76393

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Kapoun (212.96.187.90) --- 21. 11. 2012
Re: (59413) (59524) (59529)

KaJi:"Jen je tam asi problém, platí se pdole včelstev a tam jsou velkovčelaři vítaným zdrojem peněz a hlasuje se podle včelařů a pak se s těmi pár lidmi nemá cenu bavit. Přeci je logické, že má zastupovat zájmy většiny. A většina má do deseti včelstev."

Platí se podle včelstev, protože hlavní čerpanou položkou je náhrada škod na včelstvech a včelařských zařízeních. To je snad správné, nebo ne? Váha hlasu by ale neměla být podle počtu včelstev. Nebo jsou malovčelaři méněcennější než velkovčelaři? Mimochodem jaké procento včelstev mají velkovčelaři u nás? Také by to nebylo moc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59531


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 21. 11. 2012
Re: (59413) (59524)

Trochu se ztrácím v tom kdo, komu a na co odpověděl. (tady mi to v pavouku vychází Vaše odpověď na příspěvek včelka 1978) ale k věci:
Hodnotiti odvahu pana Švanberka mi nepřísluší, ale na svých stránkách jsem v souvislosti s MVP zaznamenal, že návody na řešení mají jiné malovčelaři (do 20-ti včelstev) a jiné velkovčelaři (což je tak nepřímá odpověď na Vaši otázku, i když je to jistě subjektivní a diskutabilní). Najít tu společnou řeč bude těžké. Tady se dá argumentovat praxí ze zahraničí a stavem rozšíření MVP. I z počátku výskytu VD byly všechna včelstva stanoviště pálena. O kritice Cechu jsem se tam nedočetl nic. A i kdyby. Tak Cech se nesmí kritizovat? Myslím si, že nařízení SVS v tomto směru jsou zatím správná. A vynalézání a hlavně aplikace dalších možností a metod bez kontroly mohou přinést více škody než úspěchu. Kdyby to nemělo vliv na okolní včelaře, tak ať si dělá co chce, kdo chce.

Co je tady k porovnání se stránkami Cechu z března 2012 jsem nezjistil. Asi je potřebné být trochu konkrétnější, což chybí mnoha přispěvatelům bojujícím za změny a hlavně jejich podíl na prosazování.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59530


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 21. 11. 2012
Re: (59413) (59524)

AM:
třebaže p. Švamberk není ani dost
odvážný, aby byl konkrétní a jmenoval, ale spolek združující chovatele s
větším počtem včelstev je u nás kdo ?.

---------
Vždy ČSV.
Jednou jako CECH prof. včelařů který je org. v ČSV
a podruhé Sekce komerčních včelařů ČSV

Jestli se to to nějak nevymyká předsedovi z rukou, či levá neví co dělá pravá.

Pokud by měl pocit, že je něco špatně, ať si to řeší doma.
Předsedá přeci ČSV co zastupuje 98% včelařů jak tam píše.
Jen je tam asi problém, platí se pdole včelstev a tam jsou velkovčelaři vítaným zdrojem peněz a hlasuje se podle včelařů a pak se s těmi pár lidmi nemá cenu bavit. Přeci je logické, že má zastupovat zájmy většiny. A většina má do deseti včelstev.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59529


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Peggi (78.136.144.50) --- 21. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ????pomocnĂ????Ă???? fond (59523) (59525)

Kdyby jste někdy viděl výkup Českého medu a co tam naši včelaři dávají asi by jste to komentoval trochu jinak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59528


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.24.189.86) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ????pomocnĂ????Ă???? fond (59523)

pepan: Výsledky na spotřebu medu se dají prokázat jen jeho zvýšeným prodejem.
--------------------------------------------------------
Má-li být výsledek reklamní kampaně nějak uchopitelný, musí se:
1) udělat analýza / průzkum před kampaní
2) kampaň
3) udělat analýza / průzkum po kampani
Vydá-li se 10 mil na kampaň a není-li možné zhodnotit dopady, je to vyhozených 10 mil.

Ale zeptejte se spíše jakékoli firmy, která investuje do reklamy. Málokterá by si počínala takto lehkovážně.

njn - lehko nabyl, lehko pozbyl - a když pozbyde více než se nabyde, však oni to ti dole zacvakají... :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59527


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ????pomocnĂ????Ă???? fond (59523) (59525)

Schvalne jsem pouzil "budete",byl jsem zvedavy,jak by jste to dedulovi vysvetlil.Ja bych asi pouzil taky onu oficialitu o trictvrte kilu a dal bych musel s ostudou priznat,ze nic vic nikdo nevysvetlil,neinformoval.Pepane,Vy jste jak politik! A co ta zaruka Vcelpu? To co pisu v tom prispevku dal,ze ano?NemuzeME,protoze nemaME jak.Pristi okres by mel byt i na tema nemuzem,nemame jak,podiskutujem zive,treba z toho nakonec vysledek vzejde.Ps:vite ze mate u predsedy CSV vroubek?Kritizoval jste jeho nazory,ha,ha.Vitejte mezi rebely...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59526


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ????pomocnĂ????Ă???? fond (59523)

Kolik z toho trictvrte kila je od nas od vcelaru?Kolik sracek z hyper super?Kolik z ciny,argentiny nebo medu"domaciho" puvodu z pylem z eukalyptu?Jak zvysi spotrebu medu vykup?To je jako utratit 6 milionu za program na vyssi destove srazky a jako vysledek rict,program je vysoce uspesny,naprselo o 2 deci vic.Super hyper a dovozci medu musi nad nasim programem chrochtat blahem,zvysila li se spotreba medu na hlavu,ale krom toho,ze nam to zblajzlo tretinu SF,nevidim,ze by vcelari diky programu prodali vic medu.Prodaji tolik,kolik ho vyrobi,at uz primo nebo do vykupu,na spotrebu medu to nema zadny vliv..Nevim,jestli by dedousek takove vysvetleni prijal...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59525


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ales Molcik (e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: (59413)


Tady se p. Kapoun dočtete o kritice Cechu, třebaže p. Švamberk není ani dost
odvážný, aby byl konkrétní a jmenoval, ale spolek združující chovatele s
větším počtem včelstev je u nás kdo ?.

 

 

http://vaclav-svamberk.webnode.cz/news/blizi-se-cas-bilancovani/
(http://vaclav-svamberk.webnode.cz/news/blizi-se-cas-bilancovani/)

 

 

A porovnejte na www.apiscech.cz(http://www.apiscech.cz) v aktualitách dole
je zpravodaj cechu.

 

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59524


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ????pomocnĂ????Ă???? fond

Výsledky na spotřebu medu se dají prokázat jen jeho zvýšeným prodejem.
Nezáleží pak jestli ze dvora nebo do výkupu. Poznat to bývá i na výkupních
cenách v dlouhodobém průměru je to o něco málo víc. Dříve se spotřeba
uváděla něco kolem 1/2 kg v poslední době to podle údajů je 3/4 kg na hlavu.
Kolik stojí  ten program to se zeptej EU
>>>Budete si to cucat z palce nebo
reknete,at se nestara a plati radne prispevky???<<< Neměl by ses ptát
"Budeme si to cucat".
Mě se ti mí dědulové ptají, chvála Bohu.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svÄ???pomocnÄ???Ä??? fond
"Pepane,co kdyz se ten dedousek zepta u stamprlicky:proc rucime Vcelpu za
uver?Kolik zacvakame,kdyz pujde na buben?Jake jsou vysledky programu na
spotrebu medu?Kolik nas to stalo a jeste bude stat?Jak mu odpovite,jak mu
to vysvetlite,kdyz shora neprosaklo nic?Budete si to cucat z palce nebo
reknete,at se nestara a plati radne prispevky???Nastesti se nezepta,protoze
o nicem takovem nema potuchy.Vubec nejde o 4 kc,stat je dal v 1D a zas si
je vezme zpatky,vlk se nazere,koza zustane netknuta.Dedula se nezepta
nas,my pak nemusime nic vysvetlovat,protoze nic vysvetlit ani nemuzem,a tak
budem stamprlickovat,kochat se nadherou prirody a leta budou
utikat...Klidne at je clenske tisic nebo pet,med to utahne,ale chci vedet
na co a proc budou pouzity a co z toho bude uzitecneho.JosPr."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59523


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond (59507)

Neobvykle dlouhý příspěvek, ale výstižný. Včelařský důverník je spojený přímo s členy, zná nejlépe situaci a dovede je ovlivnit v pozitivním i negativním smyslu. A jako Vy, by bylo fajn, kdyby byli všichni.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59522


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: kaja,pepan,jepan, hepan,a ti ostatnĂ­ (59515)

Jenže na fórechse úspěšnost měří počtem reakcí. Vůbec pak nezáleží jestli
kladných nebo záporných.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: emcajemca <e-mail/=/nezadan>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: kaja,pepan,jepan, hepan,a ti ostatní
"Jděte na jiné forum,v politice tady moc neuspějete.Tato konference je pro
široké spektrum včelařů,kteří Vám kašlou na ty Vaše politické názory.A až
třeba zmizíte,bude to zase smysluplná konference a vrátí se tam,kam
patří,děkuji."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59521


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svÄ???pomocnÄ???Ä??? fond (59513)

Pepane,co kdyz se ten dedousek zepta u stamprlicky:proc rucime Vcelpu za uver?Kolik zacvakame,kdyz pujde na buben?Jake jsou vysledky programu na spotrebu medu?Kolik nas to stalo a jeste bude stat?Jak mu odpovite,jak mu to vysvetlite,kdyz shora neprosaklo nic?Budete si to cucat z palce nebo reknete,at se nestara a plati radne prispevky???Nastesti se nezepta,protoze o nicem takovem nema potuchy.Vubec nejde o 4 kc,stat je dal v 1D a zas si je vezme zpatky,vlk se nazere,koza zustane netknuta.Dedula se nezepta nas,my pak nemusime nic vysvetlovat,protoze nic vysvetlit ani nemuzem,a tak budem stamprlickovat,kochat se nadherou prirody a leta budou utikat...Klidne at je clenske tisic nebo pet,med to utahne,ale chci vedet na co a proc budou pouzity a co z toho bude uzitecneho.JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59520


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond (59507) (59508)

A,M,:"Cech a mor jako poslední aktuální napadání ze strany vedení svazu."
Bylo by možné uvést o jaké napadání šlo?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59519


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: kaji,pepan,jepan,hepan,nepan a ti ostatnĂ­ (59517)

Poradím ti jak na to
Otevři mei -  napiš adresu - Vlož předmět - do etxtu pak vlož pár slov na
dané téma.
Budeli zajímavé otevřela jsi nové vlákno.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: emcajemca <e-mail/=/nezadan>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: kaji,pepan,jepan,hepan,nepan a ti ostatní
"Takže vzhůru do toho, napiš něco hodnotného pod některým Nickem který zde
používáš.
*********************************************************
Už bolo dost Kajina,Kaji na hrad.Čo bolo,to bolo,teradzky som majorom.Je to
zvláštní,máme tu také několik majorů a ti mlčí,třeba se časem i
probudí.Nelze tuto konferenci propůjčit jen 3 lidem,to už není demokracie
ale autokracie."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59518


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

emcajemca (83.208.80.247) --- 20. 11. 2012
kaji,pepan,jepan,hepan,nepan a ti ostatní

Takže vzhůru do toho, napiš něco hodnotného pod některým Nickem který zde používáš.
*********************************************************
Už bolo dost Kajina,Kaji na hrad.Čo bolo,to bolo,teradzky som majorom.Je to zvláštní,máme tu také několik majorů a ti mlčí,třeba se časem i probudí.Nelze tuto konferenci propůjčit jen 3 lidem,to už není demokracie ale autokracie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59517


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 20. 11. 2012
Re: kaja,pepan,jepan, hepan,a ti ostatní (59515)

Emčo, tvé zoufalé volání aby tato konference dostala prostor pro zkušené včelaře rgistruji již asi 8 let.

A i když zde bylo mrtvo týden, nikdo zkušený, ba ani ty, jsi zde nepronesl nějaké moudro,nebo i malou zkušenost se kterou by jsi se podělil s mnoha mladými včelaři, kteří dychtivě sledují tuto konferenci.


Obávám se, že snad jen ty zůstáváš nadějí této konference. Zkušení včelaři úspěšně prodali med a nyní na Bahamách mají poněkud jiné starosti než krácení dotace 1D o 4Kč, a ti co nejsou ani na Kanárech tak prostě mají úplně jiné starosti, než důchodci nebo ti co právě teď musí odmakávat těch 150 hodin zdarma.

Takže vzhůru do toho, napiš něco hodnotného pod některým Nickem který zde používáš.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59516


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

emcajemca (83.208.80.247) --- 20. 11. 2012
kaja,pepan,jepan, hepan,a ti ostatní

Jděte na jiné forum,v politice tady moc neuspějete.Tato konference je pro široké spektrum včelařů,kteří Vám kašlou na ty Vaše politické názory.A až třeba zmizíte,bude to zase smysluplná konference a vrátí se tam,kam patří,děkuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59515


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svÄ???pomocnÄ???Ä??? fond (59513)

Nejsem na tom jako ti
hasiči a policajti kteří musí zdarma odpracovat 150 hodin. A to jim to
nařizuje stát!

Pepan

------
No když to stát takto znovuumožní okrádat své občany (je to znovu povoleno po novele ZP od pana Drába - nebo Drápka?) od zaměstnavatelů, tak proč by se nepřidal taky?
Nakonec proč ne, tato vláda byla zvolena a dokonce některé věci - jako třeba novelu zákoníku práce a maximální "zpružnění" pracovní smlouvy hlásila už předem.

Dokonce si myslím, že by to měl chtít stát chtít povinně po všech svých zaměstnancích. Když si tak udělám přehled tak největší pravicové názory jsem zaznamenával mezi státními zaměstnanci v Praze a SČ. Takže bych jim dosytosti dopřál stejné flexibility co propagují pro nás obyč. zaměstanance ze soukromého sektoru.

150 hodin zadrtamo je dnes pomalu v každé smlouvě co ti nabídnou - ber e nebo nahlásí na ÚP že o práci nemáš zájem a ti hned s radostí vyškrtnou.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59514


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svÄ???pomocnÄ???Ä??? fond

Nesnažím se někoho lanaři nebo tak nějak.  Vždyť i s tebou si tady píši
naprosto dobrovolně a grátis. Nic po tobě nechci  a úplně zdarma ti dávám mé
vlastní postřehy. Jiný by zato možná chtěl nějakou tu prebendu. Pokud však
ti lidé to dělají z vlastní vůle, není co namítat.  Za to důvěrničení mám
také vlastně od svazu zaplaceno,  sice málo ale přece. Nejsem na tom jako ti
hasiči a policajti kteří musí zdarma odpracovat 150 hodin.  A to jim to 
nařizuje stát!

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond
"Ano Pepane, ty to vlastěn popisuješ perfektně.

Prostě svět poctivých lidí dole co dřou, platí a jsou spokojení že můžou
dřít, protože je nenapadne, že by neměli dřít, platit a dělat zadarmo.

Naprosto v pořádku.

Já ovšem začínám mít problém, když vidím jak na takových lidech parazitují
další, chválí je jak dřou a nezapomenou je upevnit ve víře, že mají platit.
Zapomenou jaksi dodat, že oni mají z těch peněz trochu užitku a jejich
jediná dřina je oblbování lidí aby dřeli a platili.
Tito lidi jsou tady pořád a tak je zbytečné nějak jim to kazit, když si
našly své ovečky které stříhají.

Ale jsem alergický, když mi někdo ty ovečky dává za příklad a říká, že bych
měl být stejně ušlechtilý a měl se dát taky stříhat, obírat atd.

A mám takový pocit Pepane, že právě tohle se snažíš Alešovi dělat.

Nechat věci vyhnít ke krachu a říkat si že je to dobré a pěkné a jak nám v
tom bylo pěkně za mlada a že na tom ostatním nezáleží atd. je spíše
projevem nezodpovědnosti než nějaké moudrosti.

Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59513


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond (59510)

Ano Pepane, ty to vlastěn popisuješ perfektně.

Prostě svět poctivých lidí dole co dřou, platí a jsou spokojení že můžou dřít, protože je nenapadne, že by neměli dřít, platit a dělat zadarmo.

Naprosto v pořádku.

Já ovšem začínám mít problém, když vidím jak na takových lidech parazitují další, chválí je jak dřou a nezapomenou je upevnit ve víře, že mají platit. Zapomenou jaksi dodat, že oni mají z těch peněz trochu užitku a jejich jediná dřina je oblbování lidí aby dřeli a platili.
Tito lidi jsou tady pořád a tak je zbytečné nějak jim to kazit, když si našly své ovečky které stříhají.

Ale jsem alergický, když mi někdo ty ovečky dává za příklad a říká, že bych měl být stejně ušlechtilý a měl se dát taky stříhat, obírat atd.

A mám takový pocit Pepane, že právě tohle se snažíš Alešovi dělat.

Nechat věci vyhnít ke krachu a říkat si že je to dobré a pěkné a jak nám v tom bylo pěkně za mlada a že na tom ostatním nezáleží atd. je spíše projevem nezodpovědnosti než nějaké moudrosti.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59512


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (94.229.32.130) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond (59507) (59508)

Pepan:
Věř také tomu, že ho nějaké ty 4 kačky nebolí. Jim obvykle stačí zdravá a silná včelstva která donesou, když na léčiva dotace nebyly také to nikdo neřešil.

Pepan, možno máš pravdu, ale ak nejaké euro padne do dlani, tak ja si zoberiem, ak nie, aj tak bude dobre. Aj u nás sa za služby naviac platí, žijeme v inom svete ako sme boli navyknutí.

"Objednávali si vždy něco navíc i pro strýčka příhodu.":

Ja som to vyriešil tak, že si kúpim 1 dcl Tactiku = Varidol, zoženiem si papierové nosiče, navyše dajú sa vyrobiť aj doma a mám asi na 4 roky pokoj. Cena 1dcl Tactiku stojí 3,2 € delené 4, potom ma 3 fumigácie (iné nepoužívam) ma stoja 82 centov. Takže vždy si môže človek pomôcť v núdzi.


Dává-li někdo dotaci, tak dobročinnosti se meze nekladou. Svaz máme dnes na to, aby za nás včelaře, tam nahoře zaloboval.

V tomto sa budeme trochu odlišovať. Stále sa šíria fámy, že Tí najbližší centru, dostávajú najviac prebendy. Nuž vraví sa, že tí najbližšie k hrncu si najviac naberú do taniera. Tak im treba.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59511


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

FRANTIĹ EK Ä?IHĂ?K (e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond

Pepo úplná pravda- dotace jsou v celé Evropě, až nebudou jinde tak ať je
třeba zruší, ale zatím to tak není tak abychom byli konkurence schopní
musíme je také používat . Franta


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 20. 11. 2012

Předmět: Re: Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond
"Teť nevím jak ti odpovědět, jsi jak ta moje stará ,Taky mě předhazuje tu

štamprličku po obchůzce včelařů . Ale jestli by měla být ta štamprlička tím

mým prospěchem, tak z toho mám hodně málo. Vždyť ta činnost v té ZO je práce

jen pro tu malou skupinu. Když si myslíš že by svaz měl dělat všechny

drobné věci pro ZO tak to chceš věci nemožné. Asi jsem opravdu zaspal dobu.

Dnes se spíše volá po tom aby nám to někdo dodal jako službu. Ale to zadarmo

nebude a rozhodně na to, ale ty 4 kačky stačit nebudou. Nechcete aby Vám

někdo něco dirigoval s hora, jak za bolševika a dělat spolkovou činnost sami

pro sebe od spodka vám taky nevoní. Tož jak si to představuješ to nechápu?

Mě opravdu jako důvěrníkovi stačí povědět si jak to komu padá, odkud kdo

bere matky, jak je s nimi spokojen, kolik ho stály, jak se mu to rojilo,

popovídat si o tom co proti tomu, kolik vytočil, jak mu jde med na odbyt,

atd. Věř také tomu, že ho nějaké ty 4 kačky nebolí. Jim obvykle stačí zdravá

a silná včelstva která donesou, když na léčiva dotace nebyly také to nikdo

neřešil. objednávali si vždy něco navíc i pro strýčka příhodu. Dává-li někdo

dotaci, tak dobročinnosti se meze nekladou. Svaz máme dnes na to, aby za nás

včelaře, tam nahoře zaloboval. aby se hodně mluvilo o problémech které nám

vznikají hospodářskou činností jiných oborů a aby se hledali cesty z toho

svrabu ven. Viz třebas falšování a dovozy medu. Pro to opravdu nelze na

úrovni ZO nic dělat.





---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 20. 11. 2012

Předmět: Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond

"Takže Pepan je oportunista. Nějaká ta štamprlička a potom to krásné

povídání a pochopení a nakonec to operování s názorem na schůzích. No není

to krásný příklad toho jak se dělá od spodu svaz :-D. A tak to má být,

pěkné věci se poslouchají lépe.

Jo a "dědulové důchodci" jsou potřeba hlavně do funkcí. Přece jenom si

můžou čas rozvrhnout jinak než zaměstnaní ikdyž říkají "počkej až budeš v

důchodu, to toho času budeš mít míň než teď"""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59510


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

FRANTIĹ EK Ä?IHĂ?K (e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: lĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev -varoa (59506)

Dotace berou všichni zemědělci i ti co hospodaří na orné půdě, tak proč se
jí zbavovat. VČELAŘI EU ji berou též, jak jinak budeme konkurovat těmto
zahr. včelařům. Máte milné názory pánové. Franta


---------- Původní zpráva ----------

Od: vcelka1978/=/centrum.cz

Datum: 20. 11. 2012

Předmět: Re: léčení včelstev -varoa


Prosím T. Polácha, aby dal vědět, jak jeho iniciativa dopadla.

Přestat šťourat nehodlám, protože se nebojím zaplatit, co spotřebuji.

Králíky taky chodím očkovat k veterináři, slepice odčervuji přípravky od

veterináře (bez dotace) a finančně mě to nerujnuje. Že by najednou začal

veterinář obíhat moje úly s pásky, tomu nevěřím, maximálně mi je objedná.

Já si pak mohu zajistit ošetření i vlasními silami (alespoň bych tak chápal

vyhlášku KVS Vysočiny).

Karle: Snad se nám tímto postupně podaří vytvořit i ten manuál nezávislého

(neorganizovaného) včelaře! Rád se zapojím...



---------------------------

 

Pro neorganizované včelaře / ke komisionálnímu ošetření včelstev

 

- k vyhlášce kr. hradeckého kraje

 

Jednámím s SVS bylo upřesněno a vyjasněno několik věcí ,které nejsou
vyhláškou kr.hrad. kraje jasně formulovány. 

 

Volně tlumočím:

------------------------

Tj. občanské sdružení ČSV nemá pravomoc ,provádět komisionální ošetření
včelstev u neorganisovaných včelařu.

 

Tito včelaři však individuálně jednají se svými inspektory.

 

T.P"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59509


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.238.31) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond (59507)

Nikdo neřeší úroveň ZO ani 4Kč na včelstvo, já určitě ne. Protože na této úrovni nepotřebujete se organizovat, aby za vás někdo vyjednával na vyšších úřadech. Tu práci na úrovni ZO jde dělat i jako sousedskou výpomoc, tak jak při vzniku včelařských spolků před cca sto lety. Tady se řeší zaostalost vedení svazu v Praze a třeba i jejich útoky na všechny co hlavně u nákazové situace nějak s úřady jednají např. Cech a mor jako poslední aktuální napadání ze strany vedení svazu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59508


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond

Teť nevím jak ti odpovědět, jsi jak ta  moje stará ,Taky mě předhazuje tu
štamprličku po obchůzce včelařů . Ale jestli by měla být ta štamprlička tím
mým prospěchem, tak z toho mám hodně málo. Vždyť ta činnost v té ZO je práce
jen pro tu malou skupinu.  Když si myslíš že by svaz měl dělat všechny
drobné věci pro ZO tak to chceš věci nemožné. Asi jsem opravdu zaspal dobu.
Dnes se spíše volá po tom aby nám to někdo dodal jako službu. Ale to zadarmo
nebude a rozhodně na to, ale ty 4 kačky stačit nebudou. Nechcete aby Vám
někdo něco dirigoval s hora, jak za bolševika a dělat spolkovou činnost sami
pro sebe od spodka vám taky nevoní. Tož jak si to představuješ to nechápu?
Mě opravdu jako důvěrníkovi stačí povědět si jak to komu padá, odkud kdo
bere matky, jak je s nimi spokojen, kolik ho stály, jak se mu to rojilo,
popovídat si o tom co proti tomu, kolik vytočil, jak mu jde med na odbyt,
atd. Věř také tomu, že ho nějaké ty 4 kačky nebolí. Jim obvykle stačí zdravá
a silná včelstva která donesou, když na léčiva dotace nebyly také to nikdo
neřešil. objednávali si vždy něco navíc i pro strýčka příhodu. Dává-li někdo
dotaci, tak dobročinnosti se meze nekladou. Svaz máme dnes na to, aby za nás
včelaře, tam nahoře zaloboval. aby se hodně mluvilo o problémech které nám
vznikají hospodářskou činností jiných oborů a aby se hledali cesty z toho
svrabu ven. Viz třebas falšování a dovozy medu. Pro to opravdu nelze na
úrovni ZO nic dělat.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond
"Takže Pepan je oportunista. Nějaká ta štamprlička a potom to krásné
povídání a pochopení a nakonec to operování s názorem na schůzích. No není
to krásný příklad toho jak se dělá od spodu svaz :-D. A tak to má být,
pěkné věci se poslouchají lépe.
Jo a "dědulové důchodci" jsou potřeba hlavně do funkcí. Přece jenom si
můžou čas rozvrhnout jinak než zaměstnaní ikdyž říkají "počkej až budeš v
důchodu, to toho času budeš mít míň než teď""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59507


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: lĂŠÄ?enĂ­ vÄ?elstev -varoa

 
Prosím T. Polácha, aby dal vědět, jak jeho iniciativa dopadla.
Přestat šťourat nehodlám, protože se nebojím zaplatit, co spotřebuji.
Králíky taky chodím očkovat k veterináři, slepice odčervuji přípravky od
veterináře (bez dotace) a finančně mě to nerujnuje. Že by najednou začal
veterinář obíhat moje úly s pásky, tomu nevěřím, maximálně mi je objedná.
Já si pak mohu zajistit ošetření i vlasními silami (alespoň bych tak chápal
vyhlášku KVS Vysočiny).
Karle: Snad se nám tímto postupně podaří vytvořit i ten manuál nezávislého
(neorganizovaného) včelaře! Rád se zapojím...

---------------------------
 
Pro neorganizované včelaře / ke komisionálnímu ošetření včelstev
 
- k vyhlášce kr. hradeckého kraje
 
Jednámím s SVS bylo upřesněno a vyjasněno několik věcí ,které nejsou vyhláškou kr.hrad. kraje jasně formulovány. 
 
Volně tlumočím:
------------------------
Tj. občanské sdružení ČSV nemá pravomoc ,provádět komisionální ošetření včelstev u neorganisovaných včelařu.
 
Tito včelaři však individuálně jednají se svými inspektory.
 
T.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59506


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Re: Svaz a svĂ??pomocnĂ??Ă?? fond


Toto spojení se ovšem přece nevylučuje a právě velmi často jde ruku v ruce
dokonce bych řekl, že vždy. Jedno zakrývá druhé, vlastně obráceně.






---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond
"Pepane, nemám vůbec v lásce cizí slova, zvláště, když se to neumí
vysvětlit, nebo se neví co to je. Velmi rád jsem tím, v době pracovního
nasazení, trápil nadřízeného. Na výrobních poradách používal velké množství
cizích slov a já jako obyčejný blbeček, ho uváděl do rozpaků, požadavkem o
vysvětlení. Za totáče jsem byl oportunista a ještě navíc na indexu, přitom
téměř všichni soudruzi nevěděli co to je. Takže velice jednoduše:
oportunista=prospěchář, dělá věci jen ze kterých má osobní prospěch. Ten
druhý co na vše nadává, mrmle, frfle=kverulant.

J.P."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59505


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Svaz a svĂŠpomocnĂ˝ fond

 

Message: 1
Date: Tue, 20 Nov 2012 10:41:35 +0100 (CET)
From:
To:
Subject: Re: Re: Svaz a svépomocný fond
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset=utf-8


Ale pro takovou opzici mám vždy takovouto odpověď

"Takových výtek ti naseru tucet naráz - Mě bude stačit  ale jeden jediný
návrh jak to uděla líp a ty sám, když si to vezmeš na starost.  




pepan

------------------------------------
 
Příteli Menšíku, asi jsi prospal dobu kdy změny byli skupinou I2J iniciovány ,ale vedením vzápětí smeteny ze stolu.
 
..nebo jsi možná tyto návrhy ani viděti nechtěl, asi Ti nevoněli ,tak jako ostatním bafunářům té doby. A tet se chceš vytahovat a slyšet návrhy?
 
Sám za sebe bojuji na poli jiném. Začněte třeba tam ,kde tito lidé začíti chtěli. 
 
T.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59504


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.235.184) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond (59492) (59502)

Takže Pepan je oportunista. Nějaká ta štamprlička a potom to krásné povídání a pochopení a nakonec to operování s názorem na schůzích. No není to krásný příklad toho jak se dělá od spodu svaz :-D. A tak to má být, pěkné věci se poslouchají lépe.
Jo a "dědulové důchodci" jsou potřeba hlavně do funkcí. Přece jenom si můžou čas rozvrhnout jinak než zaměstnaní ikdyž říkají "počkej až budeš v důchodu, to toho času budeš mít míň než teď"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59503


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond (59492)

Pepane, nemám vůbec v lásce cizí slova, zvláště, když se to neumí vysvětlit, nebo se neví co to je. Velmi rád jsem tím, v době pracovního nasazení, trápil nadřízeného. Na výrobních poradách používal velké množství cizích slov a já jako obyčejný blbeček, ho uváděl do rozpaků, požadavkem o vysvětlení. Za totáče jsem byl oportunista a ještě navíc na indexu, přitom téměř všichni soudruzi nevěděli co to je. Takže velice jednoduše: oportunista=prospěchář, dělá věci jen ze kterých má osobní prospěch. Ten druhý co na vše nadává, mrmle, frfle=kverulant.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59502


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho

Tím jsemě na mysli. to jak je těmi neschopnými děduly, prodchnutá celá tato
konference. ne toto jediné vlákno.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"To já zase tu dotaci včelařům rád nosím. Vypije nějaká ta štamprlička,
popovídám si s nimi co a jak a proč to svaz dělá tak nebo onak. Vyslechnu
si
jejich postřehy. S těmi pak je možné operovat na schůzi ZO a OV. Zvláště
ti
dědulové jak je někteří rádi osočujete někteří jsou za to velmi vděční. Co
je hlavní, právě toto je vyjádřeno v tom názvu důvěrník. Jinak by se to
mohlo nazývat sběrač formulářů. Je pak bolestně smutné, když takového
důvěrníka nemáte,

Pepan

--------
A kdo tady mluvil o "dědulech"?

Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59501


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 20. 11. 2012
Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂŠho (59498)

To já zase tu dotaci včelařům rád nosím. Vypije nějaká ta štamprlička,
popovídám si s nimi co a jak a proč to svaz dělá tak nebo onak. Vyslechnu si
jejich postřehy. S těmi pak je možné operovat na schůzi ZO a OV. Zvláště ti
dědulové jak je někteří rádi osočujete někteří jsou za to velmi vděční. Co
je hlavní, právě toto je vyjádřeno v tom názvu důvěrník. Jinak by se to
mohlo nazývat sběrač formulářů. Je pak bolestně smutné, když takového
důvěrníka nemáte,

Pepan

--------
A kdo tady mluvil o "dědulech"?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59500


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Svaz a svĂŠpomocnĂ˝ fond (59494)


Ale pro takovou opzici mám vždy takovouto odpověď

"Takových výtek ti naseru tucet naráz - Mě bude stačit  ale jeden jediný
návrh jak to uděla líp a ty sám, když si to vezmeš na starost.  




pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Svaz a svépomocný fond
"ad. Pepan
To ,že existuje opozice je v pořádku, nebo by jsi snad chtěl
,aby Vám všichni pěli choráli pochvalné
------
Jen hlupák, přesvědčený a zbabělec svým hlasem podporuje něco co připomíná
praktiky doby minulé.

Kde sliby se neplní,včelaři pravdivě nebo vůbec neinformují,
nejsou sto připustit jiné názory než své, kde občanské sdružení supluje
práci státní správy na bázi kontrolní (*) a jiné, kde představitelům
menších sdružení se vyhrožuje, kde neorg. včelař je brán jako veřejný
nepřítel číslo jedna (*), kde nikdo za nic nenese odpovědnost morální a
hmotnou, kde Zo jsou automaticky brány jako stroje výrobní atp.
----
Více pozoruj věci kolem sebe a přemýšlej o nich ve spojitostech, jsem
přesvědčený že časem na to přijdeš i Ty.

T.P"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59499


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂŠho

>>>>Braly by se v úvahu hlasy a názory těch co něco dělají a nepočítaly se
hlasy těch co ani nejdou pro D1 a musí jim ji důvěrník nosit a k volbám se
neobtěžují ani za guláš.<<<<
To já zase tu dotaci včelařům rád nosím. Vypije nějaká ta štamprlička,
popovídám si s nimi co a jak a proč to svaz dělá tak nebo onak. Vyslechnu si
jejich postřehy. S těmi pak je možné operovat  na schůzi ZO a OV. Zvláště ti
dědulové jak je někteří rádi osočujete někteří jsou za to velmi vděční. Co
je hlavní,  právě toto je vyjádřeno v tom názvu důvěrník. Jinak by se to
mohlo nazývat sběrač formulářů. Je pak bolestně smutné, když takového
důvěrníka nemáte,

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Odpověď Leoe Dvorského
"KaJi:"Takže až bude další jednání o dotacích, pokud nějaké bude, tak tam
přijde někdo a řekne že zastupuje 98% včelařů a předkládá toto. A je
vymalováno. A nelže, zastupuje."
Kapoun:
Je na tom něco nedemokratického?
------

Naprosto v pořádku pokud je zastupuje a zná jejich názor.
Pokud se pokouší nějakým zjistit co chtějí ty lidi co on zastupuje.

Já to napsal aby si lidi uvědomili souvislostí.

Setkávám se se včelaři, kteří třeba PSNV vyčítají že něco nedojednala, atd.
Přitom ti samí včelaři ani do PSNV nevstoupí a pak se diví, že nějaké malé
sdružení něco nedojednalo - i když si myslím, že cílem není něco
dojednávat, ale pracovat na tom co je popsáno jako cíl sdružení (včelaření,
vzdělávání, zdravotní stav včelstev) a usilovat jen o rovné podmínky.
Ale na těch jednáních se používá argument - kolik máte divizí, lidí, atd
:-)
Ne, ukažte co jste udělali, jak efektivně pracujete, co je za vámi vidět,
jak zacházíte s našimi (státními, EU, krajskými .. penězi.
To by bylo podle mě bylo ještě více demokratické.

Braly by se v úvahu hlasy a názory těch co něco dělají a nepočítaly se
hlasy těch co ani nejdou pro D1 a musí jim ji důvěrník nosit a k volbám se
neobtěžují ani za guláš.

Ale jestli chcete aby se včelaření v ČR řídilo "držiteli" včelstev
neschopnými se o svá včeltva ani samostatně postarat, protože těch je v ČSV
možná většina, tak dobře. Je to vaše volba, vaše zdopovědnost, vy rozdáváte
karty. Máte většinu. :-)
Ale musíte si uvědomit kam to vede, když se budeme přizpůsobovat
neschopným, těm uzpůsobovat vyhlášky, metodiky atd.

Vše v dobrém:-)
Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59498


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 20. 11. 2012
Re: souhlas (59496)

Oportunistovi je úplně jedno proti čemu frflá. Hlavně že frflá. Důvod se
vždy najde. Hrají v tom úlohu i sousedské vztahy, neuznání, nikdo již mu
nepřikládá důležitost a tak podobně.
-------

Myslím, že ve slovníku cizích slov je pro oprotunistu jiný význam.

člověk co využívá příležitosti ke svému prospěchu a často mění názor. Flexibilní dle dnešní terminologie.
A vyližprdelka a vyžírka dle starých.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59497


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
souhlas


 Znám taky takové, co vrtají do všeho,
stěžují si na kde co na OÚ, ale sami dělají to samé, nebo ještě horší věci.
Pak tady tato diskuse je pro ně rájem. Tady někteří frflají a na schůzi sedí
jako zařezaní.
Oportunistovi je úplně jedno proti čemu frflá. Hlavně že frflá. Důvod se
vždy najde. Hrají v tom úlohu i sousedské vztahy, neuznání, nikdo již mu
nepřikládá důležitost a tak podobně.
****************************************************************************
***********************************************************
Můj souhlas s tímto příspěvkem.Tak už to u nás chodí,80% lidí,to je ta
mlčící většina,která jde do toho,až když už je zle.

Dalších 10 - 15 % jsou ti rebelové,kteří se musí oproti většině etablovat.
Těch zbývajících 5% nemá žádný vlastní názor,těm je vše jedno.

Takže nic nového pod sluncem v našich krajinách,to bylo a bude i nadále a
musíme se s tím smířit,takže naprostá většina bude držet hubu a těch několik
protestantů holt bude protestovat,stejně nic nesvedou a oni si toho jsou
vědomi.Takový je  život...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59496


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 20. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475) (59476) (59477) (59480) (59482) (59483) (59490)

KaJi:"Takže až bude další jednání o dotacích, pokud nějaké bude, tak tam přijde někdo a řekne že zastupuje 98% včelařů a předkládá toto. A je vymalováno. A nelže, zastupuje."
Kapoun:
Je na tom něco nedemokratického?
------

Naprosto v pořádku pokud je zastupuje a zná jejich názor.
Pokud se pokouší nějakým zjistit co chtějí ty lidi co on zastupuje.

Já to napsal aby si lidi uvědomili souvislostí.

Setkávám se se včelaři, kteří třeba PSNV vyčítají že něco nedojednala, atd. Přitom ti samí včelaři ani do PSNV nevstoupí a pak se diví, že nějaké malé sdružení něco nedojednalo - i když si myslím, že cílem není něco dojednávat, ale pracovat na tom co je popsáno jako cíl sdružení (včelaření, vzdělávání, zdravotní stav včelstev) a usilovat jen o rovné podmínky.
Ale na těch jednáních se používá argument - kolik máte divizí, lidí, atd :-)
Ne, ukažte co jste udělali, jak efektivně pracujete, co je za vámi vidět, jak zacházíte s našimi (státními, EU, krajskými .. penězi.
To by bylo podle mě bylo ještě více demokratické.

Braly by se v úvahu hlasy a názory těch co něco dělají a nepočítaly se hlasy těch co ani nejdou pro D1 a musí jim ji důvěrník nosit a k volbám se neobtěžují ani za guláš.

Ale jestli chcete aby se včelaření v ČR řídilo "držiteli" včelstev neschopnými se o svá včeltva ani samostatně postarat, protože těch je v ČSV možná většina, tak dobře. Je to vaše volba, vaše zdopovědnost, vy rozdáváte karty. Máte většinu. :-)
Ale musíte si uvědomit kam to vede, když se budeme přizpůsobovat neschopným, těm uzpůsobovat vyhlášky, metodiky atd.

Vše v dobrém:-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59495


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

T.Polách (93.99.69.80) --- 20. 11. 2012
Re: Svaz a svépomocný fond

ad. Pepan
To ,že existuje opozice je v pořádku, nebo by jsi snad chtěl
,aby Vám všichni pěli choráli pochvalné
------
Jen hlupák, přesvědčený a zbabělec svým hlasem podporuje něco co připomíná praktiky doby minulé.

Kde sliby se neplní,včelaři pravdivě nebo vůbec neinformují,
nejsou sto připustit jiné názory než své, kde občanské sdružení supluje práci státní správy na bázi kontrolní (*) a jiné, kde představitelům menších sdružení se vyhrožuje, kde neorg. včelař je brán jako veřejný nepřítel číslo jedna (*), kde nikdo za nic nenese odpovědnost morální a hmotnou, kde Zo jsou automaticky brány jako stroje výrobní atp.
----
Více pozoruj věci kolem sebe a přemýšlej o nich ve spojitostech, jsem přesvědčený že časem na to přijdeš i Ty.

T.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59494


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 20. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475) (59476) (59477) (59480) (59482) (59483)

Pardon, spíš jsem chtěl říct, že to je asi demokracie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59493


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Re: Svaz a svÄ?pomocnÄ?Ë? fond

To by ses divil co takových frflajících oportunistů je :-O. To znám třebas
jednoho z osmdesátých let, jak nadával komunistům a v posledních komunálních
volbách byl na jejich kandidátce. Znám taky takové, co vrtají do všeho,
stěžují si na kde co na OÚ, ale sami dělají to samé, nebo ještě horší věci.
Pak tady tato diskuse je pro ně rájem. Tady někteří frflají a na schůzi sedí
jako zařezaní.
Oportunistovi je úplně jedno proti čemu frflá. Hlavně že frflá. Důvod se
vždy najde. Hrají v tom úlohu i sousedské vztahy, neuznání, nikdo již mu
nepřikládá důležitost a tak podobně.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 20. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Svaz a svĂpomocnĂ˝ fond
"Pepane, ten co frflá neni oportunista.

J.P."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59492


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Svaz a svĂŠpomocnĂ˝ fond (59485) (59489)

Pepane, ten co frflá neni oportunista.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59491


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kapoun (212.96.187.90) --- 20. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475) (59476) (59477) (59480) (59482) (59483)

KaJi:"Takže až bude další jednání o dotacích, pokud nějaké bude, tak tam přijde někdo a řekne že zastupuje 98% včelařů a předkládá toto. A je vymalováno. A nelže, zastupuje."
Je na tom něco nedemokratického?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59490


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 11. 2012
Re: Re: Svaz a svĂŠpomocnĂ˝ fond (59485)

Ono to však zhusta také bývá tak, že existují lidé svou povahou oportunisté
kteří budou frflat, vždy a proti všem. Také se objevují v  téměř každém
spolku lidé kteří budou vždy rýpat, do věcí o kterých nic neví a jim v
podstatě ani nerozumí.

Takové lidi každá nepochopená věc nadzvedává ze židle až nepatřičně vysoko.
Tito lidé jsou ve svém okolí pověstní a jejich výlevy pak okolí nebere
vážně. Takový internet je pro ně darem číslo jedna.




Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 19. 11. 2012
Předmět: Re: Svaz a svépomocný fond



-----------------------------
 
Jako jediná adekvátní odpověd svazu na tento dlouhodobý stav je z něj
vystupit a minimálně tak oslabyt jejich vliv při vyjednávání se státní
správou. Jinak se s nimi nehne ani heverem.
 
Ten kdo má klapky na očích, šedý zákal nebo je splachovací at ve svazu
setrvá i nadále 
 
T.P
 
 --------------------------
 
..omluva pro svazáky, kteří mají na očích mladé brýle !
 
T.P
 
 
 
 
 
 "

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59489


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.237.235) --- 20. 11. 2012
Re: Svaz a svépomocný fond (59487)

Ono k ukončení členství můžou být různé důvody, ale je to možné brát i tak, že to je každý rok k datumu 1.1. takové vyslovení důvěry vedení svazu. No a já tím vyslovím nedůvěru k vedení svazu, to je jediná možnost jak to můžu udělat, takže kdo má důvěru k vedení svazu ať dál setrvá. Ale myslím si, že kdyby se odchod členů odehrál masově nabraly by věci mnohem rychlejší spád než čekat až se vychová nějaká generace nových včelařů a tu stávající vystřídá. I kdyby daly výpovědi celé ZO, tak na chod těch minivčelařských hospodářství to mít vliv nebude, protože ti co dělají servis ho budou dělat dál jako sousedskou výpomoc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59488


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

T.Polách (93.99.69.80) --- 19. 11. 2012
Re: Svaz a svépomocný fond

Příteli můj příspěvěk nebyl adresován Tobě.

Vše v dobrém

T.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59487


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomas Plevan (88.103.183.180) --- 19. 11. 2012
Re: Svaz a svĂŠpomocnĂ˝ fond (59485)

To T.P.:
Mladé brýle možná na očích mám a věřím, že mi ještě pár desítek let vydrží, i kdyby to nebylo v ČSV.
Svazákem jsem ale nikdy nebyl, i když bych to věkem v klidu stihl (naše rodina vždycky byla třídní nepřítel).
S tím vyjednáváním se státní správou máš pravdu, ale možná, že svým členstvím i v dalších dvou včelařských organizacích dávám mandát i jim.
Pořád věřím, že je možné být nositelem zajímavých (a často i pozitivních zpráv) i uvnitř ČSV (a asi nejsem ze členů PSNV sám, kdo tomu zatím věří).
Jak jsem ale napsal, každý má hranice. A ti, kdo mě znají, moc dobře vědí, že rozhodně nebývám splachovací:-)!
Ale nejspíš to nebyla reakce na můj příspěvek a já se tady zbytečně svěřuju, že...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59486


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 11. 2012
Re: Svaz a svĂŠpomocnĂ˝ fond

 


-----------------------------
 
Jako jediná adekvátní odpověd svazu na tento dlouhodobý stav je z něj vystupit a minimálně tak oslabyt jejich vliv při vyjednávání se státní správou. Jinak se s nimi nehne ani heverem.
 
Ten kdo má klapky na očích, šedý zákal nebo je splachovací at ve svazu setrvá i nadále 
 
T.P
 
 --------------------------
 
..omluva pro svazáky, kteří mají na očích mladé brýle !
 
T.P
 
 
 
 
 
 

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59485


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomas Plevan (88.103.183.180) --- 19. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475) (59476) (59477) (59480) (59482)

"Bude to Alesi Tvoje volba na niz mas pravo.Kdyz vsichni utecem,nezmeni se nic."
Když všichni utečem, změní se všechno.
Ač to nerad říkám, tak začne chaos (tedy po nějaký čas). Chodím po včelařích léčit, a když se jich zeptám při druhé fumigaci, co spady po prvním léčení, u poloviny se dozvím, že neví, že se nedívali.
Když neví (a asi je to ani nezajímá), to je to nejhorší, co může být.
Jsem přesvědčen, že by těch pár let chaosu moje včely obstály, ale takhle bych to viděl jako krajní variantu.
Nikdy neodejdou všichni...
Dnes jsem se v ZO dozvěděl, že ukončuji členství. Já o tom nějak nevím, protože se alespoň někdo z vedení (Ing. Dvorský) vyjádřil a to mi zatím stačí.
Možná, kdybychom čas na drby víc věnovali práci (monitoringu, chozením spolu na pivo se "spolubojovníky", vymýšlením rámkových měr, řešením lepšího léčení včel a co já vím prostě spolkovému životu), udělali bychom lépe.
Nechci nutně všechno kolem sebe rozbíjet. Je však dobré, aby si i ostatní včelaři uvědomili, že právě na nich záleží, že jen na ně mohou jejich včely "spoléhat".
Zatím věřím, že je zde prostor pro "osvětu", pro odkrytí i dalších alternativ a možností (v rámci základních organizací).
Každý z nás si však musí vyhodnotit, kdy už má pocit, že byly překročeny jeho hranice.
Aleši, několikrát jsme se zde na fóru zcela neshodli, přesto (nebo snad právě proto) věřím, že i pokud opustíte ČSV, neopustíte toto fórum.
Jo, a pozdravujte včely:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59484


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 19. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475) (59476) (59477) (59480) (59482)

Bude to Alesi Tvoje volba na niz mas pravo.Kdyz vsichni utecem,nezmeni se nic.Dnes jsem se potkal s cleny 2 jinych ZO,celkem nazorova shoda.Rano s predsedou OO zda by bylo realne ziskat podporu okresu.O nutnosti zmen a odtrzenosti vedeni od clenske zakladny se mluvi uz i v nejvyssich patrech CSV.
---
Nojo, přátelé, ale oni dokud budou moci tvrdit že je podporuje 98% včeklařů tak jsou happy a vše je jim putna.

Takže to je takový kruh. Členové nic změnit nemohou - a stanovy se za těch 7 let asi nezměnily, jsou z dob dem. centralismu kdy byly tak udělané, aby to nešlo.
A pak stačilo aby 98% voličů dorazilo jednou za pět let hodit obálku do urny a byl klid. A jako člen ČSV ani nemůžu házet tu obálku, vedení dle dávných tradic volili ti prověření. Takže až bude další jednání o dotacích, pokud nějaké bude, tak tam přijde někod a řekne že zastupuje 98% včelařů a předkládá toto. A je vymalováno. A nelže, zastupuje.

KArel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59483


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 19. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475) (59476) (59477) (59480)

Bude to Alesi Tvoje volba na niz mas pravo.Kdyz vsichni utecem,nezmeni se nic.Dnes jsem se potkal s cleny 2 jinych ZO,celkem nazorova shoda.Rano s predsedou OO zda by bylo realne ziskat podporu okresu.O nutnosti zmen a odtrzenosti vedeni od clenske zakladny se mluvi uz i v nejvyssich patrech CSV.Nazorova shoda co s tim ale neni.Neverim,ze to vyresi nejake studie odborniku,tohle musi vyjit zdola.A pokud se to nepovede...Pak budu zvazovat i ja.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59482


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 11. 2012
Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂŠho

mnoho štěstí :-)

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 18. 11. 2012
Předmět: Re: Odpověď Leoe Dvorského
"Pepo vedení svazu na základky a členy naprosto kašle a nejen tohle současné
vedení. Poprvé jsem si toho začal všímat, když svaz před několika lety
vydal komplexní knihu o včelařství. Tehdy jsem projevil zájem si ji koupit
a tak jsem volal do redakce odkud jsem byl odkázán na prodejnu v Křemencově
ať se nahlásím, že když bude větší zájem bude dotisk. Po nějakém čase jsem
se volal znovu na Křemencovu a dozvěděl jsem se, že zájem je ze strany
včelařů, ale nic se tisknout nebude. Šlo o VIP publikaci na rozdávání pro
papaláše, běžný řadový člen nemá šanci ani za peníze. To byl první signál
pro mě, že tu něco smrdí. Slyšel jsi někdy o p. Hrabákovi ml. Já si ho
vybavuji jak se směje na jedný obálce Včelařství s podtitulkem jak s tátou
chová matky a táta ho přivedl ukázat mu svaz zevnitř. Nevím co ten člověk
dělá, čím se zasloužil, ale je to místopředseda svazu. Normální tlačenka. A
tak by se dalo pokračovat každý rok něco. Názory ZO nikoho nezajímají pár
dopisů z různých ZO nebo OO už bylo na "hrad" odesláno a s jakým výsledkem?
Nějaké divadlo kolem názorů pěšáků už nemá cenu rozbýhat, to je předem
ztracené. Normálně jde říct, že běžný včelař se bez svazu nepo.....Ale co
budou dělat bez armády? A může mít svaz s SVS nebo Mze smluv kolik chce,
protože jako neorganizovaný včelař nejsem povinen služby svazu využívat a
se všemi žádostmi se můžu obracet rovnou na příslušné úřady, co si zařídím
to budu mít."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59481


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.227.232) --- 18. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475) (59476) (59477)

Pepo vedení svazu na základky a členy naprosto kašle a nejen tohle současné vedení. Poprvé jsem si toho začal všímat, když svaz před několika lety vydal komplexní knihu o včelařství. Tehdy jsem projevil zájem si ji koupit a tak jsem volal do redakce odkud jsem byl odkázán na prodejnu v Křemencově ať se nahlásím, že když bude větší zájem bude dotisk. Po nějakém čase jsem se volal znovu na Křemencovu a dozvěděl jsem se, že zájem je ze strany včelařů, ale nic se tisknout nebude. Šlo o VIP publikaci na rozdávání pro papaláše, běžný řadový člen nemá šanci ani za peníze. To byl první signál pro mě, že tu něco smrdí. Slyšel jsi někdy o p. Hrabákovi ml. Já si ho vybavuji jak se směje na jedný obálce Včelařství s podtitulkem jak s tátou chová matky a táta ho přivedl ukázat mu svaz zevnitř. Nevím co ten člověk dělá, čím se zasloužil, ale je to místopředseda svazu. Normální tlačenka. A tak by se dalo pokračovat každý rok něco. Názory ZO nikoho nezajímají pár dopisů z různých ZO nebo OO už bylo na "hrad" odesláno a s jakým výsledkem? Nějaké divadlo kolem názorů pěšáků už nemá cenu rozbýhat, to je předem ztracené. Normálně jde říct, že běžný včelař se bez svazu nepo.....Ale co budou dělat bez armády? A může mít svaz s SVS nebo Mze smluv kolik chce, protože jako neorganizovaný včelař nejsem povinen služby svazu využívat a se všemi žádostmi se můžu obracet rovnou na příslušné úřady, co si zařídím to budu mít.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59480


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 18. 11. 2012
Re: Pocty roztocu (59471)

Již několik let mám nad 2500 roztočů po fumigaci, i když dáváme Gabony a
včely zatím byly na jaře dobré. Myslím, že kdybych sečetl spady po léčení u
jednotlivých včelstev v letošním roce, určitě by u několika z nich bylo nad
5000ks... Dneska jsem je obešel všechny, žádný úhyn, vypadají dobře Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Datum: 18. 11. 2012

Předmět: Pocty roztocu
"Aby to tady nebylo takové deprivující, tak trochu něco veselejšího.



Zajímaly by mě zkušenosti, kolik komu přežilo včelstvo roztočů v podzimním

spadu. A samozřejmě i info, jestli v létě ošetřoval, či ne.



Já vzhledem k tomu že jsem byl trochu víc v posledních letech vytížen a

neměl moc času, mohu posloužit přesnými výpočty skoro na kus. z 2005.

Dvě včelstva měla spad po prvních dvou fumigacích každé přes 1000Vd (musel

bych dohladat) a na jaře a následujícím roce bez problému.



Letos jsem měl konečně všude očistěné podložky, takže s sebou budu brát

foťák a nafotím si a uvidím. Mám zatím dojem, že uvidím velké spady, ale

doufám, že včely vydrží.



Ale vloni v podletí jsem nabyl dojmu, že o samotné VD nejde. Včely šly do

kolen i když měly Gabon. Podle mě jsou za letními kolapsy i nakažené včely,

které se vžebrávají do úlů, nebo jsou nabaleny na VD další patogeni.



Tak kdo se nebde stydět svěřit s VD. :-)



Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59479


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 11. 2012
Re: Svaz a svĂŠpomocnĂ˝ fond

 
From: "Jakub"
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Svaz a svépomocný fond
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset=windows-1250

Protože se naše diskuze stává již trochu nepřehlednou, dovoluji si se
souhlasem Ing. Dvorského zde zveřejnit jeho odpověď na moje otázky, která
mi přišla před několika minutami na můj mail, takže dále již Ing. Leoš
Dvorský:


Dobrý den. Pokusím se to vzít od počátku do konce. Omlouvám se za
rozvláčnost.

Tak předně ze zápisů EK je patrno, co EK pojednává a navrhuje. Je to přes
100 různých doporučení, námětů, návrhů jak pro sekretariát, tak pro PRV,
které je statutárním orgánem ČSV. Bohužel PRV na ně nijak nereagovalo a od
května do dneška prakticky neexistovala žádná komunikace mezi mnou,
tajemníkem a předsedou. To je samozřejmě na škodu věci.

Na PRV 9.11. jsem byl sekretariátem pozván, dále mne pozvali někteří
členové PRV a já jsem cca týden před jeho zasedáním zaslal k projednání v
PRV a následně i RV materiál, ?Návrh k zajištěn hlavních ekonomických úkolů
ČSV na rok 2013. Chtěl jsem  při projednávání byl přítomen (na to ale vůbec
nedošlo) a přijel bych i tak.

PRV se od samého začátku neslo ve znamení hrubých a na mne a EK. K tomu se
také snížil člen EK, který je v PRV za EK. Myslím ale, že jsem se stejnou
razancí, kterou byly vedeny útoky  proti mne , věci vysvětil a ustál. O
pochopení nemůže být u některých ale ani  řeči. Spravedlivě musím přitom
ohodnotit korektní jednání některých členů PRV, např., Dr. Kamlera, ing.
Gazdy  nebo JUDr Brucklera. Když ale předseda oznámil, že navrhne PRV  a
následně RV mé odvolání z funkce předsedy EK, nastoupil se svým rozsudkem
smrti ing. Peleška, současný tajemník svazu. Musím se přiznat, že jsem se i
dost pobavil. Údajně vytvářím druhé mocenské centrum, snažím se všechny
dirigovat, jeho sekretářku, redaktora apod. Nejvíce mne však pobavilo to,
že mne obvinil z toho, že propaguji pochybné způsoby včelaření. To říká
člověk, který včelaří ani ne rok mně, který včelaří již 50 let. Prostě
ještě neumí a možná ani nikdy umět nebude to, co jsem já již dávno
zapomněl.  Vyčítáno mi bylo i to, že zveřejňuji zápisy z EK, Šance pro
včely , zpráva o práci EK k 30.9.2012,. která byla velmi kritická apod.
Když jsem se dosmál (myslím vnitřně), dotázal jsem se, zda mne bude PRV
jako ekonoma potřebovat s tím, že před hlasováním odejdu, abych neovlivnil
volbu. Pak jsem odešel do restaurace, kde již informace o tom, že jsem
odvolán  kolovala a byl dokonce znám i můj nástupce. Těmto událostem tedy
předcházela slušná dělostřelecká příprava.  Dost se mi ulevilo. Jenže po
návratu členů PRV jsem se dozvěděl, že v PRV návrh na mé odvolání neprošlo.
To se mi zase přitížilo, neboť bez funkce předsedy EK jsem měl volné ruce.
Ihned  jsme prohlásil, že ale za této situace já sám na RV požádám o
potvrzení důvěry nebo vyslovení nedůvěry. Funkci předsedy EK jsem  přijal
na RV v březnu tohoto roku až po té, co jsem dostal silný mandát. Jinak
jsem nebyl ochoten v této funkci , po zvolení nového předsedy, pracovat.
Důvody jsem uvedl i na tomto fóru.

Na zasedání RV 10.11. jsem mmj.  nesouhlasil s předloženým rozpočtem,
protože položky v něm nebyly zdůvodněny tak, jak měsíc před tím navrhovala
EK (jednalo se o 14 zásadních bodů k návrhu rozpočtu na rok 2013) a ani
nedoporučil znovu  realizovat nový program na propagaci spotřeby medu, o
kterém vedení uvažuje. Resp. nedoporučil jsem  současnou formou.  Nebudu
více komentovat různá  vystoupení  a reakce na průběh jednání. Bylo to ale
jak v 50-tých létech.  Návrh, na který se ptáte jsem spolu s dalšími
nepodpořil, nicméně to prošlo. Při zprávách jednotlivých komisí jsem velmi
stručně a tolerantně k předsedovi i PRV plénu RV nastínil, co se  na PRV
den před tím odehrálo a požádal sám o potvrzení důvěry nebo vyslovení
nedůvěry. To považuji za logické a poctivé. Zde jsem velmi vyšel znovu
vstříc tajemníkovi a předsedovi, kteří o mé odvolání usilují. Po té jsem ze
stejných důvodů jako na PRV odešel. Když jsem v klídku popíjel kafíčko,
vyručila mne sekretářka  a sdělila, že si mne RV přeje a že jsem byl
potvrzen ve funkci a že mi ještě zatleskali. Nicméně po mém návratu do sálu
mi nikdo z předsedajících neřekl ani slovo. O  přestávce jsem se dozvěděl,
že proti mně hlasovali 3 členové PRV a 2 z RV (celkem tedy 5), 45  členů RV
bylo pro mé setrvání ve funkci a 11 se zdrželo. To jsem považoval za slabý
mandát. Nicméně mi bylo vysvětleno, že mám silnější mandát než nový
předseda ODS a že se těch 11 hlasů nepočítá a poměr je 9:1 pro mé
znovuzvolení. No nevím, zda se mám na  to takto dívat.

Zasedání RV 11.11. jsem se již nezúčastnil, protože mi v týdnu začali
určité zdravotní problémy s očima. Jen pro dokreslení atmosféry uvedu, že
se mne jeden včelař v týdnu ptal, zda se nebojím, že před Nasavrkami na mě
počká někdo s kalašnikovem. To jsem bral skutečně jako vtip. Když ale
prakticky totéž cca 15 minut před podáním mé zprávy vyslovil dost nahlas
1m za mými zády  i jeden kolega z RV, už jsem to zase až za takový vtip
nepovažoval.



Ve SF je v současné době cca 10 mil. Na propagaci spotřeby medu ( PSM) bylo
před tím použito  6 mil v souladu s usnesením tehdejšího ÚV. Jenže jsme v
průběhu jeho realizace museli použít cca 4,5 mil na úhradu DPH. ČSV se
totiž stal (zase v průběhu PSM ) plátcem

DPH. Podrobnější článek najdete na mém webu. Byl i na svazovém, ale rychle
zmizel. Plátcovství DPH byla neplánovaná komplikace a ČSV nemá ze zákona
nárok na odpočet DPH na vstupu (bližší v mém článku). Proto bylo rozhodnuto
a od samého začátku  uvažováno s tím, že se tam ty prostředky zase vrátí. K
tomu se měla využít i dotace tzv. na administraci dotace 1D, kterou
vyjednal ing. Mandík.  To byla jakási kompenzace za to , státem nevrácení,
DPH (tak jsem to chápal).  Zase v průběhu roku se o to nikdo na
sekretariátu nestaral a vše bylo na poslední chvíli a také kritizováno EK i
ÚKRK (pokud si pamatuji). Není prostor, na to to více  rozebírat a ani by
to ničemu nepomohlo.  Prosím administrátory, aby sem doplnili odkaz, ve
kterém to vysvětluji. Bylo to tu nedávno a já nevím kde (díky). Jen
považuji za nekompetentní (slušně řečeno) , že se to neprojednávalo s
organizačními složkami ČSV a nehledal se poptřebný koncenzus, času na to
bylo dost.  Zde jsme zaspali všichni, tím myslím vedení ČSV, PRV, RV i
sebe.

Ty 4 Kč jsou tedy důsledek tohoto a jde o mimořádný odvod do SF. Usnesení
RV je závazné pro nižší organizační složky, tedy i pro OO a ZO. Berte v
úvahu, že včelaři (i nečlenové ČSV) dostanou navíc na ?1D? cca 1,250 tis.
více. To činí cca 2 Kč na včelstvo. Ve skutečnosti tedy bude ze včelstva
odvedeno cca 2 Kč jako mimořádný odvod. Ročně se ze SF použije cca kolem 2
mil. Když byly záplavy, bylo to cca 7 mil. Myslím, že ty prostředky tam
patří, jen by měly být na zvláštním účtě a oddělené. To loni ještě bylo,
jak je to dnes, nevím.



Můj názor je, že není třeba z ČSV vystupovat (co jiného očekávat od
bafuňáře jako jsem já, že). Myslím ale, že podstatné je, aby svaz byl
budován od spodu a nepokračoval v tom  demokratickém centralismu (někteří
říkají, centrálním demonstratismus) a  je třeba se opírat především  o
názory ZO, které jsou základem ČSV. Tomu může přispět každý ve své ZO i vy.

Leoš Dvorský


-----------------------------
 
Jako jediná adekvátní odpověd svazu na tento dlouhodobý stav je z něj vystupit a minimálně tak oslabyt jejich vliv při vyjednávání se státní správou. Jinak se s nimi nehne ani heverem.
 
Ten kdo má klapky na očích, šedý zákal nebo je splachovací at ve svazu setrvá i nadále 
 
T.P
 
 
 
 
 
 
 
 

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59478


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 18. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475) (59476)

S vypovedi nekvaltuj,zkus zjistit nazory ve vlastni ZO.Pokud se na vyrockach objevi pozadavek zakladnich organizaci na projednani vsech dulezitych kroku svazu clenskou zakladnou,na informace co,proc,kolik to bude stat a co to vsem vcelarum prinese,bude se tim muset oficialne vedeni zabyvat.A jak je videt z procedury odvolani predsedy EK,uz RV neni stado ovecek,ktere zveda ruku na zapisknuti a dovoli si mit vlastni nazor a nesouhlasit.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59477


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (37.188.236.209) --- 18. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469) (59475)

To já jsem rozhodnutý, že pokud dám výpověď tak ty peníze dám také,jako dar a klidně zaokrouhlím nahoru abych dorovnal na ..set, protože když to nějak nahoře rozdělovali tak počítaly i se včelstvy co mám já. Příjde mi to fér vůči ostatním členům.
Mě jen začíná docházet trpělivost s chováním a názory vrcholných představitelů. Viz. web p. Švamberka. Moje nečlenství určitě nebude mít vliv na včelařské vztahy v mém okolí, ale spíš to bude "reklama" fungování svazu na KVS, protože když si včelaři začnou sami zařizovat všechny náležitosti na úřadech, tak to bude veterináře nejspíš obtěžovat, protože nedostanou soupis všech včelařů a žádostí na jednom papíře. A jak půjde čas a nečlenů bude příbývat tak i postavení svazu u SVS se změní a snadněji se prosadí zájmy jiných sdružení. Jde jen o to koho podpořit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59476


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomas Plevan (88.103.183.180) --- 18. 11. 2012
Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469)

Děkuji Leošovi Dvorskému za objasnění situace.
Stejně tak Jakubovi, za zprostředkování této odpovědi.
Takhle mi to stačí a ty 4,-Kč/včelstvo zaplatím.
Jenom je škoda, že je jediný, kdo je s námi z vrcholných představitelů ochoten smysluplně komunikovat.
No, snad si z něj vezmou příklad...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59475


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.46) --- 18. 11. 2012
Re: Kadel (59472)

A smysl tohoto prispevku?JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59474


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 18. 11. 2012
SVAZ jako plátce DPH Re: Odpověď Leoše Dvorského (59469)

Stačí roční obrat vyšší než milión nebo jakýkoliv obchodní kontakt, třeba i ve výši jedné pouhé koruny do zemí EU! A subjekt je povinně plátce DPH
Svaz má přece, při svém počtu členů, členských příspěcích, platbách za svazový časopis Včelařstí a organizaci dotací pro všechny včelaře roční obrat vysoko nad 1 milión! A nějaké nákupy něčeho v ostatních zemích EU nebo naopak platby by se určitě našly taky!
Takže jaktože už dávno není plátce DPH a už dávno nemá ty věci ve svém účetnictví zaběhnuté ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59473


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 11. 2012
Kadel

KADLE,KADLE,ještě víc takových jako jste Vy a na konferenci to můžeme s
klidem zabalit.K čemu to asi vede? Je jasné,že od doby Husa jsme národ
protestantů a kacířů.Když se sejdou 2 češi,mají 3 názory a nikdy se nemohou
spolu domluvit.Nesnášenlivost zavládla u nás po sametové revoluci,když jsme
předtím byli po 300 let pod Habsburky,šlapali jsme v brázdě,v protektorátu
taky,za komoušů taky a najednou tu máme demokracii,se kterou si nevíme rady
a tak si vymýšlíme ptákoviny a myslíme si,že demokracie je bezbřehá....Až my
tady nebudeme řekněme za 50-100 let,určitě se to zlepší,včelaři tu budou po
nás také,třeba budou mít daleko jiné starosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59472


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 18. 11. 2012
Pocty roztocu

Aby to tady nebylo takové deprivující, tak trochu něco veselejšího.

Zajímaly by mě zkušenosti, kolik komu přežilo včelstvo roztočů v podzimním spadu. A samozřejmě i info, jestli v létě ošetřoval, či ne.

Já vzhledem k tomu že jsem byl trochu víc v posledních letech vytížen a neměl moc času, mohu posloužit přesnými výpočty skoro na kus. z 2005.
Dvě včelstva měla spad po prvních dvou fumigacích každé přes 1000Vd (musel bych dohladat) a na jaře a následujícím roce bez problému.

Letos jsem měl konečně všude očistěné podložky, takže s sebou budu brát foťák a nafotím si a uvidím. Mám zatím dojem, že uvidím velké spady, ale doufám, že včely vydrží.

Ale vloni v podletí jsem nabyl dojmu, že o samotné VD nejde. Včely šly do kolen i když měly Gabon. Podle mě jsou za letními kolapsy i nakažené včely, které se vžebrávají do úlů, nebo jsou nabaleny na VD další patogeni.

Tak kdo se nebde stydět svěřit s VD. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 59471


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76393 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 59471 do č. 59531)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu