Včelařská konference

Pokud by někdo chtěl léčit přímo v komisi. Pak se domluví 3 včelaři, že si budou léčit společně (komisionálně). Tak například: Jeden bude kapat kapky na knoty, druhý bude knoty zapalovat a třetí je strkat do úlů. A když si tak spolu navzájem zaléčí, tak si pak spolu zajdou do hospody. H.

-----
Chápu vy prostě chcete aby jsme my nečleni vás zvali na panáky jako komisy ČSV.

Ale to je chlapci úplatek. :-)

Doporučuji každému, kdo si co myslí jak to u nich je, aby si přečetl MVO SVS jejich kraje. Dost lidí zná jen tradované povídání, maximálně nějaký výcuc z celostátní metodiky.

Například pověra o povinném aerosolu - té věří asi tak 50% funkcionářů co znám a asi 90% včelařů.

Karel

AM:
Ale máme psáno, že ZO
píše na seznam pro KVS ty komu neprovedla ošetření.

----
Dokonce vím o případu tem někde na jihu u vás, že SVS na základě takového dopisu zahájila správní řízení.

A jinde bylo těm co nechtěly komisi s Vatem vyhrožováno, že budou nahlášeni veterině.

Karel

V šimni si jedné maličkosti Komise se ustanovuje v Ohniscích.
Z toho je vidět, že jde o citaci někdy z let 80, kdy tady opravdu byla jen
ty ohniska. Dnes je VD. zamořen celý svět. a když nejsou oniska nemusí být
komise. to je snad logické ne.
pepan
---

No je tam taková divná věta:
vymezuje se ochranné pásmo se
stejnou nákazovou situací pro všechna katastrální
území všech okresů Královéhradeckého kraje, tj.
Hradec Králové, Jičín, Náchod, Rychnov nad
Kněžnou a Trutnov.

----
Takže to platí všude - my jsne jedno velké celé ohnisko, bacha na nás, možná se to šíří z našeho kraje :-)

Karel

Pokud vyhláška místní-oblast. veterin. nařizuje komis (l.m) je to v rozporu s nařízením SVS.
T.P

-----
Je to dokonce v nesouladu . hrubě porušuje daleko vyšší zákon - něco co dokonce zmiňuje Ústava.
Právo sdružovací.

V zákoně který se stihl přijmoutještě včas je vyloženě napsáno, že stát nesmí ukládat občasnským sdružením povinnosti, natože je pověřovat nějakou kontrolou čelnů jiných sdružení.

Takže kdyby to funkcionáři ČSV nechtěli (ale oni to leckde dokonce vyžýadují) a uvědomili si do jakého právního průseru je to může zavléci, tak by jim stačil jeden dopis a MVO SVS jde do kytek.

Takhle jsou ve dvojím ohni - na jedné straně po případným postihem SVS , protože bod "ZO ČSV moniturují a organizují LETnÍ (!) ošetřování" rozhodně neplní a v loni kdy uhynuly díky chbným rozhodnutím OV stovky včelstev, protože prý nějaký OV rozhodl, že se Gabon neobjedná - tak by se nemuseli doplatit, kdyby se včelaři požadovali náhrady za uhynulá včelstva.
Protože včelař kdyby byl schopen prokázat, že jim, hlásil letní vyšší spad, tak má podle všeho nárok na náhradu škody, protože on svoji část v MVO dodržel. A víc nesmí u nás dělat.

A pokud pak komise chodily s VATem a dorážely acetonem s varidolem načatá včelstva, tak se taky dostávaly do poněkud choulostivé situace.

A jak tak čtu, letos opět leckde po aerosolu "mizí" včelstva. Mám dojem, že jsem slyšel že něco takového posal někdo i ve Včelařství.


Na druhou starnu, tato vyhláška drží ovečky pěkně v houfu.
Je naivní se domnívat, že vzniká ve vakuu - všichni veterináři jezdí na nalejvárnu do NASA a KVS spolupracují s KK ČSV. (Či jak se ta funkce jmenuje).

Ale poněkud se časy mění, dost veterinářů se začalo zajímat, hlavně když zjistily, že věci nejsoou tak jednoznačné, jak se jim předkládá k věření. :-)
Například že ve včelařině není možné ošetřovat BIO bez povolení, když v jiných oborech to chovatelům nic nebrání.

Karel

V šimni si jedné maličkosti Komise se ustanovuje v Ohniscích.
Z toho je vidět, že jde o citaci někdy z let 80, kdy tady opravdu byla jen
ty ohniska. Dnes je VD. zamořen celý svět. a když nejsou oniska nemusí být
komise. to je snad logické ne.
pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: PetrM <info/=/vcelarskeforum.cz>
Datum: 14. 11. 2012
Předmět: Re: Léčení včelstev
"Např. tady http://www.svscr.cz/download.php?idx=5386
(http://www.svscr.cz/download.php?idx=5386)"

Znáte jak to chodí. Pan Opatrný  nebo jeho blonďatá sekretářka z SVS
jednoduše otevře na netu staré předpisy, přepíše datum a odešle. oba si
uvaří  po této vysilující práci kafíčko. šéfovi ho omastí rumíčkem a je zase
na rok vystaráno. Co by řešily zastaralá doporučení a odstraňovali je.
Představte si co by na to řekli jejich nadřízení kdyby zjistili že tomu
rozumí lépe jak oni sami. Proč si dělat zlou krev, zatím nikdo na to nic
nenamítá. Nakonec přece včelaři to zvládají dobře i bez těch jejich rad a
předpisů. Jim přece stačí selský rozum, až na těch pár jedinců co se drží
ustrašeně dogmat, která jsou již dávno mimo realitu. Proto je lepší utvořit
tu komisi u (_)3  pár jich udělat a dělat to podle sebe.
Doma řeknete, že jdete na jedno a přiznejte si, že jste to stejně nikdy
nedodrželi.
A tak je to i s těmi předpisy. Vždyť komise se sešla a léčení (_)3 jste
provedli nejméně 3 krát, ještě jste ho  raději vylepšili nějakým tím
tajtrlíkem.

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 14. 11. 2012
Předmět: Re: Léčení včelstev
"V olomouckém kraji není také nic o komisi ani o tom, že včely oštřuje ZO
ČSV.Ošetření včel provádí chovatel, tak je psáno. Ale máme psáno, že ZO
píše na seznam pro KVS ty komu neprovedla ošetření. A v tom, aby se prase
vyznalo. Soudruzi z SVS asi někde udělaly chybu."

Veter. vyhláška-zákon o chovvu hospodářských zvířat / za zdravotní stav hospodářských zvířat zodpovídáchovatel. mino jiné ceny medu v hypermarketech 600gr-95kč 250GR-40KČ 1KG-145-175KČ .Stav včelstev/ VESLABŠÍ SÍLE obsedají úlový prostor až o 1/2 méně než minulém roce dle včelařů už 20% ztráty,vosy jsou stále aktivní- ROK 2013 MÉNĚ VČELSTEV´= MÉNĚ MEDU. JIH. ČECHY Č.B.

Např. tady http://www.svscr.cz/download.php?idx=5386

-Komise (ZO) nemá na pozemku majitele co pohledávat.

Potažmo bez svolení majitele nemůže ošetřovat ani jeho včelstva.

-Pokud tak jedná ,jedná na vlastní pěst.

Ještě jedna věc. Dost mě vadí ,když tyto bolševické komise si namlouvají ,že mají nějakou moc jako za minulého režimu a povyšují se na neinformované včelaře.

Pokud vyhláška místní-oblast. veterin. nařizuje komis (l.m) je to v rozporu s nařízením SVS.
T.P

V olomouckém kraji není také nic o komisi ani o tom, že včely oštřuje ZO ČSV.Ošetření včel provádí chovatel, tak je psáno. Ale máme psáno, že ZO píše na seznam pro KVS ty komu neprovedla ošetření. A v tom, aby se prase vyznalo. Soudruzi z SVS asi někde udělaly chybu.

Můžete mě tu vyhlášku přeposlat na email
Díky

Proč se pořád přátelé přete o komisi? Já to chápu tak, jak se to u nás provádí. Nákazový referent zajistí léčivo, důvěrník ho rozdá včelařům a ti provedou léčení jak to nejlíp umí. Důvěrník se nás pak zeptá, zda-li už máme odléčeno. To je naše komise. ZO ČSV nám pak zajišťuje přednášky i na téma léčení.
Pokud by někdo chtěl léčit přímo v komisi. Pak se domluví 3 včelaři, že si budou léčit společně (komisionálně). Tak například: Jeden bude kapat kapky na knoty, druhý bude knoty zapalovat a třetí je strkat do úlů. A když si tak spolu navzájem zaléčí, tak si pak spolu zajdou do hospody. H.

No, ale přesto ve vyhlášce ta komise je, i když VŠICHNI víme, jak to ve skutečnosti funguje.
Tak proč tu komisi ve vyhlášce nadále udržovat?
Myslím, že by víc pomohlo "Včelař je povinen zajistit ošetření".
Ať si klidně koupí Varidol (nebo něco dalšího)u veterináře a stará se (klidně i možná oželí dotaci), ošetří si v nejvhodnějším termínu.
Jsou oblasti, kde už včelaři vědí: "Včelař se stará, včelař má" (včely).

 

U nás je jakékoli jiné než komisionální ošetření nelegální. Včelař smí
aplikovat Gabon, Varidol a M1 či M10 jen komisionélně.

Karel"

------------------------------
 
Karle víš jak to říkal Landovský v Černých baronech..do rici bych jich kopal až by gotrmelce dělali :-)
 
 
 

Já vám nerozumím, že se necháte zblbnout tou komisí. Jako kdyby se na léčení muselo osvolávat 10 funkcionářů!
To jste proboha ještě nepochopili, že ta komise je virtuální! Čili že si sériově a standartně lžeme do kapsy!
Na formuláři je podepsaný včelař, jeho důvěrník a nakonec nákazový referent ZO či jak se ta funkce jmenuje. A tříčlenná komise , která "léčí!" včelstva, je na světě. A všem včelarům v ČR tak léčí včelstva "komise" , ať už to ve skutečnosti probíhá tak, jak to probíhá.
Je to tak dnes a bylo tomu tak vždycky, třeba před těmi 25 lety, kde se místo fumigace včely v zimě i za mrazů rozebíraly a stříkaly vodným roztokem léčiva. Proč to tak je, to nevím. Možná to je ještě pozůstatek socialistické totality, kdy komise byly na všechno, kde o něco šlo. A 20 let se to ve směrnicích opisuje furt dokola a nikdo s tím nic nedělá, protože to tak vyhovuje a nějaký průšvih, který by to rozčeřil, ještě nebyl.

V zivote jsem zadnou komis nevidel a v zadne nebyl,je to blbost.Maximalne duvernik skoci k nekomu,kdo neni schopny odlecit pro vlastni nemoc nebo dlouhodobou pracovni nepritomnost.Jinak je kazdy nucen lecit sam,bud se to nauci,nebo je bez vcel.JosPr

Popiš jak u vás to komisionální ošetření probíhá v případě řidiče kamiónu.
který netuší kam zítra pojede a kdy se vrátí, kolik členů má ta komise, jak
stanovují termín ošetření aby dodrželi podmínky ošetření To je mezi 10
říjnem - prosincem. Ošetřovat varidolem se má při teplotě kolem 10°C Vždyť
to je proveditelné jen s aerosolem jak dopředu určíte kdy vložíte Gabon
pokud bude stále snůška. to vše při členské základně 100 členů ZO.To ještě
je v nařízení SVS varianta BIO pro ty kdo chtějí ošetřovat jen pomocí kys.
mravenčí za trvalého monitoringu Tam také fungují ty komise?


Pepan
----

No to ti snad ani nebudu popisovat. :-)

Ale od roku 2008 to tam je pořád, takže jsou všichni happy jak nám to pěkně komisionálně funguje.

Karel

"Nehledě na to, že za rok si budeme pásky kupovat za plnou cenu a už pak vyjdou hdoně dráž jak nějaké PHM atd.
Karel"
Odkud je tato informace?

----
Právě proto, že žádná informace.
Právě běží poslední rok dodtací EU.
O dalších nevím.

Takže jedině snad, kdo se předzásobí, bude mít.

Karel

Co je zastaralého na napíchnutí knotu na hřebík a jeho vložení místo posledního plástu? To je platný oficiální postup, při kterém je největší účinnost a nejmenší ztráty léčiva. Tudíž taky nejpomalejší vznik rezistence.

Co se týká "komisionálního" způsobu léčení, považuji ho za překonaný, ale pokud se takhle má oficiálně pracovat, tak ho prostě takhle využívám. A v současné době to u nás funguje, ne jako před pár lety, kdy to bylo všelijaké a provádělo se to tak, že jsem o kvalitě léčení měl pochybnosti.
A kdy jsem už uvažoval, že si osobně seženu svoji lahvičku léčiva a budu svoje včely léčit sám plus je nechám léčit ZO. Sám je léčit v nejlepší dobu proti roztočům a ZO nechat léčit tak, jak to vyjde jim a v jejich kvalitě, aby v ZO byl vyplněný formulář o léčení a byl klid.

"Nehledě na to, že za rok si budeme pásky kupovat za plnou cenu a už pak vyjdou hdoně dráž jak nějaké PHM atd.
Karel"
Odkud je tato informace?

2a. Rezistence - také nedokonalým technologickým postupem.

To co tady popisuješ jsou již dávno zapomenuté rady a návody.


To všechno nahrazuje  vložení Gabonu před krmením a následné  trojí ošetření
nejdříve v druhé polovině října kdy již ve včelstvu není plod. Čím později
tím lépe. 




pepan







---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Re: LĂÄ?enĂ­ vÄ?elstev
"Pro mě je aerosol podstatně méně pracnější.

Já akorát chystám hadry na zavření česna. Chlapi přijedou, nastartují
kompresor, do česna úlu fouknou , já to pak zacpu hadrem, nakonec jim
podepíšu formulář a mám hotovo. To je jen pár minut.

Na fumigaci musím vyndat krmítka nebo předchozí den nekmrmit, aby v
krmítkách nebyl roztok, kterým by to mohlo být ovlivněno, musím vyndat 1
horní plást, aby bylo kde dávat knot, musím případně i upravit uteplení na
strůpku, aby víko šlo nadzvihnout a pak zase položit a uteplivk při tom
neblbly. A kdybych chtěl fumigovat podle návodu, musím 3 týdny předtím
zaklíckovat matku, aby ve včelstvu nebyl stoprocentně plod. A po fumigaci
to zas musím uvést do pořádku. Při mém současném počtu pár včelstev je to
klidně i hodina na včelstvo, s klíckováním možná i víc. A v případě většího
počtu včelstev to pod půlhodinu srazím těžko. Navíc samotná fumigace je
pomalejší, na každé včelstvo se musí vytáhnout knot, napíchnout na hřebík,
zapálit, po vložení zase utěsnit uteplivkama nebo zatížit víko, aby
těsnilo.....

Pokud bych si měl včely léčit sám, přirozeně budu preferovat fumigaci,
protože na ni žádný "bazmek" nepotřebuji. Ale dokud to dělá ZO, preferuji
spíš aerosol.
Nebo v budoucnu Furetto či jinou alternativu...."

>>>
U nás je jakékoli jiné než komisionální ošetření nelegální. Včelař smí
aplikovat Gabon, Varidol a M1 či M10 jen komisionálně. <<<

Popiš jak u vás to komisionální ošetření probíhá v případě  řidiče kamiónu.
který netuší kam zítra pojede a kdy se vrátí, kolik členů má ta komise, jak
stanovují termín ošetření aby dodrželi podmínky ošetření  To je mezi 10
říjnem - prosincem. Ošetřovat  varidolem se má při teplotě kolem 10°C  Vždyť
to je proveditelné jen s aerosolem jak dopředu určíte kdy vložíte Gabon
pokud bude stále snůška. to vše při členské základně 100 členů ZO.To ještě
je v nařízení SVS varianta BIO pro ty kdo chtějí ošetřovat jen pomocí kys.
mravenčí za trvalého monitoringu Tam také fungují ty komise?


Pepan







---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Re: LÄ?Ă??enÄ?­ vĂ??elstev
"Od kdy je to nelegální. Pokud vím, tak jsou nařízeny 3 ošetření určitými
léčivy. neznám žádné nařízení které ti závazně přikazuje tu kterou metodu
aplikace nebo ti některou zakazuje. Vždy jsou to doporučení. Jediné s čím
jsem se setkal byly údaje které poukazovaly na některé nedostatky
jednotlivých metod.

pepan


Tak už si konečně přečti tu vyhlášku která platí u nás, ale i v jiných
krajích. Ne každý má kliku jako vy, že si může včely ošetřovat sám.

U nás je jakékoli jiné než komisionální ošetření nelegální. Včelař smí
aplikovat Gabon, Varidol a M1 či M10 jen komisionélně.

Karel"

Od kdy je to nelegální. Pokud vím, tak jsou nařízeny 3 ošetření určitými
léčivy. neznám žádné nařízení které ti závazně přikazuje tu kterou metodu
aplikace nebo ti některou zakazuje. Vždy jsou to doporučení. Jediné s čím
jsem se setkal byly údaje které poukazovaly na některé nedostatky
jednotlivých metod.

pepan


Tak už si konečně přečti tu vyhlášku která platí u nás, ale i v jiných krajích. Ne každý má kliku jako vy, že si může včely ošetřovat sám.

U nás je jakékoli jiné než komisionální ošetření nelegální. Včelař smí aplikovat Gabon, Varidol a M1 či M10 jen komisionélně.

Karel

Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.
-----------
Myslím, že jde požádat o dotaci stejně jako když žádám o technickou pomoc.

Formidol taky nemusím nakupovat přes OV.

Pokud je ZO schopna přípravky včas dodat, tak je pak lehčí když dotaci zůčtuje rovnou prodejce, výrobce.
Ale když ne, tak pak je jistější se start sám než koukat jak na včelách jezdí halda žokejů Váňů a slyšet objektivní důvody proč není.

Karel

Pro mě je aerosol podstatně méně pracnější.

Já akorát chystám hadry na zavření česna. Chlapi přijedou, nastartují kompresor,

------

Ano, určité kouzlo dnešní nařízený komisionelní způsob má.

Samozřejmě dokud se najdou dobrovolníci co si chtějí nainhalovat na celou zimu.

Ale docházejí a ke všemu u nás nedodržují nařízení a chodí jen jednou. :-)

Takže pak je lepší si provádět tlumení nákazy - nikoli léčení- sám a mít to pod kontrolou a určit si i čas. Jak tak poslouchám, tady by určitě už komise měly nejméně 2, možná tři ošetření a vzhledem k počasí to nepovažuji z moudré. Takže se radši obejdu bez komisí.

A pak je to i o počtu včelstev. S 15 se můžu třikrát za zimu piplat hoďku dvě.
Dokonce se sem domu dostanu i s aerosolem a ani nepotřebuji komisi, neboť vyvíječ a elektrický kompresor mám.

Ale na určité stanoviště se nedostane ani komise, natož když napadne sníh.

A tady pak vytáhnu sněžnice a nejedu autem. Ale ať se sněžnicemi, nebo autem, vždy s Grifinem, neboť zadělávat česna, očka, oddělávat víka, někde na větru kapúat, zapalovat, čekat hodinu, pak otevřít česna,.. tři hodiny v tahu.

S grifinem atd vyjedu (a nebo v batohu vyjdu) a po příjemném výletě mám hotovo. A když si sečtu čas atd. tak mám úplně jiné počty a výsledky.

Nehledě na to, že za rok si budeme pásky kupovat za plnou cenu a už pak vyjdou hdoně dráž jak nějaké PHM atd.

Karel

 

From:
To:
Subject: Re: Re: Léčení včelstev

Já neporovnávám  přístroje, ale  pracnost  sám osobě ze své zkušenostní

1) varido; vezmu pásky, zápalky a varidol a do 30 úlů to aplikuji za 1/2
hodiny úly musím cca hodinu nechat uzavřené = 1,5 hodiny práce. I to čekání
je vlastně pracovní proces.


2) komresor, fueru atp.; Musím koupit pohonné medium pro zařízení, připravit
je k provozu. aplikace při 30 včelstvech je zase 1/2 hodiny,  zase se
nechává 1 hod uzavřené   nakonec musím tato zařízení ještě uklidit a ošetřit
k uložení pro příští sezónu. Je to nakonec přinejmenším stejná doba, ale
mnohem více pracovních úkonů.

Jedinou výhodou kompresoru, je to, že umožňuje aplikaci i při nižších
teplotách a není to jednoúčelové zařízení.

Ne vždy pak také musí být to módní lepší. To závisí hlavně na úhlu pohledu.

-----------------------------------------
no dobře, ale i o tom to je pokud chceme porovnávat a kaukulovat
 
Pokuk chceme kaukulovat je potřeba si sešit čarou rozdělit uprostřed a začít třeba tím, že na pravo napíši cenu Vatu s kompresorem a na levo cenu Griffinu s PB jako vstupní vklad.
 
Dále pak další položky ,položku po položce.
 
Potom můžu porovnávat časy, fyzickou náročnost na práci atp.
 
Pro lepší představu pane kolego je nejlépe tyto dva přístroje zakoupit za své (ne za organizační a bez zvíhodnování dotací za vat) a potom jej porovnávat  s Grif. třeba i při nišších teplotách  a časech  na jednotku :-)
 
T.P
 
 

Pro mě je aerosol podstatně méně pracnější.

Já akorát chystám hadry na zavření česna. Chlapi přijedou, nastartují kompresor, do česna úlu fouknou , já to pak zacpu hadrem, nakonec jim podepíšu formulář a mám hotovo. To je jen pár minut.

Na fumigaci musím vyndat krmítka nebo předchozí den nekmrmit, aby v krmítkách nebyl roztok, kterým by to mohlo být ovlivněno, musím vyndat 1 horní plást, aby bylo kde dávat knot, musím případně i upravit uteplení na strůpku, aby víko šlo nadzvihnout a pak zase položit a uteplivk při tom neblbly. A kdybych chtěl fumigovat podle návodu, musím 3 týdny předtím zaklíckovat matku, aby ve včelstvu nebyl stoprocentně plod. A po fumigaci to zas musím uvést do pořádku. Při mém současném počtu pár včelstev je to klidně i hodina na včelstvo, s klíckováním možná i víc. A v případě většího počtu včelstev to pod půlhodinu srazím těžko. Navíc samotná fumigace je pomalejší, na každé včelstvo se musí vytáhnout knot, napíchnout na hřebík, zapálit, po vložení zase utěsnit uteplivkama nebo zatížit víko, aby těsnilo.....

Pokud bych si měl včely léčit sám, přirozeně budu preferovat fumigaci, protože na ni žádný "bazmek" nepotřebuji. Ale dokud to dělá ZO, preferuji spíš aerosol.
Nebo v budoucnu Furetto či jinou alternativu....

Ten kdo ošetřuje  stovky včelstev by opravdu byl špatným profesionálem,
kdyby tímto způsobem sháněl léčiva 

K tomu bych jako malovčelař šel spíše požádat o výpomoc.





pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Pro pár včelstev o nic, pro pár set včelstev o dost :-)...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Tuesday, November 13, 2012 9:41 AM
To: Včelařská konference
Subject: Re: Re: Varidol

o co jde, vždyť to aj balíčkem pásků přijde na cca 70 Kč

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tomá Plevan
Sent: Tuesday, November 13, 2012 8:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Varidol

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely."="

Pro pár včelstev o nic, pro pár set včelstev o dost :-)...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Tuesday, November 13, 2012 9:41 AM
To: Včelařská konference
Subject: Re: Re: Varidol

o co jde, vždyť to aj balíčkem pásků přijde na cca 70 Kč

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tomá Plevan
Sent: Tuesday, November 13, 2012 8:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Varidol

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely."=

o co jde, vždyť to aj balíčkem pásků přijde na cca 70 Kč

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tomá Plevan
Sent: Tuesday, November 13, 2012 8:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Varidol

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely."

Já neporovnávám  přístroje, ale  pracnost  sám osobě ze své zkušenostní

1) varido; vezmu pásky, zápalky a varidol a do 30 úlů to aplikuji za 1/2
hodiny úly musím cca hodinu nechat uzavřené = 1,5 hodiny práce. I to čekání
je vlastně pracovní proces.


2) komresor, fueru atp.; Musím koupit pohonné medium pro zařízení, připravit
je k provozu. aplikace při 30 včelstvech je zase 1/2 hodiny,  zase se
nechává 1 hod uzavřené   nakonec musím tato zařízení ještě uklidit a ošetřit
k uložení pro příští sezónu. Je to nakonec přinejmenším stejná doba, ale
mnohem více pracovních úkonů.

Jedinou výhodou kompresoru, je to, že umožňuje aplikaci i při nižších
teplotách a není to jednoúčelové zařízení.

Ne vždy pak také musí být to módní lepší. To závisí hlavně na úhlu pohledu.





--------- Původní zpráva ----------
Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>
Datum: 12. 11. 2012
Předmět: Re: Léčení včelstev
"Ad.Pepan

1)jde o princip (co se dotací a svazu týče)

2)Práci tj. kolik Vám to zabere tím či oním způsobem času tak tu
nepočítáte? nebo děláte jak za socializmu na udržbě.

Bez urážky.
Ten kompresor s vatem jste si kupoval za své,když jej chcete porovnávat s
Griffinem?
T.P"

Ano, ale v tom případě to bude za plnou cenu, pro dotovanou jedině přes OO
ČSV.

Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tomá Plevan
Sent: Tuesday, November 13, 2012 8:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Varidol

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely.

Josef
1) Sám  určitě dobře víš, 6e po nškolika letech Gabony střídáme
2) resistence vzniká při používání jen jednoho přípravku.
3) a používá se GA 90nebo 92, Varidol, 1M do aerosolů, Formidol.
To je 5 různých dodávaných přípravků a nejméně 2 ůčinné látky v roce.
Máš však pravdu v tom, že za neúčinnost léčby může sám včelař. Ne soused.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 12. 11. 2012
Předmět: Re: Léčení včelstev
"Ona vcelstva neuhynula na gabon,ale na varoazu a z toho lze tezko vinit
Dol.Dokud budou poslednim oficialne uznanym vykrikem techniky Vaty(dotovana
vyroba) neni se cemu divit.Prece nebude Dol podporovat neco jineho,kdyz mu
to sype do kasicky! A propletenec Dol x oficialni mista funguje skvele.Proc
podporovat Nasselheidery,Mitegone,kdyz jdou penize z formidolu?Cim
slabsi,tim lepsi,dame ho o to vic,dalsi kacky do kasicky.Reknu to jinak.Za
ony uhyny nenese odpovednost Dol,ale majitele vcelstev sami! Znovu
spolehame az nam nekdo neco nakuka,nepouzivame vlastni hlavu,skemrame o
dotace na neco co si muzem poridit z medu sami,kazdy sam.Letos jsem si
poridij odparovace na vsechna vcelstva a rezervu na oddelky,150 kc na
vcelstvo,"hloupe"kilo a pul medu na vcelstvo.Jako jistotu,az prestane
fungovat gabon u nas.(a to jak ho tam vcelari rvou rok co rok,je ta
nejlepsi cesta).Spoleham sam na sebe,ne na stupidni dotace,ridim se
vlastnim rozumem a ne oficialnim,a pokud prijdu o vcely,bude to jen a jen
moje chyba,ne nikoho jineho.Ale to je jenom muj osobni nazor.JosPr"

ad. j.p
Vlastní rozum čím ,kdy a jak sem prosím Vás netahejte. V nařízení nic mezi, pro konvenční chovy není.

Tady jde hlavně o princip a změnu, o tom mluvím..

Pokud někdo nařizuje pod pokutou za nedodržení 50-100? t. u fyz. a práv .osoby, měl by taky zarovn nést trestněprávní,občans.prav. a hlavně hmotnou odpovědnost.

Tedy dopady následků.

Zhotovitel (M)-dodavatel (L)-nařizovatel (SVS)

To co drobnochovatele může poškodit v tisících, prof. včelaři to může nadobro zlomit vaz.
T.P

Některé organizace mají i nějakou zásobu pro strýčka příhodu. Zeptej se u
své ZO.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomá Plevan <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 11. 2012
Předmět: Re: Varidol
"Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je
schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To
se týká i ostatních léčiv pro včely."

Stačí zajít za normálním veterinářem (co očkuje králíky, psy a podobně). Je schopen Vám Varidol předepsat, případně i přes své dodavatele objednat. To se týká i ostatních léčiv pro včely.

Může mi někdo poradit, jestli lze někde (nejlépe v Ostravě) koupit Varidol a pásky pro fumigaci? Případně nezbyl někomu?

Ona vcelstva neuhynula na gabon,ale na varoazu a z toho lze tezko vinit Dol.Dokud budou poslednim oficialne uznanym vykrikem techniky Vaty(dotovana vyroba) neni se cemu divit.Prece nebude Dol podporovat neco jineho,kdyz mu to sype do kasicky! A propletenec Dol x oficialni mista funguje skvele.Proc podporovat Nasselheidery,Mitegone,kdyz jdou penize z formidolu?Cim slabsi,tim lepsi,dame ho o to vic,dalsi kacky do kasicky.Reknu to jinak.Za ony uhyny nenese odpovednost Dol,ale majitele vcelstev sami! Znovu spolehame az nam nekdo neco nakuka,nepouzivame vlastni hlavu,skemrame o dotace na neco co si muzem poridit z medu sami,kazdy sam.Letos jsem si poridij odparovace na vsechna vcelstva a rezervu na oddelky,150 kc na vcelstvo,"hloupe"kilo a pul medu na vcelstvo.Jako jistotu,az prestane fungovat gabon u nas.(a to jak ho tam vcelari rvou rok co rok,je ta nejlepsi cesta).Spoleham sam na sebe,ne na stupidni dotace,ridim se vlastnim rozumem a ne oficialnim,a pokud prijdu o vcely,bude to jen a jen moje chyba,ne nikoho jineho.Ale to je jenom muj osobni nazor.JosPr

Ad.Pepan

1)jde o princip (co se dotací a svazu týče)

2)Práci tj. kolik Vám to zabere tím či oním způsobem času tak tu nepočítáte? nebo děláte jak za socializmu na udržbě.

Bez urážky.
Ten kompresor s vatem jste si kupoval za své,když jej chcete porovnávat s Griffinem?
T.P

Ad.J.P

V pořádku.
---
V tom případě by měli nést i plnou trestněprávní, občanskoprávní a hmotnou odpovědnost po lonských úhynech.

Tedy jinak.Kolik vyplatil Dol milionu kč separací včelařům po lonských úhynech po gabonu ?

Dva moji kolegové loni po gabonu odepsali 450 včelstev !

T.P

Od kdy je to nelegální. Pokud vím, tak jsou nařízeny 3 ošetření určitými
léčivy. neznám žádné nařízení které ti závazně přikazuje tu kterou metodu
aplikace nebo ti některou zakazuje. Vždy jsou to doporučení. Jediné s čím
jsem se setkal byly údaje které poukazovaly na některé nedostatky 
jednotlivých metod.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 12. 11. 2012
Předmět: Re: LĂÄ?enĂ­ vÄ?elstev
"No a nebo si poridi griffin , neco usetri a efekt bude stejny.

--------------

A nebo si nastuje a bude vědět co a jak, že je to trochu neporovnatelné.

O Furetu a Grifinu a ZAlu je to ho na netu plno včetně již mnohaletých
zkušeností. A kladných i záporných ohlasů.

Tady mu to asi nikdo moc psát nebude, je to totiž nelegální. A v tomto
absurdistánu je nejlepší nevyčnívat.:-)

Karel"

Léčím 260 včelstev.S airosolem jsem u každého ulu stál nejméně minutu -mrzli mi ruce,nohy a po 20-30tém včelstvu vyvíječ zamrzl i když máme předřazený lapač vody.To je člověku do breku a ten Dolskej vynález by rozšlapal.
Zakoupil jsem ve včelařském internetovém obchodě Vykuřovač pro fumigaci
Cena: 2 500 Kč
Funguje to výborně a velmi rychle.Jen je třeba do stávající velké nádoby na roztok vložit ještě nějakou menší.V ceně vyvíječe byla i velká kartuš (spíše bombička)která vydrží určitě na 250-300včelstev.Bombyčka jde jen těžko sehnat.Musí se někde objednat -běžně nejsou k sehnání.Já to vyřeším tak ,že ze stávající bombyčky uříznu závitovou část a nechám si tam přiletovat mněděnou trubičku aby to bylo možné hadičkou napojit na 2kg propanbutanovou bombu. S tímto přístrojem proléčím všecha má včelstva za 3hodiny i s přejezdy

se zblázněte z dotací. Vat a zdroje vzduchu pro něj, aťjsou to lahve,
kompresory, mají jistý smysl neb umožňují léčení v době kdy už to někdy není
dobře možné. Kdežto ty různé zplynovače podle mého názoru mají smysl až
někde od 100 včelstev výše. vycházím z vlastní zkušenosti s prací jak s
knoty tak s kompresorem u 30 včelstev časově nula od nuly pošla.
Cenový rozdíl je ale markantní Ovšem při 100 včelstvech to vychází 70 Kč na
včelstvo což je v podstatě zanedbatelné ale u 10 je to již 700 Kč/včelstvo a
to pak stojí za úvahu.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 12. 11. 2012
Předmět: Re: Léčení včelstev
" 
Od: iák Frantiek
Předmět: Léčení včelstev
"Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?"

------------------------------
Ano  lze.
 
Doporučuji ale novější verzi Grifinu U s nerez trubkou a přesnější ČO 
------
Otázku ale překroutím jinak, a to ,jak tyto splynovače zařadit do dotace po
boku Vatu a kompresoru dotovaných ČSV  70%.

Háček by mohl ale nemusel být v certifikaci přístroje u USKVBL. Pokud by ale
prošel měl by cestu k dotacím ČSV volnou tak ,jako má Vat a kompresor ?
T.P"

Dne Monday 12 of November 2012 18:11:13 JosPr napsal(a):
> Ze by EU prinesla nejaky klad??? Tezko.Aby se poskytovaly dotace na neco
> jineho nez pristroje made in Dol,to by se musely radne hnout ledy....JosPr

apiguard ?

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Ze by EU prinesla nejaky klad??? Tezko.Aby se poskytovaly dotace na neco jineho nez pristroje made in Dol,to by se musely radne hnout ledy....JosPr

Možná je čas trochu přitlačit.
Když kdokoliv si může nechat schválit dovoz třeba asijské elektroniky nebo umělého kyčelního kloubu v Řecku nebo v Itálii a potom to dle unijních předpisů prodávat či používat bez jakéhokoliv dalšího schvalování třeba u nás, je možná čas protlačit totéž i pro léčení včelstev.
Ať aspoň vedle v podstatě samých záporů přinese ta EU i nějaký klad.

 
Od: iák Frantiek
Předmět: Léčení včelstev
"Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?"

------------------------------
Ano  lze.
 
Doporučuji ale novější verzi Grifinu U s nerez trubkou a přesnější ČO 
------
Otázku ale překroutím jinak, a to ,jak tyto splynovače zařadit do dotace po boku Vatu a kompresoru dotovaných ČSV  70%.

Háček by mohl ale nemusel být v certifikaci přístroje u USKVBL. Pokud by ale prošel měl by cestu k dotacím ČSV volnou tak ,jako má Vat a kompresor ?
T.P

No a nebo si poridi griffin , neco usetri a efekt bude stejny.

--------------

A nebo si nastuje a bude vědět co a jak, že je to trochu neporovnatelné.

O Furetu a Grifinu a ZAlu je to ho na netu plno včetně již mnohaletých zkušeností. A kladných i záporných ohlasů.

Tady mu to asi nikdo moc psát nebude, je to totiž nelegální. A v tomto absurdistánu je nejlepší nevyčnívat.:-)

Karel

Dne Monday 12 of November 2012 08:34:03 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Pracuje na stejném principu jako knot. (Pomocí tepla odpařuje léčivo do
> úlu)
>
> Pracuje se s ním rychleji, ale podstatně dráž. Knot stojí 0,5 Kč, při 3
> ošetřeních je to1,5 Kč + léčivo na všelstvo. Fureto, viz.http://www.eshop-
> rychle.cz/www-vcelifarma-cz/eshop/8-1-Ostatni-vcelarske-potreby/0/5/148-
> Vyvijec-areosolu-FURETO/description#anch1- 9 700Kč
>
> Takže je jen n tobě zda musíš být in za každou cenu nebo produkovat mnohem
> laciněji
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: iák Frantiek <sisak/=/seznam.cz>
>
> Datum: 11. 11. 2012
>
> Předmět: Léčení včelstev
> "Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?"

No a nebo si poridi griffin , neco usetri a efekt bude stejny.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Pracuje na stejném principu jako knot. (Pomocí tepla odpařuje léčivo do úlu)

Pracuje se s ním rychleji, ale podstatně dráž. Knot stojí 0,5 Kč, při 3
ošetřeních je to1,5 Kč + léčivo na všelstvo. Fureto, viz.http://www.eshop-
rychle.cz/www-vcelifarma-cz/eshop/8-1-Ostatni-vcelarske-potreby/0/5/148-
Vyvijec-areosolu-FURETO/description#anch1- 9 700Kč

Takže je jen n tobě zda musíš být in za každou cenu nebo produkovat mnohem
laciněji


---------- Původní zpráva ----------

Od: iák Frantiek <sisak/=/seznam.cz>

Datum: 11. 11. 2012

Předmět: Léčení včelstev
"Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?"

Je možné léčit přístrojem FURETO a na jak rpracuje?

Ja doufam, ze si sam.

2012/11/11 Michal <michalse/=/centrum.sk>

> A to ak sa skíži s našími sršňami, to bude kalamita. A to našho sršňa
> chráni zákon, ale nie predo mnou. Na jar keď nalietavajú na úle a podarí sa
> mi ju zlikvidovať, poviem si, o jedno hniezdo menej, až mi tak odľahne. A
> mislím, že niesom sám.
>

A to ak sa skíži s našími sršňami, to bude kalamita. A to našho sršňa chráni zákon, ale nie predo mnou. Na jar keď nalietavajú na úle a podarí sa mi ju zlikvidovať, poviem si, o jedno hniezdo menej, až mi tak odľahne. A mislím, že niesom sám.

Zdravím.
Pokud se nemýlím, tak žádosti o dotace z EU se podávají v době od 1. září do
15. srpna. V době od 16. srpna do 31. srpna jsou „prázdniny". Takže nyní už
nakupovat lze.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: pavel
Sent: Friday, November 09, 2012 9:34 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: dotace

Dobrý den přátelé včelaři.nevíte někdo od kterého data je možné nakupovat
včelařské potřeby na uplatnění dotace technická pomoc pro rok 2013?

Překročit Pyreneje nebude problém, protože mu člověk pomůže. A když ne člověk, tak spodem kolem pobřeží přes Gibraltar a pořád je v teple. Zima ve středomoří je okolo 10-15°C není vyjímkou i 20°C.
Viděl jsem v TV dokument o těchto sršních a byly natočené dost velké boje mezi sršni a včelami, aby se sršni dostaly do úlu a nakonec dostaly. Na včelnici mi také létají naši sršni lovit včely a zvládají to za letu, ale to jsou kusové záležitosti.

Dobrý den přátelé včelaři.nevíte někdo od kterého data je možné nakupovat včelařské potřeby na uplatnění dotace technická pomoc pro rok 2013?

Dne Friday 09 of November 2012 11:29:04 Ale Mol?ík napsal(a):
> Zpráva z radia: Francouze děsí Sršeň asijská. Nový škůdce místních včelařů,
> který jim likviduje včelstva zabil důchodce, který narazil na hnízdo sršňů
> při stříhání živého plotu.
>
> Myslím, že je otázkou času a máme o další zábavu popstaráno. Budem drátovat
> česna.

no neco o tom psaly v OVP, nastesti pro nas je to zatim problem spis tak pro
spanely, pokud prekroci pyreneye ( takze asi po mori ). Nemai rady zimu.

Acoliv tam psaly, ze jiz byla nalezena v Nemecku , ale zatim diky zime
neprezimuje.

Otazka je, jestli se neotuzi. teda spis jeji matky. Hnizdo snad na zimu odumre
a na jare jede matka nanovo.

A to dratovani cesen taky uplne nepomuze, hojne nalitaji ve velkem poctu pred
ul a proste vcely vychytaji za letu.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Kdesi jsem cetl,ze velutina neprezije nasi zimu,tedy tu klasickou,kdy mrzne az prasti.JosPr

Zpráva z radia: Francouze děsí Sršeň asijská. Nový škůdce místních včelařů, který jim likviduje včelstva zabil důchodce, který narazil na hnízdo sršňů při stříhání živého plotu.

Myslím, že je otázkou času a máme o další zábavu popstaráno. Budem drátovat česna.

?