Včelařská konference

Od: Jan Schmidt :
> Jenže si k tomu léčení musíš také připočítat cestovní náhrady. Nevím jak
> léčíte u vás a jak máte včelstva v katastru rozmístěna, ale když si
> připočtěš jen náklady na benzin, tak to nejsou malé položky a potom také
> nějakou odměnu dostávají léčitelé. Ale to se hradí všechno z příspěvku na
> včelstvo, které si stanovujeme v ZO a ne z těch 16,- Kč/vč. které se platí
> na ČSV a z kterého 15% zůstává v ZO.
..............
Co se podle tebe hradi z prispevku? Ja vim, ze lecivo je samostatna polozka a ta je pripoctena k uhrade vedle prispevku.
Z prispevku tj tech 15% jdou: Uhrady za pronajem prostor, kde se schuzuje, z prispevku jdou odmeny funkcionarum, z prispevku se prakticky zajistuje fungovani a cinnost v ZO. A ne samotne leceni. Maloktera ZO podle me ma nato, aby se mohla zozsoupnout a delat neco jineho navic. Toto je podle me konecna v CSV. A to je take duvod, proc nebyt jejim clenem. Ono dnesnich 15% je almuzna v dnesni dobe.

Kdy si konecne uvedomi nekdo, ze byt v zajmove organizaci neznamena zakonite mit ty nejlepsi informace. A to se dostavam opet k tematu a mlze, ktera je a bude dlouho, protoze samokonzervace CSV je planovana a dlouhodobe udrzovana.
_gp_

Jenže si k tomu léčení musíš také připočítat cestovní náhrady. Nevím jak
léčíte u vás a jak máte včelstva v katastru rozmístěna, ale když si
připočtěš jen náklady na benzin, tak to nejsou malé položky a potom také
nějakou odměnu dostávají léčitelé. Ale to se hradí všechno z příspěvku na
včelstvo, které si stanovujeme v ZO a ne z těch 16,- Kč/vč. které se platí
na ČSV a z kterého 15% zůstává v ZO.
Honza.

-----Original Message-----
From: Karel [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
Sent: Thursday, October 27, 2005 11:44 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Mlhavé informace...


tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž
(internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo
o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že
časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k
dispozici internet a tudíž je to
nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
.......



Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je
tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu,
místo aby ta čísla uveřejnil.

Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi
na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli,
že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.

Zdravím diskutující,

Taky doufám, že z toho nebude průšvih.

V létě jsem u pana Nerada nebyl. Ale už jsem v principu o tom samém taky slyšel. Pro změnu od pana Titěry.
Taky na toto téma mluvil poměrně rozumě.
Laboratoř s akreditací by byla. Matrice na tisk stojí řádově do padesáti tisíc a jeden výtisk v halířích. A pokud umějí bankovky tak, aby se dost špatně falšovaly, tak etiketa nemůže být problém ani s číslováním.
Pokud jde o financování, tak pokud vím na soutěž Český med padl taky nějaká ta koruna z dotačních titulů.
Bohužel o tuto soutěž není zas tak velký zájem, aby stálo za to přidat k nějakému tomu lejstru ještě nějakou tu číslovanou etiketu. (97 vzorků v roce 2005)
Já osobně si myslím, že pokud by o tuto soutěž mělo zájem více včelařů a tím pádem by se v tom točili trošku větší peníze, jsou nějaké ty etikety už jen technický problém. A vzhledem k tomu že se tento technický problém alespoň teoreticky již řešil i na Dole a ví se, že to není nemožné. Tak věřte, že v podstatě jde jen o trochu větší zájem ze strany včelařů.
I soutěž Český med se mění a pokud vím tak toto je směr kterým by se měla měnit.

Přátelé, měl by někdo zájem o výměnu včelstev ? Nabízím 10x Langstroth, zčásti klasický 23 cm, zčásti 15,9 výměnou za 39 x 24 . Včelstva mám v oblasti která je dlouhodobě bez výskytu moru, spad Varroa velmi nízký- 15.8. spad 0.2. Úly pro 39 x 24 mám. Vltavotýnsko. Tel. 608 023 192.

Mám Tachováky - 5 ks, jsou volné. Pokud Máš zájem, tak volej 605938983, nebo mail: j.sliwka/=/interwal.net. Ahoj JS

Dnes jsem obdržel reklamní tabuli na prodej medu o rozměrech 420x294mm za
cenu 380,- i s poštovným .Tabule je na hlinikovém plechu a podle mého
názoru je velmim zdařilá.Objednal jsem si ji přes e-mail ptexl/=/email.cz a za
2 dny jsem ji měl doma.

Standa


----- Original Message -----
From: "Matějová" <vera.matejova/=/shell.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 27, 2005 8:25 AM
Subject: reklamní cedule


> Dobrý den,
> prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej
medu
> a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji
>

Abych nebyl špatně pochopen. Já tomu nápadu fandím. Cokoli co opravdu pomůže distribuci našeho kvalitního medu mezi naše lidi za slušné ceny je dobré. Proč mají kupovat všelijaký čínský a argentinský med v supermarketech. Ale byl bych rád, aby to bylo domyšleno a nenarazilo to na nějaký platný předpisy a zavedené instituce.

Svazová sklenice, áááách, to by bylo něco, třeba se k tomu časem, Karle, dopracujeme...

Předpokládám, že pečeti nebudou suplovat testy a výsledky z akreditované laboratoře. To je trochu jiná váhová kategorie.

I slavné EURO normy byly kdysi (vesměs, neberte mne za slovo) dříve německé DIN normy a i ty byly kdysi dávno normálními firemními/korporátními normami...
Apropo, nikdo nechce vymýšlet další nebo jinou normu, myslím že Český med je dost dobrá norma.

Netvrdím(e), že jde o původní myšlenku.
Nikdo neobjevuje ameriku, je to snaha něco udělat. Kopnout a plivnout umí prakticky každý, něco vymyslet už je horší a jen pár dokáže myšlenky dovést do úspěšného konce.

Já osobně celý projekt chápu jako určitý psychologický prvek. Snahu odlišit, identifikovat se s jakýsimi standardy. Žádná buzerace včelaře, že nemá sklenice vyrovnané ve žlutých přepravkách a víčka v modrých...
Hodně věcí se musí dořešit a navrhnout správnou míru všeho.
Kontroly, administrativy, práce i ceny (prostě všeho)

Vůbec se neodvažuji neodhadovat, jestli pečeť bude zadarmo, nebo bude stát 1,-Kč nebo 5,-Kč, jestli cena bude obsahovat "práci" auditora, nebo to bude zadarmo....

... tak a došla mi nit...

pečetě kvality vám kdokoli sfalšuje a využije vaše dobré jméno ke své nekalé
činnosti a jakmile je opatříte kčísly task je to v podstatě kolek. jak to
tak pozoruji přicází nám doba kolková.
drobní včelaři se tak budou chovat vždy protože to co tady popisujete už
delší dobu je tak pro včelaře ke 100 včelstvům a ti si to již snaží
financovat sami ale ve včelíně s 10 úly?????? mějte rozum
A jednotné etiky jak na nich pak chceš odlišit med z Hané, Jeseníků,
Vysočiny, atd.
Rozbory medu je to samé , vytáčíč 3-4× v sezóně to máš 3 600 - 4 800 Kč, a
máš tržmu z pár úlů v prd.... . Teď něco vymysli
Já vidím jedinou cestu, NOVÝ PŘEDBOJ nebo jinou společnost která bude
produkovat med pod značkou český med a od malých i velkých včelařů ho
vykoupí, nebo ještě lépe aby se toho ujal některý z velkovčelařů svaz by mu
měl pomoci s uvedením značky na trh .
značku máme ale na trh ji doposud nikdo neuvedl !!!!!!!!

pepan


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 27, 2005 1:40 PM
Subject: Re: Webov? dom?na - vyuit?


> >....Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality
> >(proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu
> (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o
> určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. .....
> ----------------------------------
>
> Nechápu co tím chce kdo docílit. Abyste neobjevovali ameriku. Chcete
> vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o
> potravinách obcházet zákony? Kdo to bude garantovat a platit? Jaké bude
mít
> autorizace? Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké
> pečeti? Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od
> akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu,
> který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi
možnými
> certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF,
> antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?

proc budovat samostatne sdruzeni? vyhody...? snad jen, ze bude nezatizene minulosti...

neni snazsi vyuzit uz neco vybudovaneho? uz jen kvuli tem penezum potrebnym na marketing by bylo vhodne najit cesticku pres svaz. a i propagace mezi vcelare by se usnadnila (casopis vcelarstvi). psnv-cz je preci jen radove mensi sdruzeni, ale take jiz ma vybudovanou pozici a jmeno mezi vcelari.

necte to nekdo z techto sdruzeni?

jaky je vas nazor?


jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Datum: 27.10.2005 12:10:23
>
>
> Osobně si myslím, že to bude muset být samostatné sdružení s vlastními
> stanovami i výrobními standardy.
> Členové by měli vkládat buď finance, nebo práci, nejlépe obojí.
> Jakmile si vybudují vlastní značku, budou ji muset začít chránit před těmi,
> co na ní budou chtít parazitovat.
> Bude se muset investovat úsilí i peníze do marketingu. A tím pádem bude
> třeba ten produkt "odlišit".
> Neskromně poukazuji na svůj článek na Prodej medu
> http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005031801
> Od té doby jsem trochu zmoudřel, a především bych věnoval větší část právní
> ochraně značky.
>
>
> Osobně jsem skeptický, že půjde o masový zájem něco dělat. Například, když
> tady Bullet na jaře informoval o přibližné ceně formy na sklenice, tak
> jsem tady vyzval případné zájemce, co by se spolusložily na formu a
> využivali ji pak společně. Buď nebyl zájem, nebo nejsem vhodným parnerem ke
> spolupráci.
>

"Nechápu co tím chce kdo docílit. "
Škoda

"Abyste neobjevovali ameriku."
Nikdo netvrdí že je to něco nového. Naopak, jsou země, kde je to vyzkoušeno dlouholetou praxí. I v medu. To jen pro ČSV a jeho po světě zcestovalé vedení je to novinka.


" Chcete vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o potravinách obcházet zákony? "
Obcházet zákony? Doplňující kritéria nejsou žádný paralelní systém.

"Kdo to bude garantovat a platit?"
To je správná otázka. Jak znám včelaře, tak ti se chovají většinou jak opice v bajce o rýži a džbánu. Než by korunu investovali do obalu, atd, tak raději o desetikorunu přijdou.


"Jaké bude mít autorizace?
Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké pečeti? "
Já to těm lidem u McDonalda, co tam jezdí jíst v Mercedesech a jiných značkách, pořád říkám, že jsou hloupí.
Čínský auto se prý dá dovést za stotisíc korun a u stánkaře se dá najíst taky lacino, nebo nakoupit v diskontu.
A vidíte, je to marný, marný, marný,..
Pořád nakupují hamburger za 100, když je jinde za 50.
Co na té značce vidí, to nechápu.



"Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu, který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi možnými certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF, antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?"

Každý si své obchodní partnery vybírá sám, a záleží na něm jak se chová.

>....Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality
>(proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. .....
----------------------------------

Nechápu co tím chce kdo docílit. Abyste neobjevovali ameriku. Chcete vymýšlet paralelní systém řízení kvality vedle vyhlášek a zákonů o potravinách obcházet zákony? Kdo to bude garantovat a platit? Jaké bude mít autorizace? Myslíte že soudný zákazník zaplatí vyšší cenu jenom za nějaké pečeti? Pro mě je obecně jediná spolehlivá záruka kvality rozbor medu od akreditované laboratoře (vzorek za 1200 Kč). Bez tohoto věřím jen medu, který si sám vyrobím. Co dokáží naši profesionální výrobci se všemi možnými certifikáty už vím dobře ze zpráv o kontrole kvality medu od SZPI. (HMF, antibiotika, falšování cukrovým invertem). Komu už mám věřit víc?

Osobně si myslím, že to bude muset být samostatné sdružení s vlastními stanovami i výrobními standardy.
Členové by měli vkládat buď finance, nebo práci, nejlépe obojí.
Jakmile si vybudují vlastní značku, budou ji muset začít chránit před těmi, co na ní budou chtít parazitovat.
Bude se muset investovat úsilí i peníze do marketingu. A tím pádem bude třeba ten produkt "odlišit".
Neskromně poukazuji na svůj článek na Prodej medu http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005031801
Od té doby jsem trochu zmoudřel, a především bych věnoval větší část právní ochraně značky.


Osobně jsem skeptický, že půjde o masový zájem něco dělat. Například, když tady Bullet na jaře informoval o přibližné ceně formy na sklenice, tak jsem tady vyzval případné zájemce, co by se spolusložily na formu a využivali ji pak společně. Buď nebyl zájem, nebo nejsem vhodným parnerem ke spolupráci.

napad urcite dobry. premyslim o tech "neznamych" - pojdme je nejdriv najit...:

1) kdo se toho ujme?
idealne jiz fungujici obcanske sdruzeni zamerene na vcelareni (csv, psnsv-cz, ...)
zalozeni noveho by stalo prilis energie, ale take by slo.
soukroma osoba/firma?


2) jake budou podminky vydavani?
aby byla zajistena kvalita medu na jedne strane, ale zaroven aby nedoslo k presprilisne "buzeraci" vcelaru (viz obdobna situace v eko-zemedelstvi - KEZ)

3) jaky bude system financovani - rozpocet?
placeni kontrolnich navstev, staly zamestnanec zajistujici distribuci, kontroly, propagaci, logistiku...? staci na to jedna osoba? je dobre, aby to delal jen jedna osoba...?
bude-li pozice neplacena (dobrovolnik), je otazkou dlouhodoba udrzitelnost projektu...
placena urcite lepsi, ale kolik to ve vysledku bude stat vcelare? - na tom ve velke mire bude zaviset uspesnost zavedeni tohoto systemu (cena jedne prelepky)
neni nejaky dotacni titul (mze, mmr, eu, ...), ktery by na to slo vyuzit?

4) jak se o tomto systemu dozvi verejnost?
jinymi slovy - marketing a propagace MIMO vcelare
je na nic zavadet system, o kterem se nedovi ti, kterym je zejmena urcen - cilovi zakaznici...
v soucasnosti probiha reklamni kampan na produkty pochazejici z ceskych zemi - oznacene znackou "klasa" (znam jen z radia, nevim, jak se spravne pise). v minulosti obdobne "czech made" -spise negativni ucinek. csv planuje triletou reklamni kampan za 9 milionu - bylo by vhodne tento system do ni zapojit - ale stihne se to? pokud ne - jak jinak propagovat? a zase - kolik to bude stat...?
kazdopadne myslim, ze toto je alfa a omega

5) zajem mezi vcelari
druha nejdulezitejsi otazka - pujdou do toho vcelari? souvisi s bodem 2, 3, 4, ale i tak by stalo za to mit "predbezne" zajemce, nez se zacne vkladat energie do ostatniho. odpoved pujde nalezt i v mnozstvi reakci v teto konferenci

6) jak se zamezi zneuziti?
falsovani prelepek, neopravney odber ("pre-prodej"), ale i rovnost kontrolnich pozadavku atp.
nema nekdo kontakty na slovince - neslo by prevzit jejich know-how? proc vymyslet jiz vymyslene?

vic me zatim nenapada. samotna vyroba prelepek je jen technicka zalezitost - vcetne tech, ktere umi tisknout s ochrannymi prvky.

vse by mohlo fungovat formou "domaci kancelare" (home office) - setri se tim naklady za pronajem atd. staci pocitac, tiskarna, telefon, pripojeni na internet a posta v blizkosti. zajisteni kontrol vcelaru oddelene od funkce teto kancelare - min v dvouclennem obsazeni - formou externich regionalnich spolupracovniku - nejakym zpusobem "certifikovanych" (snizeni nakladu na dojezd) - kdo bude certifikovat a jak?
u KEZu je cena kontroly odvisla na cestovnich nahradach (= vzdalenost) - znevyhodnuje ucastniky z okrajovych regionu, ale je logicka...
britska organizace wwoof kontroluje svoje cleny bezplatne (ale neni zamerena na kontrolu produkce nybrz "pracovnich podminek" jejich dobrovolniku) - take to tedy jde.

obecne by velmi pomohlo, kdyby se toho ujal svaz - ma prostredky, zazemi, lidske zdroje, distribucni kanaly, dosahne na dotace, v neposledni rade i vahu sveho jmena. neni nejaka cesta, jak to zaridit (spriznena duse ve funkci - zalobovat, prinest hotovy navrh, nadchnout...)?

howgh - tesim se na reakce.

jd




> --- Původní zpráva ---
> Od: Bullet <bullet/=/email.cz>
> Datum: 27.10.2005 10:43:43
>
> Zdravím všechny diskutující,
>
> doufám, že se nedopustím nějakého průšvihu, když teď budu
> informovat/navrhovat. Na letní škole nástavkového včelaření u L. Nerada
> jsme diskutovali s p. Texlem o "projektu" abych tak řekl identifikace
> českého medu s určitou zárukou kvality. Shodli jsme se natom, že to co teď
> nastíním a popíšu by v první řadě měl provést svaz, ale když nic nedělá,
> musíme si to udělat sami.
> Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality (proužek ve správném,
> včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a
> pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v
> závislosti na počtu včelstev a výnosu. Např. 20včelstev x 20kg výnos =
> 400ks 1kg pečetí(píšu to ve zkratce,nemá asi cenu rozvádět vše do podrobna,
> jde o popis návrhu, není to definitivní)... tyto pečeti by byly evidovány
> "proti podpisu" = myslím různé možnosti kontroly, jejich distributor,
> rozdavač, doručitel by musel ověřit kvalitu provozu, produkovaného medu
> atd. (mimo rozsah příspěvku). Důležité je, že každá jednotlivá pečeť by
> byla dohledatelná komu, kdy a kým byla vystavena , k tomu nějaký kontrolní
> list atd. Databáze etiket a jejich držitelů přístupná na inetu všem k
> nahlédnutí, spotřebitel může snadno ověřit, zda ten, kdo mu med prodává
> tuto pečeť získal oprávněně, byla by jakousi zárukou kvality a původu.
> Pečeti by nemohl získat nikdo jiný než včelař - producent mnedu (nemohly by
> být tedy na medech velkozpracovatelů tad.)
>
> Tohle je jen v kostce, možná by to stálo za realizaci. Je u toho dost
> neznámých a problémů. Některé pramení i z toho, že se takováto věc tlačí
> "zezdola" a ne ze svazu, kde by na to bylo mnohem víc zdrojů (jakýchkoliv).
>

tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k dispozici internet a tudíž je to nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
........



Pan šéfredaktor si zřejmě nevidí do úst,
Jinak by neurážel včelaře, kteří se v předminulém čísle ptali, proč je tajena cena léčiva, odpovědí, že každý kdo chce to najde na Dolském webu, místo aby ta čísla uveřejnil.

Apropo, proč není členům svěřeno, že ten jeden pokapaný papírek vyjde asi na kačkupade. Většina, kterým jsem to sdělil, byla překvapena, a mysleli, že drahé léčení je důvodem vysokých příspěvků co platí.

Na
http://www.sroll.net/vcely/uvcsv22_10/index.php
je galerie fotografií z právě proběhlého zasedání ÚV ČSV.
K obrázkům je možno připisovat komentáře, vulgarizmy budou
mazány.

Pepa


Doufám že ÚV tuto dekonspiraci řádně potrestá. Tkhle vyzradit kdo je v ÚV.

A nebo nám autor odpoví, proč nesouhlasil ÚV se zveřejnením svého seznamu ve Včelařství???!!!! Věstníku jen pro členy.
Mám správně napsat jen pro pouhé členy?



Případně, nám pan autor může k fotkám dodat něco ze zákulisí ÚV. Kdo dělá zápis, proč je tajný.
Jak došli k novému předsedovi, kdo ho navrhl, proč ho zvolili?
Nějak jsem jeho existenci nezaznamenal před zvolením.
Byl vůbec členem ÚV? Co významného dosud udělal, že jej to kvalifikovalo k takovéto funkci.
Pokud by se mně někdo zeptal na můj tip, kdo bude dělat předsedu, určitě bych naivně vyjmenoval mnoho těch, o jejichž práci bylo slyšet? To ale si není ta pravá kvalifikace, že?

Logicky by nemělo nic bránit elektronické podobě Včelařství, pokud uvážíme že dosud 99% včelařů je členy ČSV.
Tento informační monopol nebyl nikdy zdůvodňován.
Finance nejsou zřejmě důvodem, protože když to jeden člen idealista dělal na své vlastní náklady, byl právně popotahován:-)
Je možné se domnívat:
- je to práce navíc
- je to jediné, co mají členové ze členství a mohli by odcházet
- je pak snadné dohledat, co psali před rokem a před dvěma, a pokud to uděláte, je to smutné čtení, nebo Vás to na....

a to že to umožní snadné studiam a vzdělávání je nepodstatné.

Za pozornost stojí vyjádření pana tajemníka, když si tak jako jindy na polovině plochy, co je k dispozici, chválí s panem redaktorem svoji práci. Pan tajemník tam na otázku, kolik to stojí odpovídá (volně řečeno) že neví, že nebyl požadavek to zjišťovat.
Takže, neprůhledné hospodaření je jedním z důvodů, proč ,(pokud se na sjezdu nic nestane) končím.

Na jedné straně letí zřejmě dvanáct miliónů (to je ona vzdělávací a všeobecně prospěšná činnost v rozpočtu) komíname na tisk toho, co většina ani nečtě. A za současných debat, kde vzít finance na léčení, kdy je problém dole sehnat pětikorunu na léky pro jedno včelstvo (alespoň podle doby debat, které jsem na toto téma slyšel.)


A že zřejmě dvanáct miliónů letí komínem na Včelařský Blesk, to je třeba tutlat. 12 000 000 = 120 000 na okres = 11000 na ZO = 240 na člena.
To je třeba 100 potištěných víček pro každého + 4 x do roka věstník s výrobními náklady á 5,-Kč.
Nebo je mnoho dalších využití těchto peněz.
Dle mně je vedle tohoto každoročního zvěrstva tunel na Včelu malý delikt. Slyšeli jste, že by třeba ČSV vypsal výběrové řízení na tiskárnu. A to je Včelařství s nákladem 50 000 kusů doslova klenotem na trhu, o který by se tiskárny porvali.
Že by ani toto nebylo jedno z témat k bohaté předsjezdové diskuzi?
Prověřit hospodaření - výběrová řízení, personální audit, ... (možná i forenzní:-) to by byla témata do diskuze a pro nově zvolenou Revizní komisy. problém je kdo byl na jaře zvolen na předsjezdové konference, a kdo pojede na sjezd.


Zdravím Karel Jiruš



Naštěsí, je zde Moderní včelař, a ten způsobil, že alespoŇ grafická úprava Včelařství šla v posledním roce na horu,
i když grafické zpracování fotek z návštěvy včelína v Irsku (ve Včelařství)je typografické zvěrstvo.

Zdravím všechny diskutující,

doufám, že se nedopustím nějakého průšvihu, když teď budu informovat/navrhovat. Na letní škole nástavkového včelaření u L. Nerada jsme diskutovali s p. Texlem o "projektu" abych tak řekl identifikace českého medu s určitou zárukou kvality. Shodli jsme se natom, že to co teď nastíním a popíšu by v první řadě měl provést svaz, ale když nic nedělá, musíme si to udělat sami.
Tedy, byla řeč o vytvoření systému pečetí kvality (proužek ve správném, včelařském stylu), které by nesly číselnou řadu (identifikaci roku a pořadové číslo)a každý včelař by si mohl požádat o určitý počet pečetí v závislosti na počtu včelstev a výnosu. Např. 20včelstev x 20kg výnos = 400ks 1kg pečetí(píšu to ve zkratce,nemá asi cenu rozvádět vše do podrobna, jde o popis návrhu, není to definitivní)... tyto pečeti by byly evidovány "proti podpisu" = myslím různé možnosti kontroly, jejich distributor, rozdavač, doručitel by musel ověřit kvalitu provozu, produkovaného medu atd. (mimo rozsah příspěvku). Důležité je, že každá jednotlivá pečeť by byla dohledatelná komu, kdy a kým byla vystavena , k tomu nějaký kontrolní list atd. Databáze etiket a jejich držitelů přístupná na inetu všem k nahlédnutí, spotřebitel může snadno ověřit, zda ten, kdo mu med prodává tuto pečeť získal oprávněně, byla by jakousi zárukou kvality a původu. Pečeti by nemohl získat nikdo jiný než včelař - producent mnedu (nemohly by být tedy na medech velkozpracovatelů tad.)

Tohle je jen v kostce, možná by to stálo za realizaci. Je u toho dost neznámých a problémů. Některé pramení i z toho, že se takováto věc tlačí "zezdola" a ne ze svazu, kde by na to bylo mnohem víc zdrojů (jakýchkoliv).

Od: Michal Pol:
> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> ....
> mp


Když jsem psal Prodej medu pro Vcelařské noviny.cz jako výraz zoufalství nad neplodnými tanečky kolem Českého medu, a bezradností co se situací, když jsme položili Včelu, co budeme dělat, zjistil jsme , že Svaz sice vede soudní spory o Český med sro, ale ani si nezaregiostraoval domény ceskymed.cz.

Takže, domeny ceskymed.cz a cesky-med.cz už od jara platím.
S webhostingem jsem ještě nezačal, ale nebude to problém. Čekám jen, až mi telecom po patnáscti letech přivede domů drát, což už je na dosah ruky, protože první sloup již stojí, a druhý už je za řekou připravený, jen postavit a s drátem přeplavat Labe:-)
Jednu doménu chci orientovat na propagaci tuzemského medu + databáze včelařů-prodejců,
na druhé by byly zpřístupněny různé texty propagující med, létáky, fotky atd. kde by autoři souhlasili s jejich volným užitím ostatními včelaři i ke komerčnímu prodeji svých vlastních medů atd. + již publikované články v tisku, pokud to otiskly třeba na kolínsku, není na škodu když se to samé otiskne i na na jiných ...iskech.

Takže, pokud chcete, je doména k mání, webhosting je třeba začít platit až bude něco připraveno, aby bylo jasné, jaké parametry má server splňovat.
Spolupracovníci, autoři, či ještě lépe webmasteři se můžou hlásit. email karel.jirus zavináč seznam.cz

v poslednim casopise moderni vcelar je nabidka plechove cedule od psnv-cz za docela dobrou cenu (nemam ted casopis u sebe, nepamatuji se). ukazka je v polovicnim formatu na zadni strane obalky. informace poda asi pr. texl - ptexl(zavinac)email(tecka)cz
jinak je mozna vyroba smaltovane (ala domovni cedule) - v praze napr. v obi na roztylech. cena za nejmensi rozumny rozmer na branku priblizne 700,- a vyse.

zdravim.

dolinek


> --- Původní zpráva ---
> Od: Matjov <vera.matejova/=/shell.com>
> Datum: 27.10.2005 08:26:08
>
> Dobrý den,
> prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej medu
> a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji
>

Dobrý den,
prosím o informaci jestli se dá někde koupit reklamní cedule na prodej medu a kolik přibližně stojí. Chci to jako vánoční dárek pro tchána. Moc děkuji

Od: Michal Pol:
> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> ....
> mp
.........

Nejakej napad v tomto smyslu jsou u me uz delsi dobu. Nakonec co je potreba proto, aby se zviditelnila prezentace vcelaru na internetu? Inzerce zdarma. To je altrernativa dosti podobna projektu MIE. Potom take dane nabidky nacpat do vyhledavacu a potom se vetrit do nejake bannerove vymeny atp. atp.

Co jsem momentalne udelal, tak je jakasi zkusebni preverze inzertniho webu: "Vcelarskeho dvora" s moznosti vkladani foto. (az 5x) A take hlavne. Server,(ic.cz) na kterem toto bezi je sice malej, ale neustale se vylepsuje. Ted se zrovna meni disky, coz se projevuje na vyssi rychlosti v zobrazeni. Jde domluvit mnohe a momentalne je vse ZDARMA a doufam ze bude dlouho. Adresa je na:

http://beekeeping.ic.cz/

Pokud je zajem a chtic neco vytvorit, divejte se a oslovujte ty, kteri uz funguji (napr. vcelarskenoviny.cz). Tam je podle me take mnoho moznosti a jde jen a jen o zajem. Jednou jsem rekl v souvislosti s webem a publikaci: "Mista je dostatek".


_gp_

mohu to zkusit
pepan

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 26, 2005 8:22 AM
Subject: Re: prodej ze dvora


> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
> na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
> dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
> adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
> bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak
> mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace
(pokud
> už takový název nemá).
>
> Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa
> je jiná.
>
> mp

Prosím nemá někdo zkušenosti s výrobou koplenových (polystyren)oplodňáčků? Jaký koplen použit aby oplodňáček byl co nejpevnější a take technologie výroby. Děkuji za každou informaci. Přeji krásny večer.

Já se rád připojím.
langi

Prodám nástavkové úly 39x27,5 přístupné shora i z boku (okénko). Nástavek na 13 rámků. Vhodné dovnitř - vnější vrstva nástavku je natřený sololit, uvnitř palubky, v meziprostoru je polystyren. Úl = dno + 2nástavky + vnitřní víko + příslušenství = 500Kč. Asi 10 - 20 úlů.

Pavel

Ze by to zverejnili v Blesku to je nenapadne.
Nicmene to povazuji za dobry napad, ze to alespon v casopise zverejnuji.
Bez databaze vcelaru jsou takove napady jen malo prinosne.

D. Helmut


--- Original Nachricht ---
Absender: Pavel Samojlovič
Datum: 26.10.2005 15:43

> Jenom nechápu, proč ČSV zveřejňuje prodejce medu ve Včelařství, když
> je tento časopis jen pro včelaře.
>
> Pavel
> ----- Original Message ----- From: "lukas" <lukas/=/lukasvodnarek.net>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, October 26, 2005 3:37 PM
> Subject: Re: prodej ze dvora
>
>
>> Michal Pol napsal(a):
>>
>>> Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>>>
>>> - pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a
>>> webhosting,
>>> na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
>>> dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
>>> adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
>>> bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by
>>> pak
>>> mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace
>>> (pokud
>>> už takový název nemá).
>>>
>>> Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje
>>> představa
>>> je jiná.
>>>
>>> mp
>>>
>> Napad to neni spatny, nabizim pripadnou vypomoc ohledne HTML apod. Ne
>> .cz domena moc nestoji a hosting treba u pipni.cz je zadarmo.
>> Lukas
>>
>
>
>

Jenom nechápu, proč ČSV zveřejňuje prodejce medu ve Včelařství, když je
tento časopis jen pro včelaře.

Pavel
----- Original Message -----
From: "lukas" <lukas/=/lukasvodnarek.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 26, 2005 3:37 PM
Subject: Re: prodej ze dvora


> Michal Pol napsal(a):
>
>>Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>>
>>- pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
>>na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
>>dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
>>adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
>>bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak
>>mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace
>>(pokud
>>už takový název nemá).
>>
>>Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa
>>je jiná.
>>
>>mp
>>
> Napad to neni spatny, nabizim pripadnou vypomoc ohledne HTML apod. Ne .cz
> domena moc nestoji a hosting treba u pipni.cz je zadarmo.
> Lukas
>

Michal Pol napsal(a):

>Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -
>
>- pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting,
>na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze
>dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med,
>adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by
>bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak
>mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace (pokud
>už takový název nemá).
>
>Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa
>je jiná.
>
>mp
>
>
>
Napad to neni spatny, nabizim pripadnou vypomoc ohledne HTML apod. Ne
.cz domena moc nestoji a hosting treba u pipni.cz je zadarmo.
Lukas

Snůška z kaštanů určitě je , včelky na to létají.Ne každý květ dá ale nektar.Jak se barva středu změní ze žluté na růžovou, tak je prý již bez nektaru.Sám jsem si chtěl jírovec také vysadit na včelnici, ale odrazuje mě klíněnka jírovcová.Nejsem si jist zda bych mohl v dalších sezonách listí pálit.

Zdravím,

chtěl jsem se zeptat, jaké máte zkušenosti se snůškou s Kaštanu Koňského - Jírovce Maďalu.
Totiž už pár let, když procházím kolem kaštanů v tuto dobu, je sbírám a strkám do země okolo úlů v lese a teď už tam roste tak zhruba 15 stromečků. Buď je nabídnu místním myslivcům, ti zalesňují místním majitelům různé kousky vykáceného lesa a podobné plochy a sazenice potřebují nebo je nasázím sám do mezí a podobných neudržovaných ploch, kde mají šanci vyrůst a plodit.

Radim Polášek

Koupím starší úly vrchem přístupné,nabídněte

Koupí starší úly vrchem přítupné, nabídněte

Přátelé, co říkáte tomuto nápadu -

- pokud by byl zájem (min. 50 zájemců), zaplatil bych doménu a webhosting, na který bych umístil prezentaci zaměřenou především na prodej medu ze dvora. Základem by byl adresář včelařů nabízejících k prodeji svůj med, adresář by byl podaný formou zajímavou pro spotřebitele medu. Na web by bylo možno umístit i vlastní prezentace nebo odkazy na ně. Včelař by pak mohl využít zajimaveho_názvu_domény k umístění své vebové prezentace (pokud už takový název nemá).

Samozřejmě vím o aktivitě ČSV a dalších v tomto směru, ale moje představa je jiná.

mp

Zdravim všechny včelaře, i ostatní chovatele. Jsme sdružení pomáhající malochovatelům a zahrádkářům s odbytem domácích potravin. Do konce roku je registrace zdarma. Takže pokud máte zájem, registrujte se a nabídněte med, případně cokolv jiného, co se dá považovat za domácí potravinu, bez chemie... stránky: www.mie.cz . Dále prosím, pokud někdo chcete vést diskusi na téma: včelaření, můžete, máte ji tam připravenou. Díky. Tým Mie. Taky uvítám, pokud někdo máte nějaké texty, pro začátečníky i pokročilé: jak včelařit- viz rubrika chovatelství - zatim máme kuřata a králíky.

Jednoduché metody měření obsahu alkoholu nefungují, protože jsou v medovině
rušeny balastními látkami. Buď podle medu, kolik jsi ho tam dal nebo
zkušební destilací malého množství. Medu do medoviny na vypálení se má dávat
tolik, aby výsledná koncentrace alkoholu byla mezi 8 - 10 - 12 % . Při větší
koncentraci se kvašení zpomaluje, menší koncentrace je zbytečná a pokud se
po vykvašení na vypálení čeká, medovina se rychleji kazí. Výtěžnost závisí
na aparátu v pálenici, jednoduchý kotel může mít ztráty desitky procent,
destilační kolona mnohem méně. Obecně, čím více to smrdí kolem, tím větší
ztráty. Taky záleží na zaplnění kotle, nejmenší ztráty má přirozeně plný
kotel. Pokud přijdeš do pálenice s 50 litry a bude tam kotel 200 litrový,
nejspíš to dopadne tak, že palič k těm 50 litrům naleje do kotle dalších 50
litrů vody, jinak by totiž ten kotel propálil. Výtěžnost potom je přirozeně
mizerná.

Podívej se do starých příspěvků, medovina se do diskuze periodicky vrací.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stano" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 25, 2005 12:04 PM
Subject: Medovec


> Čím sa dá zmerať obsah alkoholu v medovine?
> Čím sa dá zvýšiť obsah alkoholu v medovine,aby to bolo
> rentabilné na vypálenie ? Stačí jedno kvasenie a hned páliť a aká je asi
> výťažnosť z 50 l medoviny?
> dakujem Stano

Čím sa dá zmerať obsah alkoholu v medovine?
Čím sa dá zvýšiť obsah alkoholu v medovine,aby to bolo
rentabilné na vypálenie ? Stačí jedno kvasenie a hned páliť a aká je asi výťažnosť z 50 l medoviny?
dakujem Stano

Přitom třeba v posledním Včelařství č. 11 Petr Táborský píše:(volně
přepsáno, ne doslova)
časopis Včelařství není možné číst jako zábavnou literaturu (to znamená
přečíst a odložit).........K článku, jež studuji, vyhledám vždy všechny
možné informace v předchozích číslech časopisu, v odborných publikacích, na
internetu......Velice často přistupují včelaři na schůzích k publikovaným
názorům a námětům bez popsané přípravy
Josef Ševčík píše: ( volně přepsáno, ne doslova)
K tomu účelu bychom měli používat časopisy Včelařství a Moderní včelař,
učebnice Včelařství a moderní médium - internet.....Začínajícím včelařům
doporučujiz časopisu Včelařství přečíst výtisky 6/2004 až 5/2005 -
Kalendárium.

Takže zdá se, i do článků ve Včelařství už pronikají moderní názory, akorát
ta žába na prameni informací tam sedí dál. Jak by takovým začátečníkům
pomohlo, kdyby místo pracného shánění jednotlivých starých čísel Včelařství
od včelařů si mohli zakoupit CD s posledními 5 ročníky časopisu nebo si
stáhnout časopis třeba s půlročním zpožděním z internetu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 25, 2005 10:34 AM
Subject: Re: Mlhave informace o Vcelarstvi a osveta


> > Nemusejí, ale mohly by být. Důvody proč se nezveřejňuje časopis
> > Včelařství na Internetu chápu, ale já kdybych o tom rozhodoval, tak
> > tam časopis dávat budu. Redakce patrně chce jaksi zvýhodnit členy před
> > nečleny svazu
>
> Ono se da jit stredni cestou. Priklad - Vesmir, Pchelovodstvo. Da se
> publikovat seznam vsech clanku v cisle, ale ne vsechny jsou
> pristupne.
>
> Pokud se tyce Vcelarstvi, tak by se daly verejne publikovat clanky,
> ktery by prispely k popularizaci vcelarstvi u nevcelaru.
>
> Napriklad.
>
> \vov

Po dvouleté přestávce jsem začal znovu včelařit.Chtěl jsem si přečíst Včelařství,ale ještě jsem nebyl znovu členem svazu.Časopis jsem nesehnal nikde. Napsaljsem na ČSV odpověď zněla NE.První se musím stat členem.Na internetu také nic.Otázka zní.Takhle si svaz představuje propagaci včelařství?Včelař který není ve svazu není včelař?Proč si mohu přečíst zahraniční včelařské časopisy na internetu a česke né.Těhle otázek je celá spousta.
Milan
www.vcelarstvi.info

Prosim o zpravu, jake mnozstvi a jaka je cena.Dik . cermed/=/tiscali.cz
----- Original Message -----
From: "Richard imko" <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 9:51 PM
Subject: Re: koupím kvalitní med


> Trochu opožděně. Nabízím květový pastovaný med a tmavý med. Okr. Písek.
> R.S.

> Nemusejí, ale mohly by být. Důvody proč se nezveřejňuje časopis
> Včelařství na Internetu chápu, ale já kdybych o tom rozhodoval, tak
> tam časopis dávat budu. Redakce patrně chce jaksi zvýhodnit členy před
> nečleny svazu

Ono se da jit stredni cestou. Priklad - Vesmir, Pchelovodstvo. Da se
publikovat seznam vsech clanku v cisle, ale ne vsechny jsou
pristupne.

Pokud se tyce Vcelarstvi, tak by se daly verejne publikovat clanky,
ktery by prispely k popularizaci vcelarstvi u nevcelaru.

Napriklad.

\vov

>Nemaji byt vynakladany penize poskytnute statem na
>osvetovou (vydavani Vcelarstvi je podle me take takto
>podporovano) cinnost take pro nejsirsi vcelarskou verejnost?
--------------------
Odpověď:
Nemusejí, ale mohly by být. Důvody proč se nezveřejňuje časopis Včelařství na Internetu chápu, ale já kdybych o tom rozhodoval, tak tam časopis dávat budu. Redakce patrně chce jaksi zvýhodnit členy před nečleny svazu. Kdo se k časopisu bude chtít dostat, nikdo mu nezabrání. Včelám tahle strategie redakce určitě neposlouží.

Sám mám dobrých teoretických materiálů jak včelařit až hanba, jen to podle nich důsledně dělat - to je můj problém. Včely mi to občas svými žihadly připomínají :-).

Od: Bullet:
>... a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že
> časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k
> dispozici internet a tudíž je to
> nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....
.......


Nepotrebne, neefektivni, nedulezite, nezajimave :-))

Takze jakekoli zmeny, dle clanku, a vedeni registru odberatelu Vcelarstvi privitaji v elektronickem podani z hlaseni ZO, to neni problem. Tz. mimo jine, ze privitaji podani v elektronicke podobe a po internetu.

Zeby mely pocitace pro ČSV jen vyznam jako jen v registracich? To by byla videt opravdu smysluplnost, poslani a prace v CSV. Nedivim se tim padem, ze nektere titulky clanku se prekopirovavaji v clancich tak dlouho.

_gp_

Trochu opožděně. Nabízím květový pastovaný med a tmavý med. Okr. Písek. R.S.

už tě vidím jak si př. NAPOLEONEM nebo MEDOVCEM mažeš kolena zevně já tedy
rozhodně zevnitř je to mnohem zábavnější

pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 2:45 PM
Subject: Re: Medovec


Dne pondělí 24 října 2005 10:46 Martin Černý napsal(a):
> Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým
kvašení,
> nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> Martin

Dobry den,
nejsem zas takovy znalec vyroby alkoholu, ale recept na "Medovec" v puvodnim
zneni byl de fakto recept na vyrobu samogonu (ukr. samohonu) - domaci
palenky, tedy vezmete cukr, vodu, drozdi (ne dolske kvasnice, ale drozdi co
se dava do peciva) , v tomto pripade se cast cukru nahradila medem , nechate
to zkvasit a prepalite. Nevyrabite medovinu, ale surovinu na palenku. Jestli
se to v obdobi mezi dokvasenim a palenim nejak zvlast filtruje netusim.
Vesmes tekutiny s obsahem vice nez 15% alkoholu pouzivam pouze zevne.


Honza

nic se nefiltruje je to jen surovina ale je tady jeden problém musíš si
zjistit jaký nejmenší objem ti v palírně vypálí jsou palírny s nejmenším
objemem břečky ,tak se tato surovina nazívá , 40 litrů a taky 300l. pozor na
to!!!!

pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 2:45 PM
Subject: Re: Medovec


Dne pondělí 24 října 2005 10:46 Martin Černý napsal(a):
> Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým
kvašení,
> nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> Martin

Dobry den,
nejsem zas takovy znalec vyroby alkoholu, ale recept na "Medovec" v puvodnim
zneni byl de fakto recept na vyrobu samogonu (ukr. samohonu) - domaci
palenky, tedy vezmete cukr, vodu, drozdi (ne dolske kvasnice, ale drozdi co
se dava do peciva) , v tomto pripade se cast cukru nahradila medem , nechate
to zkvasit a prepalite. Nevyrabite medovinu, ale surovinu na palenku. Jestli
se to v obdobi mezi dokvasenim a palenim nejak zvlast filtruje netusim.
Vesmes tekutiny s obsahem vice nez 15% alkoholu pouzivam pouze zevne.


Honza

Dne pondělí 24 října 2005 10:46 Martin Černý napsal(a):
> Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým kvašení,
> nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> Martin

Dobry den,
nejsem zas takovy znalec vyroby alkoholu, ale recept na "Medovec" v puvodnim
zneni byl de fakto recept na vyrobu samogonu (ukr. samohonu) - domaci
palenky, tedy vezmete cukr, vodu, drozdi (ne dolske kvasnice, ale drozdi co
se dava do peciva) , v tomto pripade se cast cukru nahradila medem , nechate
to zkvasit a prepalite. Nevyrabite medovinu, ale surovinu na palenku. Jestli
se to v obdobi mezi dokvasenim a palenim nejak zvlast filtruje netusim.
Vesmes tekutiny s obsahem vice nez 15% alkoholu pouzivam pouze zevne.


Honza

Mně je to vcelku jasné kdo to čte a jistě dá zapravdu podstatě přízpěvku,zkostnatělost vycházející z předrevolučních manýrů nomenklaturních "kvádrů", či obava o zaměstnání?
Střední generace a starší byla záměrně uváděna v omyl slepou vírou k tištěné informaci, jiný názor byl označován za protistátní a undergrounový.
Zaplať pánbůh že žijeme v demokracii se všemi důsledky že? přátelé včelaři

Před rokem jsem dostal dárkově zabalený med z Německa, 3 krát 50 gramů (letní květ, horský květ a lesní). Prostě vzorkovnice. Na všem napsáno jak ekologicky je med získán zastudena a Hand made. První co mě zaujalo, že květový med zkrystalizoval zbůsobem vlastním pro med který je tepelne upraven nad hranicí 50°C(vlastní zkušenost) -po 6 měsících (+2až5 na pultech) je 1/2 čirá a druhá usazená ve formě jemných krystalek na dně. Ochutnal jsem všechny 3 vzorky najednou a měly skoro identickou chuť. Navíc to nebyla chuť běžného českého medu ale navoněno jak po bombónech. Všichni jsme se u toho ušklíbali a shodli se na tom, že jestli je tohle běžně k dostání, tak se ani nedivím, že je tak nízká spotřeba medu. Někdo tu kdysi napsal, že baliči medu udržují med zdravotně nezávadný. O léku se nedá hovořit. Teď už tomu rozumím.

Zdravím včelaře
Pavel T.

Milý Gustimiliáne,

tohle tady probíhalo poměrně nedávno, ptal jsem se na prakticky totéž (internetová podoba časopisu, vystavování případně -3 mesíce (pokud by šlo o zisk při vydávání časopisu)) a bylo mi šéfredaktorem odpovězeno, že časopis se na inet nedostane proto, protože drtivá většina včelařů nemá k dispozici internet a tudíž je to nepotřebné/neefektivní/nedůležité/nezajímavé....

>Je doufam kazdemu jasne kdo toto cte, ze otazka clanku (Vc. 11/2005/290) "Jak dal v osvetove cinnosti" zajmoveho sdruzeni, je nekym omezena.

Je doufam kazdemu jasne kto toto cte, kdo to napsal a za jakym ucelem.

Frantisek Rousek

Se zajmem jsem si precetl v priloze Vcelarstvi, jak je vyhodne mit vnitrosvazovy casopis pristupny jen clenum a pry nic lepsiho podle rozhovoru s p. tajemnikem neni.

Davam zde jednu otazku. P. tajemnik byl osloven v takovem smyslu, kolik stoji vydavatelska cinnost casopisu a ke konkretnimu cislu by se urcite dostal. Ptam se, kolik je v castce statnich prostredku a na jaky ucel byly poskytnuty. Podle me totiz je zapomenuto to, ze se casopis sklada dle ISSN na dve casti a to publikacni a jakousi vestnikovou. (podle p. tajemnika)
Konkretneji?
Nemaji byt vynakladany penize poskytnute statem na osvetovou (vydavani Vcelarstvi je podle me take takto podporovano) cinnost take pro nejsirsi vcelarskou verejnost? Copak zakony o zajmovych organizacich nemluvi jasne o neznevyhodnovani clena a neclena potazmo jestli je castka na vzdelanost urcena vcelarum a ne CSV?

Je moznost, jak dat Vcelarstvi alespon v *.pdf souboru na internet a to, ze je sireni informaci po internetu vseobecne statem podporovano je jasne. Vzdyd prave informace o clenske praci, ktera je popisovana ve Vcelarstvi na svazovem webu je reklamou.

Vypada to tak, ze mnoho nadsencu ma webove stranky a vetsinou toto dela zdarma a ve volnem case. Svaz plati dva stale zamestnance starajici se o casopis a oni nejsou schopni takovou praci - vydat internetovou podobu Vcelarstvi uskutecnit? Tak vypada preci osveta a tim se navek dokazuje vyznam sdruzeni!

MOTTO: Chcete vyresit castecne osvetu a pristup laicke verejnosti k informacim o vcelich produktech? (viz. tabulka Vc.11/2005/291) Dejte p. tajemniku Vcelarstvi (treba bez vestniku) na internet. Potom smeknu, protoze jste splnil jednu podminku cerpani penez ze statnich zdroju.

Je doufam kazdemu jasne kdo toto cte, ze otazka clanku (Vc. 11/2005/290) "Jak dal v osvetove cinnosti" zajmoveho sdruzeni, je nekym omezena.


_gp_

> KVASU AROMATICKÉ LÁTKY a můžeš pálit mokud nemůžeš hned kvas dobře
uzavři
> aumísti v chladnu aby se neznehodnotil úbytkem alkoholu a aromat. chuť

Taky aby se z mrtvých kvasinek nedostaly do pálenky pachutě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 11:18 AM
Subject: Re: Medovec


> kvašení má dve etapy .HLAVNÍ KVAŠENÍ JE PODLE MTEPLOTY ASI TAK 1 MĚSÍC A
PAK
> JDRUHÁ , DOKVÁŠENÍ V TÉTO DOBĚ SE VLIVEM POMALÉHO KVAŠENÍ PRÁVĚ DOSTÁVAJÍ
DO
> KVASU AROMATICKÉ LÁTKY a můžeš pálit mokud nemůžeš hned kvas dobře
uzavři
> aumísti v chladnu aby se neznehodnotil úbytkem alkoholu a aromat. chuť
> nejlépe vyniká tak při 50-53% alk. na litr
>
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, October 24, 2005 10:46 AM
> Subject: Re: Medovec
>
>
> > Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým
> kvašení,
> > nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> > Martin
>

kvašení má dve etapy .HLAVNÍ KVAŠENÍ JE PODLE MTEPLOTY ASI TAK 1 MĚSÍC A PAK
JDRUHÁ , DOKVÁŠENÍ V TÉTO DOBĚ SE VLIVEM POMALÉHO KVAŠENÍ PRÁVĚ DOSTÁVAJÍ DO
KVASU AROMATICKÉ LÁTKY a můžeš pálit mokud nemůžeš hned kvas dobře uzavři
aumísti v chladnu aby se neznehodnotil úbytkem alkoholu a aromat. chuť
nejlépe vyniká tak při 50-53% alk. na litr

pepan

----- Original Message -----
From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 24, 2005 10:46 AM
Subject: Re: Medovec


> Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým
kvašení,
> nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát?
> Martin

Takže pokud to chápu dobře, stačí pouze nechat překvasit bouřlivým kvašení, nechat vyčeřit a může se pálit?Nemusí se před pálením medovina vyzrát? Martin

Ja to používam už asi 8 rokov a tak na 70 % ostáva
stará matka v úli spolu s mladou a istý čas sa
tolerujú (po čase sa včely starej zbavia), niekedy sa
stará snaží vyrojiť ale len vypadne pred úľ a včely sa
vrátia. Ja vždy keď chcem meniť matku strihnem starej
krídla a nechám jej 1 uzavretý matečník. Ak stará
matka je dobrá tak po vídení novej so starou urobím
odloženec a výmenu opakujem. Takto si zabezpečíš
kontinuálne plodovanie a skoro úplné kopírovanie
vlastností pôvodnej rodiny. Po skúsenostiach si
myslím, že vlastnosti rodiny závisia len asi na 50% od
matky a asi na 50% od organizácie práce v rodine. Mám
cca 27 rodín a mám tak 1 roj za dva roky (aj to sa
zväčša len domnievam, že mi niečo ušlo) - pri
prehliadkych každé 2 týžde počas vrcholnej sezóny t.j.
máj - jún a tak raz za 3 týždne v apríli, júli a
auguste.

Peter M.

--- Kamil <Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com> wrote:

> Co znám včelaře tak si libuje, že přistřižení matky
> při rojení zabraňuje
> odletu roje, nebo se dokonce roj vrátí protože matka
> je do dvou metrů od
> úlu. Tak nevím jestli
> ano nebo ne.
>



       
              
__________________________________
Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005
http://mail.yahoo.com

Jeden je brouk(ten cerny). To druhé je larva.
Frantisek Rousek

Vidim tam ale brouky dva, uplne jine barvy.

D. Helmut

Do kvasu se nic nepřidává. Kvašení je tak bouřlivé, že poklice nadskakuje a často pěna teče ven. Možná, že by se tento postup dal použít i při výrobě medoviny.Kvašení trvá tak cca 14 dní. Jinak já jsem fungoval spíš jako dodavatel medu a pozorovatel. Za med jsem vždy dostal nějakou tu láhvinku. Žel Ukrajinci jsou pryč a tak uvažuji, že se do toho také jednou pustím. Zdraví R. Stonjek

Podle toho co vím o včelařeni v Americe, Naposledy jsme se s americanem
včelařem bavil 2 hodiny v Pardubicích na dnech medu začátkem rijna.
To co mi řekl odpovídá i dalsim referencim, tj. bez antibiotik by jim
vsechno vychcipalo, berou to jako nutne zlo, stejne jako my Gabon. Jinak
o tom nepremysli.Antibiotika pouzivaj i podle toho jak ma konkretni
včelař rad vcely. Cim je ma radej, tim vic leci, co kdyby....
Radek

-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Friday, October 21, 2005 1:10 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Re:

Biomed u nás je definitivně zabitá záležitost díky našim veterinárním
předpisům. Mohl bych se cítit diskriminován jako včelař v EU.
Koupit si ho ale tady můžete - dovezený z Itálie
http://www.probio.cz/vyrobky/med-kvetovy-bio.htm

Na všech těch předpisech mě zaráží možnost preventivního ošetřování mimo
sezonu (nejpozději 30 dní před začátkem) antibiotiky oxytetracycline
(terramycin) v USA. Asi to mají nějak ověřený, že se to pak nedostane do
medu, nebo nevím. Tak tedy naše skvělé léky z Dolu NE a tolik tady
proklínaná antibiotika ANO. Není to divné? Vyplývá mi z toho, že naši
veterinární odborníci a jejich výzkumy nejsou kompatibilní se světem.
Neříkám horší nebo lepší, to nevím.

__________ Informace od NOD32 1.1263 (20051021) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

cybí tam odkut tento nález pochází nebo to je jen demonstrativní ukázka.

pepan

----- Original Message -----
From: <9732597286/=/gmx.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 23, 2005 2:12 PM
Subject: Re: Ulovy brouk A.tumida v Ceske republice!


> Vidim tam ale brouky dva, uplne jine barvy.
>
> D. Helmut
>
> --- Original Nachricht ---
> Absender: josef Šroll
> Datum: 23.10.2005 11:48
>
> >ÚV ČSV byl seznámen s úlovým broukem Aethina tumida v naší
> >republice. Nález prošel rukama jednoho německého profesora -
> >specialisty na včelařství, který o jeho pravosti nepochybuje.
> >Více na:
> >http://www.hrnek.cz/tumida/
> >
> >Pepa
> >
> >
> >
> >
> >

Vidim tam ale brouky dva, uplne jine barvy.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: josef Šroll
Datum: 23.10.2005 11:48

>ÚV ČSV byl seznámen s úlovým broukem Aethina tumida v naší
>republice. Nález prošel rukama jednoho německého profesora -
>specialisty na včelařství, který o jeho pravosti nepochybuje.
>Více na:
>http://www.hrnek.cz/tumida/
>
>Pepa
>
>
>
>
>