Včelařská konference

http://ekonomika.idnes.cz/repky-se-pestuje-nejvice-v-historii-zdrazuje-jidlo-i-naftu-pa4-/ekonomika.asp?c=A080520_212142_ekonomika_zra

Dne Wed, 21 May 2008 07:18:02 +0200 KaJi <e-mail/=/nezadan> napsal/-a:

> http://ekonomika.idnes.cz/repky-se-pestuje-nejvice-v-historii-zdrazuje-jidl
> o-i-naftu-pa4-/ekonomika.asp?c=A080520_212142_ekonomika_zra
>
>



--
Tato zpráva byla vytvořena převratným poštovním klientem Opery:
http://www.opera.com/mail/

Koupím oddělky. Včelín je umístěn u obce Dolní Lhota u Ostravy. Nejraději z
okolí. Tel.754313874. Bohouš.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3115 (20080520)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

http://ekonomika.idnes.cz/repky-se-pestuje-nejvice-v-historii-zdrazuje-jidlo-i-naftu-pa4-/ekonomika.asp?c=A080520_212142_ekonomika_zra

Já bych byl s tím cukrem s kakaem opatrný. Je obecně dost chemikálií, které
jsou pro teplokrevné savce, člověka, psa, ale třeba i slepice doma, které se
krmí zbytky od stolu, pochutiny a dochucovadla potravy. Pro včely a obecně
hmyz to jsou ale jedy. Tak pro včely má být jedovatý třeba karamel,
potravinářská barviva, umělá sladidla .....Kakao obsahuje theobromin. Dále
potom jestli to je cukr s kakaem, bude to nejspíš cukr moučka a ten obvykle
obsahuje protihrudkovací přísady. Obvykle to jsou látky na bázi škrobu, ty
by se mohly dostat do včelami zpracovaných zásob a v zimě by se potom
hromadily včelám jako nestravitelné zbytky ve výkalovém váčku podobně jako
třeba medovicový med nebo afinovaný cukr.
Nevím ale, jak je kakao a theobromin toxický pro včely, s tím asi běžní
včelaři nepřijdou do styku. Tady bych navrhoval se zeptat ve VUVČ v Dole.
Taky ty protihrudkovací přísady nebo nečistoty smetené do zbytků cukru mohou
mít vliv. Jestli to je smetená směs všeho, co se v nějaké provozovně ocitne
spadlé na zemi, může tam být leccos. Pokud tam nebudou přímo jedovaté
látky, pořád zůstanou látky nestravitelné pro včely. Tam bude obrovsky
záležet na tom, jaká bude zima. Pokud bude jako letošní, kdy včely měly dost
proletů, tyto látky nejsou žádný problém. Pokud bude jako zima před dvěma
roky, kdy tady nasněžilo v prosinci a sníh se udržel až do začátku dubna,
včely zimované na takovém cukru nebo na medovicovém medu s množstvím
nestravitelných látek v zimě padnou. Takže zazimovat na takovém levném cukru
bude vždy loterie, v srpnu září se nakrmí a pak se až do cca března trne,
jestli bude v zimě dost proletů včelstev nebo ne. Zbývá využití takového
cukru na podněcování na jaře, na krmení oddělků v létě nebo včelstev na
mezistěnách kvůli stavění, na podněcování v bezsnůškovém období nebo v srpnu
před krmením na zimu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "janenajka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 20, 2008 4:27 PM
Subject: zakrmování včel cukrem s kakaem


> Dobrý den, myslíte, že by se na zakrmování včelstev dal použít cukr, ve
> kterém je (pouze v nepatrném množství) zamíchané kakao? Děkuji za odpověď
a
> přeji hezký den!

jj, mohl by o tom byt krasny clanek v MV nebo ve včelařství :)

jinak je vidět ze zdroje cukru jsou různé, mě zase známý donesl pytel
smetků cukru z nějaké cukrárny, kde se cukruje ve velkém jak oživot, až
to lítá až na zem :)

petr j.


MichalHc23 napsal(a):
> Ja bych tomu moc neveril.. u lidi muze kaka vyvolat zacpu, pro psi je treba
> cokolada toxicka(predpokladam, ze se cokolada obsahuje kakao).. tak nevim
> co pro vcely, ale asi to brzo zjistime :-)
>
>

Ja bych tomu moc neveril.. u lidi muze kaka vyvolat zacpu, pro psi je treba cokolada toxicka(predpokladam, ze se cokolada obsahuje kakao).. tak nevim co pro vcely, ale asi to brzo zjistime :-)

Pochybuju že bude někdo mít zkušenosti se zakrmováním včel cukrem s kakaem. Možná by se S TÍM mohl vyzkoušet přikrmovat oddělek už teď-během léta a zjistit, jak bude reagovat. Když to půjde bez problémů, tak S TÍM zakrmit na zimu.

Mám možnost z jedné firmy sehnat velmi levný cukr, který je ovšem malinko smíchaný s kakaem. Zajímalo by mě, jestli to včelkám nemůže ublížit. Závislosti na čokoládě bych se v jejich případě snad nebála..i když pokud budou jako já tak nevím nevím:-))

no, mě by to třeba taky zajímalo...
-----
a asi bych toho i trochu koupil.
Takže kdo bude mít obchodního ducha, může nabízet speciální krmivo pro včely s kakaem jako profylaktickým aditivem před čímkoli na co si zrovna vzpomene. Nejlépe nějakou obtížně studovatelnou včelá chorobu. Celníci těžko dokáží opak.

Když můžeme natírat zdravé včely, proč nepodávat preventivně kakao? :-)

Maximálně bude jarní med s kakaovou příchutí :-)

Na kakao prý vzniká taky závislost. Aby se pak včely nestaly závislé a nevyloupily cukrárnu.

Karel

no, mě by to třeba taky zajímalo...
a zejména pak původ onoho cukru s kakaem ;-)

On 20/05/2008, sreň <jiri.marik/=/gmail.com> wrote:
> odpovím osobně imeilem
>
>

odpovím osobně imeilem

Neřekl bych, loni měli v každém nástavku po stavebních rámcích a stavěly trubčinu jak o závod oba, letos je staví půl na půl nebo celé jako dělničinu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <M. V>
> Předmět: Re: Re: Vyuit? p?irozen?ch vlastnost? v?el v n? prosp?ch - racion?ln?
> v?ela?en? tria L-B-V
> Datum: 20.5.2008 17:38:01
> ----------------------------------------
> V žádném případě se vám nepodaří dosáhnout nadbytku trubců včely postaví a
> zaplodují jen tolik kolik uznají za vhodné větším počtem stavebních rámků
> jim jen dáváte k tomu lepší prostor
>
> ______________________________________________________________
>
> Před dvěma lety bych s Vámi souhlasil. Metoda nadbytku trubců je skutečně
> účinná, proto musí být způsob, jak ,,donutit,, včely k vychování
> nadbytečného množství trubců. Princip je jednoduchý: v průběhu jarního
> rozvoje se do(!) plodového tělesa postupně(! dvakrát či třikrát ) vloží
> stavební rámky. Normální včelstva v období jarního růstu ,,díry,, v
> plodovém tělese zastaví trubčinou, kterou pak matky zakladou. Neplatí to
> pro včelstva slabá. Ty mají malé tendence k výchově trubců a i k rojení.
>
>
> S pozdravem...M. Václavek
>
>
>
>
>
>
>
>

Návod najdete na:
http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelareni.php?id=1204643996

S pozdravem...M. Václavek

V žádném případě se vám nepodaří dosáhnout nadbytku trubců včely postaví a zaplodují jen tolik kolik uznají za vhodné větším počtem stavebních rámků jim jen dáváte k tomu lepší prostor

______________________________________________________________

Před dvěma lety bych s Vámi souhlasil. Metoda nadbytku trubců je skutečně účinná, proto musí být způsob, jak ,,donutit,, včely k vychování nadbytečného množství trubců. Princip je jednoduchý: v průběhu jarního rozvoje se do(!) plodového tělesa postupně(! dvakrát či třikrát ) vloží stavební rámky. Normální včelstva v období jarního růstu ,,díry,, v plodovém tělese zastaví trubčinou, kterou pak matky zakladou. Neplatí to pro včelstva slabá. Ty mají malé tendence k výchově trubců a i k rojení.


S pozdravem...M. Václavek

Nemáte někdo originál návod k systému nicot v češtině.

Dobrý den, myslíte, že by se na zakrmování včelstev dal použít cukr, ve kterém je (pouze v nepatrném množství) zamíchané kakao? Děkuji za odpověď a přeji hezký den!

med je mooc dobrej...........k jidlu

med je dobrej že??

Hledal sem v internetu a zjistil jse , že je to Romský umělec I když jsem pracoval 7 let ve vzláštní škole tak i mne to překvapilo ale odpovidáto situaci

pepan
-------
Právě odcházím na Němčinu. Možná bych mohl mít za cíl, vyjadřovat se jen s tolika chybami v cizím jazyce :-)))

Možná umí dobře Romsky? Kolik řečí umíš ty? A jak dobře?

Karel

Hledal sem v internetu a zjistil jse , že je to Romský umělec I když jsem pracoval 7 let ve vzláštní škole tak i mne to překvapilo ale odpovidáto situaci

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: tokoko <tokoko/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:pozv?nka na v?stavu kter? se nebude opakovat
> Datum: 20.5.2008 10:44:51
> ----------------------------------------
> Nejsem puritán v oblasti spisovné češtiny, ale tohle je už opravdu příliš!!!
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Standa <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: pozv?nka na v?stavu kter? se nebude opakovat
> > Datum: 20.5.2008 10:00:05
> > ----------------------------------------
> > Nabýzím vístavy exponát z včelího vosku které nejsou k vidění u nás i jinde
> > na světě. Jsem zapsán i v české knize rekordů.Dne 13 a 14.6 2008 se můžete
> > podívat do Písku kde jsou velké slavnosti a v prachenském muzeu bude
> > výstava těchto exponátu a z ukázkou rekordu( svatební kytice 3m dlouhou a
> > zároveň i pokus o zapsání tohoto rekordu).Dále uvidíte kitaro housle
> > vživotní velykosti,Benátské masky obrazy ato vše z včelího vosku.přeju vám
> > všem včelařum krásní a pro včely prosluněný den Kejval.Dozvýte se o akci na
> > adrese: Dotkni se písku
> >
> >
> >
>
>
>

Dneska jsem otevřel oplodňáčky a nafotil to tak kdo se chce mrknout tak tady-http://www.ecards.cz/pupek3
Míra

Tak koukám že jsem se zeptali dva na to samé.
No to neva snad se někdo ozve na tuplovanej dotaz.
Míra

Zdravím všechny.Chtěl bych se zeptat kdy je nejvhodnější doba k odběru kašičky z matečníku a v jaké fázi vývoje.Je potřeba kašičku pro uchování zmrazit nebo stačí jen chladit v lednici?
Díky za rady.Míra

Cim to, ze kdyz si dam materi kasicku do lednicky i s matecnikem, tak kasicka je do druheho dne jako nejaky nazloutly rosol?? Jak ji uchovat bilou a kdyz uz zrosolovati, je to spatne?? Je pak pozivatelna??
Dekuji za odpoved.

Nejsem puritán v oblasti spisovné češtiny, ale tohle je už opravdu příliš!!!


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Standa <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: pozv?nka na v?stavu kter? se nebude opakovat
> Datum: 20.5.2008 10:00:05
> ----------------------------------------
> Nabýzím vístavy exponát z včelího vosku které nejsou k vidění u nás i jinde
> na světě. Jsem zapsán i v české knize rekordů.Dne 13 a 14.6 2008 se můžete
> podívat do Písku kde jsou velké slavnosti a v prachenském muzeu bude
> výstava těchto exponátu a z ukázkou rekordu( svatební kytice 3m dlouhou a
> zároveň i pokus o zapsání tohoto rekordu).Dále uvidíte kitaro housle
> vživotní velykosti,Benátské masky obrazy ato vše z včelího vosku.přeju vám
> všem včelařum krásní a pro včely prosluněný den Kejval.Dozvýte se o akci na
> adrese: Dotkni se písku
>
>
>

Nabýzím vístavy exponát z včelího vosku které nejsou k vidění u nás i jinde na světě. Jsem zapsán i v české knize rekordů.Dne 13 a 14.6 2008 se můžete podívat do Písku kde jsou velké slavnosti a v prachenském muzeu bude výstava těchto exponátu a z ukázkou rekordu( svatební kytice 3m dlouhou a zároveň i pokus o zapsání tohoto rekordu).Dále uvidíte kitaro housle vživotní velykosti,Benátské masky obrazy ato vše z včelího vosku.přeju vám všem včelařum krásní a pro včely prosluněný den Kejval.Dozvýte se o akci na adrese: Dotkni se písku

Dobry den,

podarilo se mi rozlomit kliku k triramkovemu medometu nema nekdo nahradni
treba ze starsiho kusu? Jedna se o takovy ten starsi pocinovany (asi)
medomet (neni z nerezu).

Odpovedi nejlepe na soukromy email mudrtomoch/=/seznam.cz

Dekuji

TM.

ja cisla nepouzivam, ale videl sem, ze to nekdo lepi na barvu ketrou se znaci matky..

Já používám acetonovou barvu příslušnou k danému roku. Pokud náhodou časem
číslo odpadne, zůstane alespoň barva určující stáří matky.
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "stano" <stano.pachnik/=/centrum.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 20, 2008 8:46 AM
Subject: oznacenie MK



prosim o radu ake je vhodne lepidlo na cisla matky dakujem


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3111 (20080520)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Velkochovatelé,samozřejmě ne u nás,vychovají na 30.000 matek,přelarvují za hodinu 500-700 vajíček.Na Srí Lance jeden zaměstnanec lžičkou z bambusu má rekord 1.500 vajíček.To je rentabilita!

prosim o radu ake je vhodne lepidlo na cisla matky dakujem

nevím

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: p
> Datum: 19.5.2008 21:02:53
> ----------------------------------------
> Víte kolik se dá přelarvovat za hodinu vajíček?
> __________________________________________________________
> Zajímavá otázka. Za hodinu jde klidně přelarvit 100 vajíček (nikdy jsem to
> nestopoval). Takovéto množství larev je pro malovčelaře obrovské množství.
> Samotné přelarvování ale zabere jenom 1/10 celkového času. Příprava rámků
> s miskama, přprava na otevření včelstva, otevření úlu, nalezení vhodných
> vajíček a vyjmutí rámku, přelarvení, vložení zpět ....
>
>
> Zatím jsem letos přelarvil 10 vajíček (počítal jsem s 50 % úspěšností) a
> nepřijali nic. Nevadí, času dost.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bronislav Gruna <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pravd
> Datum: 19.5.2008 22:10:31
> ----------------------------------------
> Scenár oplodnenia matky po jej vyliahnutí poznám iný: matka 4-5 dní
> dospieva v úli alebo v oplodniačiku, nasledujú orientačné výlety do
> blízkeho terénu a približne po 7-8 dni odlieta na zhromaždište trúdov, kde
> sa pári vraj s viacerými trúdmi, možno. Prvé vajíčka spárená matka začne
> klásť pri dobrom nerušenom priebehu oplodňovacieho aktu, npr. počasie môže
> znemožňovať skoré oplodnenie, ale nemôže ho prerušiť úplne, až na 8 až
> 10-ty deň. Matka je totiž rujná až 30 dní a 30 dní istotne nebude zlé
> počasie. Dôležité je aby v oplodňovacej jednotke mladú matku obklopovali
> včely a mali dostatok potravy, najlepšie CMC. Samozrejme, že strašiak
> neoplodnenia či stratenia matky existuje, nie vždy je priebeh oplodnenia
> 100-ný, tak ako v živote človeka. Anton
> -------------------
> Shodou okolností mě toto zajímá, tak jsem loni sledoval dobu mezi líhnutím
> a počátkem kladení. Hodnotil jsem 109 matek v 5 sériích v květnu 2007 s
> tímto výsledkem:
> 6 - 20
> 7 - 34
> 8 - 24
> 9 - 13
> 10 - 8
> 11 - 9
> 12 - 1
> Žádná ze sledovaných matek nezačala klást před šestým dnem po vylíhnutí -
> zde je asi biologický limit. Zdá se, že za příznivých podmínek podstatná
> část matek začíná klást mezi 6-8 dnem.
>
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <A.Tur>
> Předmět: Re: Pravd
> Datum: 19.5.2008 20:59:50
> ----------------------------------------
> Dne 13.05.2008 jsem dopoledne udělal dva oddělky a kolem 17.00 hod. jsem
> přidal matečníky jeden den před vylíhnutím matky. Podle literatury po
> vylíhnutí matky ta je v úle asi 2-3 dny a teprve potom vylétá z úlu na
> snubní let (může být i více dní), tzn. že by měla vyletět asi
> 16.-17.05.2008, opět z literatury, po 13.00 hod. v 16.00 hod. (severní
> Morava) začalo pršet, ochladilo se a tento stav je do dnešního dne a údajně
> má být škaredě až do středy. Jaká je pravděpodobnost, že matky zůstanou
> neoplozené ? Co potom s oddělky_?
>
> Díky za radu Jiří.
>
> Scenár oplodnenia matky po jej vyliahnutí poznám iný: matka 4-5 dní
> dospieva v úli alebo v oplodniačiku, nasledujú orientačné výlety do
> blízkeho terénu a približne po 7-8 dni odlieta na zhromaždište trúdov, kde
> sa pári vraj s viacerými trúdmi, možno. Prvé vajíčka spárená matka začne
> klásť pri dobrom nerušenom priebehu oplodňovacieho aktu, npr. počasie môže
> znemožňovať skoré oplodnenie, ale nemôže ho prerušiť úplne, až na 8 až
> 10-ty deň. Matka je totiž rujná až 30 dní a 30 dní istotne nebude zlé
> počasie. Dôležité je aby v oplodňovacej jednotke mladú matku obklopovali
> včely a mali dostatok potravy, najlepšie CMC. Samozrejme, že strašiak
> neoplodnenia či stratenia matky existuje, nie vždy je priebeh oplodnenia
> 100-ný, tak ako v živote človeka. Anton
>
>
>

V žádném případě se vám nepodaří dosáhnout nadbytku trubců včely postaví a zaplodují jen tolik kolik uznají za vhodné větším počtem stavebních rámků jim jen dáváte k tomu lepší prostor

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <M. V>
> Předmět: Re: Re: Vyuit? p?irozen?ch vlastnost? v?el v n? prosp?ch - racion?ln?
> v?ela?en? tria L-B-V
> Datum: 19.5.2008 20:45:55
> ----------------------------------------
> Takže kde je rozdíl, když svým včelám nechám, nebo dám postavit a zaklást
> 5-10 rámků trubčiny (tedy tak chápu LBV metodu) a volnou stavbou v přírodě?
>
> ______________________________________________________________
>
> Metoda nadbytku trubců nekopíruje stav v přírodě, pouze ho v upravené formě
> využívá....to by se pak v přírodě včely nerojily, že? :-), což je nesmysl!
> Tím, že se v plodovém tělese vytvářejí nepřirozené ,,díry,, , vzniká pro
> včely abnormální situace, která zpravidla vede k vystavění nadbytečného
> množství trubčiny ( výjimka potvrzuje pravidlo ).
>
> Před nedávnem jsem psal, že tzv. ,, včelaření podle přírody ,, je obyčejná
> zavádějící propaganda metody, která často má se skutečnou ,,přírodou,,
> pramálo společného. Příroda je v metodikách včelaření aplikována jako zdroj
> inspirace, nikoliv vzor! Pochybuji, že jsou v přírodních dutinách mateří
> mřížky, že včely v přírodě běžně chovají přes 50 dm2 trubčiny, že včely
> celoročně plodují na divočině ve stejné poloze, že se v dutinách nacházejí
> mezistěny, že se dutiny samy od sebe v létě zúží a na jaře rozšíří, že
> včely ukládají med jen do panenského díla, že jsou stěny dutiny s
> polystyrénu , že stromy či skály vybavují dutiny drátěnými dny, že
> .....................................       
>
>
> S pozdravem...M. Václavek
>
>
>
>
>
>

> Klídek :-)

Zatim docela sem :-) sviti slnko a je skoro jasno -zatim


Jen pro ujasneni - majovka vznika u mladusek z nedostatku vody pri pojidani cerstveho pylu a vznikne z toho neco jako zacpa - je to ono?

Diky

Klídek :-)
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Kladen
> Datum: 20.5.2008 06:40:13
> ----------------------------------------
> > J.Sroll: >Navic se mi ted vylihlo 7 maticek, udelal jsem oddelky a vono
> > tohle - zima, dest a slunicko nejdriv snad ve stredu.
> > Sem zvedavej jak to dopadne ... <
> >
> > ........
> > Dobré podmínky pro májovku. ;-)
> >
>
> Da se tomu nejak pomoci? Nebo jen cekat :-) Ted po ranu to pocasi vypada lepe
> tak snad se to umoudri...
>
>
>
>
>

> J.Sroll: >Navic se mi ted vylihlo 7 maticek, udelal jsem oddelky a vono
> tohle - zima, dest a slunicko nejdriv snad ve stredu.
> Sem zvedavej jak to dopadne ... <
>
> ........
> Dobré podmínky pro májovku. ;-)
>

Da se tomu nejak pomoci? Nebo jen cekat :-) Ted po ranu to pocasi vypada lepe tak snad se to umoudri...

S problémem prostavování se na mě už taky někdo obrátil. Já sám používám chovné laťky, které mají délku horní loučky a posadím je mezi rámky. Mezeru mezi nimi mírně rozšířím (o cca 5mm) jen tolik aby se matečníky nedotýkaly souší. Zatím se mi nestalo, že by je jakýmkoliv způsobem prostavěly ani v nejsilnější snůšce. Letos jsem všechny matečníky odchoval mezi trubci ( trubčinou) a vypadají velmi dobře
http://www.sweb.cz/jjvcela/repka_soubory/repka.htm
Honza

Chci se zeptat jestli někdo nechce koupit oddělky. Matky mají Vigorky. Tel: 777795128 okr. Karviná

Díky. Jarda.

Scenár oplodnenia matky po jej vyliahnutí poznám iný: matka 4-5 dní dospieva v úli alebo v oplodniačiku, nasledujú orientačné výlety do blízkeho terénu a približne po 7-8 dni odlieta na zhromaždište trúdov, kde sa pári vraj s viacerými trúdmi, možno. Prvé vajíčka spárená matka začne klásť pri dobrom nerušenom priebehu oplodňovacieho aktu, npr. počasie môže znemožňovať skoré oplodnenie, ale nemôže ho prerušiť úplne, až na 8 až 10-ty deň. Matka je totiž rujná až 30 dní a 30 dní istotne nebude zlé počasie. Dôležité je aby v oplodňovacej jednotke mladú matku obklopovali včely a mali dostatok potravy, najlepšie CMC. Samozrejme, že strašiak neoplodnenia či stratenia matky existuje, nie vždy je priebeh oplodnenia 100-ný, tak ako v živote človeka. Anton
-------------------
Shodou okolností mě toto zajímá, tak jsem loni sledoval dobu mezi líhnutím a počátkem kladení. Hodnotil jsem 109 matek v 5 sériích v květnu 2007 s tímto výsledkem:
6 - 20
7 - 34
8 - 24
9 - 13
10 - 8
11 - 9
12 - 1
Žádná ze sledovaných matek nezačala klást před šestým dnem po vylíhnutí - zde je asi biologický limit. Zdá se, že za příznivých podmínek podstatná část matek začíná klást mezi 6-8 dnem.
                                          

Zcela běžně se vyskytující problém se kterým jsem se také kdysi potýkal. A opět se musíme vrátit k stromové dutině. Takto matečníky včelstva, kdyby to záviselo na nich by nikdy neumísťovala. Na plástech jsou nejvíc na okrajích u spodní loučky a vždy trčí z plástu mírně do boku a nikdy nevisí ve volném prostoru natož u stropu. Taktéž by jich nikdy nebylo 30 a více jak mnozí používají. Já odchovávám matky v menších seriích kolem 15.DO medníků dám plásty s ot. plodem a naražené matečníky do nich zapíchám. Používám plastové pícháky co se prodávají s 3 mm dírkou. Také je možné je prilepit na spodní loučku zkráceného rámku a včely i když je zastaví nechají špičky volné a bud. matky mohou dýchat. Kdysi o tom někdo psal ve Včelařství. Matky chovám již pouze v ležanech tam to není tak hrozné, ale v nást. úlech to byl někdy horor. Zdraví R. Stonjek

Dne 13.05.2008 jsem dopoledne udělal dva oddělky a kolem 17.00 hod. jsem přidal matečníky jeden den před vylíhnutím matky. Podle literatury po vylíhnutí matky ta je v úle asi 2-3 dny a teprve potom vylétá z úlu na snubní let (může být i více dní), tzn. že by měla vyletět asi 16.-17.05.2008, opět z literatury, po 13.00 hod. v 16.00 hod. (severní Morava) začalo pršet, ochladilo se a tento stav je do dnešního dne a údajně má být škaredě až do středy. Jaká je pravděpodobnost, že matky zůstanou neoplozené ? Co potom s oddělky_?

Zatím netřeba mít obavy. To by muselo být špatné počasí dlouho. Osobně jsem zaznamenal jen jednou po dvou týdnech deště asi 10 % trubcokladných matek. Příčinou je, že matka s věkem ztrácí atraktivitu pro trubce. Podle literatury je atraktivita matky nejvyšší mezi 8.-13. dnem věku, potom klesá až kolem 25. dne zcela ztrácí schopnost lákat trubce. Podrobnosti lze najít v článku ve Včelařství 1971/11, str. 249.

Mam stejny problem, behem tohoto vykendu se mi vylihla matka, ale pocasi nic moc. Po kolika dnech se stane trubcokladna, kdyz se nespari? Diky za odpoved.

Jiri> ty oddelky bych bud spojil se vcelstvem, ktere ma oplozenou matku a neni moc silne, nebo trubcokladnou matku dat pric a dat jim novy matcnik a zacit na novo..

A nehovorte, že sériový chov je nákladný a keď je istý, včelár to má na jednom mieste a keď včelstvu ponúkne včelstvu pripravenú MB je to isté, čo sa nedá povedať o tejto "pripichovacej" metóde.Výsledok bol málokedy istý, preto ja som za používanie sériového chovu v chovnom rámiku na chovnej latke. Tak robia veľkochovatelia a môžu ho použiť i celkom malí chovatelia.
Anton

_______________________________________________________________

Lepší, než každoroční naříkání na zastavění chovného rámku. Při použití startéru nemám s ,,připichovací,, metodou problémy.


S pozdravem...M. Václavek

U rámků 39x24 je tak třetina až dvě třetiny rojových matečníků u spodní
loučky, zbytek je uprostřed plodu. U nouzových je tak třetina, čtvrtina u
spodní loučky. Z tiché výměny nevím, snad jsou všechny uprostřed plodu, s
takovými jsem se setkal velice málo. U vyšíhc rámkových měr bude těch
matečníků u spodní loučky méně, u nižších více.


______________________________________________________________

Nahoře, dole, v předu či vzadu,
nejsou úvahy o tom tak trochu k prdu?

Přesné počty dnů neznám, díky za informaci, ale další část otázky je, co s oddělkem, pokud nedojde k oplodnění matky. Nemám s tímto zkušenost, ale asi bych to poznal podle "hrboplodu" - pouze trubčí plod.

Díky Jiří

Nebojte se, ke konci týdne se zlepší počasí a matky budou mít čas k oplození. Špatné počasí ke trubcokladnosti nevede. To by muselo být šeredně přes měsíc v kuse.


S pozdravem...M. václavek

Víte kolik se dá přelarvovat za hodinu vajíček?
__________________________________________________________
Zajímavá otázka. Za hodinu jde klidně přelarvit 100 vajíček (nikdy jsem to nestopoval). Takovéto množství larev je pro malovčelaře obrovské množství. Samotné přelarvování ale zabere jenom 1/10 celkového času. Příprava rámků s miskama, přprava na otevření včelstva, otevření úlu, nalezení vhodných vajíček a vyjmutí rámku, přelarvení, vložení zpět ....


Zatím jsem letos přelarvil 10 vajíček (počítal jsem s 50 % úspěšností) a nepřijali nic. Nevadí, času dost.

Dne 13.05.2008 jsem dopoledne udělal dva oddělky a kolem 17.00 hod. jsem přidal matečníky jeden den před vylíhnutím matky. Podle literatury po vylíhnutí matky ta je v úle asi 2-3 dny a teprve potom vylétá z úlu na snubní let (může být i více dní), tzn. že by měla vyletět asi 16.-17.05.2008, opět z literatury, po 13.00 hod. v 16.00 hod. (severní Morava) začalo pršet, ochladilo se a tento stav je do dnešního dne a údajně má být škaredě až do středy. Jaká je pravděpodobnost, že matky zůstanou neoplozené ? Co potom s oddělky_?

Díky za radu Jiří.

Scenár oplodnenia matky po jej vyliahnutí poznám iný: matka 4-5 dní dospieva v úli alebo v oplodniačiku, nasledujú orientačné výlety do blízkeho terénu a približne po 7-8 dni odlieta na zhromaždište trúdov, kde sa pári vraj s viacerými trúdmi, možno. Prvé vajíčka spárená matka začne klásť pri dobrom nerušenom priebehu oplodňovacieho aktu, npr. počasie môže znemožňovať skoré oplodnenie, ale nemôže ho prerušiť úplne, až na 8 až 10-ty deň. Matka je totiž rujná až 30 dní a 30 dní istotne nebude zlé počasie. Dôležité je aby v oplodňovacej jednotke mladú matku obklopovali včely a mali dostatok potravy, najlepšie CMC. Samozrejme, že strašiak neoplodnenia či stratenia matky existuje, nie vždy je priebeh oplodnenia 100-ný, tak ako v živote človeka. Anton

Takže kde je rozdíl, když svým včelám nechám, nebo dám postavit a zaklást 5-10 rámků trubčiny (tedy tak chápu LBV metodu) a volnou stavbou v přírodě?

______________________________________________________________

Metoda nadbytku trubců nekopíruje stav v přírodě, pouze ho v upravené formě využívá....to by se pak v přírodě včely nerojily, že? :-), což je nesmysl! Tím, že se v plodovém tělese vytvářejí nepřirozené ,,díry,, , vzniká pro včely abnormální situace, která zpravidla vede k vystavění nadbytečného množství trubčiny ( výjimka potvrzuje pravidlo ).

Před nedávnem jsem psal, že tzv. ,, včelaření podle přírody ,, je obyčejná zavádějící propaganda metody, která často má se skutečnou ,,přírodou,, pramálo společného. Příroda je v metodikách včelaření aplikována jako zdroj inspirace, nikoliv vzor! Pochybuji, že jsou v přírodních dutinách mateří mřížky, že včely v přírodě běžně chovají přes 50 dm2 trubčiny, že včely celoročně plodují na divočině ve stejné poloze, že se v dutinách nacházejí mezistěny, že se dutiny samy od sebe v létě zúží a na jaře rozšíří, že včely ukládají med jen do panenského díla, že jsou stěny dutiny s polystyrénu , že stromy či skály vybavují dutiny drátěnými dny, že ......................................


S pozdravem...M. Václavek

Víte kolik se dá přelarvovat za hodinu vajíček?

Pre mňa je tento vami opísaný technologický postup známy, ale ja som reagoval na danú otázku, kde autor hovorí o zastavovaní sériového chovu, teda MB na chovnej latke. A nehovorte, že sériový chov je nákladný a keď je istý, včelár to má na jednom mieste a keď včelstvu ponúkne včelstvu pripravenú MB je to isté, čo sa nedá povedať o tejto "pripichovacej" metóde. Výsledok bol málokedy istý, preto ja som za používanie sériového chovu v chovnom rámiku na chovnej latke. Tak robia veľkochovatelia a môžu ho použiť i celkom malí chovatelia.
Anton

jde o rojové nebo je tichá výměna díky zkušeným za radu Franta

Popis situácie na plástoch svedčí, že sa jedná o náhradný chov matky.Nenašiel ste matku, čerstvé vajíčka taktiež nie dokresľuje situáciu o strate matky nešťastnou náhodou.
Dá sa to presne určiť, jednak tvarom MB, jej umiestnenia medzi plodom. Istota sa dá získať prísť na koreň veci, otvorením MB a nájsť nesporný znak pôvodu MB, totiž roj.MB a MB pri tichej výmene majú prirodzené pologuľovité dno a MBV pri NCH dno bunky je zbytok normálnej robotníčej bunky tvoriacu šesťuholník.Všetko svedčí o tom, že sa jedná o náhradný chov.

Máte možnosť ponechať MB z NCH, aby sa po vyliahnutí oplodnila a pokračovala s včelstvom pri rozvoja včelstva, vložiť do včelstva MB zo sériového chovu, no najlepšie je včelstvu pridať oplodnenú matku. Včelstvo je v takom stave, že nieje problém pridať matku so 100%-nou istotou, že ju včely príjmu, totiž vo včelstve už nebude otvorený plod.

Musíte sa rozhodnúť sám, ako sa postavíte k problému.
Anton, veľa zdaru.

Uprostřed dvou plástů byly tři matečníky, plod nebyl ještě všechen zavíčkován, prohlídku jsem dělal před týdnem a žádný matečník tam nebyl.

>


> ----------------------------------------
> Rojové bývají u spodní loučky
> u tiché výměny převážně na bocích
> Při ztrátě matky kolem plodu
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
> > Předmět:
> > Datum: 19.5.2008 14:28:49
> > ----------------------------------------
> > Našel jsem na dvou rámcích matečníky jsou uprostřed na plodových plástech ne
> > dole u loučky, matku jsem nenašel, vajíčka čerstvá nejsou. prosím jsem
> > začátečník. jde o rojové nebo je tichá výměna díky zkušeným za radu Franta
> >
> >
> >
>
>
>

U rámků 39x24 je tak třetina až dvě třetiny rojových matečníků u spodní
loučky, zbytek je uprostřed plodu. U nouzových je tak třetina, čtvrtina u
spodní loučky. Z tiché výměny nevím, snad jsou všechny uprostřed plodu, s
takovými jsem se setkal velice málo. U vyšíhc rámkových měr bude těch
matečníků u spodní loučky méně, u nižších více.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2008 4:49 PM
Subject: Re:


Rojové bývají u spodní loučky
u tiché výměny převážně na bocích
Při ztrátě matky kolem plodu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
> Předmět:
> Datum: 19.5.2008 14:28:49
> ----------------------------------------
> Našel jsem na dvou rámcích matečníky jsou uprostřed na plodových plástech
ne
> dole u loučky, matku jsem nenašel, vajíčka čerstvá nejsou. prosím jsem
> začátečník. jde o rojové nebo je tichá výměna díky zkušeným za radu
Franta
>
>
>

Dne 13.05.2008 jsem dopoledne udělal dva oddělky a kolem 17.00 hod. jsem přidal matečníky jeden den před vylíhnutím matky. Podle literatury po vylíhnutí matky ta je v úle asi 2-3 dny a teprve potom vylétá z úlu na snubní let (může být i více dní), tzn. že by měla vyletět asi 16.-17.05.2008, opět z literatury, po 13.00 hod. v 16.00 hod. (severní Morava) začalo pršet, ochladilo se a tento stav je do dnešního dne a údajně má být škaredě až do středy. Jaká je pravděpodobnost, že matky zůstanou neoplozené ? Co potom s oddělky_?

Díky za radu Jiří.

Rojové bývají u spodní loučky
u tiché výměny převážně na bocích
Při ztrátě matky kolem plodu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
> Předmět:
> Datum: 19.5.2008 14:28:49
> ----------------------------------------
> Našel jsem na dvou rámcích matečníky jsou uprostřed na plodových plástech ne
> dole u loučky, matku jsem nenašel, vajíčka čerstvá nejsou. prosím jsem
> začátečník. jde o rojové nebo je tichá výměna díky zkušeným za radu Franta
>
>
>

J.Sroll: >Navic se mi ted vylihlo 7 maticek, udelal jsem oddelky a vono tohle - zima, dest a slunicko nejdriv snad ve stredu.
Sem zvedavej jak to dopadne ... <

.........
Dobré podmínky pro májovku. ;-)

To je těžko říct, i rojové matečníky mohou být uprostřed plástů. Pokud je
matečníků málo, 2 - 3 jedná se o tichou výměnu, pokud je jich více, budou to
rojové. Ale zaručit to nemůžu. Záleží i na síle včelstva, na množství zásob
atd. Pokud tam matka nebyla, plod byl jen zavíčkovaný, mladší ne, mohla být
původní matka už s rojem pryč. To by se dalo odhadnout podle znatelně
menšího množství včel a zásob v úlu než třeba před týdnem nebo v porovnání s
vedlejšími včelstvy, která byla předtím stejně silná. Pokud to je rojení,
opatření, jak to vyřešit už tady byly mnohokrát nepsány. Jinak ale pokud
bude počasí, jaké má být tady na severní Moravě, to jest několik dní
škaredě, takže manipulovat s včelami nebude možné, pokud to jsou rojové
matečníky, roje vyletí během prvních několka hodiny, kdy bude trochu pěkně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "FRANTIŠEK ČIHÁK" <fr.cihak/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2008 2:28 PM


Našel jsem na dvou rámcích matečníky jsou uprostřed na plodových plástech ne
dole u loučky, matku jsem nenašel, vajíčka čerstvá nejsou. prosím jsem
začátečník. jde o rojové nebo je tichá výměna díky zkušeným za radu Franta

Ja už niekoľko rokov chránim MB pred zastavaním dielom umiestnením MB hneď po ich zaviečkovaní. Sériové MB musia byť nadstavbou na umelých miskách, aby sa s nimi bezpečne manipulovalo. Zaviečkované MB vkladám do škôlkovacieho rámika (malé komôrky z jednej strany vetracia sieť a z druhej zasúvacie príklopky z tenkého akrylu, z hora otvory priemeru 16 mm) do otvorov. Do klietočky zároveň pridám CMCa vpustím do vnútra 3-4 včely, ktoré robia MB servis (včely časom zahynú).
Dôležité je aby MB boli stále v prirodzenom prostredí, teda aby teplota bola vždy 34-35˚C, čo sa dá vyriešiť pri väčšom chove do umelej liahni, ten kto ju nemá musí byť škôlkovací rámik vložený do hociktorého včelstva medzi dobre ošetrované dva plásty s plodom, len takto zabezpečíme MB vhodnú teplotu.
(...)
_____________________________________________________________

Tak postupuje velkochovatel matek. Pro malochovatele matek jsou tato opatření zbytečně složitá a materiálově náročná. Problém s prostavováním chovného rámku lze jednoduše vyřešit tím, že se chovný rámek prostě používat nebude. Ve včelařských potřebách se běžně prodávají umělohmotné misky s ostny k zapíchnutí do plástu. Nalarvené misky ( nejlépe nastartované matečníky ze sádky nebo jiného vhodného startéru ( např. bezmatečné včelstvo, směsný plodový oddělek )...podmínka je, aby ve startéru nebyl otevřený plod ) se připíchnou k plodovému plástu, který se k dochování matečníků vloží např. do odsavače nad mřížku ( chov při matce ). Jelikož se v okolí matečníků vytvoří mezera jen něco málo přes 1 cm, k zastavění matečníků nedojde, i kdyby byl stavební pud sebesilnější.


S pozdravem...M. Václavek

PS
Směsné oddělky jsou ideální způsob, jak rozšířit onemocnění, jestliže některá včelstva, od který odebíráte plod, jsou nakažená.