78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Radek Hubač --- 18. 9. 2002
Co do kočovného vozu (1647)

Nejvetsi kocovnik ktereho znam, rekl bych pomalu legenda je PAN
Volejnik, ktery ve svych dobrych 75 letech kocuje se 200 !
vcelstvy.Uly ma nizkonastavkove 39*17 po 9! ramcich. Rikal, ze by
treba dal 42,ale tehdy tato mira jeste neexistovala. Pouze devet
ramku bez ocek, ul = 6 nastavku. 9 ramku ma vice duvodu, jeden z nich
je, ze i ve svych letech je unese a mluvi o tom, jak vcely "putuji"
od spoda nahoru a zpet. Cely rok pouziva tedy i v zime 6 nastavku,
pry to tak chodi.
Dale se ptas ohledne falcu. TY ma udelane trochu jinak. Pouze na
predni a zadni strane a vysoke pouze cca 5mm, siroke cca 15 - 20mm.
POmerne dobre se stim pracuje, kdyz to srovnam se svymi K39 a k tem 9
ramkum se asi taky priklonim, protoze nevim jak Ty, ale ja uz ted
nastavek 39*24 s 11 ramky neunesu. Gabon jsem dal, jak ma byt i jeden
dolu a vyndavat ho byl zazitek. Zrejme opravdu vetsina vcelaru na to
kasle a Gabony nedava jak ma a nechavaji je tam do jara apod.
S pozdravem Radek

> Zdravim vsetkych,
> Jeden vcelar u nas v organizacii ma dobre vyrieseny kocovny voz. Ule
> pouziva bezfalcove Optimaly. Na prednej stene ma navarene zelezne "T". Ul
> je vzdy vlozeny presne medzi dve "T". V kazdom "T" ma uchytene dve gulatiny
> priemeru 8 mm, ktore maju na konci zavit. Gulatina je cca o 5 cm dlhsia ako
> ul. Na tuto gulatinu pri prevoze našroubuje pasovinu, ktora drzi vzdy dva
> susedne ule. Po prekocovani pasovinu odsrobuje a ulozi pod ule a gulatinu
> spusti medzi dva susedne ule. V kocovnom voze ma dvadsat vcelstiev a cele
> upevnenie ulov pred prevozom netrva viac ako 10 minut a co je hlavne moze
> vyuzivat pri praci vyhodu bezfalcovych ulov.
>
> Matej
>
> <Ahoj přátelé!
> <Ptal jsem se jaké úly do kočovného vozu. Názory jsou samozřejmě různé,
> někdo
> <doporučuje úly s falcy, jiný bez nich. Myslím, že bezfalcové úly by měly
> <být, kvůli přepravě, přiraženy k sobě, aby byly při převozu pevnější, ale
> <zde by mě vadilo, že nemají mezeru pro lepší uchopení nástavků. Poku by
> byly
> <úly s ofalcovynými nástavky, pak je možno je umístit s mezerama, ale zde
> asi
> <narazím u zastánců bezfalcových úlů.
> <Tak nevím... Budu si muset domluvit návštěvu u nějakého kočovníka a zřejmě
> <se jím nechat umluvit, že právě jeho systém je ten nejlepší... :))
>
>
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Mapy Prahy, Brna a Cech najdete na http://www.mapy.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1716


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 17. 9. 2002
Antwort: Včelárske predajne - Bratislava


Asi pred mesiacom otvorili pod stanicou / železničnou / na Šancovej novu
predajnu. Mala by patrit SVS. Ešte som tam nebol, takze nepoznam otvaracie
hodiny.

Matej

Nazdar

Neviete niekto náhodou o nejakých včelárskych predajňach v Batislave. Ja
viem len o tej v tržnici a tá je častejšie zatvorená ako otvorená.

Peter

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1715


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Malindzak Peter --- 17. 9. 2002
Včelárske predajne - Bratislava

Nazdar

Neviete niekto náhodou o nejakých včelárskych predajňach v Batislave. Ja viem len o tej v tržnici a tá je častejšie zatvorená ako otvorená.

Peter

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1714


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Janura Stefan --- 17. 9. 2002
RE: RE: Antwort: Re: gabon (1708)


Presne na toto som pri citani prispevkov tiez myslel. Mne sa to este
nepodarilo, takze: Kto je bez viny nech hodi kamenom. Ja liecim uplne od
zaciatku a podla navodu. Len tento rok rok som mal prblemy z dodanim lieciva
od spolku a tym to zacalo.

Ale dakujem aj za kritiku, ktoru si zasluzim. Beriem na vedomie a slubujem,
ze sa polepsim.ä


Pista


> (Přiznávám, že s tímto mám svoji zkušenost... Zazimovat 10 včelstev a na
> jaře mít jedny!! Od té doby léčím jak se léčit má a mám průměrný spad 0,5
> roztoče na včelstvo za zimu!!)


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1713


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vita Vydra --- 17. 9. 2002
Re: Farba úµov-vplyv na teplotu v úli (1690)

V Čechách se vlivem barvy úlu na výnos zabývali myslím ve Filipově. Tuším, že bílou
vyhodnotili jako nejhorší. Ale vliv má samozřejmě nejen ohřívání úlu, ale i orientace atp.
V jižních státech jsou bíle natřené úly naopak velmi oblíbené. Má to svoji logiku.
Tak jak to máš mi to přijde ideální, pokud ovšem nebudeš líný otáčet úl dvakrát do roka!
Chtělo by to nějaký otočný dno :).
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/


----- Original Message -----
From: Malindzak Peter <pmalindzak/=/uft.sk>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 16, 2002 8:48 AM
Subject: Farba úľov-vplyv na teplotu v úli


Nazdar

Mňa by zaujímalo nakoľko ovplyvňuje farba úľov teplotu vo vnútri úľov. Mám včelstvá
orientované letáčom na juh a asi 2/3 dňa na nich svieti priame slnko. Pri výrobe úľov v
tomto roku som natrel jednu stranu úľov na bielo (ostatné 3 na hnedo) a cez leto som ich
otočil bielov stranov k slnku.
Zistil som, že v týchto úľoch oveľa menej vetrali ako v ostatných. Zaujímalo by ma či to
zasa na jar môže ovplyvniť jarné plodovanie a prípadne aj celkovú silu prezimovaného
včelstva.

Peter Malindžák


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1712


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 17. 9. 2002
Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon (1697)

Provedu jen krátký výcuc z návodu k použití přípravku M-1 nátěrem plodu:
Aplikuje se zásadne jen od 1.10. do 15.4.
Jedná se o kontaktní nervový jed na dospělce a nymfy členovců. Pro včely je
poměrně bezpečný.
Z hygienických důvodů u jednoho včelstva natíráme max 10dm2. Pokud má
včelstvo více plodu musíme plod nad tuto hranici odstranit. Natíráme opatrně
jen víčka plodových buněk tak, abychom nepotřísnili další plástovou plochu,
rámky plástů ani části úlů.
Vosk z ošetřených plástů nesmí být použit pro farmacii.

Snad je z těchto pár řádků cítit jak je to nebezpečný jed. A proto se do úlu
strká jen jako nouzové ošetření když se nepovedlo podzimní.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá
PS: návod jsem stáhnul na jaře ze stránek VÚVč Dol, ale teď tam k dispozici
není.


> Provádělo se na jaře natírání zavíčkovaného plodu. Žádné rozpíchávání a
> likvidace plodu se neprováděla.
> Proč není možné použít stejnou metodu , pokud už včelař chce probírat
> jednotlivé plásty
> i v podletí?
> Myslím, že je to šetrnější.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1711


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef ©amalík --- 16. 9. 2002
Re: RE: Antwort: Re: gabon (1708)

>Jestliže si koupím GABON tak k němu dostanu i
>návod. Tak mi proboha řekněte proč si ho
>nepřečíst ???????
>Proč používat něco úplně jinak než je uvedeno ?

Plný souhlas!!
Proboha!! Chlapi!! Nevymýšlejte kraviny a léčte tak, jak se léčit má (jak je
to popsáno v návodu!). Kutilství a vlastní zlepšováky nechejte na úly,
rámkové míry a podobné věci, které když se nepovedou nikomu neublíží, ale
nechte svůj rozum bokem, pokud se jedná o léčení!
(Přiznávám, že s tímto mám svoji zkušenost... Zazimovat 10 včelstev a na
jaře mít jedny!! Od té doby léčím jak se léčit má a mám průměrný spad 0,5
roztoče na včelstvo za zimu!!)
A jak jsem již psal: šetřete na pravých místech! Co do včelek dáte, bohatě
nám vrátí...

hezký den a ať nám to lítá!

JOse



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1710


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 16. 9. 2002
RE: Farba úµov-vplyv na teplotu v úli

Pro jedno téma není čas zareagovat na téma méně lákavé. Takže jeden názor na jiné téma než gabon.

> ... nakoľko ovplyvňuje farba úľov teplotu vo vnútri úľov
> ... či to na jar môže ovplyvniť jarné plodovanie ...

Zatím fungují fyzikální zákony, tak by na tom něco mohlo být. Každopádně nejlepší metoda pro ověření asi bude spočívat ve vzájemném srovnání dvou stejných včelstev. Jedno posaď do světlého úlu, druhé do tmavého.
Ale pro pouhé dvě včelstva nemusíš nakonec nic zjistit. Takovéto empirické metody mají asi větší úspěch pro větší počet srovnávacích včelstev, protože asi bude hodně záležet na spoustě faktorů - např. kvalita matky, stav zazimování, vlivy na včelstvo počas zimy, atd.
Mám taky úly různé barvy. A když jsem se nad tím teď zamyslil, uvědomuji si, že i stejně silná včelstva za slunečních dnů měla jinou větrací aktivitu. Ale jak jsem už napsal, na včelstvo působí víc vlivů.
Pokud něco vysleduješ, dej na jaře vědět.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 16. 9. 2002
Re: RE: Antwort: Re: gabon

Nezmar je moje zkratka - Martin Nezbeda bydlím v
Liblicích u Mělníka a vše co jsem říkal bych řekl
i do očí !
Nebylo to snad ani myšleno jízlivě. Byl to prostě
fakt.
Jestliže půjdu k lékaři a on mi předepíše
antibiotika nebudu se pomazávat sádlem. Je to
odborník a měl by tomu rozumět.
Jestliže si koupím GABON tak k němu dostanu i
návod. Tak mi proboha řekněte proč si ho
nepřečíst ???????
Proč používat něco úplně jinak než je uvedeno ?
Není to snad pohrdání ??
Takže pokud se včelař cítí mou rekcí dotčen tak
se omlouvám
Nebyl to úmysl jen jsem tím přehnaným srovnáním
chtěl zdůraznit jakých závažných chyb se můžem
dopustit když budeme ignorovat názory specialistů.
Osobně bych v naší ZO rád a ochotně pomohl s
aplikací ale podobné experimenty bych nestrpěl,
resistence je velice nebezpečná a tímhle se
přesně vytváří !!!!!!
PS: jsem z Mělníka - můžete se podívat jaká je
naše nákazová situace za posledních pár let -
mimo jiné proto že jsme poměrně důslední v
systému léčby ( podle návodů )

Martin Nezbeda


----- Původní zpráva -----
Od: Grencik Juraj <juraj_grencik/=/kosz.utc.sk>
Datum: pondělí, 16. září 2002 v 9:40 dop.
Předmět: RE: Antwort: Re: gabon

> Par poznamok k diskusii o kliestokoch a liecbe:
>
> V odpovediach by sa nemali pouzivat
> ostrejsie ci znevazujuce slova,
> samozrejme, ak je to vazne, treba PRIMERANE
> zdoraznit dolezitost.
> Napisane sa este da upravit, nedebatujeme
> pri stole.
>
> O premnozeni kliestika v okoli Ziliny svedci
> fakt, ze minuly rok predali v
> spominanej
> jedinej vcelarskej predajni v ZIline 2000
> pasikov Gabonu, teraz 3000 a pred
> 2 tyzdnami
> mali uz vypredane. Zial, ani ja som v
> priebehu mojich doterajsich 5 sezon
> este nemal
> tak vela kliestikov a len dufam, ze Avartin
> bude dostatocne ucinny (zatial
> mam este
> dost zavieckovaneho, ale zial napadnuteho
> plodu).
> Som vdacny za dobre rady a skusenosti, najma
> ked ich clovek potrebuje.
> Nakoniec, aj v tych ostrych odpovediach
> treba hladat podstatu.
>
> Juraj
>
>
> > -----Original Message-----
> > From:       Janura Stefan
[SMTP:janura/=/minv.sk]
> > Sent:       Friday, September 13, 2002 9:51 AM
> > To:       Vcelarska konference
> > Subject:       RE: Antwort: Re: gabon
> >
> > Matej, dakujem.
> >
> >
> > Naozaj som netusil, ze moja
> "amatercina" rozputa taku horlivu
> > diskusiu.
> > No co. Vsetko zle je na nieco dobre.
> > Pasik GABONu som dal do podmetu len ako
> nudzove riesenie, preto, ze
> > kamarad
> > viac nemal a v Ziline je len jedna
> predajna v ktorej maju lieciva len
> > zriedka. Bolo to len nudzove riesenie
> situacie, pokial som nezohnal
> > AVARTIN.
> > Myslim, ze to bolo lepsie riesenie ako
> nechat padnut aj dalsie vcely. Zo
> > spolku som dostal TAKTIK ,ale ten hlupy
> knot stale zhasinal. Tak som
> > zhanal
> > iny liek, pri ktorom by ma netrafal slak.
> >
> > Dakujem za vsetky Vase nazory.
> >
> > P.S. Gabon som koli nebespecenstvu
> rezistencie uz vybral.
> >
> > Pista
> >
> >
> >
> >
> > > Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto
> diskusiu odstartoval nas Pista
> > > ziadal o radu.
> > >
> > > Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len
> poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
> > > keby sme sedeli pri jednom stole vase
> odpovede by asi boli ine.
> > >
> > > Niektory z nas maju viac skusenosti,
> niektory menej. Myslim,ze by bolo
> > > spravnejsie ak nas niekto ziada o radu /
> a vieme mu poradit / tak mu
> > > odpovedat na to co sa pytal.
> > >
> > > P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale
> posledny mail pana "NezMar",
> > ktory
> > > sa nedokazal ani podpisat, ma primel k
> tomuto prispevku.
> > >
> > > Matej
> > >
> > >
> > >
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1708


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 16. 9. 2002
Re: Antwort: Re: gabon


Zdravím !

Už to tu někdo řekl - ještě jeden důvod mě vždy
prostě "nastartuje" k rychlé reakci.
Bohužel chov včel není jako chov králíků.
Králíkář na to většinou doplatí sám, ale Vaše
experimenty bohužel mohou decimovat stejně
tragicky i včelstva sousedů. A proč bychom měli
doplácet na nedůslednost druhých ? a zmíněné -
lepší trošku než vůbec - to je prostě omyl ! Tak
to neplatí - platné pravidlo zní : buď pořádně
nebo vůbec ! Cokoli mezi se mine příznivým
účinkem,stojí vás peníze a navíc tím "šlechtíte"
resistentní klony ! Není nic "mezi".
A chci ještě upozornit na to,že jsem jedině rád
že jsem přispívají všichni. Že se
nikdo "nestydí"otevřeně řešit svoje problémy. Je
to jedině správné. Ale mojí přirozeností je být
otevřený. Možná si někdy také vykoleduju nejakou
ostrou kritiku, ale to patří k věci. Od toho
tuhle konferenci máme ! A proto ji všude chválím.
Pro její otevřenost a různorodost.
Všichni máme stejnou lásku a chválihodnou
zálibu! Bez rozdílu , jestli máme včelstva dvě
nebo dvěstě.

Martin Nezbeda
(polepšil jsem se, píšu jméno :-) )


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1707


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 16. 9. 2002
Re: Antwort: Re: gabon (1684)

Jsou zde rozdíly mezi osetrováním v CR a SR.
V SR pouzívají Avartinový pásek,který je predem napusten lécivem a podle
návodu muze doutnat v jakékoliv poloze a v kterékoliv cásti úlu. Napríklad i
v podmetu na kusu plechu aby nic nezapálil. (pokud se nemýlím, a pokud ano
tak mne honem opravte)
V CR se pouzívá speciálne upravený "papír" a na nej se tesne pred pouzitím
nanese po kapkách a v predepsaném mnozství lécivo a v predepsané svislé
poloze a v predepsaném míste v úle na plástu pak tento pásek musí doutnat.
Dovoluji si upozornit, ze metody schválené veterinou v CR nejsou schválené i
v SR a naopak to platí taky. Kazdá republika si vybrala jinou cestu boje s
roztocem.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Belá


> Knot nemá horet , ale doutnat. Lécivo se má teplem doutnajícího knotu
> odparit . NIKOLI SHORET!!!
> Proto to svislé zavecení knotu a knot nakapaný az v horní cásti knotu, aby
> mel na odparení cas !!!
> Pokud je ste jej nemel vylozene ve vlhku tak není duvod, aby nefungoval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1706


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 16. 9. 2002
Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon (1697)

V důsledku nedůsledné fumigace měl bratr špatný výsledek spadu v měli. (též
začátečník)
Provádělo se na jaře natírání zavíčkovaného plodu. Žádné rozpíchávání a
likvidace plodu se neprováděla.
Proč není možné použít stejnou metodu , pokud už včelař chce probírat
jednotlivé plásty
i v podletí?
Myslím, že je to šetrnější.

Arnošt Hrdina

----- Original Message -----
From: "Libor Jarolím" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 16, 2002 10:34 AM
Subject: Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon


Jo, tak to bylo myšleno. Rozpíchat odvíčkovací vidličkou zavíčkovaný plod,
tak aby ho včely vynosily. Má se to provést den před fumigací, aby včelstvo
nebylo při ošetření příliš rozrušeno. Cílem je žádný plod pod víčkem v době
ošetření = účinnost 100%.
Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním ošetřením. Cíl je
stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
> odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
> predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je
aj
> 1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili /
> aby bolo mozne zavcasu fumigovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1705


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 16. 9. 2002
Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon (1697)

Zaklíckovat matku jsem použil když jsem začínal samostatně včelařit před 4
roky.
Zazimovával jsem 7 včelstev.
Ve včelstvech bylo zvápenatění plodu, protože otec neprováděl výběr.
Nechával včelstva provádět tichou výměnu. Včelstva byla bodavá.
Proto jsem použil v podletí Formidol (pouze 1x).
Matky koncem září l. Použil jsem k tomu dlouhé klícky z umělé hmoty, která
je vlastně z obou stran mateří mřížkou.
Najít koncem září matku v MU, kde se většinou zimuje v jednom prostoru nebyl
tak velký problém i přes to že včelstva byla bodavá.
Koncem října jsem fumigoval 2x, ale hned následující den, protože tak mi to
vysvětlil důvěrník.

Ve vzorku měli ze zimy nebyl ani jeden roztoč.
Matkám se ani jedné nic nestalo, živeny byly dobře díky speciální klícce a
příští rok byla včelstva velici pilná.

Dělal jsem to jeden rok, protože jsem příští rok včelařil už na jiném
stanovišti v nástavcích a tam bych musel manipulovat s plásty (odstranit
plást) aby se tam vešla klícka s uvězněnou matkou. (Ta musí být umístěna v
předpokládaném prostoru zimního chomáče, tam kde se nachází plod.) Ale je to
pokud má včelař čas metoda poměrně jistá.

Arnošt Hrdina

----- Original Message -----
From: "Libor Jarolím" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 16, 2002 10:34 AM
Subject: Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon


Jo, tak to bylo myšleno. Rozpíchat odvíčkovací vidličkou zavíčkovaný plod,
tak aby ho včely vynosily. Má se to provést den před fumigací, aby včelstvo
nebylo při ošetření příliš rozrušeno. Cílem je žádný plod pod víčkem v době
ošetření = účinnost 100%.
Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním ošetřením. Cíl je
stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
> odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
> predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je
aj
> 1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili /
> aby bolo mozne zavcasu fumigovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1704


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnost Hrdina --- 16. 9. 2002
Re: Antwort: Re: gabon (1684)

Knot nemá horet , ale doutnat. Lécivo se má teplem doutnajícího knotu
odparit . NIKOLI SHORET!!!
Proto to svislé zavecení knotu a knot nakapaný az v horní cásti knotu, aby
mel na odparení cas !!!
Pokud je ste jej nemel vylozene ve vlhku tak není duvod, aby nefungoval.

Oni se asi ostatní zlobí z toho duvodu, ze se tu kazdý rok objeví nekdo, kdo
si neprecte návod, presto ze je v kazdém balení
a mimo to vycházíval ve Vcelarství (letos jsem si toho nevsiml).
A musíte vcelarum prominout. Kazdý zacátecník nebo pokusník ohrozuje jejich
vcelstva nákazou. Takze se nedivte,
ze je debata na toto téma vzdy pomerne ostrá. Nikdo nechce mít zamorená
vcelstva díky neukázneným malovcelarum,
kterí se rozhodli lécit po svém, prípadne vubec.

Mimochodem v Cesku se lécí az klesnou teploty k deseti stupnum a to bývá az
koncem ríjna nebo jeste pozdeji, az je sance,
ze ve vcelstvech není zavíckovaný plod. Jinak si pestujete ve vcelstvech
rezistentní roztoce.
Alespon tak jsem to pochopil já.
Je lepsí neexperimentovat s fumigací v pozdním léte a podletí a pouzít Gabon
, nebo Formidol.
Já osobne, pokud by nebyl Gabon povinne predepsaný veterinárem, bych urcite
na zacátku podletí, nebo tesne po posledním vytocení
Formidol pouzil. Uz jen pro ozdravení prostredí celého úlu, coz je jeho
dalsí úcinek. Gabon podle mých informací tento vedlejsí efekt
na vápenatení, nosematózu apod. nemá.

Ing. Arnost Hrdina

----- Original Message -----
From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 13, 2002 9:50 AM
Subject: RE: Antwort: Re: gabon


Matej, dakujem.


Naozaj som netusil, ze moja "amatercina" rozputa taku horlivu diskusiu.
No co. Vsetko zle je na nieco dobre.
Pasik GABONu som dal do podmetu len ako nudzove riesenie, preto, ze kamarad
viac nemal a v Ziline je len jedna predajna v ktorej maju lieciva len
zriedka. Bolo to len nudzove riesenie situacie, pokial som nezohnal AVARTIN.
Myslim, ze to bolo lepsie riesenie ako nechat padnut aj dalsie vcely. Zo
spolku som dostal TAKTIK ,ale ten hlupy knot stale zhasinal. Tak som zhanal
iny liek, pri ktorom by ma netrafal slak.

Dakujem za vsetky Vase nazory.

P.S. Gabon som koli nebespecenstvu rezistencie uz vybral.

Pista




> Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto diskusiu odstartoval nas Pista
> ziadal o radu.
>
> Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
> keby sme sedeli pri jednom stole vase odpovede by asi boli ine.
>
> Niektory z nas maju viac skusenosti, niektory menej. Myslim,ze by bolo
> spravnejsie ak nas niekto ziada o radu / a vieme mu poradit / tak mu
> odpovedat na to co sa pytal.
>
> P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale posledny mail pana "NezMar", ktory
> sa nedokazal ani podpisat, ma primel k tomuto prispevku.
>
> Matej
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1703


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 16. 9. 2002
Antwort: RE: Antwort: Zprávy a dotazy z Pardubicka


Ak možem poradit, pokus sa vytocit maximum toho cierneho medu / aj za cenu
toho, ze tam bude vmiesaneho aj trochu cukru / a vytoceny med treba ihned /
v den vytacania / nahradit velkou davkou cukroveho roztoku. Podla mojho
nazoru vcely na tak velkom podiele medovice nemaju sancu na dobre
prezimovanie / ak preziju budu z nich na jar slabochy /. Do konca septembra
vcely spracuju cukrovy roztok relativne v pohode.

Za tmavy med platia nakupovaci velmi dobru cena, takze je mozne zabit dve
muchy jednou ranou - pomoct vcelam / vlastne ich zachranit / a este aj
nieco vyrobit.

P.S. Zimovanie na slnečnicovom mede je nieco uplne ine.

Matej


Ja som tohto roku zakŕmil iba 4 kg cukru a pri predvčerajšej
prehliadke som zistil, že včely majú skoro plné úle asi po 12 kg, pričom sa
jedná asi o medovicu (čierny med) a že niektoré už evidentne nemajú kam
uložiť prípadnú ďalšiu dávku cukrového roztoku. Keď som začínal kŕmiť (asi
16 augusta) včely nemali skoro nič.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1702


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vesely Emanuel --- 16. 9. 2002
RE: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon

:>ošetření = účinnost 100%.
:>Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním
:>ošetřením. Cíl je
:>stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.

Z tehle dvou metod je asi opravdu nejlepsi aerosol v prosinci.
Zabijet plod anebo hledat matku, to primo miluju.:-)
Co se tyka aerosolu, slysel jsem o moznosti pneumatiku z nakladaku spojit T
spojkou s mensim kompresorkem a to cele pouzit jako zdroj tlakoveho vzduchu.
Mate s tim nekdo zkusenosti?
Diky
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1701


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Malindzak Peter --- 16. 9. 2002
RE: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon

Ja mám dobré skúsenosti s gabonom. Vešiam ho koncom augusta a vyberám koncom
septembra, ale aj tak ešte dvakrát predymujem avartinom - raz v polovici
septembra a druhý raz v polovici októbra. Pokusne som do 5 rodín minulého
roku nedal gabon a padalo po zadymení avartinom asi o 80% viacej klieštikov
ako v rodinách so zaveseným gabonom.
Na klieštik mi včelstvá nepadajú a neviem či je vhodné ešte niekedy v
októbri prerývať včelstvá a likvidovať zbytky plodu. Ja odporúčam používať
dva druhy liečiv - ak sú niektoré klieštiky rezistentné voči jednému skapú
na druhé.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: Libor Jarolím <jarolim/=/misel.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 16. september 2002 10:37
Predmet: Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon


>Jo, tak to bylo myšleno. Rozpíchat odvíčkovací vidličkou zavíčkovaný plod,
>tak aby ho včely vynosily. Má se to provést den před fumigací, aby včelstvo
>nebylo při ošetření příliš rozrušeno. Cílem je žádný plod pod víčkem v době
>ošetření = účinnost 100%.
>Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním ošetřením. Cíl je
>stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.
> Libor Jarolím
> Ostrava-Stará Bělá
>
>> V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
>> odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
>> predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je
>aj
>> 1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili
/
>> aby bolo mozne zavcasu fumigovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1700


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 16. 9. 2002
Re: Antwort: RE: Antwort: Re: gabon (1697)

Jo, tak to bylo myšleno. Rozpíchat odvíčkovací vidličkou zavíčkovaný plod,
tak aby ho včely vynosily. Má se to provést den před fumigací, aby včelstvo
nebylo při ošetření příliš rozrušeno. Cílem je žádný plod pod víčkem v době
ošetření = účinnost 100%.
Druhá varianta je klíckovat matku pár týdnů před prvním ošetřením. Cíl je
stejný. Žádný zavíčkovaný plod v době fumigace.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
> odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
> predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je
aj
> 1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili /
> aby bolo mozne zavcasu fumigovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1699


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 16. 9. 2002
RE: Antwort: Zprávy a dotazy z Pardubicka

> Mňa by zaujímalo ako môže byť medovicový alebo vresový med
> škodlivý pri zimovaní včiel

Nestravi jej. Jeden ze starych praktiku mi k tomu rekl: "Pokud v lednu nebude hezky, aby se mohli proletet, tak se holt po...ou"

Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1698


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 16. 9. 2002
Antwort: RE: Antwort: Re: gabon


V niektorych publikaciach /napr. "Abeceda včelára" od P.Silného / bolo
odporúčané odstranit v oktobri zaviečkovany plod / hoci si neviem
predstavit ako odstranit 2 dm2 zaviečkovaneho plodu z ramika v ktorom je aj
1,5 Kg zásob. Azda rozškriabat vidličkou viečka aby včely larvy vynosili /
aby bolo mozne zavcasu fumigovat. Lebo cim skor kliestik z dlhovekej vcely
opadne tym vacsiu sancu ma tato vcela dozit sa jary a vychovat jarnu
generaciu, ktora ju nahradi ...

Matej


mali uz vypredane. Zial, ani ja som v priebehu mojich doterajsich 5 sezon
este nemal
tak vela kliestikov a len dufam, ze Avartin bude dostatocne ucinny (zatial
mam este
dost zavieckovaneho, ale zial napadnuteho plodu).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1697


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 16. 9. 2002
Re: Antwort: Zprávy a dotazy z Pardubicka (1693)

Nemám po ruce žádnou literaturu kde bych si honem ověřil svá tvrzení, ale
pokud si dobře pamatuju tak medovicový i vřesový med obsahuje spoustu pro
včely nestravitelných látek (např. popeloviny a jiné). Tyto nestravitelné
látky pak způsobují rychlé plnění výkalového vaku a s tím spojené potíže,
jestliže nemají možnost proletu a vyprášení se.
Navíc (opět pokud si dobře pamatuju) vřesový i některé medovicové medy
(modřínový a jiný betonový med) rychle krystalizuje. Krystaly v zimě včely
neumí zpracovat (chybí voda na ropouštění) a vyhazují je do podmetu.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> Tu kolega včelár spomenul, že vresový med je rovnako nevhodný na zimovanie
> ako medovicový.
> Mňa by zaujímalo ako môže byť medovicový alebo vresový med škodlivý pri
> zimovaní včiel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1696


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky --- 16. 9. 2002
črt-Plebejská včelařská technologie pro nevčelaře

Zimovat středně silná včelstva,která nejhospodárněji přezimovávají./nezvýšená teplota ve středu sediska oproti slabým i silným včelstvům/
Nejhospodárnější je režim v blízkosti pod stropem,kde postup je zajištěn dostatečnou delkou rámku.

historie:velikonoční jarní podřez-střídavě vyřezávaná
polovina plástů a druhá polovina se ponechávala.
současnost:nástavek plný plodových rámků je rozdělen do
dvou nástavků a obě poloviny jsou uloženy při
stejné úlové straně.

Při dosažení rozplodování ,že množství včel přes tyto nástavky ddolů, do Spodní stavební části nástavkového úlu,nasazuje se třetí nástavek,medníkový.

historie:strůpek mezi plodištěm a medníkem sahal do česna a
světlo bránilo matce k přejítí do medníku.
současnost:plodiště je od zadní strany překryto strůpkem a
táto část napomáhá více k nezmenšenému rozvoji
než v bránění matce.

V pokračujícím rozvoji je tato část strůpku odstraněna,v medníku se rozšíří mezi rámky uličky.
Pro zdelšení doby před-vrcholového rozvoje se odebírají plodové rámky.
-Spodní stavevní dno nástavkového úlu-
je uzpůsobeno k přímému vyjímání a vkládání jednotlivých stavebních rámků a v provizoriu i normalních rámků,používaných v úlové sestavě./popis může následovat/
Po hlavní snůšce a medobraní většina včel se zdržuje ve spodní části úlu-pod plodištěm.
Ze Spodní úlové části se vyjmou všechny rámky.
Ty které obsahují trubčinu se odstraní,děničinu a dělničí plod po úpravě se přeloží do třetího nástavku,rovněž rámky s plodem nacházející se v horních nástavcích-medníku.
Na tento nástavek se opět položí část strůpku,medníkové nástavky,které se odejmou až po odebrání rámků,které před zimním uskladněním projdou -Spodní stavební částí-

Plebejská technologie je studie o nabídce umožnění produktivní pracovní činnosti lidem v zanedbané krajiné oblasti.

vše v dobrém

autor je zastáncem užívání horního česna-stropního větrání

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1695


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vesely Emanuel --- 16. 9. 2002
RE: Zprávy a dotazy z Pardubicka

:>Zemedelci rekli, ze postrik pouzili a ze neni problem skodu nahradit,
:>ze jsou pojisteni, jen ze jim to musi dokazat, meteorologove
:>potvrdili vitr od pole. Diky pozdnimu vysetreni dukazu neni
:>samozrejme schopen a tak prisel minimalne o vsechno + 1.5 milionu.

Mam informaci, ze se zasekla pojistovna. Petrovi rekli,
ze dukazy nema a tak nebudou zadnou skodu hradit.
To samozrejme z. privitali, agronom ma alibi a smeje se.
Prece to nekdo nebude platit z vlastni kapsy.
Kdyz se to nedokazalo, tak se to nestalo.
A jit do soudniho sporu neni lacina vec, navic s nejistym vysledkem.

:>Nechci nikomu krivdit, zajimala by me pravda, protoze jestli Vyzkumak
:>udelal chybu v pripade 240 vcelstev na mojich 60 se vykasle s

Myslim ze by se nevykaslal, ale rozbor stoji 2000, a take pry hledali
vhodnou metodu.
Snad uz ji nasli. Otazka je, co by nasel v te pokrocile dobe od uhynu
jakykoli ustav na svete.
Pro me je jedno pouceni: jakmile zacnou z. na jare strikat, tak denne
sledovat vcely a ihned vzorek dat na rozbor. Je to jednak povinnost a pak to
chce nebyt laxni. To myslim ty sousedni vcelare, kteri si v okoli zacali po
incidentu stezovat, ze jim ty vcely taky uhynuly. Prezily to tam dobre jen
vcely na opacne strane nez kam foukal vitr.
Tady se projevuje stejny pristup ke vcelam jako je postoj k radnemu leceni.
Chovateli pejsek zakasle a uz se leti k veterinari a plati se tisice. A
vcely? Ty vydrzi vsechno.
Pritom uzitku vcely prinaseji mnohem vic, ale na privitanou vam bodnou
zihadlo.

:>Chybou chovatele samozrejme bylo ze nechal tolik vcelstev
:>na miste, kdyby je mel po celem okresu, minimalizoval by riziko, ale

Jenze rozvazenim vcel po okrese vznikaji dalsi naklady a rizika.
V miste, kde ty vcely jsou to znam a tam by mely byt na vsechny strany
vyborne podminky.
Jak je videt tak az prilis (repka, jivy). Chce to jedine: prosadit zakaz pro
vcely nebezpecnych postriku (Regent). Tady snad pomuze politika.(Mandik a
Palas?)

Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1694


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Malindzak Peter --- 16. 9. 2002
RE: Antwort: Zprávy a dotazy z Pardubicka

Zdravím

Tu kolega včelár spomenul, že vresový med je rovnako nevhodný na zimovanie
ako medovicový.
Mňa by zaujímalo ako môže byť medovicový alebo vresový med škodlivý pri
zimovaní včiel. Ja som tohto roku zakŕmil iba 4 kg cukru a pri predvčerajšej
prehliadke som zistil, že včely majú skoro plné úle asi po 12 kg, pričom sa
jedná asi o medovicu (čierny med) a že niektoré už evidentne nemajú kam
uložiť prípadnú ďalšiu dávku cukrového roztoku. Keď som začínal kŕmiť (asi
16 augusta) včely nemali skoro nič.
Obávam sa, že keby som tento med vytočil už by som nestihol včelstvá zakŕmiť
a aj by som mohol veľmi vysiliť včely. Už viackrát som zimoval s veľkým
podielom slnečicového medu na zásobách a včelstvá prezimovali v dobrej
kondícii.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: M.Osusky/=/fritz-gmbh.de <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 16. september 2002 9:35
Predmet: Antwort: Zprávy a dotazy z Pardubicka


>
>Nemam vlastnu skusenost, ale v knihe " Včelarstvo " od prof.Čavojskeho sa
>uvadza, že vresovy med je na zimovanie rovnako nevhodny ako medovica.
>
>Matej
>
>
><První moje otazka je, zda jste nekdo zimoval na vřesovem medu. U me
><na stanovisti totiz nebylo az tolik melecitozy, bylo toho mnohem vic
><z vresu, zatimco o par set metru vedle uz byla jen melecitoza hlavne
><z modrinu - kolega po zakrmeni 10kg cukru ma plne 2 nastavky. Jinak
><osobne si myslim a doufam, ze vres je kvetovy med a nemel by delat
>,problemy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1693


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec --- 16. 9. 2002
prosím připojit

Prosím o připojení na jméno
votrubec/=/spsul.cz

Dva měsíce jsem byl bez připojení. A teď mi nic nechodí ani na starou adresu.
Předem děkuji.

Ing. Pavel Votrubec
votrubec/=/spsul.cz
ICQ: 66295086

učitel elektro a předseda předmětové komise automatizace

adresa:
SPŠ (Střední průmyslová škola, příspěvková organizace)
Resslova 5, Ústí nad Labem, 400 01
Česká republika

tel./fax.:420-47-5211212
http://www.spsul.cz

address:

Dipl. Ing. Pavel Votrubec
SPS
High school of machine and elektronics
Resslova 5, Usti nad Labem, 400 01
Czech republic




---
Odchozí zpráva neobsahuje mně známé viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.386 / Virová báze: 218 - datum vydání: 9.9.2002

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1692


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 16. 9. 2002
Antwort: Zprávy a dotazy z Pardubicka


Nemam vlastnu skusenost, ale v knihe " Včelarstvo " od prof.Čavojskeho sa
uvadza, že vresovy med je na zimovanie rovnako nevhodny ako medovica.

Matej


<První moje otazka je, zda jste nekdo zimoval na vřesovem medu. U me
<na stanovisti totiz nebylo az tolik melecitozy, bylo toho mnohem vic
<z vresu, zatimco o par set metru vedle uz byla jen melecitoza hlavne
<z modrinu - kolega po zakrmeni 10kg cukru ma plne 2 nastavky. Jinak
<osobne si myslim a doufam, ze vres je kvetovy med a nemel by delat
,problemy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1691


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Malindzak Peter --- 16. 9. 2002
Farba úµov-vplyv na teplotu v úli

Nazdar

Mňa by zaujímalo nakoľko ovplyvňuje farba úľov teplotu vo vnútri úľov. Mám včelstvá orientované letáčom na juh a asi 2/3 dňa na nich svieti priame slnko. Pri výrobe úľov v tomto roku som natrel jednu stranu úľov na bielo (ostatné 3 na hnedo) a cez leto som ich otočil bielov stranov k slnku.
Zistil som, že v týchto úľoch oveľa menej vetrali ako v ostatných. Zaujímalo by ma či to zasa na jar môže ovplyvniť jarné plodovanie a prípadne aj celkovú silu prezimovaného včelstva.

Peter Malindžák

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1690


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač --- 16. 9. 2002
Zprávy a dotazy z Pardubicka (1688)

První moje otazka je, zda jste nekdo zimoval na vřesovem medu. U me
na stanovisti totiz nebylo az tolik melecitozy, bylo toho mnohem vic
z vresu, zatimco o par set metru vedle uz byla jen melecitoza hlavne
z modrinu - kolega po zakrmeni 10kg cukru ma plne 2 nastavky. Jinak
osobne si myslim a doufam, ze vres je kvetovy med a nemel by delat
problemy.
Dalsi informace je ohledne uhynu 240 vcelstev Petra Šediveho, Podle
slov naseho predsedy ZO Bachora, ktery s nim mluvil mu Vyzkumak
poslal negativni vysledek po 3 mesicich!!! Je nekdo kvalifikovany,
kdo muze k tomuhle zlocinu neco rict?
Zemedelci rekli, ze postrik pouzili a ze neni problem skodu nahradit,
ze jsou pojisteni, jen ze jim to musi dokazat, meteorologove
potvrdili vitr od pole. Diky pozdnimu vysetreni dukazu neni
samozrejme schopen a tak prisel minimalne o vsechno + 1.5 milionu.
Nechci nikomu krivdit, zajimala by me pravda, protoze jestli Vyzkumak
udelal chybu v pripade 240 vcelstev na mojich 60 se vykasle s
prehledem. Chybou chovatele samozrejme bylo ze nechal tolik vcelstev
na miste, kdyby je mel po celem okresu, minimalizoval by riziko, ale
Polaci taky zimuji 300 vcelstev na miste.
S pozdravem Radek
Hubac

______________________________________________________________________
Reklama:
E-mail zdarma na cely zivot: http://email.seznam.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1689


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Sedláček --- 15. 9. 2002
Re: Antwort: Re: Antwort: gabon - rezistence

Rezistence se v ČR sleduje velmi usilovně, dobrovolníkům výzkumák uhradí
léčiva a výsledky jsou publikovány i ve Včelařství. Spolupracuje s
jednoztlivými OVS a zaměňují se léčiva - to opravdu mnohde funguje !!!! (ale
někde i ne)

Zejména z tohoto tvrzení podloženého výzkumákem je v ČR povoleno začít
fumigovat po 10 říjnu, kdy je tam toho zavíčkovaného plodu minimum až mnohdy
žádný, když prší v září. Ten datum není kvůli medu - ten je od srpna pryč,
ale kvůli rezistenci pod víčky a minimalizaci množství jedu, který do
včelstva ale i DO roztočů jde -

Princip proti rezistenci je - málokdy - pořádně a nejvyšší účinnost a pokud
možno zničit do nuly - ti co přežili mají odolnější děti !!!!. A pak jenom
Gabon nestačí, pak nestačí po 10. říjnu, pak .....

až nejsou včely. Proto prosím ještě jednou - dodržujte metodický pokyn u
každého léčiva a výzkum přenechme odborníkům a své nápady realizujme v jiné
oblasti včelařiny - nejlépe v obchodě, protože až sem povolí Čínu
bezproblémově, tak budem muset otáčet každou korunu - i tu na to léčení.

Díky Mirek


----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 12, 2002 11:22 AM
Subject: Antwort: Re: Antwort: gabon - rezistence



Kdo tu rezistenciu dokazal? Ten jeden amatersky pokus co bol publikovany na
konferencii?

Matej


<Máme strach - obranou je jen dodržování metodik - ty myslí na rezistence,
<atd. ..... fumigace po 4 dnech rovná se tvorba rezistentních roztočů,
<neboť Ti pod víčky jsou zasaženi, ale ne smrtelnou dávkou a na jejich
<usmrcení je třeba pak více a více a kolotoč se roztáčí.







Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1688


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 13. 9. 2002
Dostal jsem pozvanku na pardubicke dny medu

Pozvánka na včelařskou výstavu spojenou s oslavou 95.výročí vzniku ZO ČSV v Pardubicích a soutěží o nejlepší med Pardubicka.
Vážený příteli,
jménem naší ZO Vás srdečně zvu na pardubické, festivalové, včelařské oslavy pod názvem „Dny medu“, které se uskuteční ve dnech 12.10. –13.10.2002 od 9,00 do 18,00 hod ve velkém sále divadelní scény v Hronovické ulici v Pardubicích.
Báchor Evžen, Předseda ZO ČSV Pardubice

------------
Program oslav pošlu příště.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1687


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 13. 9. 2002
RE: Antwort: Re: gabon

> ... nas Pista ziadal o radu.
> Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom!

Diskuzi jsem sledoval a neprislo mi, ze by se nekdo nekomu vysmival. Mam spise pocit, ze dost odpovedi ukazovalo na nutnost dodrzet spravnou metodiku pouzivani leciv. Ja sam si taky myslim, ze pokusniceni v tomto opboru se nam muze jedine vymstit. My, kdyz trpime nejakou nemocí, taky postupujeme podle navodu lekare a myslim, ze je jen velice malo samolecitelu, kteri by hazardovali se svym zdravim.
Podle mne je problem pouze v tom, ze ne kazdy se umi vyjadrit presne a srozumitelne, ale neznamena to, ze by jeho odpoved nebyla rada. Ja kdyz diskutuji a chci obhajit svuj nazor, taky kolikrat pouzivam vyrazy a obraty, kvuli kterym bych si mnohdy radsi ukousl jazyk :)

Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1686


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Janura Stefan --- 13. 9. 2002
RE: Antwort: Re: gabon (1684)

Matej, dakujem.


Naozaj som netusil, ze moja "amatercina" rozputa taku horlivu diskusiu.
No co. Vsetko zle je na nieco dobre.
Pasik GABONu som dal do podmetu len ako nudzove riesenie, preto, ze kamarad
viac nemal a v Ziline je len jedna predajna v ktorej maju lieciva len
zriedka. Bolo to len nudzove riesenie situacie, pokial som nezohnal AVARTIN.
Myslim, ze to bolo lepsie riesenie ako nechat padnut aj dalsie vcely. Zo
spolku som dostal TAKTIK ,ale ten hlupy knot stale zhasinal. Tak som zhanal
iny liek, pri ktorom by ma netrafal slak.

Dakujem za vsetky Vase nazory.

P.S. Gabon som koli nebespecenstvu rezistencie uz vybral.

Pista




> Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto diskusiu odstartoval nas Pista
> ziadal o radu.
>
> Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
> keby sme sedeli pri jednom stole vase odpovede by asi boli ine.
>
> Niektory z nas maju viac skusenosti, niektory menej. Myslim,ze by bolo
> spravnejsie ak nas niekto ziada o radu / a vieme mu poradit / tak mu
> odpovedat na to co sa pytal.
>
> P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale posledny mail pana "NezMar", ktory
> sa nedokazal ani podpisat, ma primel k tomuto prispevku.
>
> Matej
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1685


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 13. 9. 2002
Antwort: Re: gabon


Zdravim vsetkych,

Priatelia, v povodnom maily, ktory tuto diskusiu odstartoval nas Pista
ziadal o radu.

Namiesto toho 2/3 odpovedi boli len poucovanim a vysmechom! Myslim, ze
keby sme sedeli pri jednom stole vase odpovede by asi boli ine.

Niektory z nas maju viac skusenosti, niektory menej. Myslim,ze by bolo
spravnejsie ak nas niekto ziada o radu / a vieme mu poradit / tak mu
odpovedat na to co sa pytal.

P.S. Nechcel som sa nikoho doknut, ale posledny mail pana "NezMar", ktory
sa nedokazal ani podpisat, ma primel k tomuto prispevku.

Matej


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1684


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NezMar --- 12. 9. 2002
Re: gabon (1650)

gabon do podmetu ....
nestačím se divit
pokud se nepletu je účinná látka v tomto případě vázána na jakýsi "nosič"
(cosi mi říká že by to mělo být na bázi kaučuku nebo tak něco ) , ale co vím
jistě, že je distribuována v prostoru "roznášením" včelami a je nezbytně
nutné aby pásek byl v přímém kontaktu se včelami a to nejlépe v místě plodu
kde je pohyb nejintenzivnější. gabon v podmetu. Než aplikaci do podmetu, tak
raději doporučuji levnější variantu - zkusit třeba zaříkávání.Nic s tím
nezkazíte, nic to nestojí a výsledek bych očekával stejný.
neberte to jako zesměšňování, ale po pravdě když neznám detailní principy
tak neexperimentuju ! Pak se snadno může stát, že jen plýtvám penězi časem a
navíc pěstuju resistentního roztoče. Tak to prostě je

----- Original Message -----
From: "Janura Stefan" <janura/=/minv.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 11, 2002 11:53 AM
Subject: gabon


> Zdravim Vas priatelia
>
>
>
> Urobil som hrubu chybu ! No co uz. Jedny vcely padli koli
> kliestikovy. Dal som do podmetu po jednom pasiku gabonu.
> Kamarad podal avartin a mal velmy silny spad kliestov. Chcem ho podat za
> rana aj ja.
>
> Otazka: Moze uskodit avartin podany naraz z gabonom? Je mozna kombinacia?
>
> Dakujem
>
>
> Pista
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1683


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: gabon (1652) (1659) (1660) (1672) (1673)

Po gabonu mají chodit včely, které krmí plod. Tím látku roznesou na plod.
Podhájecký.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1682


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 12. 9. 2002
Re: melecitozní med (1658)

>jsem vybrané 4 plásty (starší pevné dílo)namočit na 10 >minut do vody 48st.C, nechat 2 min. odkapat
Na adrese http://www.beedol.cz/files/Cement.htm je od dr.Kammlera uveden postup co s cementovým medem. Namočit se mají na 2-3 dny a před tím pokropit. Rád ty vaše zkušenosti čtu a ještě jsem radši, že s tím nemám problém.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1681


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnošt Hrdina --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: gabon (1652) (1659) (1660) (1672)

Na myslím , že hlavně ten typ aktivity je v česně a na plástech s plodem
naprosto jiný.
A pokud by ses podíval shora do uliček, tak musíš už pohhedem zjistět kde
nejspíš plod je a kde není.
V uličkách s plodem je prostě nacpáno a tím je roznášení léčiva velice
intenzívní. Myslím, že brzy přijde čas, kdy od podvečera do pozdního jitra
neprojde česnem ani noha.

Arnošt

> Preto som hovoril dost vysokom ucinku. Ked je pri letacovom otvore a vcely
> po nom vchadzaju a vychadzaju tak kazda po nom prejde, nie?


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1680


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 12. 9. 2002
Re: gabon - rezistence (1669)

VUVČ v Dole, Ing.Veselý organizuje, provádí a vyhodnocuje minimálně 2 roky
(co si pamatuju, a spíše déle) křížové léčení s vyhodnocováním právě na
rezistenci. Dobrovolníkům, kteří se přihlásí rozešle léčivo - dva druhy
VARIDOL (účinná látka Amitraz) a MP-10. Včelstva na stanovišti se rozdělí na
liché a sudé. Liché se ve stanoveném termínu fumiguje Varidolem a sudé
MP-10. Počítá se spad po 24hodinách u každého včelstva zvlášť. Za týden se
vše opakuje s tím, že přípravky jsou prohozeny. Liché se ošetří MP-10 a sudé
Varidolem. Opět se počítá spad roztočů po 24hodinách. Pak lze vyhodnotit jak
je který přípravek účinný.

Rezistencí nás v časopise "straší" taky už několik let a podle článků v
časopise Včelařství (nedokážu si představit, že by lhali. Nemůžou si to
dovolit.) byla rezistence na Amitraz v Rakousku prokázána. A na některých
místech v ČR taky.

Rovněž na Gabon byla asi podobným způsobem prokázána rezistence. A stejné
křížové pokusy se provádějí s Gabonem u dobrovolníků.

Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

PS: kdo jde na školení použití aerosolových technik 21.9.2002 do VÚVČ v Dole
? Třeba bychom se mohli seznámit ?
odpověď soukromě na jarolim/=/misel.cz

> Kdo tu rezistenciu dokazal? Ten jeden amatersky pokus co bol publikovany
na
> konferencii?
>
> Matej

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1679


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: gabon (1652) (1659) (1660) (1672)

Mladušky po něm nepřejdou. A pokud máš očka tak létavky tamtudy chodící taky
ne.
A viděl jsem na svých úlech létavky, které šly do česna po stěně zhora a
česnem prolezly vzhůru nohama.
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> Preto som hovoril dost vysokom ucinku. Ked je pri letacovom otvore a vcely
> po nom vchadzaju a vychadzaju tak kazda po nom prejde, nie?


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1678


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: gabon (1652) (1659) (1660) (1672)

> Preto som hovoril dost vysokom ucinku. Ked je pri letacovom otvore a vcely
> po nom vchadzaju a vychadzaju tak kazda po nom prejde, nie?
>
> Pista
Vy na Slovensku nedostáváte ke Gabonu návod? :-)
Vypadá to, že zastrčíš pásek do česna a hotovo. Pásek má dvě strany.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1677


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Janura Stefan --- 12. 9. 2002
RE: Antwort: gabon (1652) (1659) (1660) (1672) (1673) (1674)

Bolo pisane nieco aj o otierani, nie?

Pista

> Ale ne všechny - mladušky jsou na plástech.
>
> Zdeněk Čejka
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1676


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: Re: Antwort: RE: Antwort: gabon (1670)

Pravda, pásky 35/50=0,70 x2 = 1,4 Kč ale Varidol vystačí snad na 50
včelstev, Formidol jsem si nechal v rezervě, ten není povinný. Suma sumárum
jsem letos vrazil asi 350 Kč (i za cukr) do 1 včelstva. Když mě padne, jsou
pryč a budu smutný.
Aerosol by byl nejlepší, ale je to investice, školení, údržba, opravy a pak
to chce obětavce, který s tím objede včelstva.
Zadarmo to dělat a ještě se vnucovat?
Až bude aerosol povinný, tak se bude muset vyřešit i finanční stránka a
nějak spolehlivě zajistit přístup k úlům.. Nebylo by lepší tu naši hříšnou
dotaci a příspěvek povinně věnovat (část) na náklady na léčení? (Slováci ji
prý ani nemají) Pořád se setkávám s tendencí šetřit na léčení. Snad je to
tím průměrným věkem včelařů.

Eman


<Ceny léků u nás proti výnosům z medu jsou tak zanedbatelné...(Gabon pásek
8
<Kč, lahvička varidolu 25,.-),
a nezabudol si na pasky 35,-? ... a odparna doska Formidol 15,- :-)

...ale ak chces ositrit aerosolom, kolko je cena za osetrenie jedneho
vcelstva?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1675


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Čejka --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: gabon (1652) (1659) (1660) (1672) (1673)

Ale ne všechny - mladušky jsou na plástech.

Zdeněk Čejka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1674


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Janura Stefan --- 12. 9. 2002
RE: Antwort: gabon (1652) (1659) (1660) (1672)


Preto som hovoril dost vysokom ucinku. Ked je pri letacovom otvore a vcely
po nom vchadzaju a vychadzaju tak kazda po nom prejde, nie?

Pista

> Gabon ma ucinnost len ked sa on vcielky otieraju ako lezu a potom si tu
> latku navzajom medzi sebou otieraju ako chodia po plastoch.
>
> Marek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Marek Farkas --- 12. 9. 2002
RE: Antwort: gabon (1652) (1659) (1660)


Gabon ma ucinnost len ked sa on vcielky otieraju ako lezu a potom si tu
latku navzajom medzi sebou otieraju ako chodia po plastoch.

Marek


-----Original Message-----
From: Janura Stefan [mailto:janura/=/minv.sk]
Sent: Thursday, September 12, 2002 9:48 AM
To: Vcelarska konference
Subject: RE: Antwort: gabon


zdravim


Pokracovanie : Vcera som kupil AVARTIN a dnes rano som ho siel
aplikovat. Pri beznej kontrole letacov som nasiel kliestiky aj na letacoch.
Spad z GABONu bol asi 150 (jeden pasik vlozeny cez letac), vcely su
momentalne na 14 ramkoch 39*24. Po podani AVARTINu a hodinovom zatvoreni,
bol spad asi 50 ks.
Ja viem ako sa ma podavat GABON, ale ucinok bol dost silny. Mozno preto ze
pasik bol pri letaci odkial prudi vzduch do celeho ula ?!


Pista



> Zajímalo by mne, jak na tom byla ostatní včelstva po podání Gabonu. To by
> byla celkem užitečná informace.
>
> Zdeněk Čejka
>
---
Prichádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.386 / Vírusová databáza: 218 - dátum vydania: 9. 9. 2002

---
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.386 / Vírusová databáza: 218 - dátum vydania: 9. 9. 2002


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1672


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Marek Farkas --- 12. 9. 2002
RE: Antwort: gabon (1652) (1659)

Gabon sa podaval vzdy medzi ramiky s plodom a to v pocte 2ks na jedno
vcelstvo
po dobu 30 dni. Bohuzial jeho ucinnost resp.neucinnost som pocitil uz pred
3-4 rokmi. Tazkze mi neostava nic ine ako dymit avartinom.

Marek



-----Original Message-----
From: Zdeněk Čejka [mailto:cejka/=/upbk.cz]
Sent: Thursday, September 12, 2002 7:09 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Antwort: gabon


Nemá cenu se dohadovat o tom, jestli slováci nebo češi ... Všichni chceme
včelařit. Ale nevím, nevím, jestli nebyla chyba v aplikaci Gabonu - má se
davat mezi rámky s plodem, ne do podmetu, jak je uvedeno v příspěvku ...
Navíc, pokud včelstvo padlo, no tak bylo asi silně napadeno roztočem a
takové včelstvo by včelaři určitě radost nepřineslo.

Zajímalo by mne, jak na tom byla ostatní včelstva po podání Gabonu. To by
byla celkem užitečná informace.

Zdeněk Čejka
---
Prichádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.386 / Vírusová databáza: 218 - dátum vydania: 9. 9. 2002

---
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.386 / Vírusová databáza: 218 - dátum vydania: 9. 9. 2002


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1671


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 12. 9. 2002
Antwort: Re: Antwort: RE: Antwort: gabon


<Ceny léků u nás proti výnosům z medu jsou tak zanedbatelné...(Gabon pásek
8
<Kč, lahvička varidolu 25,.-),
a nezabudol si na pasky 35,-? ... a odparna doska Formidol 15,- :-)

...ale ak chces ositrit aerosolom, kolko je cena za osetrenie jedneho
vcelstva?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1670


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 12. 9. 2002
Antwort: Re: Antwort: gabon - rezistence


Kdo tu rezistenciu dokazal? Ten jeden amatersky pokus co bol publikovany na
konferencii?

Matej


<Máme strach - obranou je jen dodržování metodik - ty myslí na rezistence,
<atd. ..... fumigace po 4 dnech rovná se tvorba rezistentních roztočů,
<neboť Ti pod víčky jsou zasaženi, ale ne smrtelnou dávkou a na jejich
<usmrcení je třeba pak více a více a kolotoč se roztáčí.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1669


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: RE: Antwort: gabon (1654)

Ceny léků u nás proti výnosům z medu jsou tak zanedbatelné...(Gabon pásek 8
Kč, lahvička varidolu 25,.-),
a výnos ze včelstva je asi 1000.-. Má cenu se o tom bavit?
Asi to všude nefunguje, nebo to veterináři nemají v ruce. Správně by měl
veterinář určit čím a jak se bude léčit.
Nápady jsou dobrá věc, ale tady nejsme schopni ověřit účinnost experimentů.
Nejhorší na tom je, že můžu dělat všechno tak jak se má ale soused mi
vyšlechtí svými "metodami" odolné roztoče proti kterým už nic nebude
účinkovat.
Eman

> Chlapi, nešetřete na nesprávných místech... Vždyť nám to včelky
mnohonásobně
> vrátí...
> Hezký den! :))
> JOse

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 12. 9. 2002
Antwort: Re: Antwort: RE: Antwort: gabon


To nie je setrenie! To je len iny postup s rovnakym vysledkom, za nizsie
naklady.
To je svetovy trend.
Ked sa vrati cinsky med na europsky trh, uz nepredame repku za 50 Kc ale po
bide
za 30 Kc.
Ale jestli naklady na jeho vyrobu budu 45 Kc ...
A tona cinskeho medu stoji v Hamburgu 750 USD ...

P.S. A v tej Juhoslavii, je to oficialny liecebny postup.

>Ono to bude o cena liecenia na jedno vcelstvo:
>1. 5x zadymiť Avartinom ˇje 30 Sk
> alebo 5x Varidolom FUM je 10 Sk
>2. 2x Formidol / alebo 3 pasky Gabonu / + 3x zadymiť aerosolom je 80 Sk

>A pomer 1:8 je určite velmi zaujimavy, aj ked ma vcelar vcelstiev len 10.
>To nehovorim o tom, ze aerosol nie je na Slovensku bezne dostupny.


Chlapi, nešetřete na nesprávných místech... Vždyť nám to včelky
mnohonásobně
vrátí...
Hezký den! :))
JOse



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1667


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef ©amalík --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: RE: Antwort: gabon (1654)






>Ono to bude o cena liecenia na jedno vcelstvo:
>1. 5x zadymiť Avartinom ˇje 30 Sk
> alebo 5x Varidolom FUM je 10 Sk
>2. 2x Formidol / alebo 3 pasky Gabonu / + 3x zadymiť aerosolom je 80 Sk

>A pomer 1:8 je určite velmi zaujimavy, aj ked ma vcelar vcelstiev len 10.
>To nehovorim o tom, ze aerosol nie je na Slovensku bezne dostupny.


Chlapi, nešetřete na nesprávných místech... Vždyť nám to včelky mnohonásobně
vrátí...
Hezký den! :))
JOse


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1666


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 12. 9. 2002
Antwort: Re: Gabon - 70%


Tych 70% plati v zasade pre oba Gabony / "90" aj "92" /. Vychadzam z
pokusov pana Jokaiho v Novych zamkoch z rokov 2000 a 2001 publikovane v
Vcelarovi. Z mojich vlastných pozorovaní, ako aj z pozorovaní dvoch
velkovcelarov v nasom okrese, ktrory robili presnu statistiku na vacsom
pocte vcelstiev.

P.S. Netrufnem si tvrdit, ze v cechach je to rovnake, ale tie vzdialenosti
nie su zas take velke ...

Matej



<>problem Gabonu je v tom, ze jeho ucinnost je len okolo 70 % / pri pouziti
<Odkud tu informaci mas? Jedna se o Gabon PA90 nebo 92?
<Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1665


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 12. 9. 2002
Re: Gabon - 70% (1663)

>problem Gabonu je v tom, ze jeho ucinnost je len okolo 70 % / pri pouziti
Odkud tu informaci mas? Jedna se o Gabon PA90 nebo 92?
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1664


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 12. 9. 2002
Gabon - 70%


Zdarvim vsetkych,

problem Gabonu je v tom, ze jeho ucinnost je len okolo 70 % / pri pouziti
presne podla navodu /. V minulosti mal Gabon deklarovanu ucinnost 98%. V
tejto dobe sme si zvykli dat Gabon, po mesiaci vybrat a vcely sme mali
preliecene. Bolo to pohodlnejsie ako v komplikovanych zimnych podmienkach
zadymovat. Tym ze mnohi z nas tento pokles ucinnosti nezaregistrovali
dochadza k vypadku vcelstiev ked su liecene len Gabonom.
V cechach zacali tento nedostatok nahradzovat zimnym osetrenim aerosolom.
Na Slovensku vedenie SZV nevenovalo dostatocnu pozornost zdravotnej
situacii a stalo len pri Gabone a Avartine. Kto chcel ine liecivo musel si
ho zhanat sam. O osetrovani aerosolom sa na Slovensku pise sotva rok aj to
hlavne v akademickej podobe. V cechach narozdiel od nas nezaspali dobu /
nakup aerosolu bol tusim aj dotovany, nielen propagovany /

P.S. V roku 2001 bolo u mna / Malacky /dostatocne osetrenie kombinacia 1x
odparna doska na zac juna, potom hned po slnecnici Gabon / alebo a je to
lepsie ozeliet slnecnicivy med a dat Gabon 10 jula / a v zime November
December 2x zadymit. Pripominam, ze vsetky osetrenia presne podla navodu
vyrobcov.
Je to ucinne, aj ked komplikovane. Samotny Gabon uz proste nestaci.
Ani kombinacia Gabon a zadymenie v zime nestacila. Takto osetrene vcely
boli na jar slabe, hoci prezili.
Aj Gabon vkladať po 1. auguste nema zmysel - je neskoro.

Matej


<Nemá cenu se dohadovat o tom, jestli slováci nebo češi ... Všichni chceme
<včelařit. Ale nevím, nevím, jestli nebyla chyba v aplikaci Gabonu - má se
<davat mezi rámky s plodem, ne do podmetu, jak je uvedeno v příspěvku ...
<Navíc, pokud včelstvo padlo, no tak bylo asi silně napadeno roztočem a
<takové včelstvo by včelaři určitě radost nepřineslo.<

<Zajímalo by mne, jak na tom byla ostatní včelstva po podání Gabonu. To by
<byla celkem užitečná informace.

<Zdeněk Čejka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec --- 12. 9. 2002
info

info


---
Odchozí zpráva neobsahuje mně známé viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.385 / Virová báze: 217 - datum vydání: 4.9.2002

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 12. 9. 2002
Antwort: RE: Antwort: gabon


Ahoj Pista,

Spad po 1 hodime / po otvoreni letaca / je dolezity, ale je len
informativny. Dolezitejsi je spad po 24 hodinach. Tento pocet byva casto
krat 5 - 10 krat vyssi ako po 1 hodine. Preto ak mozes spocitaj aj tento
spad.

Matej

zdravim


Pokracovanie : Vcera som kupil AVARTIN a dnes rano som ho siel
aplikovat. Pri beznej kontrole letacov som nasiel kliestiky aj na letacoch.
Spad z GABONu bol asi 150 (jeden pasik vlozeny cez letac), vcely su
momentalne na 14 ramkoch 39*24. Po podani AVARTINu a hodinovom zatvoreni,
bol spad asi 50 ks.
Ja viem ako sa ma podavat GABON, ale ucinok bol dost silny. Mozno preto ze
pasik bol pri letaci odkial prudi vzduch do celeho ula ?!


Pista



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1661


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Janura Stefan --- 12. 9. 2002
RE: Antwort: gabon (1652) (1659)

zdravim


Pokracovanie : Vcera som kupil AVARTIN a dnes rano som ho siel
aplikovat. Pri beznej kontrole letacov som nasiel kliestiky aj na letacoch.
Spad z GABONu bol asi 150 (jeden pasik vlozeny cez letac), vcely su
momentalne na 14 ramkoch 39*24. Po podani AVARTINu a hodinovom zatvoreni,
bol spad asi 50 ks.
Ja viem ako sa ma podavat GABON, ale ucinok bol dost silny. Mozno preto ze
pasik bol pri letaci odkial prudi vzduch do celeho ula ?!


Pista



> Zajímalo by mne, jak na tom byla ostatní včelstva po podání Gabonu. To by
> byla celkem užitečná informace.
>
> Zdeněk Čejka
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1660


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Čejka --- 12. 9. 2002
Re: Antwort: gabon (1652)

Nemá cenu se dohadovat o tom, jestli slováci nebo češi ... Všichni chceme včelařit. Ale nevím, nevím, jestli nebyla chyba v aplikaci Gabonu - má se davat mezi rámky s plodem, ne do podmetu, jak je uvedeno v příspěvku ... Navíc, pokud včelstvo padlo, no tak bylo asi silně napadeno roztočem a takové včelstvo by včelaři určitě radost nepřineslo.

Zajímalo by mne, jak na tom byla ostatní včelstva po podání Gabonu. To by byla celkem užitečná informace.

Zdeněk Čejka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emil Knopf --- 12. 9. 2002
melecitozní med

Chci jenom podat zprávu viz můj příspěvek 1645, jak jsem dopadl s vytáčením melecitozních zásob. Zkoušel jsem vybrané 4 plásty (starší pevné dílo)namočit na 10 minut do vody 48st.C, nechat 2 min. odkapat a vytočit. Mám starší typ 4 rámkového medometu a el.pohon 12V s regulací, která umožnuje cca 500ot/min. Nejvyšší otáčky se nedají použít ani u prázdného medometu, není vyvážený koš.Vytáčel jsem maximálními možnými otáčkami, odhadem 350/min.
Z plástů jsem vytočil cca 30% "špuntíků", ostatní zůstaly v plástech. Z plástů se ale vytočilo obrovské množství vody, takže jsem celý vytočený obsah nakonec zlikvidoval.
Dalšího pokusu s ohřátím plástů a následným vytočením se vzdávám, nevím totiž, jak ev.produkt uchovávat do jarního použití.
Což je další problém, který byl částečně v konferenci nastíněn. Co dál s melecitozními zásobami ? Zředit a podat znovu do zimních zásob? Pokud zředíme vodou, tu včelstvo odpaří a zůstanou melecitozní,které jsou pro zimní zásoby škodlivé. Zředit cukerným roztokem? Pořád zůstáva původní melecitozní složka. Takže zůstává k použití metoda našich dědů, odebrat plásty s mel. zásobami, nějak je uschovat do jara a na jaře podat včelstvům. K uschování máme oproti našim dědům výhodu snad jen v použití mrazících zařízení, ovšem kdo z nás má k dispozici tolik prostoru v chladničce, nebo mrazícím boxu.
Zdraví Emil

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1658


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Sedláček --- 11. 9. 2002
Re: Antwort: gabon - rezistence

Ahoj Laco,

bohužel již od letošního jara víme i tu na Moravě, že na Gabon je na mnohých
místech Slovenska rezistence.
Přednesl nám to zástupce VÚVč. Dol p. Ing. Janoušek z Kývalky - na okresním
aktivu.

Máme strach - obranou je jen dodržování metodik - ty myslí na rezistence,
atd. ..... fumigace po 4 dnech rovná se tvorba rezistentních roztočů,
neboť Ti pod víčky jsou zasaženi, ale ne smrtelnou dávkou a na jejich
usmrcení je třeba pak více a více a kolotoč se roztáčí.

Zásada pro Gabon a jiná léčení je - PLOŠNĚ, ZARÁZ - to nám závidí celý svět
!!!!!

Léčení je jedna z věcí, kdy se ta diktarura v rozumné míře - promyšlená
spolupráce veteriny s okresním výborem - a ten se základními
organizacemi ------ vyplatí.

Ahoj Mirek

Včelař - Váš dodavatel všech zdravých českých včelích produktů
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

Tel. 0603 - 499 746

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Laco S --- 11. 9. 2002
Antwort: gabon (1652) (1653)

Osvedcene metody (czeh) ,sa rozhadzaju s praxou (slovak)!!!.
Na Gabon am na Slovensku padlo XYZ vcelstiev takze NO GABON !!!

----- Original Message -----
From: "Ing. Martin Kupka - kancelář" <kupka/=/mlade.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 11, 2002 2:30 PM
Subject: RE: Antwort: gabon


> Přátelé proč neprovádíte léčení podle osvědčených metod a nařízených dle
> veterinářů. Je mi jasné že 1 pásek gabonu na včelstvo nestačí a zase 6
krát
> léčit po 4 dnech je možná účinné ale ta pracnost pro toho kdo ke včelám
> třeba ještě dojíždí.
> Podle mne je dostačující uznávaná metodika léčení Formidol nebo Gabon od
> 15.7. po medobraní a potom 3 léčení při použití aerosolu pro 1-2
> poslední léčení podle teploty. Dokladem správnosti tohoto postupu je
> úspěšné přežití včelstev i v rámci České republiky.
>
> s pozdravem Martin Kupka
> Novohradská 21,370 01 České Budějovice
> tel: 0603 462 921
>
> -----Original Message-----
> From: M.Osusky/=/fritz-gmbh.de [mailto:M.Osusky/=/fritz-gmbh.de]
> Sent: Wednesday, September 11, 2002 11:52 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Antwort: gabon
>
>
>
> Uskodit nemože, kludne ho mozes podat. Ak mas pocit, ze Gabon bol
neucinny,
> tak zadym Avartinom. Ak po zadymeni bude spad vyšši ako 100 kliestov,
> zadymenie zopakuj este 4x, vzdy po 4 dnoch.
>
> V Juhoslávii osetruju tymto sposobom / ovsem bez gabonu /, t.j. v auguste
> zadymia vcely 5x po 4 dnoch. Osetrenie vychadza z teorie, ze kliestik je
na
> vcele 5 dni a potom sa zase zavrta do zav. plodu na rozmnozovanie. Teda
> zadymenim sa odstrania kliestiky na vcelach a do plodu sa uz nema co nove
> zavrtat. Za dobu liecenia - 20dni sa vyliahne vsetok plod a teda kliestik
> by uz nemal byt ani v plode ani na vcelach. V prospech tejto teorie
hovori
> fakt, ze Avartin posobi kratkodobo - 1 hodinu a neukladaju sa z neho
> rezidua do vosku ako z dlhodobo posobiaceho Gabonu.
>
> Kolega vcelar z nasej organizacie, ktory touto metodou tento rok osetroval
> mal nasledovne spady:
> v priemere / z 20 vcelstiev /: 1. 70 ks
> bez pouzitia gabonu 2. 150 ks
> 3. 240 ks
> 4. 150 ks
> 5. 30 ks
> kontrolne 6. zadymenie do 10 ks.
>
>
> Matej
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 1656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78508 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 1656 do č. 1716)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu