Archiv Včelařské konference

.. na to potřebuješ autokláv

pokud myslite toho co nema na profi lis mezisten, tak ten se nejspis nestara o zarodky, protoze dava vosk jen do svych vcel. Jsou i levne lisy pro malovyrobu, u nas jsem to nikde v prodeji nevidel.
-------------
Proč by si každý musel dělat všechno sám. To abych si za chvilku mlel sám mouku.

Pokud mám dost vosku a stačí mi, že mi malovýrobce dá tak 2/3 mého vosku v mezistěnách, zbytek namačkaný do "koule" - tedy odpad po ořezu, který nerecykluje do jiných meistěn, ale nechá mi ho na příští rok, tak je to od určitého minimálního množství poměrně schůdná cesta.

Ruční (na kliku) rotační lisy na mezistěny (ale to je jen základ + další ptákoviny) cca 2500USD. To je už pro farmáře, co se v zimě nudí.

Karel

Zdenek:>...rezidua rozpustna ve vosku se neodstrani ani jeho roztavenim...

Pokud jde o patenty, nevim, neznam, nectu, nejsem Edison :)<
......

Ale jestli mi někdo při diskuzi tvrdí, že nejde kupříkladu bod A, proč se hájí tím, že bodu A nerozumí, protože není Edison?

Snažím se dojít nato, proč by nešlo za pakatel profylakticky odfitlovat z vosku něco jako léčiva, jestli to činí už včelař "aktivním" filtrem A1, při aplikaci aerosolu. Co to tedy je tak aktivního v tom filtru, že to dokáže eliminovat průnik léčiva do plic léčitele? Nebude zrovna taková "aktivní" vrstva tou vrstvou, která umí odstranit i ty "ďábelské" rezidua z jiného skupenství - z tekutého vosku při určité teplotě? Že něco nejde odseparovat nebo odfitrovat přeci nemůžete v dnešním technologickém mini, mikro, nano světě myslet vážně.

Pepan:>V domácích podmínkách nezničíž ale zárodky moru, na to potřebuješ autokláv<
........

Pepane v domácích podmínkách je běžné zařízení a cenově dostupné k tomu, aby jsi mohl dokonce kontinuálně a bezpečně sterilizovat včelí vosk. Jedná se o fritézu, která má bezpečnostní kryt proti páře zpravidla hliníkovou vanu a termostat do cca 180 °C. Ideální je navíc výpustný kohout a potřebný je teploměr k ověření teploty a minutku do 60 minut. Veterináři mají alternativy a to, že se dá sterilizovat již i za 15 minut při vyšších teplotách. Autokláv je o promíchávání a stejnoměrné teplotě. A celý proces je o snižování původce nákazy a ne o likvidaci. Proto se při výskytu moru pálí (likviduje) i vosk, protože i autokláv a vosk s vysokým obsahem spor nemusí být 100%. (nemluvě o problematické přepravě sporami kontaminovaného vosku)

Myslím, že o léčebných vlastnostech propolisu oproti jiným včelím produktům není třeba pochybovat, protože funguje rychle a hlavně spolehlivě, což v porovnání např. s tím, že pyl je dobrý na játra a prostatu, nebo ovčelená voda působí příznivě na vnitřní orgány tak ta rychlost je bezkonkurenční. Dva příklady: Kdysi jsem přišel o bříško palce. I když se na plastice na Vinohradech snažili, vypadalo to spíš na zkrácení, navíc zpod obvazů se šířil hnusný smrádek. Tak jsem si vzpoměl na svého učitele, který na vše dával propolis a tak jsem si palec máchal v tinktuře. Smrádek okamžitě ustal a hojení záhy nastalo. Když jsem doktorovi řekl čím jsem si palec zachránil a že mu lahev dám na vyzkoušení, tak se na..... a vyhodil mě. Není to tak dávno, co jsem potřeboval něco zavařit a jelikož jsem byl do půl těla, hodil jsem na sebe nějakou bundu co v dílně visela. Že byla silonová mě došlo když na mě vzplála jasným plamenem. Samozřejmě kůže dole a problém. No a propolis a střídání s medovým nátěrem a nikde ani jizva: Já med na poopáleniny a hojení ran hodnotím jako naprostou špičku a střídání s propolisem nemá chybu. A mí zákazníci, když ho chtějí říkají to samé. Zdraví R. Stonjek

Přátelé šedě zabarvení nevzdávejte to. Podzimní spad či spad po fumigaci je stejně důležitá informace, jako těch x předchozích dohromady. Můžete z ní také usoudit, jak odolný kmen chováte. Pokud máte obavy, že Váš spad je vizitka vaší péče o včely, tak já a jistě mnozí další si to nemyslí, je to stav, který včelař jen málo ovlivní. Jsem růžový a žádné potíže s tím nemám.

Problémem by pak mohlobýt zase komulování právě těch zárodků nísto léčiv . Ony ty zárodky se nacázejí i v relativně zdravých včelstvech v podprahovém množství

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Med v doln?m n?stavku
> Datum: 20.9.2008 21:51:58
> ----------------------------------------
> . na to potřebuješ autokláv
>
> pokud myslite toho co nema na profi lis mezisten, tak ten se nejspis
> nestara o zarodky, protoze dava vosk jen do svych vcel. Jsou i levne lisy
> pro malovyrobu, u nas jsem to nikde v prodeji nevidel.
>
>
>

Když přidáš lis na mezistěny který po přepočtu přijde, ten levný, tak na 15000 A PŘI SPOTRŘEBĚ MEZISTĚN MALÉHOVČELAŘE ASI 20 - 30 kusů , tak přidesetiletém včelaření kolik vy stála ta jedna mezistěna 200 Kč nebo i mnohem více _? Nejde o to jaká zařízení to mohou nahradit ale kolik to vyjde ve výsledné ceně. Podle mne velkovčelař by se tou myšlenkou vůbec nezabýval a výkendový včelař s 10 včelstvy si to ani neumí představit . Spousta z nich to dělá jen proto aby pro sebe a svoji rodinu zajistil nezávadnou potravinu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Med v doln?m n?stavku
> Datum: 20.9.2008 23:40:35
> ----------------------------------------
> Pepan:>V domácích podmínkách nezničíž ale zárodky moru, na to potřebuješ
> autokláv<
> .......
>
> Pepane v domácích podmínkách je běžné zařízení a cenově dostupné k tomu,
> aby jsi mohl dokonce kontinuálně a bezpečně sterilizovat včelí vosk. Jedná
> se o fritézu, která má bezpečnostní kryt proti páře zpravidla hliníkovou
> vanu a termostat do cca 180 °C. Ideální je navíc výpustný kohout a potřebný
> je teploměr k ověření teploty a minutku do 60 minut. Veterináři mají
> alternativy a to, že se dá sterilizovat již i za 15 minut při vyšších
> teplotách. Autokláv je o promíchávání a stejnoměrné teplotě. A celý proces
> je o snižování původce nákazy a ne o likvidaci. Proto se při výskytu moru
> pálí (likviduje) i vosk, protože i autokláv a vosk s vysokým obsahem spor
> nemusí být 100%. (nemluvě o problematické přepravě sporami kontaminovaného
> vosku)
>
>
>

Kolik stojí balík mezistěn za deset let.

balík za deset let příjde v průběhu toho času odhaduji cca v průměru asi na 190kč x 4 kg. Pochybuji, že bude malý včelař s takovým množstvím vařit nebo vracet, a pochybuji, že bude obnovovat tak jak se má, ale zcela hypoteticky. Stálo by ho to ještě více na poštovném.

Takže máme 4kgx190Kčx10let jen za mezistěny. Potom jestli by si je nechal zaslat poštou na dobírku jako balík, máme nejnižší postupně v součtu náklady za 10 let cca 1500 Kč. Vychází mi celkem cena za 10 balíků/10 let tedy někde kolem 9100,-. Beru při této rozvaze již v úvahu zvedající se ceny mezistěn a poštovného a to, že včelař nebude zasílat černé souše ke zpracování.

To je cena za nějaký balík - 4 kg (cca 50-52 ks mezistěn) během 10ti let.






............
Když přidáš lis na mezistěny který po přepočtu přijde, ten levný, tak na 15000 A PŘI SPOTRŘEBĚ MEZISTĚN MALÉHOVČELAŘE ASI 20 - 30 kusů , tak přidesetiletém včelaření kolik vy stála ta jedna mezistěna 200 Kč nebo i mnohem více _? Nejde o to jaká zařízení to mohou nahradit ale kolik to vyjde ve výsledné ceně. Podle mne velkovčelař by se tou myšlenkou vůbec nezabýval a výkendový včelař s 10 včelstvy si to ani neumí představit . Spousta z nich to dělá jen proto aby pro sebe a svoji rodinu zajistil nezávadnou potravinu

Pepan

Včera při kontrole včelstva mě u jednech včel matka neklade, nebylo ani stopy po vajíčku atd.., je to v tuto dobu normální nebo je matka už bez možnosti klást vajíčka.Díky za oidpověď.

Pokud mají už potřebný počet zimních včel na zimování "hotový" tak matka v
tuto dobu klidně kladení vajíček zastaví. Zvláště při takovém prudkém
poklesu teploty.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 22, 2008 3:39 PM


> Včera při kontrole včelstva mě u jednech včel matka neklade, nebylo ani
> stopy po vajíčku atd.., je to v tuto dobu normální nebo je matka už bez
> možnosti klást vajíčka.Díky za oidpověď.

To je v pořádku matky již přestávají klást po podzimní rovnodenosti jen při pozních výměnách matek se tplodování můž eprotáhnout až do prosince

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 22.9.2008 15:40:02
> ----------------------------------------
> Včera při kontrole včelstva mě u jednech včel matka neklade, nebylo ani
> stopy po vajíčku atd.., je to v tuto dobu normální nebo je matka už bez
> možnosti klást vajíčka.Díky za oidpověď.
>
>
>

Dnes před 18:00 hodinou jsem zahlédl na ČT1 asi minutový šot Klasa - propagace medu. Sláva. Vysvětluje to nápadně zvýšený otravný sumář dotazů od zákazníků ohledně toho, jestli jako včelař dělám med z pampelišek a z kuchyňského cukru. Odpověď přesto je jasná, můj med vyrábí mé včely. Navíc mé včely ani nekrmím cukrem, jak běžně činí ostatní.

V tuto dobu normální, u velmi dobrých včelstev je tato plodová přestávka žádoucí. Buďte rád, rychleji se zbaví kleštíka. Teď je ideální chvíle pro fumigaci. Jestli tam matka není, to musíte poznat podle chování včel.

V tuto dobu normální, u velmi dobrých včelstev je tato plodová přestávka žádoucí. Buďte rád, rychleji se zbaví kleštíka. Teď je ideální chvíle pro fumigaci

Túto radu je treba upresniť aspoň pre začiatočníkov, v tom smere, rozhodujúcim faktorom aby fumigácia bola úspešná teda 100%-ná, vo fumigovanom včelstve nesmie byť ZAVIEČKOVANÝ PLOD!

Dobrý, neví někdo o digitální váze která by se dala použít ke včelařským učelům, myslím tím mít na ní úl na stanovišti, a přijít po týdnu, napíchnout pc a přenést data. Díky

Mám dotaz otec má spoustu let 12 včelstva které má
jaoko koníček nemá je nemocné lečí je a kamarádí i s lidmi
ze spolku.Bohužel nechce do spolku vstoupit.
Předseda spolku na něho dorážejí že musí mít včelstva
evidované.Včely zachránilo jen to že už jsou nakrmené jinak by je snad i zničil.Je mu 69 let a už sním nikdo nehne.JAKÁ JE POVINOST ABY NEMĚL PROBLÉMY?
Medu má dost narozdíl od jiných není v tom ZÁVIST.

Včely je skutečně nezbytné zaregistrovat, nikoli však u Českého svazu včelařů, ale u Českomoravské společnoti chovatelů - pracoviště ústřední evidence včel. Pokud chcete zaslat formulář, kterým tuto povinnnost splníte napište mi na martin.stark/=/seznam.cz

Já bych řekl, že na to se objeví hodně ohlasů.
V žádném případě vstoupit do Svazu nemusí. Včely má evidované v základní
organizaci Svazu jako včely nečlena, tím má splněnou povinnost evidence pro
léčení a další zákroky, takže všechno je v pořádku. Funkcionáři základní
organizace si jen chtějí ulehčit práci, protože nečleny musejí vykazovat
zvlášť a zvlášť pro ně počítat příspěvek na včely, evidovat jejich platby za
léčení, které členům rovnou strhnou na schůzi a další věci dělat navíc
odlišně od členů. A taky je docela možné, že na funkcionáře tlačí okresní
funkcionáři, kteří si chtějí "vylepšit skóre" a přiblížit se ve svém obvodu
ke stoprocentní organizovanosti. Jinak přirozeně v organizaci je to vždy o
něco veselejší, pokud se do vedení ZO dostanou ti správní lidi a ne nějací
truhlíci, ale v žádném případě to není pro včelaření povinnost být
organizován ve Svazu Včelařů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "ANTO" <AntosaciZ28/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 23, 2008 2:51 PM
Subject: Re: Langstroth


> Mám dotaz otec má spoustu let 12 včelstva které má
> jaoko koníček nemá je nemocné lečí je a kamarádí i s lidmi
> ze spolku.Bohužel nechce do spolku vstoupit.
> Předseda spolku na něho dorážejí že musí mít včelstva
> evidované.Včely zachránilo jen to že už jsou nakrmené jinak by je snad i
> zničil.Je mu 69 let a už sním nikdo nehne.JAKÁ JE POVINOST ABY NEMĚL
> PROBLÉMY?
> Medu má dost narozdíl od jiných není v tom ZÁVIST.

Psal jsem v srpnu na Českomoravskou společnost chovatelů, mailová adresa
přímo na ně je níž.
E-mailová adresa:
uevcely/=/cmsch.cz

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 23, 2008 4:41 PM
Subject: Re: Langstroth


> Včely je skutečně nezbytné zaregistrovat, nikoli však u Českého svazu
> včelařů, ale u Českomoravské společnoti chovatelů - pracoviště ústřední
> evidence včel. Pokud chcete zaslat formulář, kterým tuto povinnnost
splníte
> napište mi na martin.stark/=/seznam.cz

Včely musí být registrované v registru chovatelů ,
Dále má nárok na dotace členství ve svazu není podmínkou a má povinost léčit jako ostatní chovatelé Spojovacím orgánem na všechny možné dotace je ,ale jen svaz včelařů Ten vše zařizuje i pro nečleny.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: ANTO <AntosaciZ28/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Langstroth
> Datum: 23.9.2008 14:52:01
> ----------------------------------------
> Mám dotaz otec má spoustu let 12 včelstva které má
> jaoko koníček nemá je nemocné lečí je a kamarádí i s lidmi
> ze spolku.Bohužel nechce do spolku vstoupit.
> Předseda spolku na něho dorážejí že musí mít včelstva
> evidované.Včely zachránilo jen to že už jsou nakrmené jinak by je snad i
> zničil.Je mu 69 let a už sním nikdo nehne.JAKÁ JE POVINOST ABY NEMĚL
> PROBLÉMY?
> Medu má dost narozdíl od jiných není v tom ZÁVIST.
>
>
>

Radime jsou dvě různé registrace ale jen ta v registru chovatelů je povinná a jedna druhou nezastupuje a ani to z nich nevyplývá a ještě má jednu povinnost do konce února každého roku nahlásit stanoviště na příslušný OÚ V JEHO KATASTRU MÁ VČELSTVA UMÍSTĚNA a registraci u ústřední evidence se musí každý rok aktualizovat odesláním zaslaného formuláře zpět.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Langstroth
> Datum: 23.9.2008 16:45:26
> ----------------------------------------
> Já bych řekl, že na to se objeví hodně ohlasů.
> V žádném případě vstoupit do Svazu nemusí. Včely má evidované v základní
> organizaci Svazu jako včely nečlena, tím má splněnou povinnost evidence pro
> léčení a další zákroky, takže všechno je v pořádku. Funkcionáři základní
> organizace si jen chtějí ulehčit práci, protože nečleny musejí vykazovat
> zvlášť a zvlášť pro ně počítat příspěvek na včely, evidovat jejich platby za
> léčení, které členům rovnou strhnou na schůzi a další věci dělat navíc
> odlišně od členů. A taky je docela možné, že na funkcionáře tlačí okresní
> funkcionáři, kteří si chtějí "vylepšit skóre" a přiblížit se ve svém obvodu
> ke stoprocentní organizovanosti. Jinak přirozeně v organizaci je to vždy o
> něco veselejší, pokud se do vedení ZO dostanou ti správní lidi a ne nějací
> truhlíci, ale v žádném případě to není pro včelaření povinnost být
> organizován ve Svazu Včelařů.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "ANTO" <AntosaciZ28/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, September 23, 2008 2:51 PM
> Subject: Re: Langstroth
>
>
> > Mám dotaz otec má spoustu let 12 včelstva které má
> > jaoko koníček nemá je nemocné lečí je a kamarádí i s lidmi
> > ze spolku.Bohužel nechce do spolku vstoupit.
> > Předseda spolku na něho dorážejí že musí mít včelstva
> > evidované.Včely zachránilo jen to že už jsou nakrmené jinak by je snad i
> > zničil.Je mu 69 let a už sním nikdo nehne.JAKÁ JE POVINOST ABY NEMĚL
> > PROBLÉMY?
> > Medu má dost narozdíl od jiných není v tom ZÁVIST.
>
>
>
>

Díky za upřesnění, já jsem to jen tak nahodil a neuvědomil si to. Ale
registrace u ZO je taky povinná, ne? Musí si přece kordinovat termíny a
způsob léčení s ostaními včelstvy v katastru, která patří členům místní ZO.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 23, 2008 6:17 PM
Subject: Re: Langstroth


Radime jsou dvě různé registrace ale jen ta v registru chovatelů je povinná
a jedna druhou nezastupuje a ani to z nich nevyplývá a ještě má jednu
povinnost do konce února každého roku nahlásit stanoviště na příslušný OÚ V
JEHO KATASTRU MÁ VČELSTVA UMÍSTĚNA a registraci u ústřední evidence se musí
každý rok aktualizovat odesláním zaslaného formuláře zpět.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Langstroth
> Datum: 23.9.2008 16:45:26
> ----------------------------------------
> Já bych řekl, že na to se objeví hodně ohlasů.
> V žádném případě vstoupit do Svazu nemusí. Včely má evidované v základní
> organizaci Svazu jako včely nečlena, tím má splněnou povinnost evidence
pro
> léčení a další zákroky, takže všechno je v pořádku. Funkcionáři základní
> organizace si jen chtějí ulehčit práci, protože nečleny musejí vykazovat
> zvlášť a zvlášť pro ně počítat příspěvek na včely, evidovat jejich platby
za
> léčení, které členům rovnou strhnou na schůzi a další věci dělat navíc
> odlišně od členů. A taky je docela možné, že na funkcionáře tlačí okresní
> funkcionáři, kteří si chtějí "vylepšit skóre" a přiblížit se ve svém
obvodu
> ke stoprocentní organizovanosti. Jinak přirozeně v organizaci je to vždy
o
> něco veselejší, pokud se do vedení ZO dostanou ti správní lidi a ne nějací
> truhlíci, ale v žádném případě to není pro včelaření povinnost být
> organizován ve Svazu Včelařů.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "ANTO" <AntosaciZ28/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, September 23, 2008 2:51 PM
> Subject: Re: Langstroth
>
>
> > Mám dotaz otec má spoustu let 12 včelstva které má
> > jaoko koníček nemá je nemocné lečí je a kamarádí i s lidmi
> > ze spolku.Bohužel nechce do spolku vstoupit.
> > Předseda spolku na něho dorážejí že musí mít včelstva
> > evidované.Včely zachránilo jen to že už jsou nakrmené jinak by je snad i
> > zničil.Je mu 69 let a už sním nikdo nehne.JAKÁ JE POVINOST ABY NEMĚL
> > PROBLÉMY?
> > Medu má dost narozdíl od jiných není v tom ZÁVIST.
>
>
>
>

Antoši k registracím. (a nejen k nim)

1) Stáhni si formulář a vytiskni:

http://www.cmsch.cz/docs/evid_vcelstev.doc

2)Pokud není stanoviště včelstev v zahradě: Výřezem ukazováčkem na myši zaostři na odkazu níže polohu svých včelstev, kolem 1:20 000 jsou vidět už názvy tratí a to stačí pro určení adresy na formulář. Mapa má i podrobná čísla pozemků a zastavěných částí.

http://nahlizenidokn.cuzk.cz/pda/Mapa.aspx?typ=CR&id=0

3) Pokud je známá obec a adresa, je potřeba zjistit číslo - kód katastrálního území. K tomu poslouží odkaz a vložte název obce do "Název/kód katastrálního území:" (*) a tlačítko vyhledat, číslo(a) se objeví ve výsledku
na:

http://nahlizenidokn.cuzk.cz/VyberParcelu.aspx

4) Výše uvedený správně vyplněný a úplný formulář, nejlépe písemně a doporučeně zašlete ihned na adresu:

Českomoravská společnost chovatelů, a.s.
Hradištko 123
252 09 Hradištko

5) Evidence včelstev Vám bude zasílat hlášení k vyplnění po tomto samo. Jakmile se přestane během let včelařit, hlášenka co bude pravidelně chodit se neignoruje, ale odešle s poznámkou nevčelařím. Potomto přestane chodit.


6) Druhý formulář je pro obec, pod kterou poloha stanoviště patří. Je to hlášení kvůli plnění rostlinolékařského zákona - postřiky. Jakmile by byla otrava a nebudete ji mít každoročně odeslanou na podatelnu OÚ, není nárok případně na plnění pojistné události, kdyby byl zemědělec pojištěn. Také jde o přehled včelstev úřadu na vlastním území atp.

7) Stáhněte si ho, vyplňte a odevzdejte do konce února na OÚ. Odkaz:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/hlaseniformular.pdf

8) Jako nečlen nevylučuje léčit včelstva proti varroáze a respektovat vyhlášky SVS. Vybrat pole "Krajské veterinární správy" a sledovat a číst pravidelně úřední desku. Je potřeba - jste povinnen odevzdávat vzorky, pokud to nákazová situace vyžaduje k rukám inspektora SVS pod kterého spadáte. Kontaktujte ho, termín sběrů vzorků a Vám sdělí. Pohlídejte si kvalitu vzorku, protože velmi lehko splesniví. Také respektujte doporučené vzorkovnice.


Odkaz na SVS: http://www.svscr.cz

Těchto osm bodů by mělo stačit proto, aby jste nahradil vlastním přičiněním úřední práci funkcionářů na ZO ČSV.



Ať se daří.

ještě má jednu povinnost do konce února každého roku nahlásit stanoviště na příslušný OÚ V JEHO KATASTRU MÁ VČELSTVA UMÍSTĚNA
-----
Samozřejmě není od věci aby OU věděl že mám včely a kde. Podle mého výkladu je to ale podmínkou pro ochranu včelstev před postřiky a podmínkou pro úspěšné (a hypotetické) vymáhání škody v případě otravy včelstev. Protože to snad stanovuje "zákon o postřicích":-)

Podle mých zkušeností jsou na OÚ poněkud narozpacích, když jim tam každý rok přijde pár hlášení od včelařů, někdy něco od důvěrníka a o některých nikdy neslyšeli.
A do toho přijde snaživý agronom a chce vědět, kdo má kde včely, že musí stříkat a jde to oznámit.

Karel

http://ovcsvpardubice.blog.cz/0809/dalsi-zarucena-metoda-proti-rojeni-vcel

Je vidět, že se nejenom Češi se snaží poroučet větru a včelám.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Dekuji všem za rady pokusím se to řešit.Mějte se.

Takova vaha se vyrabela v CR a snad jeste vyrabi, pred dvema lety a stala cca. 14000,-Kc. Dale jsem narazil na nejaky americky system, ktery toho monitoruje vice a posila sms. Mely by existovat i levne digitalni vcelarske vahy - byly zmineny v nekolik let starem clanku ve Vcelarstvi (reportaz ze zahranicni vystavy). Ani zprostredkovanym kontaktem na autora clanku se mi nepodarilo zjistit nic blizsiho. Pokud nekdo vite vice, prosim o informaci.

Stonjek: je to i jeden zpusob manipulace s nastavky,ja to zkousim,je to v pohode,ale k vuli pracnosti prestanu.
Kala: prenesou pokud maji kam,ale cast zasob z neobsednutych plastu vosy,aniz by jim v tom vcely branily.Zkusenost z tzv.vanocniho prekladani vcelstev.Vcelstva zrejme plodovala i v v podzimnich mrazech a metabolicka vlhkost v uteplenych ulech dokaze spatne vetrany ul zcela promacet a ucinit pro zdarne vyzimovani nevhodnym.
Mensik: Mor.Universal je dobre aby v zime bocni(cesnova ulicka)mela vetrani i zezadu a krmitkovy kanal na opacne strane(taky vetral)nevyplnovala uteplivka.
Krapka: Vosy toto obdobi...za predpokladu ze vcelstvo je v dobre kondici.Nenili nebrani,vcelstvo nema cenu je zimovat.Vosy jsou takovym indikatorem zdravotniho stavu vcelstev.
Turcani: i kdyz je dost vciel,cosi z neho spotrebuju,ale vacsinou ho odnosia osy.Vcely sdruzene do zimniho chumaca mozu byt seba silnejsie letac neobsedaju.
Kaji: jsem zazil,ze vcely jsem vymetal z horniho nastavku a mnoho zasob bylo pod nimi-to u Brenneru.U Langstrotthu nepresly do horniho nastavku...bylo popsano nejedno vazeni uhynulych vcelstev.Na dlouhem ramku s dostatkem zasob,silne vcelstvo nemelo mit problemy.
Susicky: zimovali v polonastavku a nakonec uhynuly s plnym nastavkem zasob pod sebou.
Radim : az se trochu otepli,plasty z dolniho nastavku plne zasob vybrat.Doporucuji zavrit cesno ve dnu,nechat jen jedno ocko uplne nahore.Je to ale nestandartni.

Co je standartní v soucasne vcelarske praxi ?
Cesnova ulicka u M.U. ma vetrani a na opacne strane ma mit take.Jedna se o vyvazenost izolace protilehlych ulovych sten? Nekdo vyzaduje vyvazenost v izolaci u vsech 4 sten ulu
Vcely sdruzene do zimniho chumace seba silnejsie letac neobsedaju.Co vcelarum brani aby polohu cesna posunuly -standartnost-?
Prestehuji vcely med z horniho nastavku(neobsaditelneho pro vhodne zimovani)do spodnejsiho ku hnizdu ?
franta

Ulova vaha ma vyznam, pokud je vybavena zapisovacim zarizenim. Kazdodenni zapisovani udaju do nejakeho sesitku ve stejnou hodinu se brzy znechuti a z vahy se stane nepotrebny podstavec. To je obvykly vysledek dobreho umyslu. Mam vahu zhotovenou ze stare vyrazene osobni vahy pouzivane v nemocnicich, zabradli se odrezalo, stojan s decimalnim prevodem a zavazimi je premisten na uroven zakladny, aby neprekazel. Do vahy byla pridana pruzina pro vytvareni direktivniho momentu. Dale byl na burze koupen stary termo-hydrograf, urceny pro meteorologicke budky. V nem je valec s hodinovym mechanizmem, jedna otacka trva presne tyden (Swiss made). Cidlo vlhkosti bylo odstraneno (nejake vlasy) a rucka propojena dratennym tahlem do te vahy.
A samozapisovaci vaha byla na svete. Na pocitaci byly specialnim programem zhotoveny nove formulare, ktere staci vymenovat 1 x tydne spolu s natazenim hodinoveho strojku. Na vahu je nejlepe davat jen stredne silne vcelstvo, spickove nebo slaboch neposkytne objektivni vysledky. Pokud tedy nemame takove vahy pod uplne vsemi vcelstvy.
Udaje ze samozapisovaci vahy prinesou velmi mnoho zajimavych poznatku, prvni nasazeni mam od r. 1988 a dodnes mne to neomrzelo.
Elektronickou samozapisovaci vahu nabizel sveho casu pr. Svoboda, vyroba byv. Transporta Upice. mechanickou samozapisovaci vahu urcenou pro uly po valce byla vyrabena pod nazvem Vitez.
Par oskenovanych papiru z me homo-domo vahy je na
http://www.hrnek.cz/vaha/index.php
Pribehy okolo provozu tohoto zarizeni by ale daly na roman.

Pepa

P.S. copy from "Ivan"
Úlovou váhu se záznamovým zařízením a případně vestavěným mobilem vyrábí Tonava (www.tonava.cz nebo www.calibracz.cz) hlavně pro Německo. Je to typ TBZ120. Cena tomu bohužel odpovídá, v roce 2005 to bylo někde kolem 13 tisíc.


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz]
Sent: Wednesday, September 24, 2008 10:09 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: digit%-1ln%-1 v%-1ha

Takova vaha se vyrabela v CR a snad jeste vyrabi, pred dvema lety a stala cca. 14000,-Kc. Dale jsem narazil na nejaky americky system, ktery toho monitoruje vice a posila sms. Mely by existovat i levne digitalni vcelarske vahy - byly zmineny v nekolik let starem clanku ve Vcelarstvi (reportaz ze zahranicni vystavy). Ani zprostredkovanym kontaktem na autora clanku se mi nepodarilo zjistit nic blizsiho. Pokud nekdo vite vice, prosim o informaci.

med

To je vytažený v kostce názorný příklad problému takové diskuze tady. Na
stejný problém má každý třetí diskutující v podstatě opačný názor. Je ale
docela možné, že každý má pravdu a to v souvislosti s tím, jaké úly má, kde
je má a jak včelstva ošetřuje. Jenže kdo v tom má malé zkušenosti, jak má
poznat, který z těch vzájemně odlišných názorů je ten správný pro jeho úly,
stanoviště a jeho včelaření?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 24, 2008 10:42 AM
Subject: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho nad hnizdo
?


> Stonjek: je to i jeden zpusob manipulace s nastavky,ja to zkousim,je to v
> pohode,ale k vuli pracnosti prestanu.
> Kala: prenesou pokud maji kam,ale cast zasob z neobsednutych plastu
> vosy,aniz by jim v tom vcely branily.Zkusenost z tzv.vanocniho prekladani
> vcelstev.Vcelstva zrejme plodovala i v v podzimnich mrazech a metabolicka
> vlhkost v uteplenych ulech dokaze spatne vetrany ul zcela promacet a
ucinit
> pro zdarne vyzimovani nevhodnym.
> Mensik: Mor.Universal je dobre aby v zime bocni(cesnova ulicka)mela
vetrani
> i zezadu a krmitkovy kanal na opacne strane(taky vetral)nevyplnovala
> uteplivka.
> Krapka: Vosy toto obdobi...za predpokladu ze vcelstvo je v dobre
> kondici.Nenili nebrani,vcelstvo nema cenu je zimovat.Vosy jsou takovym
> indikatorem zdravotniho stavu vcelstev.
> Turcani: i kdyz je dost vciel,cosi z neho spotrebuju,ale vacsinou ho
> odnosia osy.Vcely sdruzene do zimniho chumaca mozu byt seba silnejsie
letac
> neobsedaju.
> Kaji: jsem zazil,ze vcely jsem vymetal z horniho nastavku a mnoho zasob
> bylo pod nimi-to u Brenneru.U Langstrotthu nepresly do horniho
> nastavku...bylo popsano nejedno vazeni uhynulych vcelstev.Na dlouhem ramku
> s dostatkem zasob,silne vcelstvo nemelo mit problemy.
> Susicky: zimovali v polonastavku a nakonec uhynuly s plnym nastavkem zasob
> pod sebou.
> Radim : az se trochu otepli,plasty z dolniho nastavku plne zasob
> vybrat.Doporucuji zavrit cesno ve dnu,nechat jen jedno ocko uplne
nahore.Je
> to ale nestandartni.
>
> Co je standartní v soucasne vcelarske praxi ?
> Cesnova ulicka u M.U. ma vetrani a na opacne strane ma mit take.Jedna se o
> vyvazenost izolace protilehlych ulovych sten? Nekdo vyzaduje vyvazenost v
> izolaci u vsech 4 sten ulu
> Vcely sdruzene do zimniho chumace seba silnejsie letac neobsedaju.Co
> vcelarum brani aby polohu cesna posunuly -standartnost-?
> Prestehuji vcely med z horniho nastavku(neobsaditelneho pro vhodne
> zimovani)do spodnejsiho ku hnizdu ?
> franta

Ve své podstatě je to takto včelo budující divokou stavbu ve vysokých dutinách postupují od spodku nahoru a ve vodorovných ji budují podélně a postupují po ní ve stavbě která má plásty napříč vodorovnou dutinou (ležany) tam přenášení zásob nečiní potíže ani během zimy Horší je to však u dnešních komínů kdy zásoby zůstanou dole.

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho nad hnizdo
> ?
> Datum: 24.9.2008 11:58:17
> ----------------------------------------
> To je vytažený v kostce názorný příklad problému takové diskuze tady. Na
> stejný problém má každý třetí diskutující v podstatě opačný názor. Je ale
> docela možné, že každý má pravdu a to v souvislosti s tím, jaké úly má, kde
> je má a jak včelstva ošetřuje. Jenže kdo v tom má malé zkušenosti, jak má
> poznat, který z těch vzájemně odlišných názorů je ten správný pro jeho úly,
> stanoviště a jeho včelaření?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, September 24, 2008 10:42 AM
> Subject: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho nad hnizdo
> ?
>
>
> > Stonjek: je to i jeden zpusob manipulace s nastavky,ja to zkousim,je to v
> > pohode,ale k vuli pracnosti prestanu.
> > Kala: prenesou pokud maji kam,ale cast zasob z neobsednutych plastu
> > vosy,aniz by jim v tom vcely branily.Zkusenost z tzv.vanocniho prekladani
> > vcelstev.Vcelstva zrejme plodovala i v v podzimnich mrazech a metabolicka
> > vlhkost v uteplenych ulech dokaze spatne vetrany ul zcela promacet a
> ucinit
> > pro zdarne vyzimovani nevhodnym.
> > Mensik: Mor.Universal je dobre aby v zime bocni(cesnova ulicka)mela
> vetrani
> > i zezadu a krmitkovy kanal na opacne strane(taky vetral)nevyplnovala
> > uteplivka.
> > Krapka: Vosy toto obdobi...za predpokladu ze vcelstvo je v dobre
> > kondici.Nenili nebrani,vcelstvo nema cenu je zimovat.Vosy jsou takovym
> > indikatorem zdravotniho stavu vcelstev.
> > Turcani: i kdyz je dost vciel,cosi z neho spotrebuju,ale vacsinou ho
> > odnosia osy.Vcely sdruzene do zimniho chumaca mozu byt seba silnejsie
> letac
> > neobsedaju.
> > Kaji: jsem zazil,ze vcely jsem vymetal z horniho nastavku a mnoho zasob
> > bylo pod nimi-to u Brenneru.U Langstrotthu nepresly do horniho
> > nastavku...bylo popsano nejedno vazeni uhynulych vcelstev.Na dlouhem ramku
> > s dostatkem zasob,silne vcelstvo nemelo mit problemy.
> > Susicky: zimovali v polonastavku a nakonec uhynuly s plnym nastavkem zasob
> > pod sebou.
> > Radim : az se trochu otepli,plasty z dolniho nastavku plne zasob
> > vybrat.Doporucuji zavrit cesno ve dnu,nechat jen jedno ocko uplne
> nahore.Je
> > to ale nestandartni.
> >
> > Co je standartní v soucasne vcelarske praxi ?
> > Cesnova ulicka u M.U. ma vetrani a na opacne strane ma mit take.Jedna se o
> > vyvazenost izolace protilehlych ulovych sten? Nekdo vyzaduje vyvazenost v
> > izolaci u vsech 4 sten ulu
> > Vcely sdruzene do zimniho chumace seba silnejsie letac neobsedaju.Co
> > vcelarum brani aby polohu cesna posunuly -standartnost-?
> > Prestehuji vcely med z horniho nastavku(neobsaditelneho pro vhodne
> > zimovani)do spodnejsiho ku hnizdu ?
> > franta
>
>
>
>

Pokud se bavíme o divoké stavbě v dutině,tak podle mého názoru to nemá nic
společného se spodkem nebo vrchem dutiny, ale s vstupním otvorem. Včely
budou vždy začínat kolem vstupního otvoru a spíše stavět nahoru, protože
půjdou ve směru tepla, které jde z plástů s plodem. Pokud ale bude vstupní
otvor až úplně nahoře, budou stavět směrem dolů. Úvahy o přenášení zásob
nejsou v případě divoké stavby vůbec k ničemu, protože pokud si včely mají
rozhodovat samy v dutině, kde postaví plásty, kde budou plodovat a kde
umístí zásoby a není tam žádná umělá přepážka ve stylu mateří mřížky,
udělají to tak, že v zimě nic přenášet nemusí. Včelstvo buď v květnu až
srpnu donese dost zásob, potom v běžné úzkovysoké dutině kmene stromu
přežije zimu nebo nedonese dost zásob a hyne. Teprve včelař, který v
červenci, srpnu a září vybírá med a přehazuje rámky a nástavky a krmí,
nastoluje tuto otázku, protože nechává včelstvo jít do zimy na velké ploše
prázdných nezavíčkovaných plástů, kde některé zásoby mohou zůstat dost
daleko od centra - plodu včelstva. U divokých včelstev toto obvykle
nenastává, pokud by přece jen divoké včelstvo postavilo přes léto tolik
plástů jako je v normálním úlu a zbyly v nich nějaké roztroušené zásoby,
které by byly v září neovládané včelami, objevili by se zavíječi, kteří jsou
u divokého včelstva zřejmě pořád a živí se na dně dutiny odpady vosku a ti
by v září a říjnu plásty neovládané včelami zničili.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 24, 2008 12:26 PM
Subject: Re: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho nad
hnizdo ?


Ve své podstatě je to takto včelo budující divokou stavbu ve vysokých
dutinách postupují od spodku nahoru a ve vodorovných ji budují podélně a
postupují po ní ve stavbě která má plásty napříč vodorovnou dutinou
(ležany) tam přenášení zásob nečiní potíže ani během zimy Horší je to však
u dnešních komínů kdy zásoby zůstanou dole.

PEPAN

Jak zavést plynové potrubí?

Já si myslím, že začínajícím může být úplně jedno jestli přenášejí nebo ne, protože je to pro ně zcela zcestná informace. Nejdůležitější pro ně je opatřit si nějaký nový nebo novější úl, samozřejmě nástavkový a nenechat si vnutit nějaké staré sr....Pak mají už velmi blízko k jednoduchému způsobu zimování což znamená, že touto dobou jim včely nic nepřenáší, protože mají min. měsíc hotovo a jsou vysmátí. Ale proč dělat věci jednoduše, když to jde složitě, že. A proč místo několika vět nepoužívat slohové útvary, rozsahem připomínající spisy A. Jiráska. Prostě vše jde dělat velmi jednoduše, jen chtít. Zdraví R. Stonjek

To přirovnání k těm dutinám je tam proto aby právě začátečník věděl jak to má vypadat před zimou a musí tak myslet potom nebude mít problémy
a bude úplně jedno jaký bude mít úl. VÝSLEDEK PŘED ZIMOU MUSÍ PROSTĚ TAK VYPADAT

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho nad hnizdo
> ?
> Datum: 24.9.2008 14:02:17
> ----------------------------------------
> Pokud se bavíme o divoké stavbě v dutině,tak podle mého názoru to nemá nic
> společného se spodkem nebo vrchem dutiny, ale s vstupním otvorem. Včely
> budou vždy začínat kolem vstupního otvoru a spíše stavět nahoru, protože
> půjdou ve směru tepla, které jde z plástů s plodem. Pokud ale bude vstupní
> otvor až úplně nahoře, budou stavět směrem dolů. Úvahy o přenášení zásob
> nejsou v případě divoké stavby vůbec k ničemu, protože pokud si včely mají
> rozhodovat samy v dutině, kde postaví plásty, kde budou plodovat a kde
> umístí zásoby a není tam žádná umělá přepážka ve stylu mateří mřížky,
> udělají to tak, že v zimě nic přenášet nemusí. Včelstvo buď v květnu až
> srpnu donese dost zásob, potom v běžné úzkovysoké dutině kmene stromu
> přežije zimu nebo nedonese dost zásob a hyne. Teprve včelař, který v
> červenci, srpnu a září vybírá med a přehazuje rámky a nástavky a krmí,
> nastoluje tuto otázku, protože nechává včelstvo jít do zimy na velké ploše
> prázdných nezavíčkovaných plástů, kde některé zásoby mohou zůstat dost
> daleko od centra - plodu včelstva. U divokých včelstev toto obvykle
> nenastává, pokud by přece jen divoké včelstvo postavilo přes léto tolik
> plástů jako je v normálním úlu a zbyly v nich nějaké roztroušené zásoby,
> které by byly v září neovládané včelami, objevili by se zavíječi, kteří jsou
> u divokého včelstva zřejmě pořád a živí se na dně dutiny odpady vosku a ti
> by v září a říjnu plásty neovládané včelami zničili.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, September 24, 2008 12:26 PM
> Subject: Re: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho nad
> hnizdo ?
>
>
> Ve své podstatě je to takto včelo budující divokou stavbu ve vysokých
> dutinách postupují od spodku nahoru a ve vodorovných ji budují podélně a
> postupují po ní ve stavbě která má plásty napříč vodorovnou dutinou
> (ležany) tam přenášení zásob nečiní potíže ani během zimy Horší je to však
> u dnešních komínů kdy zásoby zůstanou dole.
>
> PEPAN
>
>
>
>

Přiznám se, že nejsem odborník na včelstva v dutinách ale viděl jste někdo stavět včely plásty směrem nahoru???? Skutečně toto téma to je "studnice moudrosti" pro začátečníky. R.S

Většinou mnozí káží jen svou pravdu, jiné možnosti se nepřipouští.
1.Včely staví i směrem nahoru. Důkaz" mezistěnu do rámku 39x24 zatavte ke spodní loučce a včely krásně vystaví dělničinu ne trubčinu, až k horní loučce v rámku o výšce 30 cm.A bude krásná, možná lepší, než když se dá mezistěna k horní loučce, tam téměř vždy zůstane dole mezera.
2.Přenášení zásob do horního nástavku je problém. Vím o čem píšete. V horním nástavku bylo hodně plodu, zásoby jsou v obou nástavcích.Nyní po vyběhnutí plodu zůstává prostor po plodu prázdný, protože se již nekrmí.A nezáleží v jakém je to úlu. Včely dokáží zásoby přenést, ale většinou to neudělají. Přezimování bude problematické ,záleží na délce a tuhosti zimy. Tuto práci by měl udělat za včely včelař, ale jen ten, který se ve včelách rád přehrabuje a má jich jen tolik, kolik má prstů na ruce. Možná, že bude stačit přehodit nástavky, ale většibou se jedná o jeden či dva rámky. Obyčejně to dobře dopadne , někdy lépe, než když je překrmeno.
Zdravím a přeji úspěch. Tento problém jsem nanesl před několika týdny, byl jsem poučen o nesprávném chovu včel.

Včely v první fázi obsednou prostor kolem vstupního otvoru a ten zastaví
plásty. Když plásty nestačí, dolů se zavěsí chumel stavitelek a prodlužuje
plást, nahoru zřejmě taky je nejdřív chumel včel, který v tom chumlu
protahuje plást. Viděl jsem takové dílo uhynulého roje v dutině vyvráceného
stromu, dutina byla zhruba uprostřed a dílo bylo kolem ní, nad a pod plásty
byl volný prostor. Předpokládat, že roj, pokud by neuhynul, by volný prostor
směrem nahoru nezastavil, by asi bylo silně nelogické. Zkušenosti z úlů
nejsou použitelné, roj je do úlu dáván do nejhořejšího nastavku a proto v
úlu vždy staví odzhora dolů, tedy pokud se umístění roje do úlu povede.
Vlastně jsem viděl včely stavět nahoru. Když jsem dělal norské zimování v
srpnu, k asi třílitrové misce pod květináč, kterou jsem v prázdném nastavku
nahoře včely krmil, si včely nejdřív udělaly můstek jen z vlastních těl, ale
během krmení, asi za tři týdny, postavily na tom místě kus voští ve tvaru
zhruba trojúhelníka asi 10 cm vysokého.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 24, 2008 9:14 PM
Subject: Re: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho
nadhnizdo ?


> Přiznám se, že nejsem odborník na včelstva v dutinách ale viděl jste někdo
> stavět včely plásty směrem nahoru???? Skutečně toto téma to je "studnice
> moudrosti" pro začátečníky. R.S

Měl bych dotaz na př Stonjeka, asi před 4 roky jsi napsal do konference, že
máš jedno stanoviště pod vedením vysokého napětí, zatím tehdy jen dva roky,
takže definitivní zhodnocení ještě tehdy nebylo. Jak hodnotíš to stanoviště
teď? Upravoval jsem databázi přijatých mailů, tak mi to přišlo pod ruku, ne
že bych si to pamatoval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 24, 2008 9:14 PM
Subject: Re: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho
nadhnizdo ?


> Přiznám se, že nejsem odborník na včelstva v dutinách ale viděl jste někdo
> stavět včely plásty směrem nahoru???? Skutečně toto téma to je "studnice
> moudrosti" pro začátečníky. R.S

...že máš jedno stanoviště pod vedením vysokého napětí, zatím tehdy jen dva roky,takže definitivní zhodnocení ještě tehdy nebylo. Jak hodnotíš to stanoviště teď? R.P.

Domnievam sa na diaľku, že stanovište funguje, inak by pr.Stonjek bol dávno napísal správu o zániku včelstiev.

Ja som pred piatimi rokmi presťahoval včelnicu, ktorú nad okrajom včelnici pretína linka VN 22 tisíc KV (neviem či je to veľa alebo málo). Uvedomil som si to až keď som osadil tam 75 úľov, ale čo už, vedel som o umele živenej fáme medzi včelármi o negatívnom pôsobení elektromagnetického vlnenia pre živé organizmy.

Doteraz som na včelstvách pod vysokým napätím nespozoroval žiadne zmeny chovania včiel, výnosy sú rovnaké, chovanie včiel úplne mierne, teda nič čoby sa vymykalo s porovnaním inými včelstvami (niektoré včelstvá sú od osi VN až 30 m).

Možno sú aj iné názory ako je môj.

Včely nejsou přímo pod dráty ale asi 15 m mimo. Navíc to není nejvyšší vysoké napětí, ale asi tak střední. Celá včelnice je osluněná bez stínu. Bodavost normální, projevy včel taky, výnosy výborné. Je tam i včelstvo, které dalo zatím, můj nejvyšší výnos. Takže bych řekl, že tam ty dráty nevadí. Ostatně i literatura si v tomto směru silně protiřečí. Ovšem o kus dál je VN výrazně vyššího výkonu a tam prý je mizerně i lesním dělníkům, když tam pracují. Jednou jsem balil pod takovým VN mokré rogalo a normálně mě ruce brněly a musel jsem ho odtahnout o kus dál. Tam by se asi včelkám moc nedařilo. Takže jsem ti moc nepomohl. Pokud to jde, tak včely alespoň trochu stranou a raději na pár úlech vyzkoušet. Zdraví R. Stonjek

Když jsem četl Antonův příspěvek, tak pokud mě paměť slouží hajný také mluvil o 22 KV, ale berte mě s rezervou. R.S

Pod VN nevím, ale pod VVN bych včelstva nedával. Mám v blízkosti (400m) takové vedení u dvou stanovišť (trasa Bisamberg) a jen při chůzi pod ním mi vstávají vlasy na hlavě a mám špatný pocit z toho vrnění. ;-) Naštěstí rakušané moc naši elektřinu prý nechcou a řeší si vlastní problémy s atomem.
Mapa VVN
http://www.tzb-info.cz/docu/clanky/0041/004142o1.gif

http://www.novinky.cz/clanek/146422-z-laboratore-v-rakousku-uniklo-radioaktivni-plutonium.html

To si jen spletl se zedníky a ti k tomu potřebují lešení . ale když tak otom uvažuji, včely je mají v podstatě také, na místě stavby plástu zavěšují řetízek ale ten visí od shora dolů ,Že by začínali uprostřed???? :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:prestehuji si vcely med z dolniho nastavku do horniho nad hnizdo
> ?
> Datum: 24.9.2008 21:14:45
> ----------------------------------------
> Přiznám se, že nejsem odborník na včelstva v dutinách ale viděl jste někdo
> stavět včely plásty směrem nahoru???? Skutečně toto téma to je "studnice
> moudrosti" pro začátečníky. R.S
>
>
>

To platí jenom tehdy, když to tak chtějí. Jinak mezistěnu nad dolní loučkou vykoušou.
Asi to bude tím, že včely nečtou stejné knihy, jako my. :-)

Pepa

-----Původní zpráva-----
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz za uživatele Tichý
Odesláno: st 24.9.2008 22:05
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: stavba směrem nahoru, přenáení zásob

Většinou mnozí káží jen svou pravdu, jiné možnosti se nepřipouští.
1.Včely staví i směrem nahoru. Důkaz" mezistěnu do rámku 39x24 zatavte ke
spodní loučce a včely krásně vystaví dělničinu ne trubčinu, až k horní
loučce v rámku o výšce 30 cm.A bude krásná, možná lepší, než když se dá
mezistěna k horní loučce, tam téměř vždy zůstane dole mezera.
2.Přenášení zásob do horního nástavku je problém. Vím o čem píšete. V
horním nástavku bylo hodně plodu, zásoby jsou v obou nástavcích.Nyní po
vyběhnutí plodu zůstává prostor po plodu prázdný, protože se již nekrmí.A
nezáleží v jakém je to úlu. Včely dokáží zásoby přenést, ale většinou to
neudělají. Přezimování bude problematické ,záleží na délce a tuhosti zimy.
Tuto práci by měl udělat za včely včelař, ale jen ten, který se ve včelách
rád přehrabuje a má jich jen tolik, kolik má prstů na ruce. Možná, že bude
stačit přehodit nástavky, ale většibou se jedná o jeden či dva rámky.
Obyčejně to dobře dopadne , někdy lépe, než když je překrmeno.
Zdravím a přeji úspěch. Tento problém jsem nanesl před několika týdny, byl
jsem poučen o nesprávném chovu včel.

SMĚREM NAHORU TO JEJIŽ JEN LÁTÁNÍ DĚR ne však klasická stavba

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: stavba sm?rem nahoru, p?en?en? z?sob
> Datum: 24.9.2008 22:05:57
> ----------------------------------------
> Většinou mnozí káží jen svou pravdu, jiné možnosti se nepřipouští.
> 1.Včely staví i směrem nahoru. Důkaz" mezistěnu do rámku 39x24 zatavte ke
> spodní loučce a včely krásně vystaví dělničinu ne trubčinu, až k horní
> loučce v rámku o výšce 30 cm.A bude krásná, možná lepší, než když se dá
> mezistěna k horní loučce, tam téměř vždy zůstane dole mezera.
> 2.Přenášení zásob do horního nástavku je problém. Vím o čem píšete. V
> horním nástavku bylo hodně plodu, zásoby jsou v obou nástavcích.Nyní po
> vyběhnutí plodu zůstává prostor po plodu prázdný, protože se již nekrmí.A
> nezáleží v jakém je to úlu. Včely dokáží zásoby přenést, ale většinou to
> neudělají. Přezimování bude problematické ,záleží na délce a tuhosti zimy.
> Tuto práci by měl udělat za včely včelař, ale jen ten, který se ve včelách
> rád přehrabuje a má jich jen tolik, kolik má prstů na ruce. Možná, že bude
> stačit přehodit nástavky, ale většibou se jedná o jeden či dva rámky.
> Obyčejně to dobře dopadne , někdy lépe, než když je překrmeno.
> Zdravím a přeji úspěch. Tento problém jsem nanesl před několika týdny, byl
> jsem poučen o nesprávném chovu včel.
>
>
>

Př. Hanuš má včelín v lese přímo v průseku pod vedením 110kV. Včely jsou velmi mírné.
Mám na zahradě místo, na které když dám včelstvo či oddělek, tak jsou z nich zuřivé bestie.
Posunutím o 2m se vše vyřeší. Vedení široko daleko žádné.

Pepa


-----Původní zpráva-----
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz za uživatele G.Pazderka
Odesláno: čt 25.9.2008 8:58
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Stanovi?tě pod vysokým napětím.

Pod VN nevím, ale pod VVN bych včelstva nedával. Mám v blízkosti (400m)
takové vedení u dvou stanovišť (trasa Bisamberg) a jen při chůzi pod ním mi
vstávají vlasy na hlavě a mám špatný pocit z toho vrnění. ;-) Naštěstí
rakušané moc naši elektřinu prý nechcou a řeší si vlastní problémy s
atomem.
Mapa VVN
http://www.tzb-info.cz/docu/clanky/0041/004142o1.gif

http://www.novinky.cz/clanek/146422-z-laboratore-v-rakousku-uniklo-radioakt
ivni-plutonium.html

nemáš tak docela pravdu já tento systém upevňování mezistěn používám abych minimalizoval prázdný prostor mezi nástavky a vykousání se projevuje sporadicky a to jen u rámků které mají spodní loučku 25 mm. u užších louček se to nestává a 10 mm již přetahují

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: stavba směrem nahoru, přenáení zásob
> Datum: 25.9.2008 09:06:09
> ----------------------------------------
>
> To platí jenom tehdy, když to tak chtějí. Jinak mezistěnu nad dolní loučkou
> vykoušou.
> Asi to bude tím, že včely nečtou stejné knihy, jako my. :-)
>
> Pepa
>
> -----Původní zpráva-----
> Od: vcely-bounces/=/v.or.cz za uživatele Tichý
> Odesláno: st 24.9.2008 22:05
> Komu: Včelařský mailing list
> Předmět: stavba směrem nahoru, přenáení zásob
>
> Většinou mnozí káží jen svou pravdu, jiné možnosti se nepřipouští.
> 1.Včely staví i směrem nahoru. Důkaz" mezistěnu do rámku 39x24 zatavte ke
> spodní loučce a včely krásně vystaví dělničinu ne trubčinu, až k horní
> loučce v rámku o výšce 30 cm.A bude krásná, možná lepší, než když se dá
> mezistěna k horní loučce, tam téměř vždy zůstane dole mezera.
> 2.Přenášení zásob do horního nástavku je problém. Vím o čem píšete. V
> horním nástavku bylo hodně plodu, zásoby jsou v obou nástavcích.Nyní po
> vyběhnutí plodu zůstává prostor po plodu prázdný, protože se již nekrmí.A
> nezáleží v jakém je to úlu. Včely dokáží zásoby přenést, ale většinou to
> neudělají. Přezimování bude problematické ,záleží na délce a tuhosti zimy.
> Tuto práci by měl udělat za včely včelař, ale jen ten, který se ve včelách
> rád přehrabuje a má jich jen tolik, kolik má prstů na ruce. Možná, že bude
> stačit přehodit nástavky, ale většibou se jedná o jeden či dva rámky.
> Obyčejně to dobře dopadne , někdy lépe, než když je překrmeno.
> Zdravím a přeji úspěch. Tento problém jsem nanesl před několika týdny, byl
> jsem poučen o nesprávném chovu včel.
>
>
>
>

Nu přátelé,již jsem toho na této konferenci přečetl hodně ale že by včely stavěly dílo do výšky poprvé. To mi připadá že je možno postavit dům tím způsobem,že začnu od střechy a budu pokračovat až po sklep.Byly tam nějaké slabé protesty,ale nic moc.A co odborníci? Pan Tichý to jasně vyjádřil,dejte proužek mezistěny na spodní loučku a uvidíte že včely krásně celý plást vystaví dělničinou až nahoru.Dávám mu plně za pravdu že se tak stane.Myslím že je vhodný čas pro ty co si vytavili svůj vosk doma aby pokud neklesne teplota k nule zavčasu si vyměnili tento za mezistěny.Pokud budou váhat,později vlivem poklesu teploty jsou mezistěny velmi zranitelné.Navíc na jaře,kdy je budete potřebovat,budou vyzrálé.Přeji dobrý den.

Sroll Josef:>Mám na zahradě místo, na které když dám včelstvo či oddělek, tak jsou z nich zuřivé bestie.
Posunutím o 2m se vše vyřeší. Vedení široko daleko žádné.<
.........

Zóna X. Mám je také.

http://www.eklasa.cz/kampane/2008/tv-spoty/Klasa_med-1.wmv

Připojuji se - takový prostůrek mám také - kterýmkoliv včelstvem jsem to
místo obsadil, stalo se "nepřátelským" a kdykoliv jsem z takového včelstvo
vytvořil oddělek a umístil kamkoliv jinam, stal se "kamarádským" :-).
Umístění na své zahradě, v lokalitě bez zástavby i inženýrských sítí. Úl
(byl takový jen jediný) jsem z toho místa odstranil a je pokoj.
!!! ALE !!!
Uvědomuji si nyní, že ten úl jsem zrušil a jiný tam již nepostavil. Co když
příčinou nebyly vnější vlivy, ale právě některé nezjištěné vlastnosti
samotného úlu ?
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Sroll Josef" <Josef.Sroll/=/upce.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 25, 2008 9:12 AM
Subject: RE: Stanovi?tě pod vysokým napětím.


Př. Hanuš má včelín v lese přímo v průseku pod vedením 110kV. Včely jsou
velmi mírné.
Mám na zahradě místo, na které když dám včelstvo či oddělek, tak jsou z nich
zuřivé bestie.
Posunutím o 2m se vše vyřeší. Vedení široko daleko žádné.

Pepa


-----Původní zpráva-----
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz za uživatele G.Pazderka
Odesláno: čt 25.9.2008 8:58
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Stanovi?tě pod vysokým napětím.

Pod VN nevím, ale pod VVN bych včelstva nedával. Mám v blízkosti (400m)
takové vedení u dvou stanovišť (trasa Bisamberg) a jen při chůzi pod ním mi
vstávají vlasy na hlavě a mám špatný pocit z toho vrnění. ;-) Naštěstí
rakušané moc naši elektřinu prý nechcou a řeší si vlastní problémy s
atomem.
Mapa VVN
http://www.tzb-info.cz/docu/clanky/0041/004142o1.gif

http://www.novinky.cz/clanek/146422-z-laboratore-v-rakousku-uniklo-radioakt
ivni-plutonium.html




__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3469 (20080924)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

To platí jenom tehdy, když to tak chtějí. Jinak mezistěnu nad dolní loučkou vykoušou.
Asi to bude tím, že včely nečtou stejné knihy, jako my.

Táto diskusia sa stáva nekonečnou, ale napriek tomu pripojím moje postrehy. Vychádzam z toho, že každé včelstvo je iné a tak sa i chová a robí si svoju prácu pri stavbe diela svojským spôsobom.

- pripravil som včelstvu úľ na spôsob kláta, dutina 30x30x105 cm, s kolmým letáčom v strede kláta. Klát obsadilo včelstvo bez môjho prispenia. Prirodzené dielo začalo stavať na najvyššom mieste, včelstvo prežilo zimu, v máji sa trikrát vyrojilo, teraz ide do zimy v dobrej kondícii.

- vo svojich úľoch používam jednoduchý rámik, s hornou a dolnou latkou 21 mm šir. z dôvodov mechanického odviečkovania medu. Včely aj napriek tomu, že Ms kladiem na spodnú latku a tesne k bočným latkám vystavaná Ms je k spodnej latke nedostavaná (1,2-1,5mm), v zadnej časti od letáča, niekedy je miestami vystavaná až k latke.

- Ms je v naprostej väčšine s medzerou až 2/3 z celkovej výške, niekedy aj vzadu.

- neikdy dodávateľ dodá Ms nižšie ako je skutočná výška R, preto Ms spúšťam celkom na spodnú latku rámika, čím vznikne medzera od 1 do 1,5 cm. Včely pri vložení Ms začnú stavať nie od hornej latky, ale od jej hornej hrany, postupne volný pás dostavajú, ale stavajú nepravidelné bunky, robotníčie pomiešané s trúdimi. Túto medzeru musia zastavať, aj vdutine stromu to robia. V dutine majú prechody aj v strede diela, pretože dielo je nepravidelné, pre včelstvo je to výhoda hlavne v zime.

- plást vystavaný na ms v medníku včely postavia bez týchto medzier.

- prečo je to tak? Keďže M obmedzujeme MMr vo voľnom pohybe, včely si plodisko si musia vybudovať tak, aby mohli racionálne obhospodarovať musia sa dostať z plásta na plást najkratšími cestami, preto musia voľné cesty po obvode plásta (drevo je pre nich okraj diela, v prírodnej stavbe to nerobia, stena dutiny ich v tom obmedzuje).

- včelstvo aj v zime navzájom komunikuje a potom z rovnakých dôvodov medzeru medzi bočnou latkou rámika a plástom, majú nedostavanú, zimný chumáč je vždy opretý najčastejšie vpredu ale niekedy i vzadu (pri stud. stavbe), a prechod je pre ne istejší, ako keby sa mali presunúť okolo latky rámika. Toto si môže v zime overiť každý včelár nadvihnutím debničky.

dlouhý:
Nu přátelé,již jsem toho na této konferenci přečetl hodně ale že by včely stavěly dílo do výšky poprvé. To mi připadá že je možno postavit dům tím způsobem,že začnu od střechy a budu pokračovat až po sklep.Byly tam nějaké slabé protesty,ale nic moc.A co odborníci? Pan Tichý to jasně vyjádřil,dejte proužek mezistěny na spodní loučku a uvidíte že včely krásně celý plást vystaví dělničinou až nahoru.Dávám mu plně za pravdu že se tak stane.
-----
Tomu nerozumím. Souhlasíte, nebo nesouhlasíte, že včely staví dílo do výšky?
Karel

I to je možné, ale mě řádily jak v mor.univ, tak v K39 i tachovákách. U mne to je místem. Radili mi, abych tam kopal, že je tam zlatý poklad z jednoho amerického muzikálu (Divotvorný hrnec), jenže já na kraviny nevěřím.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of lokvenc.petr
Sent: Thursday, September 25, 2008 10:12 AM
To: Včelařská konference
Subject: Re: Stanovi?tě pod vysokým napětím.

Připojuji se - takový prostůrek mám také - kterýmkoliv včelstvem jsem to místo obsadil, stalo se "nepřátelským" a kdykoliv jsem z takového včelstvo vytvořil oddělek a umístil kamkoliv jinam, stal se "kamarádským" :-).
Umístění na své zahradě, v lokalitě bez zástavby i inženýrských sítí. Úl (byl takový jen jediný) jsem z toho místa odstranil a je pokoj.
!!! ALE !!!
Uvědomuji si nyní, že ten úl jsem zrušil a jiný tam již nepostavil. Co když příčinou nebyly vnější vlivy, ale právě některé nezjištěné vlastnosti samotného úlu ?
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Sroll Josef" <Josef.Sroll/=/upce.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 25, 2008 9:12 AM
Subject: RE: Stanovi?tě pod vysokým napětím.


Př. Hanuš má včelín v lese přímo v průseku pod vedením 110kV. Včely jsou
velmi mírné.
Mám na zahradě místo, na které když dám včelstvo či oddělek, tak jsou z nich
zuřivé bestie.
Posunutím o 2m se vše vyřeší. Vedení široko daleko žádné.

Pepa


-----Původní zpráva-----
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz za uživatele G.Pazderka
Odesláno: čt 25.9.2008 8:58
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Stanovi?tě pod vysokým napětím.

Pod VN nevím, ale pod VVN bych včelstva nedával. Mám v blízkosti (400m)
takové vedení u dvou stanovišť (trasa Bisamberg) a jen při chůzi pod ním mi
vstávají vlasy na hlavě a mám špatný pocit z toho vrnění. ;-) Naštěstí
rakušané moc naši elektřinu prý nechcou a řeší si vlastní problémy s
atomem.
Mapa VVN
http://www.tzb-info.cz/docu/clanky/0041/004142o1.gif

http://www.novinky.cz/clanek/146422-z-laboratore-v-rakousku-uniklo-radioakt
ivni-plutonium.html




__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3469 (20080924)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Tomu nerozumím. Souhlasíte, nebo nesouhlasíte, že včely staví dílo do výšky?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Příteli Káji,je to jasné,včely vždy staví dílo od shora dolů a ne jinak,ale jsou schopny vyspravit starší dílo . Zkuste to podle př.Tichého,na jaře do rámku dejte 5 cm mezistěny na spodek rámku a včely Vám ukáží co dovedou.Bude to z jara a stavební pud včelstev je natolik silný,že začnou odshora a napojí poté to svoje dílo na ten proužek mezistěny a nakonec to ani nepoznáte kde to nastavily. Takže jasná odpověď : nesouhlasím.

Příteli Káji,je to jasné,včely vždy staví dílo od shora dolů a ne jinak,ale jsou schopny vyspravit starší dílo . Zkuste to podle př.Tichého,na jaře do rámku dejte 5 cm mezistěny na spodek rámku a včely Vám ukáží co dovedou.Bude to z jara a stavební pud včelstev je natolik silný,že začnou odshora a napojí poté to svoje dílo na ten proužek mezistěny a nakonec to ani nepoznáte kde to nastavily. Takže jasná odpověď : nesouhlasím
--------
Ani nemusím čekat na jaro. Mám rámky drátkované vodorovně a stavební dělám z proužků zatavených proudem na drátek. Protože to nijak vášnivě nerozlišuji takto vystavený rámek je dál mezi ostatními a nemusím se při vytáčení starat.
A přidělávání více proužků nad sebe, nebo ze zlámených zbytků vytvářet šachovnice patří k mým "kratochvílím". A hlavně pak koukat, jak se s tím včely vypořádaly. A že včely preferují stavbu dolů je z toho víc než zřejmé. Ale umí ale i stavět i na horu - do výšky. Ale jak tomu říkat, stavba nahoru, když ne do výšky?

Pozoroval jsem jedno volně žijící včelstvo, které zabralo dutinu ve stromě. A stavělo i na vnější straně. Původně jsme si myslel, že je malá, ale v zimě jsem pak zjistil, že je značně velká - borovice s kmenem co nešel obejmout a šířka vytlelé dutiny přes 30cm, výška vyšší než se dalo podívat. Ale bylo to nepevné tlející dřevo a možná proto včely začaly stavět okolo "česna" - díry po ulomené větvi. A stavěly i na venkovní straně. Tedy ne tolik jak uvnitř. A byly to půlkruhy, které rozšiřovaly na všechny strany. I na tu horní. Tedy i když si mohly vybrat a stavět jen dolů, tak projevily dost smyslu pro statiku a nedělaly technické nesmysly.

Karel

12345

Krmím v kýblíkách v horním prázdném nástavku. Když po krmení odstraním kýblíky a horní prázdné nástavky, musím v některých úlech vyřezat divočinu, která je někde nadstavěna na horních loučkách až 10 cm. Kdybych je nechal, dojely by až k hornímu víku. V novém díle jsou hned uloženy nové zásoby. Někdy staví i nahoru.
Tonda

>Příteli Káji,je to jasné,včely vždy staví dílo od shora dolů a ne jinak,ale jsou schopny vyspravit starší dílo . Zkuste to podle př.Tichého,na jaře do rámku dejte 5 cm mezistěny na spodek rámku a včely Vám ukáží co dovedou.Bude to z jara a stavební pud včelstev je natolik silný,že začnou odshora a napojí poté to svoje dílo na ten proužek mezistěny a nakonec to ani nepoznáte kde to nastavily. Takže jasná odpověď : nesouhlasím.

Krmím v kýblíkách v horním prázdném nástavku. Když po krmení odstraním kýblíky a horní prázdné nástavky, musím v některých úlech vyřezat divočinu, která je někde nadstavěna na horních loučkách až 10 cm.
______________________________________________________________

Všem pochybovačům:
Pokud stále nevěříte, že včely umí stavět i nahoru, prolistujte si novější ročníky včelařství a najděte si článek o krmení od Kolomého. Hold včely nečtou včelařské normy.
S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Táto diskusia sa stáva nekonečnou, ale napriek tomu pripojím moje postrehy. Vychádzam z toho, že každé včelstvo je iné a tak sa i chová a robí si svoju prácu pri stavbe diela svojským spôsobom.
----------------------------------------------------------
Naprosto souhlasím a tvrdím, že včely jsou schopny stavět a také staví všemi směry podle podmínek (nebo podle nálady??).
Tak nalezneme divoké dílo které je uprostřed tmavé od vylíhlého plodu a nad a pod tím je dílo světlé, nové nezaplodované. Proč asi ?? Včelaři, kteří používají mateří mřížku nechají vystavět medník na mezistěnách - medník je nad plodištěm. Nástavkoví včelaři, kteří nepoužívají mateří mřížku nechávají vystavět nové dílo pod plodištěm a donesený med plodiště postupně stlačuje dolů na toto nové dílo. Včelí roj usazený ve volném prostoru záklopu (rozumněj-podbití trám a záklop a mezi tím je volný prostor na výšku trámu) staví i do boku. Zkrátka včely se nechovají podle přání včelaře, ale podle podmínek si to dělají po svém. Řekněte že nééééééé, néééééééé a nééééééé?
Pepča

Jsem rád, že se tato diskuze rozproudila.Můj příspěvek byl jen odpověď na jednoznačné tvrzení. Víme, jak včely staví. Z vlastní zkušenosti jsme poznali, že mohou stavět někdy i jinak, jen nezačnou asi uprostřed. Tak je tomu i u jiných tvrzení v této diskuzi, jiný náror nebo zkušennost není třeba odsuzovat. Vždyť celý náš život není jen jednoznačný a podle knížek, tak je tomu i u včel.Má právo každý se vyjádřit a nebýt hned odsouzen či poučen. Ať tedy Vaše diskuze se bohatě rozvíjí,zdůrazňuji diskuse a ne mentorování. Čte Vás hodně včelařů a neodváží se zapojit, aby nevypadali ...
Všechny zdravím a přeji hodně nápadů a nyní dobrou noc.

Pro výměnu názorů jsme zcela zapoměli na původní Radimův článek, který hovořil o včelstvu v dutinách, tedy jemu přirozenému prostředí a to není o úlech a různě připevněných mezistěnách a pod. Tam, tedy v dutinách, staví podle mého názoru včely dílo pouze dolů nebo do boku, protože panenské dílo musí udržet zásoby a je tu prostě ta gravitace. Ostatně velmi zdařile to popsali pánové LBV ve svém novém pojednání o moro plodu a ti to mají určitě dobře nastudováno. To že jsou včelky přizpůsobivé a ve stavu nouze nebo zoufalství dělají vše úplně jinak není zas tak velkou novinkou, vždyť nebýt toho, mnozí z nás by zoufali nad prázdnými medníky. Zdraví R. Stonjek

Zdravím.Začal jsem si dělat svůj blog.Kdo se chce podívat tak zde-http://pupek73.blog.cz/
Míra

Trefa do černého, každý následující příspěvek je zbytečný.

Neberte to jako reklamu,je to upozornění na možnosti v komunikaci.Nejmladší mobilní operátor nabízí volání v síti zadarmo.(mimo jiné)Někteří přátelé už to mají funguje to dobře.Výborná věc to je pro komunikaci mezi funcionáři v ZO případně dalšími členy.Doporučuji! Podívejte se na WWW:ufon.cz
Přeji krásný den.Pepík H.

XIV.Medzinárodná konferencia zlepšovateľov a vynálezcov v Bratislave od 17.
do 19. októbra 2008

DK Zrkadlový háj; Rovniankova 3; 851 02 Bratislava
Prednášky sa uskutočnia v sobotu a v nedeľu 18. a 19. 10.2008 v priestoroch
kongresovej haly v čase 9.00 hod. až 18.00 hod.

Zoznam prednášateľov a tém na XVI. Medzinárodnej konferencii vynálezcov a
zlepšovateľov vo včelárstve:
http://www.vcely.sk/akcie/XVI_medzinarodna_vc_konferencia.doc




Laco Šebošik
www.vcely.sk

pokud nemáš ten styrodur zadarmo tak stačí 2 cm(1cm styroduru je 10cm polystyrenu,

úly mají vysokou úroveň ....délka r. 39 je vhodná pro nadm.v. stanoviště

pěkně zpravený medomet....

doporučil bych jen jeden typ úlů kompatibilní s oddělky

Sílu do dalších let....

Hm, Styrodur je v podstatě totéž co dříve polystyren. Izolační schopnost
bude zhruba stejná, případně pokud bude Styrodur výrazně tvrdší než dřívější
měkký polystyren, bude izolační schopnost o trošku horší, protože v takové
Styroduru bude více plastu a méně vzduchu než v dřívějším polystyrenu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 28, 2008 8:08 AM
Subject: Re: blog


> pokud nemáš ten styrodur zadarmo tak stačí 2 cm(1cm styroduru je 10cm
> polystyrenu,
>
> úly mají vysokou úroveň ....délka r. 39 je vhodná pro nadm.v. stanoviště
>
> pěkně zpravený medomet....
>
> doporučil bych jen jeden typ úlů kompatibilní s oddělky
>
> Sílu do dalších let....

Děkuju.Styrodur zadarmo nemám,jedna deska 4cm-mě vyšla na 152kč.Z toho udělám jeden nástavek na 39x24 a jeden plemenáč na pět rámků.Dneska začnu lepit rámy pro Langstroth u kterého je vnitřní šířka 40cm takže můžu dát dva na sebe a pověsit tam rámky 39x24.Dude to tedy použitelný pro obě rámkové míry.Pro Langstroth to vychází 11.4rámku a pro Tachov 13.1 rámku.Dělal jsem i z trojky styroduru a to už se mi zdá jako spodní hranice.Kdybych použil vámi doporučenou dvojku tak v místě kde fréfuju drážku 1x1cm by mi seděli na sobě pouze už tím jen jedním cm.a to je málo.To jste někde vyčetl že 1cm vydá za 10cm normálu?Pokud ano rád bych se na to mrknul.
Ještě se chci zeptat i vás ostatních kolegů jestli nevíte o stránce kde je nakreslená rozpočítaná deska styroduru s co nejmenším odpadem.Jednou sem to někde vyděl,bylo to myslím pro nízké nástavky.Nemůžu to už najít.
Děkuji všem a pěknou neděli.
Míra

Ahoj Míro,
3 cm opravdu stačí, ale budiž i 4. Rozpis na řezání z desky polystyrénu jsi asi viděl na mojí stránce, ale ten je pro rozměr 100 x 100 cm nebo 50 x 100 cm. Styrodur, který kupuji má rozměr 120 x 65 cm. Rozpis na jeho řezání nemám. Také by ti nebyl k ničemu, protože mám jinou rámkovou míru, ale je to celkem jedno. Zbytky lze velmi dobře spojit lepením natupu disperzním lepidlem při stažení pomocí gumiček (např. zelinářské). Na tvé stránce jsem viděl, že zbytky lepíš polyuretanovou pěnou, také jsem to zkoušel, ale vadilo mi, že se mezera rozevírá.
Honza

Zdravím pane Jindro.Ty zbytky lepím stejně jako vše ostatní lepidlem na polystyren v tubě od firmy Den Braven za 45kč.Zdá se to dobrý jenom ta doba tvrdnutí je dlouhá.Nechávám to pro jistotu dva dni ležet.To disperzní lepidlo máte na mysli třeba Ponal na dřevo?Ten a voděvzdornej používám na lepení těch rámů.Jak to s tím drží?Prubnul jsem taky na kousku zbytku čirej silikon.Zaschnuto rychle ale nevím jak dlouho by to vydrželo.Pevnost spoje byla velice dobrá.Máte zkušenost s dalšími třeba ten Jackodur nebo dneska jsem našel FLOORMATE 200,nevím co to je a jak je to tvrdý.Ten Jackodur je asi stejný jako styrodur né?Jinak díky za reakci.
Míra

Chcete-li někdo vyrábět úly ze styroduru, doporučuji jedině sendvičocvé desky ALP
http://www.flair.cz/index.php?section=produkty&content=alp2&content2=alp2&lang=cz nebo
nebo desky EUROPAN
http://www.tcbohemia.com/cz/epkv.html
tyto druhé jsou levnější, dostanete lepidla i alupásky, případně hliníkové kování. Hlavní výhodou je to, že to ptáci neproklovou a jsou pevnější než dřevěné. Musí se použít s 0,2 mm vnější fólií - pro venkovní použití. Stačí tloušťka 20 mm, nic se nefrézuje, vyrobí se jen překryvný rámek s přesahem a se stejným přesahem víko. Vše se dá jednoduše slepit. Takové úly budou nezničitelné.

Míro, používám obyčejný dispercol, spoj prošroubuji dlouhými vruty s velkoplošnou podložkou. Druhý den šrouby vyšroubuji a otvory ucpu kouskem polystyrénu. Dřevěné rámy lepím epoxidovým lepidlem naředěným 20% lihem. Styrodur nakupuji v tloušťce 3cm ve stavebninách pod obchodním názvem Jackodur v ceně do 100 Kč/ks. Letos jsem jich několik musel zrušit po zničení traktorem. Před ptáky je chráním plastovou plotovinou a škody, které na nich udělají tu a tam včely nebo vyjímečně motýlice opravuji obyčejnou sádrou. Nástavek by měl být tak levný, že se zaplatí první snůškou. Pak jedno kolik se jich během sezóny zničí (vandalové) nebo poškodí.
Honza

No pane Holub děkuju za nápad ale na tom prvním odkazu se mi žádné desky nepodařilo najít a u toho druhého "levnějšího"není zase ceník tak jak se rozhodnout?
Vy máte zkušenost s výrobou z těchto materiálů?Jestli ano a je k mání nějaké foto a třeba popis tak prosím na-pupek73/=/seznam.cz
děkuji Míra

Vzduchotechnické firmy z toho vyrábějí potrubí. Já jsem projektant a projektuji ho. Nebyl by pro ně problém vyrábět nástavky, dělají složitější věci. Například firma Clipp v Radotíně.
Ten první link na Flair (dodavatel desek v ČR) je
http://www.flair.cz/index.php?section=produkty&content=alp2&content2=alp2&lang=cz
paní Konvalínová má prodej
výrobce je na http://www.alp.it/
přesto by panely EUROPAN měly být levnější.
Vzduchařské firmy dělají za cca 800 Kč/m2 výrobku. Podle mého odhadu by mohl vyjít třínástavkový úl tak za 3000,-. Můžete ho pak nechat bez dalšího zakrytí na dešti bez obav 20 let. Obyčejný styrodur bez ochrany vyzobají ptáci a když ne, tak sluníčko, resp. ultrafialové záření ho brzy zničí.

Děkuji za vysvětlení ale tudy asi moje cesta nepovede.Když bych měl dát tři tisíce za úl tak raději za ten ze dřeva.Nápad je to dobrej ale s tou cenou to asi nikdo nezkusí.
Míra

PavelHolub:...Chcete-li někdo vyrábět úly ze styroduru, doporučuji jedině sendvičocvé desky ALP
-----
A jak se tak pohybuje cena?

Karel

to určitě nebude,aspoň ne ten co se používá do dveří apod.jde o tepelný odpor ne o bubliny......

používám ponal parket 3D ještě nikdy nepovolilo,to spíš praskne dřevo....skvělá vydatnost

...,ale tudy asi moje cesta nepovede.
----
Na úl mi stačí dřevo,
ale na víko, to by se mi líbilo. :-)
Pokud by se to olepilo AL páskou, tak by asi mravenci šanci neměli a myši nevím.
Jediný problém vidím ve větru. :-)

Ale asi půjdu cestou EKO, Recy atd. Vloni jsem opakovaně odzkoušel izolaci stropů jen vzduch mezerami, sololitem a dřevem . Tedy pod víkem jen sololit.mezidno. A vloni prvně vlnitou lepenku tl.přes 1cm. Má výhodu, že se snadno likviduje. Když uletí ve větru víko, tak zmokne a rozpadne se, zatímco taková polystyrenová deska, ta leží někde mezi stromy poměrně dlouho.

Ale když jsme u těch Hi-tech materiálů :-) tak vážně zvažuji, že na mezidna, strůpky atd. nasadím místo sololitu tzv. plastkarton. Je to takový "makrolon" od 2 do 6mm silný. Dělají se z toho m.j ochrany listnáčů proti okusu. To je asi ten nejslabší.
Ten cca 5mm silný se prodává nový za 100Kč/m2 vč. DPH ale někde se se v továrnách i vyhazuje.

Osobně si myslím, že by z toho šly dělat plemenáče, rojáky, na strůpky a mezidna. Tedy náhrada sololitu za něco co se dá řezat nožem a má lepší tepelnou izolaci a je lehčí.

Karel

jsou různé velikosti co do plochy,dál jsou různě odkomomorovány,různé tvrdosti -od papíru až po plast kde byste s nožem neuspěli,lesklý je tvrdší,...

ale sám pro tyto materiály krom stavby nemám využití..

co se týče těch lítajících střech,zvažoval bych jestli takový průvany jsou vhodné třeba v zimě.....

konstrukce...dřevěný rám který přesahuje přes nástavek přes strany ale i dolů,takto to nemá jak seskočit ,vůle tak do 1cm,uvnitř polystyren -rozměr půdorysu nástavku,navrch dávám plech,pro okrasu kámen ,nějak se mi tam líbí ikdyž jsou tam k ničemu ale pořád ty šutry přehazuju....

určitě musí fungovat tak aby úly byly suché celý rok!!!!,což kolikrát střecha nesplňuje a módně se staví přístřešky pro sucho včel a pohodlí včelařovo

co je lepší 2cm dřeva nebo 2cm "styroduru"

já bych řekl styrodur, a to mám včely ve 2cm ve dřevě bez problémů

konstrukce...dřevěný rám který přesahuje přes nástavek přes strany ale i dolů,takto to nemá jak seskočit ,vůle tak do 1cm,uvnitř polystyren -rozměr půdorysu nástavku,navrch dávám plech,pro okrasu kámen ,nějak se mi tam líbí ikdyž jsou tam k ničemu ale pořád ty šutry přehazuju....
------
Dřevěná krabicová víka mi Ema na některých úlech odfoukla. Bez kamenů.
Na jiném stanovišti v rovině mi dokonce povalila jeden úl.

Takže mám připravené řemeny :-)

Ale možná zůstanu u těch kamenů a budu důsledný.

Karel

Jen tak pro zasmání. Zkouším také styrodur, kvůli zjednodušení výroby úlů. Na nástavku jsem měl položené 2 panenské plásty, ne moc dlouho. Totálně mi je sežral zavíječ a ještě mu to nestačilo a prožral se skoro i přes styrodurovou stěnu. A pak že panenské voští nežere. I když je účelné vyrábět vše co nejlehčí, vyjímku tvoří pouze stříška, která je u mě současně i víko i horní uteplení. Když se přidá trochu dřeva a navrch přivaří Ipa vše podstatně ztěžkne a vítr nemá šanci. Přehazovat cihly šutry apod, hrozně to zdržuje. Kameny střední velikosti po sjednocení střech používám pouze jako jednoduché značky. První střechu odnesu na konec včelnice, střechy přehazuju a u posledního úlu nasadím tu první. Každá minuta dobrá. Zdraví R. S.

článek na novinky.cz:
Med může léčit bakteriální infekce jako antibiotika

"...Neuvěřitelné výsledky s medem měli lékaři z anglického Middlesbrough již před rokem. V tamní univerzitní nemocnici totiž léčili zlatého stafylokoka obyčejným včelím medem. A měli s metodou skutečně dobré zkušenosti, takže se ji snaží rozšířit do celé Británie..."

střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho tam ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit ,schovaný nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....

ten stafylokok zlatý je pěkná mrdka...moje žena si tím prošla...pokud někdo tušíte co je to "impetigo",tak se ani nedivím že kolem toho dělaj takovou slávu,doktoři bezradní vědátoři....radši ti ho nechaj v krvi když už to přežiješ ,než aby namíchali specialní antibiotika za miliony přímo na detekovanej kmen....zmrdi a se žloutenkou C,D kde to stojí taky majlant to neřeší...

V lidovím léčitelství je používání medu na otevřené vředy a rány běžně známé dokonce z něj de i vyrábět oční masti

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JD <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 29.9.2008 08:39:05
> ----------------------------------------
> článek na novinky.cz:
> [odkaz] Med může léčit bakteriální infekce jako antibiotika
>
> "...Neuvěřitelné výsledky s medem měli lékaři z anglického Middlesbrough
> již před rokem. V tamní univerzitní nemocnici totiž léčili zlatého
> stafylokoka obyčejným včelím medem. A měli s metodou skutečně dobré
> zkušenosti, takže se ji snaží rozšířit do celé Británie..."
>
>
>

to už pak je ale tumida . ta žere všecno krom včelaře )-( Ale kdo ví :-))
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: st?echy
> Datum: 29.9.2008 08:45:19
> ----------------------------------------
> střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po
> řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými
> nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho tam
> ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit ,schovaný
> nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no
> problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ
> jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je
> schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc
> hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....
>
>
>

Mám dotaz, když se tady mluví o střechách, jak kdo máte stříšku na úlu
přesazenou nad předek a zadek úlu, aby při šikmém dešti nenamokaly čelní a
zadní stěna? Nebo je lepší se na namokání čelní a zadní stěny vykašlat a
jako stříšky dělat jen krabice akorát na půdorys nastavku?
Momentálně používám kusy plechů zatížené kameny, ale stříšky plánuji.
Používáte někdo stříšky jako podložky pod odkládané nastavky se včelami nebo
používáte speciální podložku, třeba sololit nebo jen fólii položenou na zem?

díky

R. Polášek

Jinak s tím voskem to potvrzuji, když nemají bílkoviny, sežerou klidně i
vystavenou mezistěnu nebo navrtají i vytavený vosk, hlavně pokud není
oškrábaný od nečistot.. Nastavky nežerou, ale když se zakuklují, dělají si
úkryty a jsou schopny zahryzat se do louček rámků i do stěn dřevěných
nastavků, do pěnových ještě o to víc.

----- Original Message -----
From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 29, 2008 8:45 AM
Subject: Re: střechy


> střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po
> řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými
> nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho
tam
> ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit
,schovaný
> nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no
> problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ
> jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je
> schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc
> hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....

Mam oboje, presazene i ty co se nyni vetsinou vyrabeji - tj. cca o 5cm vetsi nez je vnejsi rozmer nastavku, ktere zapadnou na nastavek a plni funkci utepleni strupku (3cm polyst.), odpada problem s leteckymi dny :-)

Na to zda na nastavek prsi ci ne neberu (zatim) jako rozhodujici, myslim ze natrenemu nastavku to tolik nevadi. Vetsi problem je asi vlhko zevnitr, kde to nenatiram.

Vsimam si zejmena manipulace se strechou, presazene strechy jsou z prken a jsou tezke jako ... a chce to vice mista mezi uly atd... Reseni je pouzit jine materialy (slabsi prkna, sololit apod.), ale to je pro me zbytecne slozite.

T.H.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: střechy
> Datum: 29.9.2008 09:48:52
> ----------------------------------------
> Mám dotaz, když se tady mluví o střechách, jak kdo máte stříšku na úlu
> přesazenou nad předek a zadek úlu, aby při šikmém dešti nenamokaly čelní a
> zadní stěna? Nebo je lepší se na namokání čelní a zadní stěny vykašlat a
> jako stříšky dělat jen krabice akorát na půdorys nastavku?
> Momentálně používám kusy plechů zatížené kameny, ale stříšky plánuji.
> Používáte někdo stříšky jako podložky pod odkládané nastavky se včelami nebo
> používáte speciální podložku, třeba sololit nebo jen fólii položenou na zem?
>
> díky
>
> R. Polášek
>
> Jinak s tím voskem to potvrzuji, když nemají bílkoviny, sežerou klidně i
> vystavenou mezistěnu nebo navrtají i vytavený vosk, hlavně pokud není
> oškrábaný od nečistot.. Nastavky nežerou, ale když se zakuklují, dělají si
> úkryty a jsou schopny zahryzat se do louček rámků i do stěn dřevěných
> nastavků, do pěnových ještě o to víc.
>
> ----- Original Message -----
> From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, September 29, 2008 8:45 AM
> Subject: Re: střechy
>
>
> > střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po
> > řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými
> > nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho
> tam
> > ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit
> ,schovaný
> > nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no
> > problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ
> > jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je
> > schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc
> > hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....
>
>
>
>

Chtěl bych se zeptat, jak střechy řešíte? Mám langstrothy a na posledním nástavku fólii, střechu z plechu a uteplení polystyrenem. Řeším, jak se zbavit přes zimu fólie, aby mi nežraly ten polystyren. Přemýšlím o nějaké odvětrané střeše. Díky za typy.

Na úlech mám víka z vyřazených sporáků na 11 rámkový tenkostený úl adamcovy míry sedí jak (_!_) na hrnci :-)

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: střechy
> Datum: 29.9.2008 09:48:52
> ----------------------------------------
> Mám dotaz, když se tady mluví o střechách, jak kdo máte stříšku na úlu
> přesazenou nad předek a zadek úlu, aby při šikmém dešti nenamokaly čelní a
> zadní stěna? Nebo je lepší se na namokání čelní a zadní stěny vykašlat a
> jako stříšky dělat jen krabice akorát na půdorys nastavku?
> Momentálně používám kusy plechů zatížené kameny, ale stříšky plánuji.
> Používáte někdo stříšky jako podložky pod odkládané nastavky se včelami nebo
> používáte speciální podložku, třeba sololit nebo jen fólii položenou na zem?
>
> díky
>
> R. Polášek
>
> Jinak s tím voskem to potvrzuji, když nemají bílkoviny, sežerou klidně i
> vystavenou mezistěnu nebo navrtají i vytavený vosk, hlavně pokud není
> oškrábaný od nečistot.. Nastavky nežerou, ale když se zakuklují, dělají si
> úkryty a jsou schopny zahryzat se do louček rámků i do stěn dřevěných
> nastavků, do pěnových ještě o to víc.
>
> ----- Original Message -----
> From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, September 29, 2008 8:45 AM
> Subject: Re: střechy
>
>
> > střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po
> > řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými
> > nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho
> tam
> > ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit
> ,schovaný
> > nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no
> > problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ
> > jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je
> > schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc
> > hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....
>
>
>
>

Pejskové mi močí na sloupky u vchodu. Páníčkům je to zřejmě jedno. Na zákazníky při prodeji medu to nedělá dobrý dojem. Nejenom louže ale i zápach. Nikoho nevidím, ale kdykoli jdu před dům je to pochcané. Vyzkoušel jsem již vše co doporučují v prodejnách pro zvířata. Mimo posedu a kulovnice. Může mi někdo poradit prostředek jak močení psů na sloupky zabránit a přitom neublížit zvířeti?
Pepča

Na úl mi stačí dřevo,
ale na víko, to by se mi líbilo. :-)
------
A ještě mě napadlo - termokomora na ztekucování medu.

A koukám do jednoho katalogu a možná nejsem první. :-)

Karel

http://www.zahradaml.cz/zbozi/1728-stop-pes-spray

Dát tan ceduli pro páníčky "POZOR ROZSYPANÝ PEPŘ"
A občas tam i pytlík mletého vysypat.


----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 29, 2008 5:22 PM
Subject: [Spam] Psí moč


> Pejskové mi močí na sloupky u vchodu. Páníčkům je to zřejmě jedno. Na
> zákazníky při prodeji medu to nedělá dobrý dojem. Nejenom louže ale i
> zápach. Nikoho nevidím, ale kdykoli jdu před dům je to pochcané. Vyzkoušel
> jsem již vše co doporučují v prodejnách pro zvířata. Mimo posedu a
> kulovnice. Může mi někdo poradit prostředek jak močení psů na sloupky
> zabránit a přitom neublížit zvířeti?
> Pepča

odnaučit a neublížit to nejde. TO DĚLA TI CO SI OZNAČUJÍ SVŮJ RAJON . Odnaučíte ho to jen podmíněným reflexem. Budou to ti stejní páníčci které vedou ti psi na procházku

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Ps? mo?
> Datum: 29.9.2008 17:22:32
> ----------------------------------------
> Pejskové mi močí na sloupky u vchodu. Páníčkům je to zřejmě jedno. Na
> zákazníky při prodeji medu to nedělá dobrý dojem. Nejenom louže ale i
> zápach. Nikoho nevidím, ale kdykoli jdu před dům je to pochcané. Vyzkoušel
> jsem již vše co doporučují v prodejnách pro zvířata. Mimo posedu a
> kulovnice. Může mi někdo poradit prostředek jak močení psů na sloupky
> zabránit a přitom neublížit zvířeti?
> Pepča
>
>
>

Dobrý den
docela dobrá střecha kde se hlavně nesráží voda múže být úplně jednoduchá

jako uteplivka je použit pruh bílé geotextilie o vyšší gramáži cca 4x přeloženy vznikne tak uteplivka a síle asi 2 cm-neplesniví,nevlhne,docela dobře izoluje a nežerou ji ani škvoři

pod uteplivkou je na horních loučkách položená paropropustná jutová folie,potom co ji včely olepí propolisem ja téměř nezničitelná

vlastní střecha je z rámu přesahující nástavek,na rámu jsou
uzší !! slabá prkénka s mezery po délce alespoň l cm !! kudy to krásně větrá a zároveň vytvoříte vhodné prostředí pro chov spoustu dalšího hmyzu

úplně navrchu mám vyzkoušenou lepenku s vrstvou hliníku,bohužel už se to u nás nevyrábí,ale může tam být
plech,nebo lino....

ne všechno na tom je samozřejmě úplně OK,do uteplivky se částečně chytají včely, ale hlavně když položíte folii přímo
na rámky vytvoří se ideální prostředí pro rozvoj zavíječe
pro včely vznikne prostor, který nemůžou řádně čistit
trochu se to dá vylepšit neoškrabáváním voskových nástaveb
na horních loučkách a tím ,že v létě když tam je medník jsou tam jen panenské rámky a po zbytek sezony se na horní
nástavek položí ještě mřížka v rámu/bezfalcové nástavky/

je to asi moje první střecha, která po pěti letech provozu
je pořád skoro jako nová včetně uteplivky.

Cim vyssi teplota,tim vetsi rozpustnost propolisu ?(100 C)
Propolis obsahuje prchave slozky.
Je lekem,pusobi podobne jako VARIDOL ?
V pusobeni leceni je lepsi kdyz je rozpusten v mene ,nebo vice razantnim rozpoustidle ?(cetl jsem ze jej rozpousti i voda)
Vosk ktery je nezbytne pritomny,zabranuje castecne styku-izoluje ?

franta

Co je to za rostlinu? Je včelařsky zajímavá?

http://imagelink.cz/image/imag02622121.jpg

mp

DOBRY DEN,SILENE ME BOLI ZADA.MAM VYSUNUTOU JEDNU PLOTYNKU O 1.5MM,KOLIKRAT NEMUZU VYLEST ANI Z AUTA A ANIJIT.CHODILA JSEM NA RUZNE REHEBILITACE ALE NEPOMOHLO TO,ANI MASAZE,ELEKTRIKA.TAK PREMYSLIM O OPERACI,ALE DOKTOR MI RIKAL ZE JE TO 50 NA 50 PROCENT.ZE MUZU ZUSTAT NA VOZIKU.POTREBUJU PORADIT CO STIM MAM DELAT.kazdou radu uvitam dekuji

Tuším, že je to topinambur alias židovský brambory.
Pravidelná konzumace židovských brambor působí proti artritidě a v lidové medicíně se jim někdy říká „hlízy na revma“. Mimo jiné mírní žlučové koliky, zmírňují křeče hladkého svalstva a jsou vhodné při nevolnosti v těhotenství. Snižují také cholesterol v krvi, regulují krevní tlak, zlepšují činnost trávicí soustavy, chrání játra a ledviny, ale mají i antistresové či detoxikační účinky.
Honza

Ještě pro doplnění.

Fotil jsem to o víkendu v příkopu dálnice Ostrava - Brno. Roste to podél celé dálnice, na poli jsem to neviděl.

mp

Topinamburi pěstuji na zahrádce,jsou těmto kvíkům hodně podobné.Ale myslím,že to topinamburi nejsou.Pokod je máte vedle sebe vidíte velké rodíly.A PRAVÝ TOPINAMBUR u nás těžko vykvete.

>Ještě pro doplnění.

Fotil jsem to o víkendu v příkopu dálnice Ostrava - Brno. Roste to podél celé dálnice, na poli jsem to neviděl.

mp<
.........

Jen se zeptám, ty stonky jsou opravdu tak načervenalé, nebo to zabarvil digitus. Jinak to je zhoustlý topinambur. V 50 letech (hádám) se proběhlo u nás šlechtění v tomto směru a to kvůli možnému získávání lihu (je to surovina pro opravdu pravý rum). Mám na pěstování a získávání lihu v nějaké chytré knížce celou agrotechniku a postupy. Toto naté fotce je ale jako materiál kničemu. Hlízy jsou mizerné stále - nenarostou, akorát to kvete. Máme s tím zkušenosti, protože udržujeme sadbu na pozemcích. Taková ale kvete ztěžka, spíše vyjímečně. Také to dávám místním myslivcům jako kulturu pro prasata, abych se jim nějak zavděčil.
Zdravím.

Ještě doplním, uschlá topinamburová nať (stvol z jara) je úplně vyplněn bílým a přímo jako nadrcený (rukou nebo na sečkovici) je vhodný do zásoby pro plnění do kuřáku. Dobře díky tomu bílému středu suchá hoří (dýmí) jak tato planná forma, tak také šlechtěná. Tuším, že je to také rostlina pro ekologickou produkci zelené energie.

Chtělo by to příště detail květu, takhle se to moc poznat nedá, ale zplanělý
topinambur by to klidně mohl být. Loni jsem si všiml, že rostly hodně kolem
cest blízko Hranic a Lipníka ( snad pozůstatek po tamější židovské
komunitě?). Taky se tady na severní Moravě občas vyskytne kolem železničních
náspů, díky květům je z vlaku krásně viditelný. I jinak je dost rozšířený,
protože na stanovištích tady u nás nemizí, drží se na nich desítky let
Svého času jsem ho našel uprostřed fabriky, pokud tam nebyl přivezen s
zeminou, ale zůstal jako pozůstatek nějaké zahrádky u baráčku, rostl tam
nejméně 50 - 80 let. . Vlastně je to taky invazivní rostlina. Jinak je to
indikátor toho, že na daném místě - severní Moravě ještě nebyly mrazíky,
dýně, netýkavky u mně na zahradě taky ještě drží. Zajímavý bude jako
doplňkový pozdní zdroj pylu a nektaru a jako zdaleka viditelný indikátor
mrazíků ukazuje taky, že rostliny citlivé na mrazíky dosud nejsou spáleny
mrazem a tudíž i z nich je jakýsi přínos pylu a nektaru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 30, 2008 7:24 PM
Subject: Co je to?


>
> Co je to za rostlinu? Je včelařsky zajímavá?
>
> http://imagelink.cz/image/imag02622121.jpg
>
> mp

Šlechtěnou formu jsem zasadil do příkopu u lesa a za 5 - 10 let tam
"vykoukla" květy na podzim ta nešlechtěná. Otázka je, jestli by se to
zasazením do kvalitní půdy mohlo během rozumné doby zase zpátky vyšlechtit,
po hlízách topinambur je docela poptávka. Obsahují místo škrobu inulin,
takže to má být dietní strava vhodná pro cukrovkáře a podobné, taky jsou
docela dobře kozumovatelné i za syrova. Ty stvoly do kuřláku zkusím,
šlechtěný topinambur na zahradě mám.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 30, 2008 10:08 PM
Subject: Re: Co je to?


> Ještě doplním, uschlá topinamburová nať (stvol z jara) je úplně vyplněn
> bílým a přímo jako nadrcený (rukou nebo na sečkovici) je vhodný do zásoby
> pro plnění do kuřáku. Dobře díky tomu bílému středu suchá hoří (dýmí) jak
> tato planná forma, tak také šlechtěná. Tuším, že je to také rostlina pro
> ekologickou produkci zelené energie.

Pravý topinambur vykvete zhruba v tuto dobu, ale jen nejsilnější rostliny a
musí být září bez mrazíku. Zplanělý kvete menšími květy, ale mnohem více.
Možná ale závisí na konkrétní odrůdě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "konales" <konales/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 30, 2008 9:46 PM
Subject: Co je to?


> Topinamburi pěstuji na zahrádce,jsou těmto kvíkům hodně podobné.Ale
> myslím,že to topinamburi nejsou.Pokod je máte vedle sebe vidíte velké
> rodíly.A PRAVÝ TOPINAMBUR u nás těžko vykvete.

Zdar,mám to doma už po dědovi,není to topinambur je to příbuzný--květenstvím,hlízy to nedělá je to česky Slunečnice vytrvalá---latinsky budu muset zapátrat v literatuře......

Zdar,mám to doma po dědovi topinambur to není,je to příbuzný --květenstvím,česky Slunečnice vytrvalá--někdy též SLUNAMBUR---latinsky budeme muset zapátrat.....

Co je to za rostlinu? Je včelařsky zajímavá?
-------------------------------------------------------------
Je to invázna rastlina, lat. Silphium perfoliatum a nejedná sa o žiadnu "zdivenú" formu topinamburu. Priateľ v Poľsku ju rozširuje v okolí včelnice semenami, no včelársky nie je až tak zaujímavá, možno peľ, poliaci ju volajú "roźniak przerośniety"

Je to v poriadku, že ešte teraz vylietavajú trúdy z úľov?

Je to v poriadku, že ešte teraz vylietavajú trúdy z úľov?
-------------------------------------------------------------

Len krátko. Nie je to v poriadku. život včiel už ustal, u mňa vo včelstvách nie žiaden plod. V normálnom včelstve s plodujúcou matkou chov trúdov prestáva už v 7. mesiaci, môže pokračovať aj ďalej, ale len vo včelstvách, ktoré chcú robiť TV. Nespoľahnú sa na to, že niekdy inde trúdy ešte budú, musia mať svoje.

Sú len dve možnosti prečo z úľov vyletujú trúdy, matka pre nejakú príčinu je trúdokladná, je neoplodnená, stará alebo chorá alebo včelstvo matku už dávno nemá alebo včelstvo je trúdicové.
Prepísané do zrozumiteľnej reči, vo včelstve plodujú obyčajné včely tzv. trúdice, ktorým sa aktivovali zakrpatené-zakrslé vaječníky, pretože boli dlho vystavené stavu bez matky keď pre neprítomnosť materskej látky vo včelstve, došlo k rozvoju vaječníkov.

Tu už pravdepodobne nepomôže žiaden zákrok, ani pridanie oplodnenej matky, možno vtedy, keby sa včelstvu pridal celý odloženec s plástami so zásobami, matkou a včelami. Stále je to neisté a pravdepodobne včelstvo alebo včelstvá zaniknú.

Je to v poriadku, že ešte teraz vylietavajú trúdy z úľov?
______________________________________________________________

Pokud jste začal krmit ihned po medobraní a zakrmil jste na patřičnou dávku během +/- 3 týdnů, jak to praktikují nízkonástavkoví včelaři, včelstva máte v dobré kondici, není to nic neobvyklého a není to znamení špatného stavu včelstev. V takových podmínkách včelstva prakticky nepodnikají tzv. ,,dívčí války,,. Pouze zpravidla s nástupem podletí přestanou trubce chovat. Zbylí trubci se postupně stářím vytratí. Malé množství z nich se dožije i října.

Ale jestliže zimujete klasicky ( krmíte dvouetapově nebo jen koncem podletí ( začátkem podzimu ), zužujete, chováte střední až slabá včelstva ) je dost pravděpodobné, že dotyčné(á) včelstvo(a) má(mají) nekvalitní matku a usiluje(í) o její výměnu ( proto si trubce nechává(vají) ) či v nejhorším případě může jít o důsledek trubcokladnosti.
Přeji Vám, aby toto nebyl Váš případ.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

NEVIM JESTLI ZVOLIT EKO KOMIN NEBO SEIDL DIK ZA RADU

Jozef (194.123.54.92) --- 1. 10. 2008
Trúdy
Je to v poriadku, že ešte teraz vylietavajú trúdy z úľov?
--------------------------------------------------------
Řešte to prohlídkou včelstva. Zaměřte se na sílu včelstva, uložení a rozmístění zásob, jsou-li jaké. Dále zda je ve včelstvu normální dělničí plod všeho stáří, zda včelstvo nechová trubčinu v dělničích buňkách nebo zda včelstvo nechová trubce záměrně (v trubčích buňkách). Popište stav. Jinak povedeme akademické debaty.
Pepča