Včelařská konference

"Je to sice jejich volba , ale tobě těch 20% práce s nimi neubylo
stejně s nimi budeš muset dál pracovat, budeš jen s nimi mít víc potíží
právě kvůli jejich pocitu svobody."

Můžete mi, prosím, uvést zákonný důvod, proč by občanské sdružení mělo (dle vaší terminologie dokonce muselo) pracovat s lidmi, kteří nejsou členy toho sdružení?
Pokud máte na mysli 1.D., tak to si na sebe ušilo to sdružení samo, poněvadž státní správa nesmí občanská sdružení ničím úkolovat.
A léčení? To je snad v rovině "chovatel - veterina"...
No, a pokud se chtějí včelaři různých sdružení mezi sebou kamarádit, pomáhat si a chodit spolu na pivo, tak to asi nejde zařadit do kategorie "muset s nimi pracovat"?!?

No ono to k tomu svádí od prvního momentu co jsem tu novotu v názvu viděl.

Dobrý den, vážení přátelé, prosím, nemáte náhodou nějaké informace nebo dokonce možnost prodeje pozemku, případně třeba zděděného včelařského provozu v okolí prahy, nejlépe praha východ, tak do 20 km vzdálenost? Moc děkuji za případnou odpověď a zdravím všechny, mariana prokešová

""""""""""""Josef Je to sice jejich volba , ale tobě těch 20% práce s nimi neubylo stejně s nimi budeš muset dál pracovat, budeš jen s nimi mít víc potíží právě kvůli jejich pocitu svobody. Oni totiž budou mít ZE ZÁKONA stejné povinnosti pořád, Krom placení příspěvků ČSV. Možná jim akorát nebuš
vyzvedávat 1.D dotaci když si o ni sami nepožádají."""""

To je úplně přesné!!! To se může úplně otočit.
O co tu jde? I bez vrchní struktury ČSV tu budeme společně dělat to, co se dělá a dělat má. Stejně tak "mimočlenové" mohou namítnout, že s těmi "starými strukturami" jsou jenom potíže.
A o to porcování dotace 1.D se pere ČSV. Tak ať to dělají, když se o to perou, aby to mohli dělat.
Nevím, k čemu jsou mi vrchní struktury organizace Svazu potřebné.

myšleno geometrickým tělesem

Chápeš? :-)

T.P. napsal

Na to by museli mít OO.
---------------------------------------

Před nějakým rokem zpět, měl Cech návrh na zrušení okresních organizací a zavedení poloprofesionální krajské organizace. Zeptám se možná trochu blbě, ale k čemu Cech potřebuje OO? Tu krajskou bych bral jako vhodnější, zcelený přístup k informacím a jednání s krajskou vet. správou.

Dík

 
From: ""
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Dotace 1.D 2012
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset=windows-1250

Aleši, nechápu ještě jedno. Proč je ve svazu Sekce komerčních včelařů, Cech
včelařů a bůh ví kdo ještě, koho živí včely. Výrobci obilovin  a jiných
plodin ve velkém se také neserou mezi zahrádkáře a chovatelé dobytka mezi
králíkáře. Ti co se včelami, potažmo jejich produkty živí, nemají v zájmové
organisaci co dělat. Měli by se namontovat přímo pod MZaV. 

J.P.



Message: 6
Date: Fri, 23 Nov 2012 11:42:27 +0100 (CET)
From: "Ales Molcik"
To:
Subject: Re: Re: Dotace 1.D 2012
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset=utf-8


Proč je pod svazem Sekce nebo Cech to nevím, nějak mě jejich důvody k tomuto
kroku nezajímaly. Ale myslím si, že v případě Cechu je to na jejich škodu
být podřízená organizace ČSV. Co vím od veterinářů ze správy, tak názor
Cechu, třebaže v zastoupení několika málo set lidí,  by měl stejnou váhu a
snad i větší než názor zástupců ČSV za několik desítek tisíc chovatelů. Ani
členové Cechu nechtějí přijít o včelstva, ale také nemůžou dovolit si
jakýkoliv nákazový problém odkládat.

-------------------------------------------
 
A co očekáváte ...že složí funkce, vystoupí a pujdou sami za sebe ?  Na to by museli mít  O O.
 
Jinak s vámi souhlasím.
 
T.P

Ještě jsem zapoměl, i to jití pro plné moci, je práce to nezapomeň.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: Re: Re: trolloviny
"Paradoxem je Pepane,ze s nima jsem nikdy zadnou praci nemel,nikdy jim
nemusel nic pripominat a uhanet.Pokud budem jako vcelari sazet stromy nebo
set svazenku,stejne prijdou jen oni dva.Mezi nami se nic nemeni,dres nebo
bez dresu.A tomu co zbylo je sumak jestli neco delame,tam i pro ty plne
moci budu muset zajit...Je to lidech a ne o dresu.JosPr"

To je přesně to co jsem psal. nic si nepomůže nikdo, až na těch pár
ušetřených korun za příspěvky.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: Re: Re: trolloviny
"Paradoxem je Pepane,ze s nima jsem nikdy zadnou praci nemel,nikdy jim
nemusel nic pripominat a uhanet.Pokud budem jako vcelari sazet stromy nebo
set svazenku,stejne prijdou jen oni dva.Mezi nami se nic nemeni,dres nebo
bez dresu.A tomu co zbylo je sumak jestli neco delame,tam i pro ty plne
moci budu muset zajit...Je to lidech a ne o dresu.JosPr"

Paradoxem je Pepane,ze s nima jsem nikdy zadnou praci nemel,nikdy jim nemusel nic pripominat a uhanet.Pokud budem jako vcelari sazet stromy nebo set svazenku,stejne prijdou jen oni dva.Mezi nami se nic nemeni,dres nebo bez dresu.A tomu co zbylo je sumak jestli neco delame,tam i pro ty plne moci budu muset zajit...Je to lidech a ne o dresu.JosPr

Tomu se říká rekonstrukce, ale jestli členové dole jsou jen ti "blbci co tomu nerozumí" tak nemá cenu strkat peníze do nemovitosti, slovensky nehnutelnost to je výstižnější, protože se s tím nehne/nepohne. Mnohokrát jsem se přesvědčil, že základem úspěchu je včas poznat na co se vybodnout.

Josef Je to sice jejich volba , ale tobě těch 20% práce s nimi neubylo
stejně s nimi budeš muset dál pracovat,  budeš jen s nimi mít víc potíží
právě kvůli jejich pocitu svobody. Oni totiž budou mít ZE ZÁKONA stejné
povinnosti pořád, Krom placení příspěvků ČSV. Možná jim akorát nebuš
vyzvedávat 1.D dotaci když si o ni sami nepožádají.



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: Re: trolloviny
"Dum nikdo neboura,jenom je semtam potreba vymenit okna a jine uzitecne
veci.Nevsiml jsem si,ze by KaJi vyzyval cleny k prestupu jinam...To jenom
mezi nami se porad traduje Kdo neni s nami,je proti nam.Pisete,ze proti
vetru se "chcat"neda,takze pravdepodobne uz za neco z drivejska mate
zkropene gate,coz ovsem neznamena,ze kdyz clovek dostane pres hubu,musi
hodit zpatecku,jenom proto,aby nedostal dalsi...Dnes jsem prisel o 2
vcelare,oba dlouhodobe cleny,kteri se nebali prace.Oba mi s plnou moci na
1D dali prukazky.Prvni uz ze sebe nechce nechat delat blbce a druhy,chce
mit po odchodu do duchodu klid na vcelareni...20 %ubytek clenstva v mem
rajonu...Nejde o bourani domu,s takovou v nem casem nikdo nebude pr.
tentokrat vitaxvito.P"

Dum nikdo neboura,jenom je semtam potreba vymenit okna a jine uzitecne veci.Nevsiml jsem si,ze by KaJi vyzyval cleny k prestupu jinam...To jenom mezi nami se porad traduje Kdo neni s nami,je proti nam.Pisete,ze proti vetru se "chcat"neda,takze pravdepodobne uz za neco z drivejska mate zkropene gate,coz ovsem neznamena,ze kdyz clovek dostane pres hubu,musi hodit zpatecku,jenom proto,aby nedostal dalsi...Dnes jsem prisel o 2 vcelare,oba dlouhodobe cleny,kteri se nebali prace.Oba mi s plnou moci na 1D dali prukazky.Prvni uz ze sebe nechce nechat delat blbce a druhy,chce mit po odchodu do duchodu klid na vcelareni...20 %ubytek clenstva v mem rajonu...Nejde o bourani domu,s takovou v nem casem nikdo nebude pr. tentokrat vitaxvito.P

A nemělo to být trotl? :-):-)


---------- Původní zpráva ----------
Od: vitaxvita/=/seznam.cz
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: TROLL
"Je to jasný, Trol jak vyšitý, už min. 5 let zde.

*****************************************************

Mýlíte se příteli ze sudet,nejméně 10 let a taky vím,co znamená Váš
přívlastek Trol,správně troll.Stačí klik na encyklopedii.

Jinak si Vás vážím,že jste se zastal přítele,ale sudety opraavdu nemusím i
když tu mnozí zůstali,myslím jejich děti a ty i když doma budou mluvit
německy,dobře budou i umět česky.Já jsem tomu rád,že bude asimilice a
nebudeme mít zde zase po letech pátou kolonu..."

Pokud jsem se někoho přespříliš dotkl,bylo do v dobrém úmyslu,protože když
někdo bourá stavbu,nemám to rád a musím se ozvat...

----------

Tak, tak, mám takový dojem, že někdo vytrvale zkouší co ještě ta stavba vydrží. A drolí se, drolí.

Kdyby byla pevná, ani tucet Jirušů by s ní nepohlo.

Karel

Končím s reakcí na trolloviny.  /   Já taky končím s trollovinami,jen chci
podotknout,že jsme všichni za tu dobu sestárli a je to tak dobře.

Pokud jsem se někoho přespříliš dotkl,bylo do v dobrém úmyslu,protože když
někdo bourá stavbu,nemám to rád a musím se ozvat...

No, my "sudeťáci" máme jinou češtinu. Hlavně, že je jasné o co jde, a že Trollem je vitaxvita. A je jedno, zda 5 nebo 10 let.
O deset let zestárl, ale rozum a elementární slušnost nepobral.
Končím s reakcí na trolloviny.

Proč je pod svazem Sekce nebo Cech to nevím, nějak mě jejich důvody k tomuto
kroku nezajímaly. Ale myslím si, že v případě Cechu je to na jejich škodu
být podřízená organizace ČSV. Co vím od veterinářů ze správy, tak názor
Cechu, třebaže v zastoupení několika málo set lidí,  by měl stejnou váhu a
snad i větší než názor zástupců ČSV za několik desítek tisíc chovatelů. Ani
členové Cechu nechtějí přijít o včelstva, ale také nemůžou dovolit si
jakýkoliv nákazový problém odkládat.

 

No a s druhou polovinou Vašeho příspěvku souhlasím, ale asi otázkou pohledu
kdo jsou ti různí lobisti, kteří chtějí vaše peníze a přesunuly megáče na
jiný účet a snaží se být finanční kouzelníci. A všechno se točí kolem
svazového podnikání. ;-) 

 

 

J.P.
"
Aleši, nechápu ještě jedno. Proč je ve svazu Sekce komerčních včelařů, Cech
včelařů a bůh ví kdo ještě, koho živí včely. Výrobci obilovin a jiných
plodin ve velkém se také neserou mezi zahrádkáře a chovatelé dobytka mezi
králíkáře. Ti co se včelami, potažmo jejich produkty živí, nemají v zájmové
organisaci co dělat. Měli by se namontovat přímo pod MZaV.

 

 

V podstatě
děláme jen to co chtějí různí lobisti, a těm jde jen o peníze - naše
peníze. Je to nad slunce jasnější - korunka ke korunce a jsou z toho
megáče, no a ty se někam vypaří a my nevíme kam. Ve svazu by měli být pouze
zájmoví včelaři a nikdo jiný. To by ovšem ti nahoře museli být vyjednoceni
jako řepa a finanční kouzelníci by neměli s čím kouzlit. A ještě, svazové
aktivity v podnikání by měly být po dohledem široké včelařské veřejnosti.

J.P.
"

Je to jasný, Trol jak vyšitý, už min. 5 let zde.

*****************************************************

Mýlíte se příteli ze sudet,nejméně 10 let a taky vím,co znamená Váš
přívlastek Trol,správně troll.Stačí klik na encyklopedii.

Jinak si Vás vážím,že jste se zastal přítele,ale sudety opraavdu nemusím i
když tu mnozí zůstali,myslím jejich děti a ty i když doma budou mluvit
německy,dobře budou i umět česky.Já jsem tomu rád,že bude asimilice a
nebudeme mít zde zase po letech pátou kolonu...

Je to jasný, Trol jak vyšitý, už min. 5 let zde.

I ty blábolo!
Je jen dobře, že ve svazu jsou i profesionálové. Právě od nich je možné
opisovat, navštěvovat je, pozorovat jejich moderní postupy. Vždyť právě
velké provozy jsou hnacím motorem pro ty menší.
Jestli si myslíš, že pro jejich členství ve svazu je důvodem 1.D (jak
naznačuje předmět mailu) tak jsi na omylu. Na tuto dotaci mají nárok všichni
chovatelé včel bez rozdílu členství kdekoliv.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: Re: Dotace 1.D 2012
"Aleši, nechápu ještě jedno. Proč je ve svazu Sekce komerčních včelařů, Cech
včelařů a bůh ví kdo ještě, koho živí včely. Výrobci obilovin a jiných
plodin ve velkém se také neserou mezi zahrádkáře a chovatelé dobytka mezi
králíkáře. Ti co se včelami, potažmo jejich produkty živí, nemají v zájmové
organisaci co dělat. Měli by se namontovat přímo pod MZaV. V podstatě
děláme jen to co chtějí různí lobisti, a těm jde jen o peníze - naše
peníze. Je to nad slunce jasnější - korunka ke korunce a jsou z toho
megáče, no a ty se někam vypaří a my nevíme kam. Ve svazu by měli být pouze
zájmoví včelaři a nikdo jiný. To by ovšem ti nahoře museli být vyjednoceni
jako řepa a finanční kouzelníci by neměli s čím kouzlit. A ještě, svazové
aktivity v podnikání by měly být po dohledem široké včelařské veřejnosti.

J.P."

Nu,Zdeňku,sudeťáky taky nemusím i když mám nasráno v trenkách,ale již nikdy
to nedopustíme,myslím Henlajny a pod...

Aleši, nechápu ještě jedno. Proč je ve svazu Sekce komerčních včelařů, Cech včelařů a bůh ví kdo ještě, koho živí včely. Výrobci obilovin a jiných plodin ve velkém se také neserou mezi zahrádkáře a chovatelé dobytka mezi králíkáře. Ti co se včelami, potažmo jejich produkty živí, nemají v zájmové organisaci co dělat. Měli by se namontovat přímo pod MZaV. V podstatě děláme jen to co chtějí různí lobisti, a těm jde jen o peníze - naše peníze. Je to nad slunce jasnější - korunka ke korunce a jsou z toho megáče, no a ty se někam vypaří a my nevíme kam. Ve svazu by měli být pouze zájmoví včelaři a nikdo jiný. To by ovšem ti nahoře museli být vyjednoceni jako řepa a finanční kouzelníci by neměli s čím kouzlit. A ještě, svazové aktivity v podnikání by měly být po dohledem široké včelařské veřejnosti.

J.P.

A kerejpak ty seš. Že máš nasr....v trenkách a bojíš se podepsat? Trol?

A příště prosím i s rodným číslem, co kdyby v Olešnici bylo víc Jirušů,
mohlo by dojít ke zmatkům .

****************************************************************************
********************************************

V Olešnici je jenom jeden Jiruš,těžko najít druhého, rodné číslo netřeba,je
to silná osobnost mezi Trutnovem a Dvorem Králové...

A nemohlo by dojít ke zmatkům .Ka Ji je  jen jeden z mnohých ,kteří se snaží
dezorientovat začínající včelaře a přemlouvat je,že přece nemusí být členy
ČSV,proč taky,když to jde i bez těch 4korun,to jen jak píše,čistě z
principu. A to se mi hrubě nelíbí,zneužívat  tuto konferenci  nějakým
zhrzeným bývalým funkcionářem,kde si vylévá svůj mindrák  proto,že nedosáhl
toho,o co v minulosti usiloval a nepodařilo se mu to.Ale nás takových je
přehršel,jenže to nikde nepublikujeme,spolkli jsme to a pochopili,že se
proti větru chcát nedá.

KaJi:"Platí se na příští rok, vše je dopředu známé, výpovědní lhůta není."
Tento účelový příspěvek je ale pro rok 2012, tak nevím.
KaJi:"Slyšel jsem že vloni v nějaké jiné ZO člen výboru vyhrožoval odcházejícímu že bude muste platit veterináře, že si jej pohlídají atd."

Nevíte, jak to dopadlo?
-----
Nevím, to se uvidí. Třeba to zabralo a letos už nikdo nevystoupí. :-)

Zatím co tak vím, tak vím o víc jak deseti lidech co
to chtějí vyzkoušet, jestli to jde.
ALe z jiných ZO.


Karel

AM:
Méně vzdělaný včelař, který nechápe rozdíl mezi neorganizovaným a neorganizovaným ČSV?

Méně odvážný anonym:
Takže příteli Karle Jiruši z Dolní Olešnice,vysvětle nám to,abychom my méně
vzdělaní včelaři to pochopili co za tím vězí...

----------------

Pokud jsi byl na nějaké vyýroční schůzi ČSV pravděpodobně jsi slyšel ve zprávě i mimo jiné větičku:

Na našem území je xx včelařů s zzz včelstvy, z toho yy včelařů neorganizovaných.

A tady si dovoluji reportujícího funkcionáře poopravit, že například takoví včelaři z Olešnice sice nejsou organizovaní v ČSV ale v mém případě třeba hned ve dvou jiných organizacích a kdyby si laskavě opravil statistiku nebo používal správnou formulaci "neorganizovaní v ČSV ale v jiných občanských sdruženích působícíh ve včelařství".

Čímž prosím organizátory budoucích výročních schůzí aby se zamysleli nad zaběhlými slovními klišé a používali maximálně přesné formulace. V případě odcházejícíh členů jde o citlivou záležitost a zbytečně to jitří vztahy.
Mně to již celkem neva a v případě ZO která mně zvě na výročku je již delší čas používáno správné formulace:
"xx organizovaných v ČSV a ZZ organizovaných mimo ČSV" :-)



Karel.

A příště prosím i s rodným číslem, co kdyby v Olešnici bylo víc Jirušů, mohlo by dojít ke zmatkům :-) Stejne jej musím uvádět na každý daňový doklad, tak o co jde.

http://www.youtube.com/watch?v=-cs6dszE_BA&feature=endscreen

To se přece nevylučuje:


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Svaz a svĂpomocnĂ˝ fond
"Pepane, ten co frflá neni oportunista.

J.P."

Pepane, abys mohl spát, tak raději nepoužívej cizí slova, protože těch výkladů jsou celé kopce, je nutné je používat pěkně posazené do informace a když tak není, neví se nakonec o co jde. Spi sladce.

J.P.

Účelový příspěvek je za rok 2012 tak to také chápu a platí pro všechny členy i ty co budou k 1.1.2013 končit.

Méně vzdělaný včelař, který nechápe rozdíl mezi neorganizovaným a neorganizovaným ČSV? Jak může být včelař méněvzdělaný? U nás?

KaJi:"Platí se na příští rok, vše je dopředu známé, výpovědní lhůta není."
Tento účelový příspěvek je ale pro rok 2012, tak nevím.
KaJi:"Slyšel jsem že vloni v nějaké jiné ZO člen výboru vyhrožoval odcházejícímu že bude muste platit veterináře, že si jej pohlídají atd." Nevíte, jak to dopadlo?

Nikoli neorganizovaný včelař, ale včelař neorganizovaný v ČSV...

****************************************************************************
*********************

Takže příteli Karle Jiruši z Dolní Olešnice,vysvětle nám to,abychom my méně
vzdělaní včelaři  to pochopili co za tím vězí...

Kapoun:
Pro mne, jako člena o.s. nejsou stanovy tohoto o.s. cárem papíru.
Výsledek Vašeho rozhodnutí nezaplatit bude asi muset výbor vaší ZO nějak řešit. Ale Vám jistě nejde o ty peníze, ale o princip.
Souhlasím s tím, že dobře placený právník dokáže divy. Pokud takového máte, tak za několik let dejte vědět, jak jste dopadl.

------
ANo člověk by měl dodržovat dohody i sliby.
Na všech úrovních.

Na druhé straně je členství dobrovolné a pokud člověk zjistí, že mu to z nějakých důvodů nesedí, tak není co řešit. Platí se na příští rok, vše je dopředu známé, výpovědní lhůta není. Takže není nutno dávat vydělávat právníkům.
Dá se to řešit v klidu, kluci bylo to fajn, ale já už na to nemám nervy, takže končím. Jsou věci které se mně nelíbí, nic osobního a doufám, že se budeme nadále zdravit a možná i spolupracovat.

Já měl rozchod naporsto v pohodě.

Slyšel jsem že vloni v nějaké jiné ZO člen výboru vyhrožoval odcházejícímu že bude muste platit veterináře, že si jej pohlídají atd. Takže ne vždy to obě strany asi vydýchají, někdy budou na výročce vypočítávat kolik že včelařů neorganizovaných je v jejich revíru jako kdyby to byla škodná, ale časem se naučí to formulovat správně.
Nikoli neorganizovaný včelař, ale včelař neorganizovaný v ČSV.

Karel

Pro mne, jako člena o.s. nejsou stanovy tohoto o.s. cárem papíru.
Výsledek Vašeho rozhodnutí nezaplatit bude asi muset výbor vaší ZO nějak řešit. Ale Vám jistě nejde o ty peníze, ale o princip.
Souhlasím s tím, že dobře placený právník dokáže divy. Pokud takového máte, tak za několik let dejte vědět, jak jste dopadl.

Ono je ale úplně jedno jestli to je z té či oné kapsy. Nejvíce jde o to jak
to kdo využívá. Široko daleko jsem je, ale nikde neviděl, což je asi škoda.
a zřejmě mají včelaři takový odbyt, že to nepotřebují.  Zvláště ti do 10
včelstev V čelaři od 20 a výše již nějakou tu ceduli na vratech mívají.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 21. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svÄ?????pomocnÄ?????Ä?????
fond
"Pepane,ony plakatky nemohl platit tento program uz titulu urceni
programu."program neni urceny ke zvyseni prodeje medu od vcelaru,ale pro
laickou verejnost".Hodnoceni uspesnosti je provadeno na zaklade rozdilu
mezi produkci a vyvozem! Nagooglujte vyrocni zpravu CSV nebo primo vyrocni
zpravu programu.Neni pro nas,ale je z nasich penez???JosPr"

Pepane,ony plakatky nemohl platit tento program uz titulu urceni programu."program neni urceny ke zvyseni prodeje medu od vcelaru,ale pro laickou verejnost".Hodnoceni uspesnosti je provadeno na zaklade rozdilu mezi produkci a vyvozem! Nagooglujte vyrocni zpravu CSV nebo primo vyrocni zpravu programu.Neni pro nas,ale je z nasich penez???JosPr

Stanovy ČSV ,§ 30
Práva a povinosti členů
1. Členové jsou povini:
b) včas platit stanovené příspěvky nebo odsouhlasené členské nebo účelové a registrační příspěvky.
Kapoun
---------

he he s tím bych se vůbec neoháněl.

§ 32 už je vidím jak mě a mému právníkovi vysvětlují kdo selhal a kdo že za 4 kr. účelový příspěvek ponese hmotnou odpovědnost :-)

Janek Kroupa by si na tom mediálně zgustnul a neměl by to s Novy do Křemencovky daleko :-)

T.P

3) na začátku 90 let se med vykupoval za 27 - 35 Kč/kg Dnes se vykupuje za
35 - 60Kč/kg
Pepan
----------

Jo je dobré ale vědět, že i mezi tím už jedno maximum a jendo minimum bylo - taky 25 a 55Kč.
A zajímavé, že se schodovalo s pohybem cen ve světě. A ne spropagací medu.

Cena za kolik prodávám ze dvora není ani tak závislá na nějaké "celostátní" propagaci medu ale na tom, že konkurence okolo zmoudřela a nebo zmizela. Nyní není problém tady prodávat za 120 a až se zase obejví včelaři co budou prodávat za 80, budu muset jít asi zpátky k té stovce. A nebudu povídat, že nějaká propagace medu nefunguje.
Stejně tak až bude nadbytek medu a ve výkupu nepůjdou přes 35 tak to asi taky nebude tím, že se nám zhoršila propagace medu.

Pokud vezmu v úvahu, že statistický úřad zřejmě vychází z hlášení výrobců - baličů a obchodníků - tak zyvýšení spotřeby o 50% dalo vydělat hlavně obchodníkům s medem a řetězcům. Takže EU a mimoEU může být spokojeno, za své peníze taky něco dostaly :-)

Karel

A na co třeba ty mega šly:

http://www.pooh.cz/pooh/a.asp?a=2017914




Karel

Nějak mě to až v noci došlo kde má to slovo původ. nějak jsem nad tvým
vysvětlením nemohl spát
Oportunista je podle tebe = prospěchář.  asi to není tak docela i když tam
spojitost je. Já jsem před cca necelými 50 lety na učňáku učil latinu.
Oportunito volně  přeloženo z latiny = dobrý vítr do plachet který nás
dopraví do přístavu.  Tam má to slovo původ. Ottův slovník naučný praví, že
se tak označují umírnění politici, kteří se různými umírněnými postoji
dostávají snáze k cíli. V.I.Lenin je často užíval ve spojení s politickou
opozicí. V sedmdesátých letech se takto pak označovali odpůrci normalizace,

Dnes se jako  "Oportunista označují politici kteří se ve svém rozhodování
řídí především průzkumy veřejného mínění, přizpůsobuje se náladám veřejnosti
a sleduje okamžitý úspěch bez ohledu na dlouhodobé důsledky. Přidává se na
stranu těch, kdo mají úspěch, a nedbá na to, co voličům sliboval dříve.
Zajímavý vývoj významu slova, ale dalo by se jednoduše říci "Kam vítr tam
plášť"





pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond
"Toto spojení se ovšem přece nevylučuje a právě velmi často jde ruku v ruce
dokonce bych řekl, že vždy. Jedno zakrývá druhé, vlastně obráceně.






---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond
"Pepane, nemám vůbec v lásce cizí slova, zvláště, když se to neumí
vysvětlit, nebo se neví co to je. Velmi rád jsem tím, v době pracovního
nasazení, trápil nadřízeného. Na výrobních poradách používal velké množství
cizích slov a já jako obyčejný blbeček, ho uváděl do rozpaků, požadavkem o
vysvětlení. Za totáče jsem byl oportunista a ještě navíc na indexu, přitom
téměř všichni soudruzi nevěděli co to je. Takže velice jednoduše:
oportunista=prospěchář, dělá věci jen ze kterých má osobní prospěch. Ten
druhý co na vše nadává, mrmle, frfle=kverulant.

J.P.""

Jestli to dobře chápu, organisovaný včelař odvede do košíčku SF finanční prostředky za rok 2012 za každé své včelstvo 2x Jestli se mílím ,tak mě opravte. Polách

U nás sa do SF včelári prihlasujú cez ZO, čo pre neho je povinnosť odviesť od každého včelstva, na ktoré dostane dotáciu, na účet Výkonného výboru SZV. V prípade poškodenia včelstiev požiaru, krádeže, kalamita, samozrejme po ohodnotení komisiou zloženou polícia, zástupca Obecného úradu a majiteľa, dostane za škodu s SF odškodné.
Myslím si, že to podobné ako u vás.

1) Ono to zvýšení spotřeby o 1/4 kila se sice zdá zanedbatelné ale je to
vlastně o polovinu, což si myslím že je hodně
2) Tu propagaci medu z velké části platí EU ale podmínkou je že bude pro
celou unii.
3) na začátku 90 let se med vykupoval za 27 - 35 Kč/kg Dnes se vykupuje za
35 -  60Kč/kg
Já osobně jsem před 15 roky prodával med ze dvora podle druhu za 50 - 80Kč
za kilo, dnes podle velikosti balení 90 - 120Kč/kg
dříve jsem měl problém prodat 2q a dnes mě 4q pravděpodobně nevydrží do
vánoc.
Na prodej ze dvora má vliv mnoho věcí, je to počet obyvatel v obci, období,
u nás to bude asi v posledních letech zvýšení turistického ruchu, budou to i
ty plakáty co byly v časopisu za ty proklínané peníze na propagaci medu.
Tak, že já nemám problém to vyložit.

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ????pomocnĂ????Ă???? fond
"Kolik z toho trictvrte kila je od nas od vcelaru?Kolik sracek z hyper
super?Kolik z ciny,argentiny nebo medu"domaciho" puvodu z pylem z
eukalyptu?Jak zvysi spotrebu medu vykup?To je jako utratit 6 milionu za
program na vyssi destove srazky a jako vysledek rict,program je vysoce
uspesny,naprselo o 2 deci vic.Super hyper a dovozci medu musi nad nasim
programem chrochtat blahem,zvysila li se spotreba medu na hlavu,ale krom
toho,ze nam to zblajzlo tretinu SF,nevidim,ze by vcelari diky programu
prodali vic medu.Prodaji tolik,kolik ho vyrobi,at uz primo nebo do
vykupu,na spotrebu medu to nema zadny vliv..Nevim,jestli by dedousek takove
vysvetleni prijal...JosPr"

Překlep do 30.11.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ales Molcik <ales.molcik/=/seznam.cz>
Datum: 21. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Svaz a svépomocný fond
"Ty 4Kč se budou posílat jako samostatná částka do 31.12.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 21. 11. 2012
Předmět: Re: Svaz a svépomocný fond
"Tak jest.2x,jednou radne,coz bude mit pokladnik hezky vyuctovano na
pytliku,a pak mimoradne(obeznik c.3) na zvlast tiskopis bude vybirat ony 4
korunky...JosPr""

A mluvíte o koze, protože odpovífáte na otázku, která mnou nebyla položena. Pro úplnost opakuji původní otázky a Vaši odpověd
Kapoun:
Platí se podle včelstev, protože hlavní čerpanou položkou je náhrada škod na včelstvech a včelařských zařízeních. To je snad správné, nebo ne? Váha hlasu by ale neměla být podle počtu včelstev. Nebo jsou malovčelaři méněcennější než velkovčelaři? Mimochodem jaké procento včelstev mají velkovčelaři u nás? Také by to nebylo moc.
--------
Podle mně co tak tady čtu je v běžném roce vyplaceno na škody 2mega, a nejméně další 2 mega jsou na propagaci medu, další peníze jsou využívány na dotace kompresorů a zřejmě další na penále za něco blíže neurčeného.

Takže vaše tvrzení že je spravedlivé vybírat peníze podle včelstev protože se podle včelstev vypláci z fondu je pravda na necelou polovinu. Za škody se podle ing Dvorského co tady psal vyplácí jen 2Mega. Tedy by stačilo vybírat 4 Kč ze včelstva na plnění SF na škody. Je půlmega včelstev a do SF se platí ze včelstva kolik?

Karel

"Stanovy ČSV, § 30
Práva a povinnosti členů
2. Členové jsou povinni:
b)       včas platit stanovené příspěvky nebo odsouhlasené členské nebo účelové a registrační příspěvky,"
4,- Kč nejsou sraženy z dotace 1,D.

KaJI
i."Můžete konkretně odpovědět, kolik byly příjmy SF za nějaké minulé období a kolik výdaje na co, pokud mi chcete dokázat, že mluvím o koze. (Za mně to byly neveřejné údaje. Teď je to možná někde vyvěšováno.) "
Vy se v tom hrabete, tak si to zjistěte sám.
A mluvíte o koze, protože odpovífáte na otázku, která mnou nebyla položena. Pro úplnost opakuji původní otázky a Vaši odpověd
Kapoun:
Platí se podle včelstev, protože hlavní čerpanou položkou je náhrada škod na včelstvech a včelařských zařízeních. To je snad správné, nebo ne? Váha hlasu by ale neměla být podle počtu včelstev. Nebo jsou malovčelaři méněcennější než velkovčelaři? Mimochodem jaké procento včelstev mají velkovčelaři u nás? Také by to nebylo moc.
----

KaJi:Jak jsme tak nahlédl do dokumentu - zápis z jednání snad RV na začátku tohoto vlákna, tak jsme se dozvěděl, že plnění na škody na včelstvech atd je asi 2Mega ročně. Do fondu se vybírá několikrát více, a peněz v něm nepřibývá. Takže z SF se financuje podstatně více věcí než škody na včelstvech.

Co jsem tak zaslechl, - propagace medu, nákupy kompresorů a teď snad nějaké penále co rozčeřilo vlny svoji tajuplností.
A i to penále se tedy nerozděluje dle členů ale podle včelstev.
Karel

Někteří včelaři projevili obavy, že nestihnou vyúčtovat dotace D1, protože
podle informací Oběžníku 3 by mohly být prostředky na ně připsány na účty
ZO až v příštím týdnu. Patrně došlo k urychlení transakcí, protože některé
ZO je obdržely již dnes.
S pozdravem
Petr.

Dnes jsem obihal svoje ovecky s info o vyplatni schuzi.Samozrejme i s vysvetlenim o mimoradne platbeJeden ciperny dedula mi povida:co bodem delat,az nam z Prahe naridijo noset hlavo nabarveno na zloto?A po chvili mavl rukou a povida: no treba pak bodo na zloto barvo dotace...JosPr.

Ty 4Kč se budou posílat jako samostatná částka do 31.12.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 21. 11. 2012
Předmět: Re: Svaz a svépomocný fond
"Tak jest.2x,jednou radne,coz bude mit pokladnik hezky vyuctovano na
pytliku,a pak mimoradne(obeznik c.3) na zvlast tiskopis bude vybirat ony 4
korunky...JosPr"

Pavouka nechte být použil jsem odkaz co tu už byl a mohl si ho kdokoliv
přečíst předem.

 

 


---------- Původní zpráva ----------
Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>
Datum: 21. 11. 2012
Předmět: Re: Svaz a svépomocný fond
"Taky se v tom pavouku trochu ztrácím

 "

Tak jest.2x,jednou radne,coz bude mit pokladnik hezky vyuctovano na pytliku,a pak mimoradne(obeznik c.3) na zvlast tiskopis bude vybirat ony 4 korunky...JosPr

Taky se v tom pavouku trochu ztrácím

dotaz

Jestli to dobře chápu, organisovaný včelař odvede do košíčku SF finanční prostředky za rok 2012 za každé své včelstvo 2x

Jestli se mílím ,tak mě opravte

Kapoun:
Platí se podle včelstev, protože hlavní čerpanou položkou je náhrada škod na včelstvech a včelařských zařízeních.
Já o koze, Vy o voze. Na otázky jste neodpovědfěl, jenom obecné kecy bez konkrétních údajů.
Ze statutu SF:Bod3. Z fondu se též hradí pojistné vyplývající z pojistné smlouvy, kterou ČSV uzavřel pro
případ úrazů členů svazu utrpěných při včelařské činnosti.
Bod 4. RV ČSV může rozhodnout o dílčím použití prostředků fondu i k jiným účelům, zejména ve prospěch zkvalitnění chovu včel a předcházení vzniku škod.

-----------

No a já se snažil odpovědět, že podle toho co jsme zde četl není hlavní položkou ve výdajích SF náhrada škod na včelstvech atd.
Je to podle toho co slyším taková malá dojná kráva ze které se financuje kde co, propagace medu, kompresory, teď snad to penále, atd.

Můžete konkretně odpovědět, kolik byly příjmy SF za nějaké minulé období a kolik výdaje na co, pokud mi chcete dokázat, že mluvím o koze. (Za mně to byly neveřejné údaje. Teď je to možná někde vyvěšováno.)

Karel

Řekl bych, že je to o tom jak kdo čte a zároveň to umí i vnímat. Už jen to
jak jste si vyložil malovčelaři do 20ti a velkovčelaři. A ono je to o 
stanovišti do nebo nad 20. To už s velko/malo nemá nic společného já jsem
nad 20 (33)a nejsem profivčelař. A třebaže zájmový včelař, ale pokud budu
chtít vykočovat, tak mám úplně stejné starosti jako ten velkovčelař " ikdyž
jsem odjel s negativním vyšetření na mor neznamená, že se vrátím  a něco
navíc si nepřivezu sebou".

A nebo o jednání za zády kdy se předseda dozvěděl před dvěma týdny(psáno
4.11), nejsem nijak v těchto jednání zapojen ani speciálně informován, ale o
tom, že nějaká jednání budou ze strany Cechu vím určitě tak dva měsíce.
Jakto, že o tom neví předseda ČSV když e-zpravodaj cechu dostává sekretariát
ČSV dřív než je zveřejněn.

A na těch stránkách Cechu si v aktualitách rozklikněte e-zpravodaj a dole
máte celý zpravodaj za říjen.

 

 
---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2012
Předmět: Re:
"Trochu se ztrácím v tom kdo, komu a na co odpověděl. (tady mi to v pavouku
vychází Vaše odpověď na příspěvek včelka 1978) ale k věci:
Hodnotiti odvahu pana Švanberka mi nepřísluší, ale na svých stránkách jsem
v souvislosti s MVP zaznamenal, že návody na řešení mají jiné malovčelaři
(do 20-ti včelstev) a jiné velkovčelaři (což je tak nepřímá odpověď na Vaši
otázku, i když je to jistě subjektivní a diskutabilní). Najít tu společnou
řeč bude těžké. Tady se dá argumentovat praxí ze zahraničí a stavem
rozšíření MVP. I z počátku výskytu VD byly všechna včelstva stanoviště
pálena. O kritice Cechu jsem se tam nedočetl nic. A i kdyby. Tak Cech se
nesmí kritizovat? Myslím si, že nařízení SVS v tomto směru jsou zatím
správná. A vynalézání a hlavně aplikace dalších možností a metod bez
kontroly mohou přinést více škody než úspěchu. Kdyby to nemělo vliv na
okolní včelaře, tak ať si dělá co chce, kdo chce.

Co je tady k porovnání se stránkami Cechu z března 2012 jsem nezjistil. Asi
je potřebné být trochu konkrétnější, což chybí mnoha přispěvatelům
bojujícím za změny a hlavně jejich podíl na prosazování."

Já o koze, Vy o voze. Na otázky jste neodpovědfěl, jenom obecné kecy bez konkrétních údajů.
Ze statutu SF:Bod3. Z fondu se též hradí pojistné vyplývající z pojistné smlouvy, kterou ČSV uzavřel pro
případ úrazů členů svazu utrpěných při včelařské činnosti.
Bod 4. RV ČSV může rozhodnout o dílčím použití prostředků fondu i k jiným účelům, zejména ve prospěch zkvalitnění chovu včel a předcházení vzniku škod.

Na Mze mě sdělili toto

Volně přeloženo:

Částka 133,- kč na včelstvo je částkou konečnou ,která musí být bez krácení vyplacena neorganisovanému i organizovanému včelaři bez možnosti ,aby sní kdokoliv za cokoliv něco srážel.
Přesto nejede vlak.

RV si svévolně odhlasoval srážku oněch 4 kč ze včelstva do SF, aniž by svým členům dopodrobna a pravdivě vysvětlil za co že budou platit.

Pokud neumí transparentně zveřejnit informace ,částku 4 kč neplatte !!!,srazit s dotace Vám ji nemůžou.


Částka 4 kč není pro hobby včelaře velká aby dělal zle ,ale chcete změnu nebo ne ? (Pepane)

Oněch 5% s konečnou částkou dotace nemá co dělat,ty jsou mimo a MZe je již svazu na účet zaslala.

I ostatní prostředky jsou již k vyplacení zaslány a brzy budou vyplaceny.

T.P

Kapoun:
Platí se podle včelstev, protože hlavní čerpanou položkou je náhrada škod na včelstvech a včelařských zařízeních. To je snad správné, nebo ne? Váha hlasu by ale neměla být podle počtu včelstev. Nebo jsou malovčelaři méněcennější než velkovčelaři? Mimochodem jaké procento včelstev mají velkovčelaři u nás? Také by to nebylo moc.
----

Jak jsme tak nahlédl do dokumentu - zápis z jednání snad RV na začátku tohoto vlákna, tak jsme se dozvěděl, že plnění na škody na včelstvech atd je asi 2Mega ročně. Do fondu se vybírá několikrát více, a peněz v něm nepřibývá. Takže z SF se financuje podstatně více věcí než škody na včelstvech.

Co jsem tak zaslechl, - propagace medu, nákupy kompresorů a teď snad nějaké penále co rozčeřilo vlny svoji tajuplností.
A i to penále se tedy nerozděluje dle členů ale podle včelstev.
Karel

KaJi:"Jen je tam asi problém, platí se pdole včelstev a tam jsou velkovčelaři vítaným zdrojem peněz a hlasuje se podle včelařů a pak se s těmi pár lidmi nemá cenu bavit. Přeci je logické, že má zastupovat zájmy většiny. A většina má do deseti včelstev."

Platí se podle včelstev, protože hlavní čerpanou položkou je náhrada škod na včelstvech a včelařských zařízeních. To je snad správné, nebo ne? Váha hlasu by ale neměla být podle počtu včelstev. Nebo jsou malovčelaři méněcennější než velkovčelaři? Mimochodem jaké procento včelstev mají velkovčelaři u nás? Také by to nebylo moc.

Trochu se ztrácím v tom kdo, komu a na co odpověděl. (tady mi to v pavouku vychází Vaše odpověď na příspěvek včelka 1978) ale k věci:
Hodnotiti odvahu pana Švanberka mi nepřísluší, ale na svých stránkách jsem v souvislosti s MVP zaznamenal, že návody na řešení mají jiné malovčelaři (do 20-ti včelstev) a jiné velkovčelaři (což je tak nepřímá odpověď na Vaši otázku, i když je to jistě subjektivní a diskutabilní). Najít tu společnou řeč bude těžké. Tady se dá argumentovat praxí ze zahraničí a stavem rozšíření MVP. I z počátku výskytu VD byly všechna včelstva stanoviště pálena. O kritice Cechu jsem se tam nedočetl nic. A i kdyby. Tak Cech se nesmí kritizovat? Myslím si, že nařízení SVS v tomto směru jsou zatím správná. A vynalézání a hlavně aplikace dalších možností a metod bez kontroly mohou přinést více škody než úspěchu. Kdyby to nemělo vliv na okolní včelaře, tak ať si dělá co chce, kdo chce.

Co je tady k porovnání se stránkami Cechu z března 2012 jsem nezjistil. Asi je potřebné být trochu konkrétnější, což chybí mnoha přispěvatelům bojujícím za změny a hlavně jejich podíl na prosazování.

AM:
třebaže p. Švamberk není ani dost
odvážný, aby byl konkrétní a jmenoval, ale spolek združující chovatele s
větším počtem včelstev je u nás kdo ?.

---------
Vždy ČSV.
Jednou jako CECH prof. včelařů který je org. v ČSV
a podruhé Sekce komerčních včelařů ČSV

Jestli se to to nějak nevymyká předsedovi z rukou, či levá neví co dělá pravá.

Pokud by měl pocit, že je něco špatně, ať si to řeší doma.
Předsedá přeci ČSV co zastupuje 98% včelařů jak tam píše.
Jen je tam asi problém, platí se pdole včelstev a tam jsou velkovčelaři vítaným zdrojem peněz a hlasuje se podle včelařů a pak se s těmi pár lidmi nemá cenu bavit. Přeci je logické, že má zastupovat zájmy většiny. A většina má do deseti včelstev.

Karel