovni pro ZO z clenskeho,placeny tajemnik,dokud bude 1.D a dalsi dotace administrovane svazem,vykazy majetku a pod.Az si bude administrovat vcelarske dotace SZIF,urcite tam tolik zamestnancu potreba nebude,uspora mezd a td.
Proc by nemohla byt prima volba vedeni CSV a revizni komise?Rok pred novym funkcnim obdobim se prihlasi kandidati nebo nominanti ZO ci vice ZO,predstavi svuj program.V ZO se odvoli,naklepe do CISu,vyhodi to vysledky.Podle poctu hlasu se posklada PRV.Zadne ja na brachu,bracha na mne.Na okrese stejny zpusob,pokud bude okres potreba.
Prv sestavi 2x,3x za rok seznam otazek pro ZO,pres CIS se odpovi,vetsinovy vysledek bude PRV respektovat...Na co ten CIS mame? Na spiclovani ZO a clenu? Byla by tu prima vazba mezi ZO a vedenim svazu.Moznost kdykoliv vedeni vetsinove odvolat,podrobne zapisy z jednani pro vsechny ZO kvuli aktualni informovanosti clenu.
Prace s mladezi-resit zajistenim sponzoru.Neplatit z penez svazu,kdyz na to neni.
Casopis verejne dostupny,pro zajemce,predplatne,stanky)-duraz na odborne clanky,vcelarskou praxi (model zahradkar,chovatel,a jine).Stejne na nej nebudou finance.
Lecivo- tlak na Dol na pruznost,rychlost dodani,dotace se maji stejne kratit.Nebudou tak dulezite,pokud vubec budou.
Stanovy-jasne jednoduche,bez nesmyslu.Schvalene vetsinou ZO..Zmeny rovnez.
Striktne oddeleny majetek svazu a ZO.Respektovani rozsudku ze sporu s VSMBO,ZO pri nespokojenosti se svazem odchazi i s vlastnim majetkem,vraci to,co ji dal svaz.(vetsine nic)
Nejspis to mnohe vydesi,ale jsou dve cesty-stavajici system cerne diry na finance clenu,nebo odpovednost clenu za chod svazu-ona hypoteticka jednota.
Urcite existuje dalsi spousta reseni,premyslejte.ZO v pozici uzitecneho idiota a clenove dobri jen na placeni,to se asi prezilo...

JosPr, vítej a poznávej notu diskuzní jaká opravdu je. Takto se jedná v ČSV běžně. Sdělíte na dotaz jak volit ze ZO do RV, že odpověď neexistuje, ví to jeden i druhý v diskuzi, ale přes výtky nečlennosti v systému, něco o nepřátelství k ČSV, připomínce z minula kdy někomu prodáte med, naráz jste chudák.

Toto je běžný diskuzní výsledek. Zvykejte si.

Ale opravdu zkuste sám místo nespočetné kritiky nyní uvést alespoň jedno Vaše řešení.

Zkuzte odpovědět př. JosPr jak volit do RV bez OO, jestli tedy víte jak systém OO, konferencí, atd funguje nyní. Jak ušetřit a přeorganizovat OO a ušetřit. Víte proč? Protože vše něco stojí a když chcete začít šetřit nebo vydávat úsporná opatření (úkol předsednictva RV viz výpis poslední zasedání) a chcete navíc více peněz od lidí jako poplatek za účast (členské, daně), lidé jsou velmi protivní. To ale při výkupu vosku zcela jistě víte.

A změnu a bezchybnost sám velmi v diskuzích vyžadujete. Tak zkuste jednou odpovědět na jasnou otázku s přinést jiné řešení. Na příspěvek 73005.

_gp_
>
JosPr (46.135.24.218) --- 4. 4. 2019
Re: (73014) (73015) (73016) (73017) (73019)

Zkuste nechat osobni spory a averze mimo diskuzi.
<

Zkuste nechat osobni spory a averze mimo diskuzi.

u vás kvetou pampelišky dřív než jíva?

Pro med který nemáte, už do mého domu nejezděte....
--------------------------------------------------------
Myslím,že je to trefně napsáno a asi to bylo zapotřebí a ti oba páni včelaři se asi dobře znají a se svým názorem spolu ale nesouhlasí. Běžná věc,nic nového pod sluncem.
Jinak máme jaro,pampelišky začínají kvést a taky začíná jíva,která dává nejen pyl ale také nektar a ten zachrání nemálo včelstev kterým došly zásoby.Pylu si nanosily včely dost pro pěkné počasí.Takže budeme čekat na rozkvetlé stromy,které přežily to minulé sucho a potom ta řepka,která málokdy zklame a dává mnohým včelařům polovinu snůšky.

Je vidět ubohost!

>PS: Pro med který nemáte, už do mého domu nejezděte.

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/kurovec-pshb-skudce-brouk-jizni-afrika-avokado-orechy.A190403_110548_eko-zahran

-vinná réva a peckoviny

Ale já jsem byl členem, přerušil a nyní už zase tři roky jsem.

Nikdo mne členství nezrušil. Vystoupil jsem sám kvůli aféře s Předbojem na protest a pokud to někdo cítí dnes že chce vystoupit, jste zářným přítelem v ČSV kdy se může každý těšit, že ho budete prezentovat jako vyvrhlíka. Opravdový přítel který nepotřebujete znát jméno, hlavně že ví ve své hlavě, že jsem nečlen.

A kvůli takovému jednání budu již vystoupení kohokoli z ČSV plně respektovat a jako poslední zavřu dveře, vzácný příteli ve včele.

PS: Pro med který nemáte, už do mého domu nejezděte.

_gp_

>
Podhájecký (37.221.241.253) --- 3. 4. 2019
Re: (73014) (73015)

Ptám se tam vás. Ne RV.
A to je co? Ne Co je co?

Ptám se tam vás. Ne RV.
A to je co? Ne Co je co?

Co nemám snášet do smrti? Proč radíte, jak mám vystoupit, když nejste členem ČSV? Proč vám bylo zrušeno členství?
Proč mně stále jmenujete? Napíšete své pravé jméno, když se stále snažíte používat mé jméno? Už jsem vás o to jednou žádal. Pokud nepíšete své, nepište ani mé.
Jinak vztah člen-RV existuje. Alespoň v našem spolku. Když nejste členem, tak to nemůžete vědět.
V naší ZO zatím nikdo odcházet z ČSV nechce. Co vím, tak akorát tady v konferenci asi dva odcházejí už minimálně rok. Až budu chtít odejít, tak nepotřebuji poradit. Já si naopak myslím, že spolek je potřeba udržet. Nikdy to v něm nemůže být takové, aby byli spokojeni všichni. Je potřeba ale, aby ho jeho členové snažili vylepšovat a ne rozbíjet. Kdysi se těžko zakládal a udržoval v chodu. Kdo chce ale odejít, ať o tom dlouho nepřesvědčuje jiné a zkrátka odejde. Třeba to jednou taky udělám. Nebudu ale k tomu přesvědčovat i jiné!
Tonda

>Co je co?

Vztah člen-RV neexistuje, tak na koho je ten dotaz směrován? Na člena? Na RV? Nebo na koho? Na výbor co má na starosti stanovy? :-))

Pravdu? Dost mne to překvapilo že členstvo samo od sebe prostě volí myšlenky odchodu jen z popudu nesouhlasu jednání RV a právě i takových zbytečných problémů co ve Svazu existuje. A vybyste př. Podhájecký takovou otázkou na schůzi prostě jen nalil olej do ohně. Takové otázky jsou na takovém místě a i zde kničemu, protože jestli někdo chce opravdu šetřit jak se např. i píše v posledním zápisu z RV, tak by měl začít pracovat výbor pro stanovy a začít škrtat právě tam. Stanovy docela přesně určují náklady na systém. A čím více odstavců stanov, tím více peněz je potřeba. Nebo ne? A vést takové opráskané osazenstvo výboru pro změnu stanov už za ručičku jak co udělat a jak koho volit nemusí nikdo je vtom osazenstvu minimálně jeden zaměstnanec ČSV a další přívrženci pro tento úkol. Tak bych se ptal jak volit bez OO jich. Pěkně zvrchu.

>
Podhájecký (37.221.241.253) --- 3. 4. 2019

To jsem nepsal já. Na to jsem odpovídal.
>A kdo by byl volen do republikového výboru? Ze ZO ? Jak?

A to je co?

>Takže proč by měl př. Podhájecký, člen ČSV toto snášet až dosmrti? Člen má možnost vystoupit, podle stanov. Písemně, podle zaplacených příspěvky do konce toho roku.

Co je co?

Vztah člen-RV neexistuje, tak na koho je ten dotaz směrován? Na člena? Na RV? Nebo na koho? Na výbor co má na starosti stanovy? :-))

Pravdu? Dost mne to překvapilo že členstvo samo od sebe prostě volí myšlenky odchodu jen z popudu nesouhlasu jednání RV a právě i takových zbytečných problémů co ve Svazu existuje. A vybyste př. Podhájecký takovou otázkou na schůzi prostě jen nalil olej do ohně. Takové otázky jsou na takovém místě a i zde kničemu, protože jestli někdo chce opravdu šetřit jak se např. i píše v posledním zápisu z RV, tak by měl začít pracovat výbor pro stanovy a začít škrtat právě tam. Stanovy docela přesně určují náklady na systém. A čím více odstavců stanov, tím více peněz je potřeba. Nebo ne? A vést takové opráskané osazenstvo výboru pro změnu stanov už za ručičku jak co udělat a jak koho volit nemusí nikdo je vtom osazenstvu minimálně jeden zaměstnanec ČSV a další přívrženci pro tento úkol. Tak bych se ptal jak volit bez OO jich. Pěkně zvrchu.

>
Podhájecký (37.221.241.253) --- 3. 4. 2019

To jsem nepsal já. Na to jsem odpovídal.
>A kdo by byl volen do republikového výboru? Ze ZO ? Jak?

A to je co?

>Takže proč by měl př. Podhájecký, člen ČSV toto snášet až dosmrti? Člen má možnost vystoupit, podle stanov. Písemně, podle zaplacených příspěvky do konce toho roku.
<

To jsem nepsal já. Na to jsem odpovídal.
>A kdo by byl volen do republikového výboru? Ze ZO ? Jak?

A to je co?

>Takže proč by měl př. Podhájecký, člen ČSV toto snášet až dosmrti? Člen má možnost vystoupit, podle stanov. Písemně, podle zaplacených příspěvky do konce toho roku.

To se ale 99% včelařů netýká.

Karel
----------------------------------------------------
netýká,a proto potřebují držet za ručičku..? :)

No problém je iniciativa od samotných členů Svazu, že přeruší nebo ukončí členství kvůli nespokojenosti právě kvůli práci RV.


RV jsou obyčejní lidé se svými problémy, se Svazem nemohou mít ani pojítko zaměstnance ČSV, jsou to lidé se svými příběhy a životy.

Ani jednou jsem nepostřehl, že někdo z RV objíždí ZO po jejich schůzích, ono to není ani možné, a vyvstává otázka proč by se někdo z RV babral s názory ze ZO nebo OO. Nemají to zapotřebí a vidím to jako přirozený fakt protože každý má své problémy.

RV má jediný úkol:

RV plní funkci alibi předsednictva ČSV. Kryje jim záda, v případě minusového hospodářského výsledku vše schvaluje, má za úkol házet dopisy při podezření z procesních chyb ZO a OO rovnou do koše. V případě tunelu Předboje, Včelpa, různé průsery s DPH, a jinými nedostatky Předsednictva je ihned a svými procesními postupy dokonale zakryje před členy.

Takže proč by měl př. Podhájecký, člen ČSV toto snášet až dosmrti? Člen má možnost vystoupit, podle stanov. Písemně, podle zaplacených příspěvky do konce toho roku.

Na světě jsou pouze dvě jistoty, daně a smrt. To představuje a opravdu má být a je ČSV?

Kčemu bude RV potom až se opravdu členi ZO na takový polezzáda systém vykašlou?

Myslím si, že národní dotace D1 by měla okamžitě změnit v zákoně status zpracovatele z ČSV na SZIF, pokud se už nestalo. Protože se členi už opravdu cítí dostatečně poníženi před nějakým RV kvůli průserům a jejich krytí které RV "povinně" tropí.

_gp_


>
Podhájecký (37.221.241.253) --- 2. 4. 2019
Re: konec ČSV (72993) (72996) (72999) (73001)
...

A kdo by byl volen do republikového výboru? Ze ZO ? Jak?

<

PavelA:
v případě "obecně prospěšných" projektů/malé výstavy,muzea,včelařské naučné stezky....aj/ bych se těch dotací neštítil.Ona i dobročinnost má své meze.. :)

---------------
To se ale 99% včelařů netýká.

Karel

to ano...

v případě "obecně prospěšných" projektů/malé výstavy,muzea,včelařské naučné stezky....aj/ bych se těch dotací neštítil.Ona i dobročinnost má své meze.. :)

Pár lidí se již opovážilo včelařit bez spolků a bez dotací a prý to jde.
Dokonce jsou i tací co dělají přenášky, vybírají do klobouku a nežádají o dotace.

Nepředstavitelné. :-)

Karel

ttps://www.ceskenoviny.cz/zpravy/intersucho-rezerva-vody-v-pude-je-letos-vyrazne-nizsi-nez-loni/1740034?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

včera ráno -6°C a šedivec jak cyp....
v lese vykvetly sasanky a mimo vrb zatím nekvete nic,ani zimolez.....

jak tak sleduji tu vaši debatu o dotacích,tak mi uniká proč do čerpání dotací/kterýchkoliv/ furt tahat Svaz.
Kdo chce "něco dělat",tak si způsob najde.Já,taky žádám sám od KÚ a Spolek do toho netahám.
Ledaže by to bylo jen o té odpovědnosti.kterou žadatel má vůči poskytovateli dotace?

Je to stále opakované klišé,o "většinu" dotací může žádat včelař sám,i jako fyzická osoba!

Z naší OO nikdo s krajským úřadem nic nevyjednává. Ani z KKV. Ten u nás nefunguje vůbec.
Zástupce KÚ jezdí na seminář do Nasavrk. Tam vždy nějaké dotace slíbí a informuje, jaké dávají. To ale dávají vědět hlavně jinou formou. Včelaři si žádají u nich sami. Bohužel se toho jenom zneužívá. Na začínající včelaře to berou tatínkové. Kraj by se víc bavil o dotacích s vyšším zástupcem z Prahy, než s nějakým neznámým včelařem z okolní vesničky.
Jak dělají volby spolky, které okresy ani kraje nemají? Takových je dost a jde to. Třeba ten Automotoklub ČR, nebo Autoklub ČR. Je to už dávno a nepamatuju si to. Volilo se ale od zdola nahoru taky.
Tonda

>A co zastupování okresními funkcionáři při vyjednávání s krajským úřadem (dotace, akce). To by muselo skončit taky.

A kdo by byl volen do republikového výboru? Ze ZO ? Jak?

gupa (93.92.52.23) --- 2. 4. 2019
Re: (72994) (72995) (72997)
To by mohlo vysvětlovat takřka permanentní výskyt zvápenatění plodu v posledních třech letech, jenže je to věc, která se používá cca od roku 1960 a najdenou je to špatně. Furt vtom vidím výměnu trafikantů a trafik, někdo dojde stím samým ale s jiným odborným názvem a hlavně více "bio a eko" a zcela určitě dražším prostředkem. Nebo ta výměna plodin, protože jde o látku ničící játra ryb a obojživelníků a ty jsou indikátorem při pěstování rýže. Prostě systém zůstane, vymění se jen účinkující._gp_


>
osobne vidim problém v tom že po roku 2000,resp.az cca 2005 sa začalo príšerne chemizovat a najmä pri repke sa prestali dodržiavať osevné postupy s 4-5 ročným vynechaním osevu na tej istej parcele..u nás čo sledujem tak sa necháva prestávka 1 rok,tak tam násobne viac chémie musí ist pretože škodlivé činitele sa kumulujú..takisto sa zneužívajú herbicídy,za 10 rokov zmizlo neskutočne medonosných burín .. To zvapenatenie ma prekvapuje,u nás presne opačná skúsenosť,nezažit ho v začiatkoch včelárenia cca 92-95 rokoch,tak ho poznám len z kníh,a to robievam aj prehliadky iným včelárom..takmer 25 rokov som sa s nim nestretol...

Kdyz uz jsme u voleb,potrebujem RV o 80 clenech,kteri stejne nemaji vcas materialy ke studiu a zvazeni,aby mohli rozhodovat??? Smlouvu o prodeji Vcelpa dostali az ano na RV.Jak mohli mit cas ji nastudovat? Podobnych postupu jsou zapisy plne.Copak tak se da o necem kvalifikovane rozhodovat,bez patricne pripravy???

Tohle vyjednavani vyvoleneho s kraji snad konci nebo skoncilo.Trebas i ikona spolecnych zadosti v Moravslezskem kraji padla.www.ovcsvfm.cz- mrknete na komentar ke krajskym dotacim,vcelari si zadaji sami,vcelarske spolky si zadaji sami...PRV zrusil nesmysl s oslovenim asociace kraju kvuli spolecnym postupum zadani o dotace pro vcelare,usetri pozadavky na administraci.
Volby? Nevidim duvod,proc nemit volbu primou.V CISU jsou moduly pro kde,co,urcite by snesl i volebni modul.

A co zastupování okresními funkcionáři při vyjednávání s krajským úřadem (dotace, akce). To by muselo skončit taky.

A kdo by byl volen do republikového výboru? Ze ZO ? Jak?

Ono ani rozsirene pravomoci pro ZO by ani nebyly potreba.Okres neni jen zrout penez,ale rekl bych,ze jej tohle vedeni stavu nuti do pozice,kdy ma kontrolovat cinnost ZO a usmernovat nazory ze zdola.Coz s chapanim okresu z drivejska poskytovatele servisu ZO moc nekoresponduje.To jsem v nekterem podrobnem zapise z PRV jeste cetl,ze se uvazuje o vzniku placeneho radila v OO,kvuli poradenstvi clenum..Roupama ten nas svaz nevi,jak penize vyhodit.
Asi nejusmevnejsi je,ze si platime CIS,ktery na sekretariat serviruje veskera data,ti co je serviruji to delaji zdarma,ti co si vygeneruji sestavy za to berou plat a odmeny!To toho je odmenen za kontrolu a cenzuru nazoru okres a zvazuje se zabudovani kkv do stanov..Na tohle vsechno mame financni prostredky?

Za mlada jsem dělal předsedu Svazarmu. Po nařízeném zrušení Svazarmu pak Automotoklubu. Když už tenkrát, hned po revoluci, zrušili kraje a okresy, tak se mně to moc nelíbilo. Vše posílat do Prahy, jezdit do Prahy a oni k nám z Prahy určitě nepojedou na nějakou schůzi. Aby jsme je vůbec viděli?
Opak byl pravdou. Vyřizování s Prahou přímo bylo daleko jednodušší. Na výroční schůze jezdil zástupce z Prahy pravidelně. Nikdy nevynechal. Dříve z okresu přijel za celou dobu, co pamatuji, jen jednou. My jsme jezdili do Prahy jen na kalendář akcí a na tiskové konference. Z toho tady není potřeba nic. Já osobně čekám, že kraje a okresy také v ČSV někdo zruší. Podle mne už to dávno mělo být. Je to ale jenom můj názor.
Tonda

>A proč nezrušit okresy přímo a předat jakési rozšířené pravomoci přímo ZO? Ono níže popsané je o přesměrování toku peněz, není to o šetření a hledání vnitříních úspor, pokud se někdo zamyslí.

To by mohlo vysvětlovat takřka permanentní výskyt zvápenatění plodu v posledních třech letech, jenže je to věc, která se používá cca od roku 1960 a najdenou je to špatně. Furt vtom vidím výměnu trafikantů a trafik, někdo dojde stím samým ale s jiným odborným názvem a hlavně více "bio a eko" a zcela určitě dražším prostředkem. Nebo ta výměna plodin, protože jde o látku ničící játra ryb a obojživelníků a ty jsou indikátorem při pěstování rýže. Prostě systém zůstane, vymění se jen účinkující._gp_


>
Gusto (195.98.4.90) --- 2. 4. 2019
Re: (72994) (72995)

Chlorothalonil sa používa aj do repky počas kvitnutia..problem fungicidov je ze ničia včelám črevnú mikroflóru a s tým ide do hája odolnost proti chorobám..a dalsí problém je ,že sú vnímané ako neskodné pre vcely,tak tí chuji nemajú problém íst do rozkvitnutých porastov na pravé poludnie s postrekovačmi..

Chlorothalonil sa používa aj do repky počas kvitnutia..problem fungicidov je ze ničia včelám črevnú mikroflóru a s tým ide do hája odolnost proti chorobám..a dalsí problém je ,že sú vnímané ako neskodné pre vcely,tak tí chuji nemajú problém íst do rozkvitnutých porastov na pravé poludnie s postrekovačmi..

A proč nezrušit okresy přímo a předat jakési rozšířené pravomoci přímo ZO? Ono níže popsané je o přesměrování toku peněz, není to o šetření a hledání vnitříních úspor, pokud se někdo zamyslí.

Je fakt že projet a projíst peníze na okresech určitě lze snadno.

... kam tedy přesměrovat peníze nyní určené pro OO, do Prahy nebo do ZO?

Co s OO zrušit úplně protože si to doba nyní žádá?_gp_



> ehra (89.24.55.132) --- 1. 4. 2019
konec ČSV

Ano zpětná vazba mezi ZO a OO neni téměř žádná.
Ústředí ČSV si de fakto kupuje OO.Za úkon sečíst 15 čísel
pro dotaci 1D a výsledek zaslat na ústředí,obdrží jedna osoba částku 10.000,-kč.Dále OO dostává ročně 6.500,-kč.od ústředí.
Každá ZO přispívá částkou 2.40,-kč.krát počet včelstev na
činost OO.Na okrese Svitavy je 15 ZO,které ošetřují cca
10.000 včelstev,což je 24.000,-kč.Naše ZO Svitavy přispívá
přes členské příspěvky částkou 3.500,-kč.na činost OO a to
každý rok.Podobné to je s objednávkou léčiv.Současnou agendu
OO je schopna zajištovat 1 osoba s 50 % úsporou financi.
OO jsou pátou kolonou ČSV!! Né zvyšování členských příspěvků
ale cestou vnitřních úspor!!!

<

A kde je ta souvislost s opylovači? Protože daná účinná látka je aplikována hlavně na obiloviny a ty nenavštěvuje ani čmelák ani včela.

Pokud ale pozměňuje RNA,(citlivost pro čmeláka a jabloně) tak asi pro ekologii to dlouhodobě žádné vítěztví nebude.

Nevím proč cítím v kostech a povědomě jakýsi tlak na pěstování rýže. To by byl konec velotraktorům alá Agrotec a dost dobré prostředí na nové rýžové barony jako v případě fotovoltaických panelů pro založení takových pěstebních ploch, které nejsou tak jednoduché jako v případě typického pěstování obilí unás dnes.

_gp_


>
PavelA (93.90.164.80) --- 1. 4. 2019

https://svetobeznik.info/eu-zakazala-jeden-z-nejcasteji-pouzivanych-pesticidu-na-svete/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

<

https://svetobeznik.info/eu-zakazala-jeden-z-nejcasteji-pouzivanych-pesticidu-na-svete/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Ano zpětná vazba mezi ZO a OO neni téměř žádná.
Ústředí ČSV si de fakto kupuje OO.Za úkon sečíst 15 čísel
pro dotaci 1D a výsledek zaslat na ústředí,obdrží jedna osoba částku 10.000,-kč.Dále OO dostává ročně 6.500,-kč.od ústředí.
Každá ZO přispívá částkou 2.40,-kč.krát počet včelstev na
činost OO.Na okrese Svitavy je 15 ZO,které ošetřují cca
10.000 včelstev,což je 24.000,-kč.Naše ZO Svitavy přispívá
přes členské příspěvky částkou 3.500,-kč.na činost OO a to
každý rok.Podobné to je s objednávkou léčiv.Současnou agendu
OO je schopna zajištovat 1 osoba s 50 % úsporou financi.
OO jsou pátou kolonou ČSV!! Né zvyšování členských příspěvků
ale cestou vnitřních úspor!!!

Zadna zpetna vazba neni,povetsinou nefunguje ani mezi ZO a okresy,natoz tak Prahou.Ale evidentne to tem nahore nevadi...To se to planuje,organizuje a odmenuje,kdyz stat sype....

Výročka ukazuje takový směr, že členstvo dalo najevo nespokojenost s prací Prahy a výsledek se dá předpokládat, že index členského příjmu klesne místo předpokladu příjmu 200% z nynějších 100% tak na 75 - 80%. Prostě na výročce dalo posazenstvo najevo hromadný odchod z ZO ČSV a šetření.

Nevím kde ta Praha je v myšlenkách, ale vidím to, že místo násobku příjmu přichází docela jistě podfinancování činností ČSV kvůli zdražování a nespokojenosti s jejich špatnou reputací.(Včelpo, násobek zdražení)

Myšlenky v řešení při diskuzi byly ať časopis Včelařství zbytečně netisknou pro všechny na papír, že stačí dnes v běžném v pdf a velice rychle ať si rozváží jestli Praha chce vést včelařskou činnost nebo rozbit poslední včelařskou důvěru v ní.

Nespokojenost zní už o samotných činovníků, nejen od běžných členů, takže asi tak. A obsah zprávy z výroček a skutečnost je opravdu velký rozdíl jako zpětná vyzba pro Prahu.

Takže ať spí šípkové Růženky dál.

_gp_

Tak jo.
Tak tam ten Gabon meli.mit jako nekteri u nas.
Od cervna do dubna Gabon a na jare jeste natrit.
To by tu nulu meli.

Ja mam radsi jen tri vcelstva co to daji bez letniho osetrovani.
Kazdy muze mit vcely jake chce.
Hlavne kdyz je ma.

Karel

Karle, ta léčená včelstva nebyla s nulou.
Podívej se na originální grafy. Pokus začal koncem června vložením Apistanu. Celé léto napadení léčených včel pomalu kleslo, ale ne na nulu. V druhé polovině září napadení opět vzrostli na 2 %, což podle síly včelstev mohlo být 500-1000 kleštíků na včelstvo. Byli to kleštíci z kolabujících včelstev, tedy nosiči té agresivnější formy DWV. Tato kombinace podle mých zkušeností stačí u citlivějších včelstev ke kolapsu. Rozhodně bych to nehodnotil jako záhadný úhyn bez kleštíků.

Pan bývalý jednatel Včelpa by měl stát před soudem, protože jistě věděl, kolik bylo nakoupeno zahraničního medu a kolik bylo prodáno jako český med. Pokud by například nasmlouval dodávky 400 tun ukrajinského a 100 tun českého a nasmlouval odběr 400 tun deklarovaný jako český med a 100 tun jako EU a mimo EU, pak by šlo o záměrný podvod. Souhlasím s vámi v tom, že pan Margaritopoulos nestojí před soudem proto, že by tam asi prozradil, čí přání a očekávání plnil.
-------------
VP napsal.
>>Dotaz,proc Margaritopoulos dodnes nestoji pred soudem.

A za co? Že plnil buď příkazy nebo očekávaná přání???

To vcelstvo s nulou neuhynulo?


Karel.

Karle,
pokud se podíváš do originálního článku, tak zjistíš, že pokus probíhal na jedné včelnici. Takže celý závěr by mě být: Pokud máš na včelnici v létě silné zamoření kleštíkem a ošetříš akaricidem jen polovinu včelstev, mohou ti uhynout i ošetřená včelstva, jsou-li citlivá. Na druhé straně mohou přežít i neošetřená, jsou-li odolná. Závěr, že by kleštík nebyl příčinou jejich úhynů v tom článku nevidím.
Broněk
--------------
Karel napsal:
Bohuzel. Ani nula nekdy nepomuze.
Mozna zaporne cislo.
Karel

http://www.vcelarisobe.cz/2019/03/dwv-tichym-zabijakem-vcel/

Blokovani prispevku?
To je bud paranoia a nebo technicky problem, nebo problem u klavesnice.

Cokoli se napise do tohoto okna a da spravne heslo se zobrazi.

Karel

>>Dotaz,proc Margaritopoulos dodnes nestoji pred soudem.

A za co? Že plnil buď příkazy nebo očekávaná přání???

A co tehdejší předseda, dozorčí rada, kontrolní a revizní komise, právník ?


Je to asi můj poslední příspěvek, nejméně na delší dobu, protože moje příspěvky jsou blokovány. Zda úmyslně, nebo technickou poruchou nevím.

VP

Tak dnes vyrocka v pratelskem duchu,diskuze bourliva,ostry nesouhlas se zvysenim clenskeho,schvalen jednomyslne.Dotaz,proc Margaritopoulos dodnes nestoji pred soudem.Na ten ovsem odpoved neznam...

Proc se takove informace vcelari nedoctou misto neplacenych reklam na skvelou chemii?

Karel

"Švédské pokusničení nakonec do příštího jara přežilo pět ošetřených včelstev a tři neošetřená, což hezky ilustruje fakt, že ani při klinických projevech DWV nemusíme nutně začít kopat hroby. Individuální citlivost k DWV i variabilita mezi včelstvy je poměrně vysoká a pole pro selekci tudíž široké. Účelem tohoto článku je tak spíše poukázat na dynamiku DWV, způsoby jeho šíření a provázanost s Varroa destructor, než přinášet návody k řešení virové problematiky.

Často se setkáváme s tím, že včelaři zjara otevřou prázdné úly, přestože nic nezanedbali a postupovali v souladu s platnou metodikou. Problém pak hledají v otravách či tajemných neprozkoumaných nákazách. .....



A třeba také zváží negativní dopad dovozů včelstev, kterých jsme po hromadných úhynech často svědky, a raději namnoží včelstva, která odolala.

http://www.vcelarisobe.cz/2019/03/dwv-tichym-zabijakem-vcel/