78440

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



pavel (195.47.62.194) --- 24. 7. 2007
Re: Konec sezony-kolik medu (23783) (23801) (23816) (23845) (23848)

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím,ale stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23931


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pavel (195.47.62.194) --- 24. 7. 2007
Re: Konec sezony-kolik medu (23783) (23801) (23816) (23845) (23848)

Pepo a další.Když jsem zde v diskuzi uvedl,jaké množství medu mě včelky dovolily vytočit,tak jen proto,že jsem se chtěl o radost podělit s ostaními včelaři,kteří tuto činnost mají jako svůj koníček a nepřemýšlí o tom,jestli vyzrazují státní hospodářské tajemství.Ale prostě mají radost,když se dílo daří.Doufám,že jsem tímto zveřejněním nezhroutil mezinárodní kvóty na dovoz a prodej medu.Myslím si,ale,že to by musela být tajná i tato a jakákoliv jiná konference,protože ve světě byznysu se nejvíce cení know-haw/nevím jestli je to správně/ a informace,jak zlepšit svůj kapitál.A těch informací,jak zlepšit své výnosy a metody,je zde tolik,že si každý může vybrat a dle svého s nimi nakládat.Takže co co si vybrat?Ale už mlčím,ale stejně mám radost!A k těm 56 kg jsem ještě vytočil 3 kg.:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23930


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re:krmen? odd?lku 12 kg (23917)

ještě se to dá říci jinak Spotřeba včelstva které v zimě obsedá těch 7 uliček je do jara asi 6,5 kg ta ostatní dávka je určena pro jarní rozvoj včelstva aby nebylo třeba na jaře přikrmovat

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: krmen? odd?lku 12 kg
> Datum: 24.7.2007 12:46:13
> ----------------------------------------
> Takze jestli to dobre pocitam, tak pri 12kg cukru v nastavku je potreba
> kolem 10ramku. 6 ramku s cukrem (2kg cukru na ramek) a asi tak 4 na plod +
> pyl.Pocitam to spravne?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23929


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re:pylové desky (23914) (23916)

Teď budou včely vychovávat zimní generaci a toho pylu tam zůstane do zimy pomálu


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:pylové desky
> Datum: 24.7.2007 12:31:26
> ----------------------------------------
> Ve Vcelarstvi od pana Veseleho se pise 5-6dm2 pylovych zasob na zimu. Jeste to
> doma overim.
>
> T.H.
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Zdeněk Heřmánek <ZHermanek/=/seznam.cz>
> > Předmět: pylové desky
> > Datum: 24.7.2007 12:26:48
> > ----------------------------------------
> > Kolik má zůstat pylových desek v plodišti na zimování? Zimuji ve 2 nástavcích
> > 39-24 a spodní je zcela zanesen pylem bez možnosti kladení.Děkuji za radu.
> > Zdeněk
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23928


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re: (23904)

Pro dobrý jarní rozvoj stačí aby obsedfalo 7 zámků a na rámek potřebuješ 1 kg zásob na zimu

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 24.7.2007 09:10:57
> ----------------------------------------
> Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale rad bych ho
> zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak asi mely mit ramku na
> zimu pri tomto mnozstvi cukru???
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23927


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 24. 7. 2007
Re: krmen? odd?lku 10 kg (23904) (23911) (23913) (23920) (23923)

___________________________________________________________
Tzn. v rijnu proto, aby bylo co nejmene plodu? Ale stejne v tech odebratych nastavkach musi byt pyl a med-cukr??
Nebo se mylim?

Diky T.H.
___________________________________________________________
Matky kolem 15. žáří dávám do izolační klícky ( dělám to kvůli ošetření na varrou, aby byla co největší účinost. Plod v říjnu by mi při zužování vůbec nevadil, stejně by ho tam moc nebylo. Prostě bych ho vzal a nechal rozvařit. Jsem zastáncem názoru, že se z říjnového plodu dlouhověké včely netvoří. A i kdyby, pár tisíc včel je pro mě pakatel. Většina včelstev v září klade už jen na pár rámcí a v říjnu by kladly ještě méně nebo vůbec, i kdybych matky nedával do izolační klícky ).
3. nástavek je zpravidla prázdný. Ve 4. nástavku pár kg bývá.
Řešení je jednoduché:
Tento nástavek bez plodu vložím nad včelstvo, pod něj dám folii tak, aby byl nástavek zpřístupněn z jedné krajní uličky. Víčka zásob poškodím vidlicí. Včely by měli tyto zásoby do týdne vyprázdnit.
Včely z odebíraných nástavků se nemusí smetat, stačí použít výkluzy.

S pozdravem...M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23926


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 24. 7. 2007
Re: otevrena ocka na zimu (23909) (23912) (23919)

__________________________________________________________
Karel (194.138.39.56) --- 24. 7. 2007
Re: otevrena ocka na zimu (23909) (23912)

V zimě je to asi dobré a je asi lepší větrat víc jak míň (s mírou).
Ale pokud je z nějakých důvodů potřeba aby včely udržely plodové těleso dole a neproplodovaly se až ke stropu, kde jim pak chybí zásoby (já jsem na to doplatil předloňskou zimu), je dobré počítat s tím, že plod potřebuje vzduch a včely jej udržují u česna/oček. Pak je dobré nyní mít zavřený nejvyšší nástavek, nebo i další horní očka. Dřív jsem to nedělal (včelám větrání nevadilo) ale uložení zásob nebylo někdy šťastné a já jsem někdy raději přerovnával rámky. To jde ale spíše u NN, u těch 24cm co mám v posledních letech by to byl příliš brutální zásah, a tak jsem někdy raději dokrmoval v září. Když jsem na to přišel. Zavřená očko v horních nástavcích jsem vyzkoušel vloni u 50% včelstev a letos to hodlám dělat u všech.
I když názory na to kde mají být včely na podzim se kupodivu různí. Myslím u normální výšky rámků 24cm. Někdo (i já) má raději včely dole a nad nimi nástavek zásob a někdo kupodivu nahoře.
____________________________________________________________
Dobrá připomínka. I já mám rád, když je nad včelstvem ,,medná komora,, ( alespoň do předjaří ). Osobně horní očko ( očka ) otevírám až při říjnové úpravě. V podletí mám otevřená očka ve 5. a 6. nástavku ( z osmi ), v produkčním období spodní 3 očka.

S pozdravem......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23925


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 24. 7. 2007
Re: Vratič a falešní proroci (23910)

Nastal nám nový včelařský rok,budou nějaké odezvy na
poslední vydání našeho časopisu Včelařství?bylo by třeba.

......
odhlásit (?) :-)

i když tohle číslo si asi půjčím. Dva nadpisy mě tam zaujaly - jeden článek od doc. Ptáčka a od př. Sedláčka o vosku.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23924


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re: krmen? odd?lku 10 kg (23904) (23911) (23913) (23920)

> V říjnu odebírám zpravidla 4., 3. a 2. nástavek. ( 1. nástavek je prázdný,
> nechávám ho pod včelstvem jako rezervní prostor při růstu na jaře ).
> Prohodím 8. a 7. nástavek. Skladuji jen panenské dílo a pylové rámky na
> předjaří, ostatní ruším.
>
> S pozdravem.....M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!

Tzn. v rijnu proto, aby bylo co nejmene plodu? Ale stejne v tech odebratych nastavkach musi byt pyl a med-cukr??
Nebo se mylim?

Diky T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23923


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 24. 7. 2007
Re: krmen? odd?lku 10 kg (23904) (23911) (23913) (23920)

Po zakrmení vždy vznikne nad plodovým tělesem ,,medná komora,,( nástavek plný medu ).
.....
Viz moje předchozí upozornění. U včel není nikdy VŽDY. A raději si překontrolujte, kam to včely daly. A pokud jste ještě nadšenci, tak si to raději poznamenejte, až budete nervózně chodit v zimě kolem úlů (i mě se to stává) pár poznámek vás možná uklidní.

Pro pořádné: Pěkný systém poznámek o uspořádání včel, pylu a zásob navrhl Brenner - Zákonitosti života včelstva (asi 1968).
V podtstatě list čtvrečkovaného papíru. Dvojitý sloupeček plást - dvě strany. Myslím že dva čtverečky nahoře hodnotili zásoby, pak pyl (jeden čtvereček) a pak asi dva pro plod. (zásoby a plod se otaxovaly na 1/4 a podle toho se dělal počet čárek - jako křížky do těch čtverečků - 1/4 jedno přeškrtnutí , 4/4 čtyři přeškrtnutí = 2křížky v těch dvou čtverečkách). Bylo to pěkně graficky viditelné, dalo se i zhruba odhadnout množství zásob atd.

Já jsme si dělával v excelu formuláře, kde jsem měl pod sebou takhle nástavky. A bylo zajímavé to na jaře porovnávat :-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23922


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 24. 7. 2007
Re: nadstandartní výnosy včel (23915) (23918)

Podstata vysokých výnosů je včelaření s neomezenými včelstvy
......
Asi bude působit více faktorů. Znám včelaře v okolí kteří dosahují lepších a záviděníhodných výsledků. A někteří používají mřížku, někdo udrží matku dokonce jen v jednom nástavku a včely se mu nevyrojí. a jiní mají velké včely (bez omezení) i velké výnosy.
A taky je to naopak. Malé výnosy mají ti i ti.

Mě třeba letos výnos ze včel, kterým jsem dal vloni plnou volnost i velký prostor neuspokojil. Ale taky nebyl standardní rok. Ale taky se v podstatě nerojily.

Ad. časová náročnost - Myslím že je směšováním pojmů, když se u koníčku hodnotí časová náročnost. To je jako kdyby nějaký modelář říkal, že tenhle model postavil jen za 5 hodin. To si ho moc neužil.-)
Když mám čas, jdu do včel. Pokud to včely vydrží. Teď když ho moc nemám, tak vidím, že včelám to nechybí:-) Spíš mě.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23921


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 24. 7. 2007
Re: krmen? odd?lku 10 kg (23904) (23911) (23913)

______________________________________________________________
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re: krmen? odd?lku 10 kg (23904) (23911)
Zajimalo by me kde si ulozi zasoby tak silne vcelstvo? Spise teda jestli si je ulozi do vsech hornich nastavku nebo jen tesne nad plod rekneme 4-5 (6) nastavek. A pak se proste to pozdni zuzeni udela tak, ze se odeberou horni prazne nastavky??
Nebo je nutne to delat ramek po ramku?
Dekuju
T.H.
______________________________________________________________
Po zakrmení vždy vznikne nad plodovým tělesem ,,medná komora,,( nástavek plný medu ). Horní (8.) nástavek je zpravidla poloprázdný. 7. nástavek je zpravidla ,,medná komora,,. 6 nástavek má v centru plodové jádro ( 4-6 rámků plodu ) zbytek med a pyl. V 5. nástavku je plod, pyl a na krajích med. Podobné je to i ve 4. nástavku. Ve 3. nástavku se líhnou zbytky plodu jsou zde pylové zásoby a zbytky medu z plodových plástů. 2. a 1. nástavek je bez zásob a plodu.
V říjnu odebírám zpravidla 4., 3. a 2. nástavek. ( 1. nástavek je prázdný, nechávám ho pod včelstvem jako rezervní prostor při růstu na jaře ). Prohodím 8. a 7. nástavek. Skladuji jen panenské dílo a pylové rámky na předjaří, ostatní ruším.

S pozdravem.....M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23920


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 24. 7. 2007
Re: otevrena ocka na zimu (23909) (23912)

Vždy nechte to nejhornější kvůli zlepšenému odvodu vodních par a cirkulaci vzduchu v úle.
......
V zimě je to asi dobré a je asi lepší větrat víc jak míň (s mírou).
Ale pokud je z nějakých důvodů potřeba aby včely udržely plodové těleso dole a neproplodovaly se až ke stropu, kde jim pak chybí zásoby (já jsem na to doplatil předloňskou zimu), je dobré počítat s tím, že plod potřebuje vzduch a včely jej udržují u česna/oček. Pak je dobré nyní mít zavřený nejvyšší nástavek, nebo i další horní očka. Dřív jsem to nedělal (včelám větrání nevadilo) ale uložení zásob nebylo někdy šťastné a já jsem někdy raději přerovnával rámky. To jde ale spíše u NN, u těch 24cm co mám v posledních letech by to byl příliš brutální zásah, a tak jsem někdy raději dokrmoval v září. Když jsem na to přišel. Zavřená očko v horních nástavcích jsem vyzkoušel vloni u 50% včelstev a letos to hodlám dělat u všech.

I když názory na to kde mají být včely na podzim se kupodivu různí. Myslím u normální výšky rámků 24cm. Někdo (i já) má raději včely dole a nad nimi nástavek zásob a někdo kupodivu nahoře.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23919


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 24. 7. 2007
Re: nadstandartní výnosy včel (23915)

Jsem malovčelař, máte pravdu, jsem spíše teoretik, než praktik. Nemám vše plně ověřené ( za 3 roky to nejde ). Jest-li Vás to zajímá, moje první medobraní bylo necelých 10 kg ( včelstvo bylo slabé a ještě k tomu se my vyrojilo ).
Já chci jen upozornit, že takové výnosy ( více než 100 kg na včelstvo ) jsou naprosto reálné i v ČR, kdo tomu nevěří, ať si zajede k panu Dvorskému ( jsou i další, ale ty si nepamatuji jménem ) se přesvědčit, ten má s nimi,na rozdíl od mne, bohaté zkušenosti. Podstata vysokých výnosů je včelaření s neomezenými včelstvy.

Rád chovám matky, a tak ročně nevyměňuji všechny matky. Pro zajímavost odhaduji svoji spotřebu času na jedno velmi-silné včelstvo cca 2-3 hodiny za celý rok ( počítám čas strávený ve včelstvu ).

Zdraví......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23918


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal (77.236.209.145) --- 24. 7. 2007
krmení oddělku 12 kg

Takze jestli to dobre pocitam, tak pri 12kg cukru v nastavku je potreba kolem 10ramku. 6 ramku s cukrem (2kg cukru na ramek) a asi tak 4 na plod + pyl.Pocitam to spravne?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23917


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re:pylové desky (23914)

Ve Vcelarstvi od pana Veseleho se pise 5-6dm2 pylovych zasob na zimu. Jeste to doma overim.

T.H.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdeněk Heřmánek <ZHermanek/=/seznam.cz>
> Předmět: pylové desky
> Datum: 24.7.2007 12:26:48
> ----------------------------------------
> Kolik má zůstat pylových desek v plodišti na zimování? Zimuji ve 2 nástavcích
> 39-24 a spodní je zcela zanesen pylem bez možnosti kladení.Děkuji za radu.
> Zdeněk
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23916


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

nenimozno (88.100.95.205) --- 24. 7. 2007
nadstandartní výnosy včel

Vážený pane Václavku,je třeba i možno souhlasit s Vašemi zkušenostmi,podáváte je celkem věrohodně.Je možné i tudíž pochopit,že vyměňujete svoje produkční matky každoročně
jak píšete nultého ročníku.To Vás musí každý obyčejný včelař opravdu obdivovat,neb každý ví,že když jsou matky dobré,proč je vyměňovat po roce? Ale největší obdiv asi sklidí množství medu při Vašem prvním vytáčení.Myslím,že podobný úkaz v této republice se nenajde.Pokud ano,bylo by
záhodno se o tom podělit s ostatními včelaři.Ozvěte se.
Tyto každoroční výměny matek /odkud /které poskytují tyto Vaše nadstandardní výnosy prosím doporučte ostatním,kteří by se rádi také dopracovali vysokých výnosů a potom by pro ně nebyl problém dodávat Špačkovi a Haladovi svůj med za 30.-Kč a byli by v pohodě. Vaše technologie chovu včel však tomu nasvědčuje,že máte včelstev pomálu a jste spíše teoretik v chovu včel,což je ale také nyní zapotřebí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23915


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Heřmánek (e-mailem) --- 24. 7. 2007
pylové desky

Kolik má zůstat pylových desek v plodišti na zimování? Zimuji ve 2 nástavcích 39-24 a spodní je zcela zanesen pylem bez možnosti kladení.Děkuji za radu. Zdeněk

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23914


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re: krmen? odd?lku 10 kg (23904) (23911)

Zužuji až začátkem října, produkční včelstva mají v podletí 8
> nástavků. Produkční včelstva jdou do zimy s cca 30 kg zásob.
>


Zajimalo by me kde si ulozi zasoby tak silne vcelstvo? Spise teda jestli si je ulozi do vsech hornich nastavku nebo jen tesne nad plod rekneme 4-5 (6) nastavek. A pak se proste to pozdni zuzeni udela tak, ze se odeberou horni prazne nastavky??
Nebo je nutne to delat ramek po ramku?

Dekuju
T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23913


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 24. 7. 2007
Re: otevrena ocka na zimu (23909)

Vždy nechte to nejhornější kvůli zlepšenému odvodu vodních par a cirkulaci vzduchu v úle.
V zimě je potřeba včelstvo podchladit, zimní plodování je jev nežádoucí ( včely vychované v lednu a v únoru se nedožijí hlavní snůšky, vyčerpávají zimní včely, zvyšují spotřebu zásob přes zimu, zvyšují počet roztočů varroa a usnadňují mu přežití zimy ) Teprve v předjaří přichází otázka ,,uteplit nebo neuteplit???,,.

Zdraví.........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23912


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 24. 7. 2007
Re: krmení oddělku 10 kg (23904)

Zdravím přátele včel,
co se týče krmení na zimu, je lepší dát více než-li méně. Přebytky se na začátku hlavní snůšky ( u silných ( velmi-silných ) včelstev je to rozkvět třešní ) dají odebrat a použít na krmení oddělků, či uskladnit do podletí, kdy se použijí k doplnění zásob na zimu. Tyto přebytky se dají také použít k doplnění zásob v období snůškové přestávky ( např. formou medné komory ).
Včelařím v Optimalech ( 42x17 cm ), při posledním medobraní ( konec července ) odeberu všechen med a ihned začnu krmit ve 3-4 dávkách v týdenním intervalu. Zkrmuji 8 kg glycidů ( přebytky + cukr ) na jeden nástavek. Zužuji až začátkem října, produkční včelstva mají v podletí 8 nástavků. Produkční včelstva jdou do zimy s cca 30 kg zásob. Roční spotřeba zásob na jedno produkční včelstvo se pohybuje v intervalu 16-20 kg.
Včelstva, jelikož nejsou zužená, mají dostatek prostoru na zpracování a uložení zásob, uložení nadbytku pylu a prostoru pro plod. Produkční včelstva zimují s matkami stáří nultého roku, po celý rok zásoby neklesnou pod 10 kg, nedopustím vyrojení včelstva, minimalizuji vznik rojové nálady, včelstva nikdy netrpí nedostatkem prostoru, matka v produkčním obdobím není nikdy omezována v kladení........výsledkem toho jsou velmi-silná včelstva... 30 000 - 40 000 zimních včel 60 000 - 80 000 včel v produkčním období ( od dubna do července ). Medný výnos z první snůšky ( ovocné stromy, řepka ) přesahuje zpravidla 40 kg medu, u další snůšek je výnos 30-40 kg medu, ale může to být podstatně více čí méně, záleží na stanovišti.( viz Leoš Dvorský ).
Platí: 2x silnější včelstvo nemá spotřebu větší než 1,5x vyšší a dává více jak 2x vyšší medný výnos, přitom spotřeba času na provoz tohoto včelstva není určitě vyšší než spotřeba času na dvě 2x slabší včelstva( vše za předpokladu, že se včelstvo nedostane do rojové nálady ).

Na jeden nástavek ( 39x24 cm, 10 rámků ) obsazený včelami ( před začátkem srpna ) by 10 kg zásob mohlo stačit. Doporučuji krmivo rozdělit do 4 dávek, krmit v týdenním intervalu a po druhé dávce udělat týdenní přestávku v krmení a pak zkrmit zbylé dvě dávky ( opět v týdenním intervalu ). Dělá se to proto, abychom předešli omezení matky v kladení, což u malo-prostorových včelstev hrozí.
Já nevím jak u Vás, ale u nás snůška skončila. V neděli ( 22.7 ) jsem vytáčel a začal krmit.
Krmit se má ihned po posledním medobraní! Pokud necháte silná ( velmi-silná ) včelstva třeba jen týden s minimem zásob ( pod 10 kg) a nekrmíte je, má to devastující účinek ( podobně jako nedostatek prostoru ) a to zvláště u kraňky! Včelstva omezí kladení, vytvoří méně početnou zimní generaci, vzniká slídění, jež může skončit loupeží. To platí zvláště pro silná ( velmi-silná ) včelstva, slabá včelstva mají menší hranici minima zásob.

A na závěr cituji rozhovor s jedním starým včelařem, hold pavčelařské bludy přetrvávají:
Q: ,, Kdy začínáte krmit? ,,
A: ,, Tož já krmím velmi brzo, už koncem září. ,,

Zdraví...........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23911


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vykálek (88.100.95.205) --- 24. 7. 2007
Vratič a falešní proroci

Vážený příteli jos.Kalo,musím podpořit Vaši zkušenost s
vratičem. Postavil jsem si medárnu,kde mám medomet,sklad medu v konvích a skříně na uskladňování souší do příštího roku.Dříve jsem uskladněné souše v těch skříních každý 9 den sířil a ztráty po motýlici byly kolem 10 %.
Po nějakém čase jsem taky podlehl taky novátorům a poslechl jsem je, proložil jsem je vratičem/roste jej u nás dost / a v domění,že je o to postaráno,když to bylo tak doporučováno v našem včelařském tisku již jsem nesířil
a z jara jsem byl na mrtvici.Souší mi zbylo k použití asi 30%.Od té doby jsem si jist,že falešné proroky nelze poslechnout.Takže již před mnoha lety jsem se navrátil ke starému osvědčenému způsobu boje proti motýlici,to je
každých 9 dnů skříně s plásty vysířit,to je nejjistější způsob boje proti motýlici.Motýlice se dostane všude.Pokud tomu nevěříte,dejte si na zkoušku do 2 /zdvojené/pytlů z
igelitu několik vytočených plástů,dobře to zavažte,aby jste si byli jisti,že je to neprodyšné , dejte si to na půdu či jinam/ a za rok v červenci si o tom můžeme popovídat,pytle budou prokousány i když by tomu člověk
nevěřil.Nu a teplo,spousta kukel a již hotových motýlů,plásty ztrávené,spousta černého hnoje od larev.
Pokud někdo nepoužívá způsob ukládání souší po vytočení ve
skříních ale v nástavkách v tak zv.komínech,je to dobrá metoda,odspodu síto muší a nahoře taktéž.Výška komínu libovolná,čím vyšší,tím lépe.Ta síta tam nejsou kvůli motýlici,ale kvůli včelám,které po vytočení slídí a po
několika dnech to vzdají,když se tam nemohou dostat.
Nastal nám nový včelařský rok,budou nějaké odezvy na
poslední vydání našeho časopisu Včelařství?bylo by třeba.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23910


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tomas (141.113.85.22) --- 24. 7. 2007
otevrena ocka na zimu

Chtel bych se zeptat, ktera ocka nechavate otevrena pres zimu pri zimovani ve vice nastavkach.
Jak ve 2 vysokych nastavkach a jak ve 3-4 nizkych nastavkach?

Diky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23909


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaroslav Bernkopf (e-mailem) --- 24. 7. 2007
RE: krmení oddělku 10 kg (23906)

Nástavek bych jim doplnil do plného počtu rámků a nakrmil bych, kolik si vezmou (a začal bych už dnes, vzhledem k tomu, že je nebudete točit, tak nemá smysl čekat). Když se bezpečně zakrmí, tak se do nich nemusí na jaře chodit, jenom se člověk podívá, jestli nosí pyl, pak je vše OK.

Já loni jeden oddělek špatně zakrmil. Oddělek přežil, ale letos nedonesl v podstatě žádný med, takže bych na cukru nešetřil.

Taky bych zůžil česno, ať je nevykrádají.

Jaroslav

> nejsem moc jisty.Nekdy dam 10kg a staci to bohate.Kdyz pak
> ale slysim ze
> nekdo krmi treba 20kg, tak si rikam jestli ty vcely
> nesidim.Ted uz tedy
> krmim 12kg a z jara kontroluju a popripadne dokrmuju.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23908


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re: (23904)

V literature se uvadi ze 39x24 zavickovany obsahuje 2 kg medu.
Vic bohuzel neporadim neb nevim.
Je potreba myslet na to aby mela matka kam klast.
Take se uvadi ze slabochy nema cenu zimovat, ale take mam jeden oddelek, ktery prisel o matku a nova se teprve pred 2-3 tydny rozkladla tak resim dilema. Krmim je, tak uvidime co bude.
Dle literatury je pro vyzimovani nejdulezitejsi, aby ted nakladla co nejvice plodu - zimni generaci dlouhovekych vcel.
Ve vcelarstvi 8/07 popisuje doc. Ptacek jak s uspechem vyzimoval mini roj ktery se vyrojil 6.zari - 4 plasty 42x17.

At se to povede

T.H.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 24.7.2007 09:10:57
> ----------------------------------------
> Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale rad bych ho
> zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak asi mely mit ramku na
> zimu pri tomto mnozstvi cukru???
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23907


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal (77.236.209.145) --- 24. 7. 2007
krmení oddělku 10 kg

Marek:

Diky za info,ted jsou asi tak na 6 ramcich,ale jako docela dost obsednuty.Krmit zacinam az od pondelka.Delam to tak kazdy rok,ze zacinam prvni tyden v srpnu.Co se tyce toho mnozstvi cukru, tak s tim si prave taky nejsem moc jisty.Nekdy dam 10kg a staci to bohate.Kdyz pak ale slysim ze nekdo krmi treba 20kg, tak si rikam jestli ty vcely nesidim.Ted uz tedy krmim 12kg a z jara kontroluju a popripadne dokrmuju.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23906


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re: krmení oddělku 10 kg (23904)

Nejde tak ani o množství zásob (tedy v první řadě), ale o množství
obsednutých rámků včelami. V případě dotací se hovoří o min.
7 rámcích obsednutých (doporučuji více). V každém případě
bych jej začal krmit a hlavně dal pozor na zúžené česno, protože
se může stát to, že jej okolní včely vykradou (ze zkušenosti).
Podle toho jak jsi zvyklý (popř. dle snůškových podmínek stanoviště),
tak pak začni standardně krmit na zimu. Obávám se však, že těch
10 kg může být málo, ale to záleží na dalších okolnostech (síla
včelstva, stanoviště, úl, zima atd.)

Marek

P.S.: Ze zkušenosti (odhadem) zásob na rámcích, víc jak 2 kg zásob
na rámek moc nebyly ochotny včely dávat (pokud hovoříme o jednom
patře). Ale někdy jsou schopny dát i 5 - 6 kg, ale záleží na tom
jak dělají zimní chomáč atd.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Michal" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět:
Datum: 24.7.2007 - 9:10:33

> Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale
> rad bych ho
> zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak
> asi mely mit ramku na
> zimu pri tomto mnozstvi cukru???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23905


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal (77.236.209.145) --- 24. 7. 2007

Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale rad bych ho zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak asi mely mit ramku na zimu pri tomto mnozstvi cukru???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23904


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 24. 7. 2007
Re: ochrana rámků (23889) (23893) (23894) (23895) (23899) (23902)

V diskuzích v minulých letech o ochraně rámků nakonec vyšlo to, že použití
vratiče je jen doplňující k průvanu a k mezerám mezi ukládanými rámky.
Hlavně pokud už jsou v rámcích uložená vyjíčka motýlic.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23903


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Kala (e-mailem) --- 23. 7. 2007
RE: ochrana rámků (23889) (23893) (23894) (23895) (23899)

Mně se vratič vůbec neosvědčil.
Jako důkaz mohu poslat fotku z dubna 2004, kde je patrné, že zavíječ svými
pavučinami ovinul i stonky vratiče.
Průvan je mnohem účinnější ať už s vratičem, nebo bez něj.
Fotku poškozených rámků s vratičem jsem kdysi poslal do Včelařských novin.
Mám ji ještě ve svém archivu - mohu ji poslat znovu.
Josef Kala


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Vítězslav Vrána
Sent: Monday, July 23, 2007 1:46 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: ochrana rámků

Pokud skladuji rámky ve skříní,tak na každou řadu rámků položím vrstvu
uřezaných květů vratiče i s listy.Předtím ale musím tyto ve stínu usušit
aby neplesnivěly.Pokud skladuji rámky v nástavcích-průvanovou metodou-opět
na každý nástavek položím květy vratiče i s listy.Stačí 5-7 stvolů i s
květy.V tomto období využívám ještě vratič z loňského sběru .Víťa.


__________ Informace od NOD32 2411 (20070721) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23902


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ježek.obecný (e-mailem) --- 23. 7. 2007
vosy

zdravim,

jakou máte zkušenost s vosami? Před týdnem sem usadil smetenec, přidal
matku a dnes při kontrole jestli klade (z klícky puštěná dva dny) si
všimnu ze mě do úlu chodí vosy. Zůžil sem tedy česno na prostor jen
jediné včely a odpoledne při kontrole sem viděl akorát prázdný letáč,
nějaké mrtvolky před úlem a vosy opět chodily do úlu. Nebyla to žádná
masivní invaze, tak jednou za minutu přilítla vosa a vlezla do úlu,
občas nějaká vylétla..... Smetenec má kupovanou matku, nechtěl sem o
něj přijít, tak sem jej na stanovišti prohodil s jiným včelstvem, u obou
sem nechal zůžený vhod do úlu co jen to šlo. Nový úl na původním
napadeném místě se vosám aktivně bránil a ten přesunutý získal létavky.
Doufám že sem to touhle operací nepokazil a až se v pátek vrátím domů
bude vše OK.

Divím se že se vosy dokázaly dostat do úlu, smetenec sem udělal silný,
obsedá min. sedm rámků 39x24. Taky nevím co tam vosy hledají? Med?
Zakladený plod tam není, že by si chodily pro larvy, ani odsud nic
viditelně neodnáší. Možná se jen naučily slídit a při tom dělají škodu.
Vos je teď docela hodně, zvlášť po víkendové smršti, která poshazovala
ze stromů už pěkně nahnilé třešně - mám je před včelínem a vos je na
nich mraky. Je to u vos podobně jako u včel, že když jedna někam vleze
je jich tam za chvíli celý roj?

Ještě k prohození úlů - nemůže se stát, že létavky co se budou vracet do
cizího úlu napadnou uvnitř "cizí" matku? Záměnu úlů sem udělal za
nejslabší včelstvo aby ten přísun létavek nebyl tak masivní, i tak jich
tam přibude až moc. Chvíli sem se záměnou váhal, ale vosy byli větší
nebezpečí.


*** ježek ***

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23901


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal (77.236.209.145) --- 23. 7. 2007
mor_pasmo

Pavel Samojlovič:

Zeptej se mistni organizace.Ti povedi a poradi,kde se nachazi jaka ohniska.Tak jako tak by si za nima musel (jit jim nahlasit nove misto).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23900


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vítězslav Vrána (85.71.69.51) --- 23. 7. 2007
Re: ochrana rámků (23889) (23893) (23894) (23895)

Pokud skladuji rámky ve skříní,tak na každou řadu rámků položím vrstvu uřezaných květů vratiče i s listy.Předtím ale musím tyto ve stínu usušit aby neplesnivěly.Pokud skladuji rámky v nástavcích-průvanovou metodou-opět na každý nástavek položím květy vratiče i s listy.Stačí 5-7 stvolů i s květy.V tomto období využívám ještě vratič z loňského sběru .Víťa.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23899


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 23. 7. 2007
Re: (23897)

Při moru je vše v kompetenci inspektorátu SVS spadající územně k danému místu kde chceš vytvořit nové stanoviště. To platí i pro stanoviště mimo Česko. Jestli tedy místně příslušný veterinární inspektorát vysloví nesouhlas a porušíš ho, vystavuješ i případnému postihu. U nás agentura včelařů funguje velmi aktivně, takže povinnosti ohledně tohoto raději nepřehlížím. A na situaci s včelstvy samozřejmě reaguji a registruji ji i já.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23898


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Samojlovič (e-mailem) --- 23. 7. 2007


Chtěl bych se zeptat zda li má někdo zkušenosti s včelařením v ochraném
pásmu včelího moru. Co to znamená v souvislosti se zřizováním třeba nového
stanoviště atd?

Díky Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23897


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaro (217.119.114.42) --- 23. 7. 2007
ochrana plástov

Vratič sa trhá ako stonka, s kvetom aj listami a vkladá sa medzi ND /nadstavky/ s plástami. Jeho aroma odpudzuje vijačku. Nie je to 100 %-tná ochrana ale výdatne brzdí jej vývoj/zavíjača/. Vratič by sa nemal trhať holými rukami/použiť rukavice/. Dobre funguje v jeseni. Ja používam istejšiu metodu proti vijačke voštinovej a to kys. mravčiu. Nastriekam rozprašovačom kyselinu na vrchné latky uskladnených rámikov a dôkladne prikryjem. Stačí každý druhý alebo tretí týždeň takto doplniť dávku. Kys. mravčia takto ochráni vaše plásty počas celého roka aj v najhorúcejšom lete /pri vratiči to nie je 100-percentné/,ochráni aj zásoby/pred osami, včelami a myšami/.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23896


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaroslav Bernkopf (e-mailem) --- 23. 7. 2007
RE: ochrana rámků (23889) (23893) (23894)

Jakým způsobem a v jakém množství to aplikujete?
Díky.
Jaroslav

> Vratič používám taky už několik roků,respektive 8.Řežou se
> rostliny i s
> květem,květ má právě nejvyšší význam pro své nezaměnitelné
> aroma.Ideální by
> bylo nařezat pouze květy,ale zbytek rostliny by trpěl.Hezký den.Víťa.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23895


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vítězslav Vrána (85.71.69.51) --- 23. 7. 2007
Re: ochrana rámků (23889) (23893)

Vratič používám taky už několik roků,respektive 8.Řežou se rostliny i s květem,květ má právě nejvyšší význam pro své nezaměnitelné aroma.Ideální by bylo nařezat pouze květy,ale zbytek rostliny by trpěl.Hezký den.Víťa.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23894


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaroslav Bernkopf (e-mailem) --- 23. 7. 2007
RE: ochrana rámků (23889)

Díky za tip, vyzkouším, jenom jestli jsem to dobře pochopil.

Z rostliny trháme listy a větvičkou rozumíme list vyrůstající přímo z lodyhy skládající se z několika malých lístků? Ty natrháme a rovnou (bez sušení) položíme na? pod? mezi? rámky, které v nástavcích postavíme do komínku v počtu 1-2 listy na polorámek tedy cca 15 listů na nízký nástavek a 30 listů na vysoký nástavek?

Můžete, prosím, dovysvětlit?
Děkuji
Jaroslav

> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On
> Behalf Of čárlí
> Sent: Sunday, July 22, 2007 9:23 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: ochrana rámků
>
> Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala
> diskuze o ochraně
> před zaviječem.Nechtěljsem vstupovat do diskuze,protože jsem
> tak udělal
> několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce
> stanoviště a nedalo
> mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně
> rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A
> protože jsem
> dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu
> tak mě to nedalo
> abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ
> OBECNY.Dávám vždy
> 1-2 větvičky na dva polorámky,které stavím do komínku na
> sebe,což umocňuje
> učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád
> průvan.Toto ošetření
> se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
> Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23893


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka (82.208.45.222) --- 22. 7. 2007
Re: Osmicestný výkluz (23864)

Já jsem jej použil letos poprvé u dadantu bez mat. mřížky a byl jsem tím nadšen. Jinak už med včelám odebírat nebudu /např. ometáním plástů/ . Nesmí nad výkluzem zůstat plod ani trubčina.

Doporučuji vyzkoušet alespoň na pár včelstvech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23892


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 22. 7. 2007
Re: Začátek nového včelařského roku (23885)

Ti větší to měli horší,protože výkupní ceny monopolu byly kolem 30.-Kč .....
-----------
Copak Včelpo nevykupuje?
-----
Jinak se k přání připojuji, ať malým i velkým včelařům vydrží láska ke včelám a ti co je to živí ať další rok přežijí.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23891


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

čárlí (89.235.30.9) --- 22. 7. 2007
ochrana rámků

Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala diskuze o ochraně před zaviječem.Nechtěl jsem vstupovat do diskuze,protože jsem tak udělal několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce stanoviště a nedalo mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A protože jsem dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu tak mě to nedalo abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ OBECNY.Dávám vždy 1-2 větvičky na dva polonástavky,které stavím do komínku na sebe,což umocňuje učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád průvan.Toto ošetření se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23890


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

čárlí (89.235.30.9) --- 22. 7. 2007
ochrana rámků

Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala diskuze o ochraně před zaviječem.Nechtěljsem vstupovat do diskuze,protože jsem tak udělal několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce stanoviště a nedalo mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A protože jsem dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu tak mě to nedalo abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ OBECNY.Dávám vždy 1-2 větvičky na dva polorámky,které stavím do komínku na sebe,což umocňuje učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád průvan.Toto ošetření se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23889


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.146.242) --- 21. 7. 2007
Re: za?ate?n?ci. (18282) (18309) (18312) (18314) (18315) (23887)

Původní Vindex byl zrušen.(po zřízení prohledávání zde na konferenci) Prozatím používám jeho prostor k testování na internetu. Předem děkuji za pochopení.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23888


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pepan II (87.197.103.170) --- 21. 7. 2007
Re: za?ate?n?ci. (18282) (18309) (18312) (18314) (18315)

http://vindex.ic.cz
Na uvedenej adrese možná je i něco zajímavého. Jak sa tam ale dostat? Pokud není přístupná, tak je to o ničem!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23887


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 21. 7. 2007
Re: Skenování (RE: za?ate?n?ci.) (18282) (18309) (18312) (18314) (18315) (18317) (18321) (18322) (18323)

Ano. Žrout času to je, ale jestli je ten správný sw+hw, tak je to pohoda. Opticbook je skutečně dobrý, akorát přesně pro tento typ OB 3600 jsem nenašel podporu v Ubuntu. (xsane)

Časové proporce jsou u této konfigurace asi 80 minut na nahození na disk počítače jednoho ročníku Včelařství (cca 300 stran) s objemem dat asi 23 Mb pro jednu stránku. Počítač jsem poskládal z komponent z bazaru, scanner přes místního dealera.

AMD Athlon 64, 2200 MHz (11 x 200) 3500+, MSI K8N Neo2 Platinum (MS-7025),nVIDIA nForce3 Ultra, 512 MB (PC3200 DDR SDRAM), WDC WD1600YD-01NVB1 (153 GB, IDE, SATA hub)

Ještě jsem se chtěl zeptat, zdali nepoužíváte někdo plnou verzi (vč. vyhledávání textu) DocumentExpess od LizardTech. Ta komprese u formátu djvu je fascinující.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23886


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vykálek (88.100.95.205) --- 21. 7. 2007
Začátek nového včelařského roku

Tak již máme měsíc od letního slunovratu,skončila snůška a
včely se již připravují na přezimování,i den se krátí,kdo je všímavý,pozná to jak večer,tak ráno.Mnozí včelaři letos točili 2x,možná i 3x a podle stanoviště také měli
různé výnosy.Někteří velké,mnozí menší.Mnozí ti menší doufám že i prodali svoji celoroční práci za slušnou cenu
a možná je to i podnítí k postupnému rozšíření svého chovu.
Ti větší to měli horší,protože výkupní ceny monopolu byly kolem 30.-Kč a to není zrovna pobídka do budoucna.Je potřeba doufat že se časem práce včelařů bude lépe oceňovat
a nemalou mírou k tomu musí přispět také naše vedení,které je potřeba probudit konečně ze spánku.
Co popřát všem našim včelařům,snad to,aby dobře zaopatřili
svá včelstva na zimu/jako loňská nebude / a znovu až přijde jaro , měli svoje včelstva v dobré kondici.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23885


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Franti?ek Rousek (e-mailem) --- 20. 7. 2007
RE: inzerce - oplozené včelí matky (23880) (23881)





Nabízím oplozené matky F1 Material VUvc. Dol. V okoli Hradce Kralove a
Pardubic e-mail:
frantisek.rousek/=/atlas.cz, tel.607 515 967, ICQ 250-989-222, Skype rousekf.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23884


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 19. 7. 2007
Re: Konec sezony-kolik medu (23783) (23801) (23816) (23845) (23848) (23849) (23851) (23852) (23867) (23874) (23879)

Jinak řečeno i studenti, kteří dělají nějakou práci dochází nato, že u včelařství to tak dobře nehraje jako u jiného artiklu. Viz níže. To může být pro Tebe zajímavé.
______________________

Model produkce a spotřeby medu v ČR
-------------------------------------------

Celkem mě to ani nepřekvapuje. Ekonomické modely simulují chování ekonomických subjektů. A předpokládají nějaké racionálné chování producentů něčeho.
Ale včelaři se nechovají (nechovali) ekonomicky racionálně.
Z mnoha důvodů, pro mnoho je to koníček a taky mnoho z nich se to nemělo šanci naučit. Odkuď? Vem si Včelařství té doby a starší (seminárka je z 2001) a najdi tam nějaké články o obchodu s medem atd. Nic tam zřejmě nebude (pokud se pamatuji), než masáž: "dávejte do výkupu". A kolik členů ÚV v těch dobách obchodovalo s medem. To se nedozvíš, seznam je tajný:-) . Takhle to bylo nastavené a asi to mnoha lidem vyhovalo.
A najednou lehne Včela a koukni na následující ročník Včelařství. To se najednou objevila Amerika - obchod s medem. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23883


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 19. 7. 2007
Re: Konec sezony-kolik medu (23783) (23801) (23816) (23845) (23848) (23849) (23851) (23852) (23867) (23874) (23879)

Karel:
>Zatím jsem se snažil mít co nejnižší deklarovanou cenu, protože z ní se počítá clo a DPH. Naopak zákony a předpisy tě nutí do ceny započítat i dopravu a další náklady spojené s přepravou na hranici.<
........

Takže jde jen o odhady. Skutečná cena je asi někde níž než deklarovaná. Jinak řečeno i studenti, kteří dělají nějakou práci dochází nato, že u včelařství to tak dobře nehraje jako u jiného artiklu. Viz níže. To může být pro Tebe zajímavé.
-------------
Nejde o odhady ale odhad možné odchylky statistické hodnoty.
A můj názor je ten, že pokud vynechám nějaké malé živnostníky atd s malým obratem, tak ta cena sedí. Pokud bych nějakou "chybu" očekával, tak to, že statistiky vykáží nižší ceny a skutečná cena bude nižší.
Kurz dolaru v 1.Q 2007 byl mezi 21-22Kč za USDolar.
a dovoz v 1.Q 2007:
Takže nejlacinější med se dovážel z Ukrajiny. 23% dovozu za průměrnou cenu 31Kč. To je v podstatě asi dáno jeho kvalitou. Jinak by se zbytek medu netahal odjinud za téměř dvojnásobnou cenu. Argentina , 22% dovozu za 52 Kč. Tedy asi 2,5 USD. Oboje země asi vyváží v sudech. Pokud někdo viděl v obchodech med balený v Ukrajině či Argentině, tak ať mě opraví.

Takže já nikde nevidím ten med za dolar.
Kecama o čínském medu se jen vytírá zrak. V roce 2006 se z Číny dovezlo necelých 80 tun (z 2 400 tun dovezeného) tedy jen asi 3% dovozu a cena byla 38Kč/kg (dolar asi za 23) - Přes 1,6 USD. Ale z Argentiny opět téměř čtvrtina dovozu za 48Kč (2USD).

Takže med za dolar považuji za takovou obchodnickou pohádku stejně jako výkupní ceny za řepkový med 28. Chtěl bych vidět toho, kdo by ho pod 30 prodával.

A pokud se nemýlím, tak třeba Včelpo vykupuje řepku za něco nad 30. Tedy za 2kila cukru. Já bych ho teda raději prodal než zkrmil. Ale bohužel, či naštěstí tady řepku nemám.
A další medy až přes 40. A ostatní výkupci za kolik? Asi budou tradičně o nějakou kačku výš. Proč by tolik platili, když by byl med za dolar a už v sudu i s rozborama atd.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23882


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 19. 7. 2007
Re: inzerce - oplozené včelí matky (23880)

Nabízím oplozené matky z brdských lesů Vigor F1 /Kraňka/ Kontakt e-mail: carnica/=/vodafonemail.cz tel.777 154 415

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23881


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaroslav Kolerus (89.235.13.45) --- 19. 7. 2007
inzerce - oplozené včelí matky

Prodám oplozené matky Kraňky F1,
objednávky přijímám na tel: 608178513,
chovatel: Jaroslav Kolerus, Blatnice č.187,okres Plzeň-sever, PSČ 33025

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23880


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 19. 7. 2007
Re: Konec sezony-kolik medu (23783) (23801) (23816) (23845) (23848) (23849) (23851) (23852) (23867) (23874)

Karel:
>Zatím jsem se snažil mít co nejnižší deklarovanou cenu, protože z ní se počítá clo a DPH. Naopak zákony a předpisy tě nutí do ceny započítat i dopravu a další náklady spojené s přepravou na hranici.<
........

Takže jde jen o odhady. Skutečná cena je asi někde níž než deklarovaná. Jinak řečeno i studenti, kteří dělají nějakou práci dochází nato, že u včelařství to tak dobře nehraje jako u jiného artiklu. Viz níže. To může být pro Tebe zajímavé.
______________________

Model produkce a spotřeby medu v ČR

Popis modelu. Sestavení a identifikace modelu – deklarace proměnných, rovnice, identifikace modelu, vzájemná korelace deklarovaných proměnných. Odhad parametrů rovnic, test parametrů. Přímá cenová pružnost. Redukovaný tvar modelu. Interpretace získaných výsledků.
odkaz na zdroj:

http://www.seminarky.cz/Model-produkce-a-spotreby-medu-v-CR-3004

odkaz na jednu stránku
zdroj:

http://www.seminarky.cz/tifs/3004_3_strana10.tif

______________________
(osobně sděluji, že jsem ji přes SMS nezakoupil a současně také nedělám reklamu na obchodování se seminárkama, ale tato je zajímavá, protože potvrzuje vyjímky, které jsou ve včelařství resp. u dovozu medu i školáckým pravidlem)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23879


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 19. 7. 2007
Re: Konec sezony-kolik medu (23783) (23801) (23816) (23845) (23848) (23849) (23855) (23856) (23869)

Přišel jsem domů, dusno, včely jen hučí. Asi medovice.

Jedny včely se právě rozhodly k emigraci. A srocují se hodně vysoko. :-(

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23878


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 7. 2007
Re: Presun v?iel na kr?tke vzdialenosti (23861) (23866) (23870)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Presun v?iel na kr?tke vzdialenosti
> Datum: 19.7.2007 10:46:30
> ----------------------------------------
> Před sto lety to včelaři praktikovali tak,že naložili úl na trakač a asi 1
> hodinu s ním jezdilipo kamenité cestě a poté jej umístnili na nové
> stanoviště.
>
>
> S touto "metódou" som sa stretol pred 50-timi rokmi keď som začal
> včelriť.Vychádzalo sa z toho, že včely "zabudnú" ne pôvodné miesto. Nebola
> to prevda a ani teraz nie je. Prečo?
> Preto, že včela sa v teréne orientuje očami a tým je povedané všetko.
> Známy bratislavský včelár a šíriteľ včelárenia Pevol Silný presúval včely o
> 50m. Poradili mu, kúp si gumové-pryžové kladivo a každý úľ dobre obúchaj.
> Kúpil si dve a s priateľom po uzatvorení kladivami dve hodiny "spracúvali"
> a až potom ich umiestnili na nové stanovište. Výsledok? KATASTROFA! Včely
> sa húfne vracali nazad. Písal o tom sám autor (vydal knihu ABC včelárenia)
> v časopise Včelár asi roku 2002.
>
> Na včelu ani kladivo neplatí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23877


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš (83.69.56.215) --- 19. 7. 2007
Odpověď Pavlovi

Myslel jsem ZDRAVÍM PAVLA, 630m n.m.,aby to bylo přesný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23876


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš (83.69.56.215) --- 19. 7. 2007
Re: Konec sezony (23783) (23801) (23816) (23845)

Zdravím!
Taky včelařím Teprve druhým rokem, loni jsem měl 4 včelstva, v srpnu jsem zakoupil maringotku, takže jsem měl letos produkčních 19 včelstev. Mám to vedle domu, takže pohodička, žádný vození včelařského herberku sem a tam... Je to pro mně tak akorát, rozhodně nechci rozšiřovat, ta dvacka mi stačí. Kdybys měl zájem podělit se o začátečnický chyby, rád se zapojím! :-)
Zdraví Lukáš
komarimed/zamotanec/seznam.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23875


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 19. 7. 2007
Re: Konec sezony-kolik medu (23783) (23801) (23816) (23845) (23848) (23849) (23851) (23852) (23867)

Moc velký živnostník nejsem, ale myslím, že je to s deklarovanýma cenama medu přesně obráceně. Je lepší papírově mít vyšší náklady a nižší zisk kvůli daním. Ne?
......
Zatím jsem se snažil mít co nejnižší deklarovanou cenu, protože z ní se počítá clo a DPH. Naopak zákony a předpisy tě nutí do ceny započítat i dopravu a další náklady spojené s přepravou na hranici.
To je taky m.j. problém výběru cla z dovozových textiliíí atd na tržnice - deklarovaná cena džín 1 dolar atd.
A náklady si můžu dělat užitečnějším způsobem (služební cesta na pláže země odkud obchoduji atd.), pokud je vůbec potřebuji. Kdo zažil likvidační daně téměř 50%, tak je mu v podstatě jedno jestli jako sročko zdaní 24, 22, 15%. Protože zbytek zisku ti zůstane na účtě firmy a můžeš s ním nakládat. Pořád hrozí nebezpečí, že jednou to tu začne fungovat normálně a finančák se ti bude ptát na původ peněz. I teď to občas dělá. A navíc dostat prachy zpět - to má taky náklady.
A stejný problém je s navyšováním ceny do zahraničí. Tam je to taky evidovaná platba, takže se to obch. partnerovi blbě schovává před berňákem. Navýšením platby do zahraničí je v podstatě málo efektivní. Za současných daňových sazeb. Když bylo 45% tady a někde 20% tak to už se dříve vyplatilo. :-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23874


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gabriel Kominek (e-mailem) --- 19. 7. 2007
Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti

Chlapi !
Bol som u kamárata Miša Seničana. Na stanovišti na podstavcoch mal 8
rodín, V kočovnom voze 16 rodín.Spolu najmenej 600 tis. včiel. Zatelefonoval
som pánovi Turčánimu do Zavady okr. Lučenec., že treba presunúť včely v máji
za plného rozkvetu o 60 - 70 metrov nakoľko príval vody narušil stanovište.
Ten poradil a urobili sme toto.
Večer sme preniesli bez búchania kladivom a , otriasaním na traktorovej
vlečke úle na nové stanovište. Staré podstavce sme odpratali. nič tam
neostalo 6 hlapov poretlačilo malú maringotku a vipili 5 litrov vína. Na
druhý deň ráno tam lietalo 2 tisíc včiel. Večer sme nenašli ani jednu a na
tretí deň už tam nelietala žiadna včela.Určite boli nejaké straty, ale
nepostrehnuteľné. Žiadne strapce včiel na stromoch, žiadne roje. O týždeň sa
mu vyrojilo 5 včelstiev. Tiež, by sme mohli písať 30 príspevkov prečo sa mu
vyrojili. a ďaľších 30 notorických pisateľov bude dávať rady.
Včelstvá sa môžu premiestňovať aj na krátku vzdialenosť, pri dodržaní
spomínanej technológie. Samozrejme, že keď tam nechám niečo z pôdného úľa
tak tam ostane strapec lietaviek, keď úľ tak dostanem preleták bez matky.
Ten prípadný strapec keď tam ostane sedieť dva dni tak sa vžobre do
vedľajších úľov.
Gabi M.Kominek, Košice





----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 19, 2007 11:52 AM
Subject: Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti


> Já bych ještě dodal, že sice včely na krátkou vzdálenost ty úly najdou,
> ale
> vždy se nějaké procento včel ztratí nebo se jim nepovede vžebrat do cizích
> úlů a vzájemně se se strážkyněmi zabijí. Nebo prostě za tu půlhodinu,
> hodinu
> hledání a vžebrávání vyčerpají svoje zásoby sladiny, sednou někde na zem a
> uhynou. Když ten přesun "nesedne", může být ta ztráta znatelná. A vždy
> je
> nějakou dobu přerušená snůška a pár dní trvá, než se snůška obnoví v
> původní
> intenzitě. Nebo v době bez snůšky může takový posun podnítit vylupování.
> Takže by se mělo počítat, že to přesunutí " není zadarmo" a zbytečně s úly
> "nešoupat".
> Co se týká onoho bouchání a vyrušování při převozu, jak se u takového
> rozrušeného včelstva otevře česno, tak včely za ním vyletí jako šipky na
> vetřelce. Ty se vůbec nezdržují nějakým zalétáním na nové místo a jsou
> proto
> v ještě horší situaci než včely, které by byly během převážení venku. Málo
> z
> nich najde sílu po útoku na vetřelce se vrátit na původní místo a z něho
> hledat v kruzích to nové stanoviště. Já myslím, že pokud se mají včely
> během
> převozu schválně rozrušovat, musí se před otevřením česna zase uklidnit.
> Nebo tam hodit ty stvoly trávy, které ty vyletující včely zpomalí, pokud
> to
> má nějaký účinek.
>
> R. Polášek
>
>
> __________ Informacia od NOD32 2406 (20070719) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23873


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Amicis (88.100.95.205) --- 19. 7. 2007
Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti (23861) (23866) (23870)

Vážený pán Turčány,prosím přečtěte si Váš příspěvek k tomuto tématu ze dne 18.7. a následný ze dne 19.7.t.r.
Nezdá se Vám,že si trochu protiřečíte? Ten Váš prvý jsem doporučila včelařům,kteří hledají informace k tomuto tématu a Vy v příštím příspěvku uvádíte tytéž včelaře do nejistoty úplným jiným pohledem na věc.To,že jste se při Vašem začátku včelaření setkal s různými pohledy a radami tehdejších včelařů je přece normální,dnes je doba jiná a můj příspěvek s pohledem na minulé časy nikoho nenabádal k
tomu,aby tak činil,neb nikdo již doma zmíněný trakač ani nemá a navíc by tak nečinil.Naopak jsem doporučila,aby Váš první příspěvek byl brán v potaz. Jisto je však to,že přemístěné včely svůj úl ve velké většině najdou a tudíž se
toho včelaři kteří to potřebují provést nemusí obávat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23872


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 19. 7. 2007
Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti (23861) (23866) (23870)

Já bych ještě dodal, že sice včely na krátkou vzdálenost ty úly najdou, ale
vždy se nějaké procento včel ztratí nebo se jim nepovede vžebrat do cizích
úlů a vzájemně se se strážkyněmi zabijí. Nebo prostě za tu půlhodinu, hodinu
hledání a vžebrávání vyčerpají svoje zásoby sladiny, sednou někde na zem a
uhynou. Když ten přesun "nesedne", může být ta ztráta znatelná. A vždy je
nějakou dobu přerušená snůška a pár dní trvá, než se snůška obnoví v původní
intenzitě. Nebo v době bez snůšky může takový posun podnítit vylupování.
Takže by se mělo počítat, že to přesunutí " není zadarmo" a zbytečně s úly
"nešoupat".
Co se týká onoho bouchání a vyrušování při převozu, jak se u takového
rozrušeného včelstva otevře česno, tak včely za ním vyletí jako šipky na
vetřelce. Ty se vůbec nezdržují nějakým zalétáním na nové místo a jsou proto
v ještě horší situaci než včely, které by byly během převážení venku. Málo z
nich najde sílu po útoku na vetřelce se vrátit na původní místo a z něho
hledat v kruzích to nové stanoviště. Já myslím, že pokud se mají včely během
převozu schválně rozrušovat, musí se před otevřením česna zase uklidnit.
Nebo tam hodit ty stvoly trávy, které ty vyletující včely zpomalí, pokud to
má nějaký účinek.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23871


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78440 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 23871 do č. 23931)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu