Archiv Včelařské konference

"V buňce včelího plástu neprobíhá (jen) mléčné kvašení, ale bohužel jiný dosud neznámý proces.
Mléčné kvašení je prý tradovaný omyl."

Ano, je to jedna ze starých pověstí českých... :-)
Ale poopravím první větu - mléčné kvašení ve včelami konzervovaném pylu neprobíhá vůbec, proces který tam probíhá je známý, a to tzv. anaerobní dýchání, jehož výsledkem je přítomnost kyseliny mléčné, tedy nikoliv produkt působení bakterií mléčného kvašení, ale produkt dýchání bez přítomnosti kyslíku.
Jak snadno se lze podle vnějších známek (jevu) mýlit v tvrzení podstaty procesu!!
K. Čermák

V buňce včelího plástu neprobíhá (jen) mléčné kvašení, ale bohužel jiný dosud neznámý proces. Mléčné kvašení je prý tradovaný omyl. Karel

Ja o tom tradovanom omyle som vedel, len to správne pomenovanie nepoznám, preto som použil "tradovaný" omyl.
Dôležité je, či ozaj to aj pôsobí npr. na prostatu.
Poznám pacienta, ktorému dodávam mrazený peľ, ktorý si pripravuje podľa tejto rady. A či mu pomáha? Má 80 rokov, už roky mu každé ráno manželka pripraví peľovú dávku, cíti sa dobre a obhospodaruje stále vyše 120 včelstiev. Hovorí, že mu peľ pomáha a to je dôležité a nie či je to mliečne kvasenie alebo iný chemický proces.

Ak by peľ uložený v bunke a jednotlivé zrná sa nezbavili exiny, ani včela by peľ nemohla použiť ako bielkovinovú potravu. Ten kto chce peľ použiť , nech to vyskúša a po pol roku sem napíše, či mu to aj pomáha, inak je to len mlátenie prázdnej slamy.

S těmi cenami medu nemáš zase tak docela pravdu.
Viděl jsem před vánoci právě v tom obchoďáku ceny 56 a 60 Kč za kilo ¨
-------
Jasně že nemám docela pravdu. Protože se to nedá dokázat.

Ale za situace kdy část republiky je bez medu, druhá naštěstí to ví a drží cenu a neplaší se.
Díky nedostatku medu ve světě se med nedá lacino nakoupit ve světě a tak se drží dovbré výkupní ceny. Takže je vše v pohodě a pár akčních cen neshodí cenu dolů, když běžně je v regálech med i nad 200.
Ale důležité je v tomto případě, že ji neshazují včelaři. Za výkupních cen jsou letos by jen magio vylepil na plort ceduli že má med za 60-80.

Ale počkej až se urodí, ve výkupu budou nabízet 25, tak jak poletí cena dolů. A ne kvůli supermarketům, ale kvůli těm cedulím na plotech. Tu cenu medu si kazíme sami. Spousta lidí se chová jako kdyby se jim měl med do dvou měsíců zkazit.
A pochybuji, že ty inteligenty co prodávali za 50, 60 v malém a za 25 do výkupu a dneska se možná mlátí do čela když vidí současné ceny , takl ti se buď poučí a nebo budou ceny zase tam kde byli.
Já sázím na B - zase bude med za 60, bez ohledu na supermarkety. Protože se najodu ti, co jej za tu cenou prodají. A ještě to vylepí na plot.
A pokud potřebuješ prtodávat, tak lidi vydejchají tak dvacet korun nad cenu-plotovku. Takřže to je pak asi tak maximum co se dá mimo Prahu prodávat.
A i tam tě spoloužímh historkama jak paní vloni vykládala v kantýně jak ona má med za 60, a jak u nich na chalupě je spousta vynikajících včelařů co jej dávaj za tu cenu.

Karel

Ale poopravím první větu - mléčné kvašení ve včelami konzervovaném pylu neprobíhá vůbec, proces který tam probíhá je známý, a to tzv. anaerobní dýchání, jehož výsledkem je přítomnost kyseliny mléčné, tedy nikoliv produkt působení bakterií mléčného kvašení, ale produkt dýchání bez přítomnosti kyslíku.
Jak snadno se lze podle vnějších známek (jevu) mýlit v tvrzení podstaty procesu!!
K. Čermák
----------------
No dobrá, pak je ale otázka - je perga pyl jediná forma pro nás stravitelná?
Pokud ano, pak co je to za proces že med v buňce je stravitelný.
Anaerobní dýchání se používá při konzervaci pylu ve sklenici - snad Ing. Titěra - to je dávno co jsem to četl.
Ale nečetl jsme, že by ten pyl ze zavařovačky byl stravitelný.

Karel

Kamaráde to je tržní ekonomika. Výpočet ceny medu opravdu závisí hlavně na množství produkce a vstupech. Je pak na každém jak umí cenu své práce ohodnotit Sám jsem to několik let počítal a došel jsem k závěru, že při produkci 50- 60 kg na včelstvo mohu med prodat do výkupu nad cenou 35 kč za kilo a můj zisk bude 110 kč na hodinu práce. když však toto množství zabalím do sklenic nemohu ho prodat pod 85 kč za kg Tyto ceny pak klesají nebo stoupají podle výnosu v daném roce.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Probleskuj?c? zpr?vy
> Datum: 03.1.2011 11:47:54
> ----------------------------------------
> S těmi cenami medu nemáš zase tak docela pravdu.
> Viděl jsem před vánoci právě v tom obchoďáku ceny 56 a 60 Kč za kilo ¨
> -------
> Jasně že nemám docela pravdu. Protože se to nedá dokázat.
>
> Ale za situace kdy část republiky je bez medu, druhá naštěstí to ví a drží
> cenu a neplaší se.
> Díky nedostatku medu ve světě se med nedá lacino nakoupit ve světě a tak se
> drží dovbré výkupní ceny. Takže je vše v pohodě a pár akčních cen neshodí
> cenu dolů, když běžně je v regálech med i nad 200.
> Ale důležité je v tomto případě, že ji neshazují včelaři. Za výkupních cen
> jsou letos by jen magio vylepil na plort ceduli že má med za 60-80.
>
> Ale počkej až se urodí, ve výkupu budou nabízet 25, tak jak poletí cena
> dolů. A ne kvůli supermarketům, ale kvůli těm cedulím na plotech. Tu cenu
> medu si kazíme sami. Spousta lidí se chová jako kdyby se jim měl med do
> dvou měsíců zkazit.
> A pochybuji, že ty inteligenty co prodávali za 50, 60 v malém a za 25 do
> výkupu a dneska se možná mlátí do čela když vidí současné ceny , takl ti se
> buď poučí a nebo budou ceny zase tam kde byli.
> Já sázím na B - zase bude med za 60, bez ohledu na supermarkety. Protože se
> najodu ti, co jej za tu cenou prodají. A ještě to vylepí na plot.
> A pokud potřebuješ prtodávat, tak lidi vydejchají tak dvacet korun nad
> cenu-plotovku. Takřže to je pak asi tak maximum co se dá mimo Prahu
> prodávat.
> A i tam tě spoloužímh historkama jak paní vloni vykládala v kantýně jak ona
> má med za 60, a jak u nich na chalupě je spousta vynikajících včelařů co
> jej dávaj za tu cenu.
>
> Karel
>
>
>

Nevím všechno, jen to, že pyl zpracovaný a konzervovaný včelami v plástu (perga) je nejlépe stravitelný včelami i člověkem. Naproti tomu pyl sesbíraný pylochytem je lidským trávením téměř nevyužitelný, člověk využije jen to co je na povrchu pylových zrn. MUDr. Brožek dělal pokus, že nechal takový pyl třikrát projít trávicím ústrojím člověka a pylová zrna přesto nepraskla, tedy nedal se jejich vnitřek využít. Proto pokud chcete využít kvalitu pylu, konzumujte pergu!

Cenu za med si jiste kazdy vytvari sam,nabidka-poptavka.Tam kde je dobra spolecnost vcelaru,tak ceny konzultuji vetsinou spolu a kazdy ma svuj rajon a svoje zakazniky.Nizka cena je vzdycky podezrela.Do vykupu bych nedal v zivote ani kilo.Kdyz neprodam do zimy,prodam na jare a taky casto dam kilo nekomu zdarma na ochutnani.Vetsinou pak je o zakazniky vic.Naopak,letos jsem videl v trhu pani,ktera se snazila prodavat kvetovy med po 150 kc.Docela mi ji bylo lito,prodej nesel.

Ano, teď je vhodná doba pro přípravu medocukrového těsta. Uvědomme si, že oplodňáček je sice včelstvo (má včely, matku, plod...), ale není schopen se sám uživit a je nezbytně nutné jej krmit. Medocukrové těsto je nejvhodnější a oplodňáčky jsou krmítkem na těsto vždy vybaveny. Krmení medem vede obvykle k vyloupení oplodňáčku.
Dále bych začínající včelaře upozornil, že teď je také vhodná doba na přemístění včelstev na malou vzdálenost. Například přehození úlů ve včelíně či přenesení volného úlu na zahradě do včelína a pod. Jsou na to potřeba dva lidé (pro jednoho je manipulace s celým úlem obtížná) a hlavně si vše předem všechno dobře rozmyslet a připravit. Potom to musí jít všechno bez velkých nárazů a hlavně fofrem. Jedno vyrušení, byť silné, včely bez problémů přežijí, jen zahučí a za hodinu dvě je klídek, déletrvající rušení může způsobit rozlezení chomáče a fatální ztráty. Při prvním proletu se včely na původní místo nevrací, byť je velmi blízko.
Hodně štěstí v roce 2011!
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Thursday, December 30, 2010 10:05 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Pozdrav

Medocukrové těsto již 20 let nepoužívám. Je to naprosto zbytečná práce. Vytvářený oddělek dostane plný medný nebo starší cukerný plást a to mu úplně stačí. Nutnost to býval když se zimovalo na 7 rámcích ale dnes kdy se zimuje na dvou nástavcích spíš dělají problém nespotřebované zásoby. Ty se pak dobře využijí pro odělky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pozdrav
> Datum: 29.12.2010 20:35:34
> ----------------------------------------
> Také všechny zdravím i Vás paní Magdo. Tady na Mostecku je také pěkná
> Sibérie. Mimochodem vhodná doba na přípravu medocukrového těsta. Dnes
> odpoledne jsem pčipravil 12 kg a zítra udělám to samé. Myslím, že 24
> kg mě bude na rok 2011 stačit. Už také všichni mícháte a nebo máte namícháno??
> Přeji zdraví a štěstí, když budou i nějaké chechtáky tak neuškodí, po
> celý nastupující rok a to i Vašim včelám.
> JK
>
>
>

už se ti někdo ozval? zrovna včera mi jeden včelař nabízel, že ještě jedno místo mají. Jsou od Čkyně. Kdyžtak se mi ozvi na mustafa.p/=/seznam.cz

Jel bych rád s někým 9.1. z Prahy na setkání do Brna , přidám na benzin.
J.B.

Souhlas s tím, že cena závisí na nabidka-poptavka. Cena cukru je jen jeden z faktorů, který cenu ovlivňuje minimálně. Jiná cena je v Praze, jiná na venkově (kde jsou poloviční platy a vyšší nabídky) a jiná v místě s vysokou nezaměstnaností.
Nabídka a poptávka se místně liší. Obecně cena medu u nás bude nižší než v Německu, protože v ČR se více medu produkuje než spotřebuje a v Německu je vyšší spotřeba než domácí produkce. To je jen jeden příklad. Mnohem více cenu medu určují velcí producenti (Čína, Argentina, Ukrajina), kteří zaplavují trh. Skrze dovozce a překupní firmy zásobují nejen super/hyper markety, ale i řada trhovců je "zásobena" tímto dovozem.

Nikdy jsem ceduli na plotě neměl, zásobuji jen stálé zákazníky stálou cenou. Moji zákazníci jsou zvyklí na osvědčenou "kvalitu" a také nejsou hloupí. Vědí, že vstupní ceny se moc nemění a spekulace s cenami u mě nemají místo. Zákazníky zásoubuji průběžně po vytočení a dostávají květový ... a nakonec lesní med. Od záží mám vyprodáno.

Naprosty souhlas.Stali a spokojeni zakaznici i bez cedule.Protoze ti maji pribuzne a ti maji zase pribuzne..V loni se mi stavalo,ze si zakaznici,kteri,si bravali 2,3 kila najednou brali 20.Potom se mi jiste vyplatilo jim med dovezt az do domu pro celou rodinu a ne cekat doma,kdo zazvoni.Zajimave bylo,kam az se med dostal.Tesne po vyprazdneni medovych zasob se ozval clovek z druhe strany republiky a chtel koupit pro mne neuveritelnych 500 kilo lesniho medu.Bohuzel uz mu neslo vyhovet,protoze i vcelari v okoli uz byli na dne.I ti,co puvodne chteli jet do vykupu,prodali vsechno ze dvora za slusnou cenu a do konce rijna.

Jeste k vozeni medu zakaznikum.Vzdycky se mi to vyplatilo,i kdyz jsem vezl mensi mnozstvi na ctyri,pet ruznych mist.A nikdy jsem ho nevykladal z auta jako bych neco pasoval.Pekne kilo po kile narovnat na kapote auta do bednicky a pak teprve zazvonit na dum.Sousedi jsou zvedavi!! A nebo rano na sestou zenskym do prace,aby sklenice staly cely den na dilne."je,co to mas","ma jeste?"ty,domluv mi taky!" Spousta takovych malickosti ziskava dalsi odberatele.

Mam tolik včelstev, abych mel tolik medu abych jej prodal za slušnou cenu.
Protože mam včelnici na okraji Prahy zvedl jsem letos cenu o 10,- Kč na 120,- a tento rozdíl způsobil že zájem se snížil tak že ještě nyní med mám, při ceně 110,- bych jej asi již neměl.
Další otázka je co je slušná cena.
Oslavovaná možnost prodeje medu ze dvora je podle mého názoru jen z nouze cnost.( Nižším stupněm již je jen výměna na úrovni prvobytně pospolné společnosti)
Co je na prodeji ze dvora ekonomické a efektivní?
Zákazník u vrat zazvoní, já zavolám okamžik, přikryji rozebrané včely, ("nejideálnější" je to když zrovna přelarvuji)přejdu zahradu 50m nabidnu a prodám med a vrátím se.
Jestliže se zákazník jen zeptá na cenu a odejde tak to ustojím ale jestliže řekne "za takovou cenu ani náhodou"
určitě mě nase.. .

Jestliže mam na plote ceduli med nemohu ve včelíně nechat a nenechavám ani 1,-kg medu, (je to jako bych na plot napsal všichni zloději zde, zde je med)A tak med denně vozím vytočené konve pryř a sklenice sem a tam a tam a sem . Prodej ze dvora jen supluje nemorálnost obchodníků.
J.B.

Přátelé jede někdo z jižních čech do Brna 9.1.2011 na setkání vms uživatelů ? Pokud ano měl bych zájem se připojit a přispět na cestu.Email : fajmon.vcelar/=/seznam.cz

Prodej ze dvora jen supluje nemorálnost obchodníků.
J.B.
--------------
Morálku bych očekával hlavně od prezidenta, politiků, ....
Ti to mají v popisu práce.

Morálka v podnikání je v podstatě jen jedna - zaplatit své závazky a nezkrachovat.
Pokud vím, tak s tím měl problém hlavně jeden podnik ve vlastnictví včelařů. A ještě jedna rodina co byla propagována v jednom časopise.
Nemorální je zkrachovat - vůči akcionářům a nesplatit dluhy vůči dodavatelům.

Nechápu, jak by se měl obchodník chovat jinak - platí v hotovosti při dodání. Co víc od nich může někdo chtít.

Hlavně většina která naprosto morálně zdvihla své ceny i když je krize a mnohé mámy nemají tolik peněz jako dřív. A co je na tom morálního - taky nic - prostě kšeft, prodáváme jak to jde a jak si myslíme že je to nejlepší pro nás. Někdo zdražil, aby udržel zboží, jiný ne, aby udržel zákazníky, soukromá věc a nikdo nemá právo posuzovat morálku. Pokud je med medem a kilo kilem. Akdyby začal, byl by to řev, co si kdo dovoluje. A naopak?

Kolik by měly morálně platit obchodníci?
Pokud vím, platí přes padesát. Tedy víc než kolik před lety žádali včelaři.
Je tady snad někdo Havel, aby mluvil o morálce v obchodě?
Pokud morálku spojuje s cenou - ne se solidností při plnění závazků atd.
Kolik stojí morálka letos a kolik byla dobrá morálka před pěti lety? Pardon, chtěl jsem říci cena.

Karel

Napište cenu na ceduli, ušetříte si hodně kroků a bude to obchodně morálnější.

Vzdy me zvedne kdy nekdo zpochybuje moralni hodnoty a kseft za kazdou cenu , trzni ekonomika , prachy jsou pro nej modlou. Kdyby tomu skutecne tak bylo tak dnes neni tady lidstvo. Vdyt i ty nejprimitivnejsi kmeny ci narody si do dnes nade vse ceni moralnich hodnot. Nelibila se mi doba totality ale po devadesatych letech kracime jeste k vetsim pruserum a nekteri by pro penize, pro moc,vydloubli bliznimu oko.TOMU RIKAJI CIVILIZACE.Josef

Proč se dávají palubky na úlech vertikálně a ne horizontálně jak je tomu na srubech a jiných dřevostavbách? Vždyť tato skladba palubek umožňuje vtékat vodě do perodrážky. Chystám se letos postavit si několik úlů, ale nad tímhle už chvilku dumám a to jak se úly dělají mi přijde nesmyslné. Díky

Smysl prodeje medu ze dvora vidim v nejrychlejsim prenosu od vcelare k spotrebiteli bez nabalovani dalsich meziclanku,kteri parazituji ve svuj prospech.A za druhe je prodej medu ze dvora prostredkem,ktery vytvori finance,kterymi si muzeme vylepsit svoje vceli hospodarstvi,zjednodusit a usnadnit osetrovani vcelstev,rozsirit stav vcelstev na rozumnou miru(stav/pracnost/prodej).Vcelareni je pro mne nadhernym konickem po zamestnani a ne zdrojem prijmu.

Souvisi to ze zakladem kazdeho nastavku,a ten tvori horni a dolni ctvercovy nebo obdelnikovy ram.Na ten se pripevni vnitrni palubky(na uchyceni ramku se ram vetsinou zfrezuje;ja osobne frezovani nepouzivam,ale zkracuji vnitrni palubky).Pak se zatepli vnitrek ramu polystyrenem,do predni steny vsadi desticka na ocko.No a pak uz se jen pripevni palubky a vyvrta ocko.Zhruba vse.

Vzdy me zvedne kdy nekdo zpochybuje moralni hodnoty a kseft za kazdou cenu , trzni ekonomika , prachy jsou pro nej modlou
---------------------
No jestli je to na mě, tak tě mohu uklidnit, že v zájmu "pochybné morálky" jsem přišel o hodně peněz.

Například teď prodávám med za cenu jako před dvěma roky i když bych mohl klidně jako "morální většina" zvednout ceny. Ale medu mám dost a nemusím.

Na rozdíl od mnoha morálních co vyprodají med včervnu až září se jej snažím udržet až do jara, aby si jej zákazníci mohli koupit, když jen potřebují a držím jej za své skladem i když oni si nemohou dovolit financovat předsásobšní rodiny na celý rok.

Na rozdíl od mnohých morálních, co prodávali do výkupu za sociku i za kapitalismu - ted yna export jsme vždy morálně a vlastenecky prodával Čechům za koruny.

-----------------
To jsou kecy o morálce co - prstě jsme dělal rozumnou obchodní politiku a oželel jsem leckdy výdělek, protože bylo neekonomické oproti výkupní ceně prodávat v malém.
Doufám, že na tomhle je dostečně vidět, že morálka je výborná věc, ale v životě a patří tam kam patří morální rozhodování. V obchodě bohužel není morálka o tom, jestli budu dostatečně blbý abych zkrachoval.

A nejvíc se mi líbí, když o morálce mluví včelaři, kteří v době krize využijí situace /nedostatku/ na trhu a zdraží.
nad ceny, a ke všemu kradou včelám med.
Tohle se v dávných morálních dobách - třeba Rak.uh. monarchie i 1. republiky nazývalo spekulanstvím a bylo posuzováno ve stejných paragrafech jako lichva.

:-)
To je průser, když začneme nějaké morální hodnoty uplaňovat na jiné a na sebe.
Morálka je totiž osobní záležitost. Sebevětší parchant vedle nás není omluvou pro nás.
A to je ten průser, jedeme v tom všichni.
:-(

Karel

Konstrukčně na rámu se to vyřešit dá, stačí přidat do rohů mezi horní a dolní rám svisle hranolky. Ale palubky na sruby jsou profilově jiné, právě pro to vodorovné použití, než palubky obkladové a hlavně by při vodorovném použití palubek vznikl problém zatékání v rohu. Což by se muselo řešit rohovou lištou, ale za tou by stejně zůstávalo dost vlhka na to aby začal nástavek zahnívat.

V roce 09 jsem prodával za 80 Kč v roce 10 jsem dal základní cenu 100 Kč ale ti co chodí pravidelně třeba i pro jedno kilo, tak to mají levnější a ti co chodí pravidelně a berou víc, tak ti to mají ještě levnější. Takže u mě má zákazník cenu v rozmezí od 80-100 Kč. Je to úplně stejné nastavení cen jak kdokoliv jinde kde přijedu do skladu pro zboží, slevy za věrnost a odběr. Ale spíš by mě zajímalo jestli někdo počítal skutečnou cenu medu? Čas a náklady. Já jsem to nepočítal a cenu, tu základní, jsem si určil podle včelařů z okolí. Ptám se když už byla řeč o ceně cukru a medu. Myslím si, že to nemá spočítané nikdo a cena másla je 152 Kč střed, jestliže se říká že máslo a med stojí stejně.

Pokud by se vcelarova hodinova prace mela promitnout do ceny medu,tak by byla u kazdeho vcelare jina.Jiny pocet hodin potrebuje vcelar v budecakach ve vceline a jiny nastavkovy vcelar.Jiny vcelar,ktery ma vcely za domem na zahrade,nez ten ktery dojizdi.S naklady je to urcite lepsi.Da se Daly vcely-dal jsem ja=zustalo mi.Osobne si to pocitam jen nakladove.Cena medu se od toho ale urcite neodviji,tu urcuje trh.Mnozstevni slevy a slevy za vernost jsou automaticke.

"Ale spíš by mě zajímalo jestli někdo počítal skutečnou cenu medu?"
-------------------------------------
Věřím, že to pár včelařů udělalo, ale každému to vyjde jinak, díky různým metodikám práce, schopnostem včelaře a rozdílným snůškovým podmínkám u stanoviště.

Jenom pro ilustraci-vcelar s 20 zadovaky a vcelar s 20 nastavky.Diametralne rozlisna pracovni doba pri osetrovani vcelstev.Vemu treba jenom kontrolu rojove nalady(vytazeni plastu z plodiste x kontrola preklopenim nastavku).A prece prodavaji med za stejnou cenu,ac vyprodukuji oba uplne rozdilne mnozstvi medu.

Je to jen otázka , jak si kdo cení své práce.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: cena medu-ani nahodou
> Datum: 04.1.2011 08:38:14
> ----------------------------------------
> Jenom pro ilustraci-vcelar s 20 zadovaky a vcelar s 20 nastavky.Diametralne
> rozlisna pracovni doba pri osetrovani vcelstev.Vemu treba jenom kontrolu
> rojove nalady(vytazeni plastu z plodiste x kontrola preklopenim nastavku).A
> prece prodavaji med za stejnou cenu,ac vyprodukuji oba uplne rozdilne
> mnozstvi medu.
>
>
>

"Je to jen otázka , jak si kdo cení své práce."
-----------------------------
to jen nepřímo. Cena se stanovuje podle představy prodávajícího o ochotě kupujícího zaplatit. Jako základ slouží ta zmiňovaná cena v okolí. Někdo nechce vyčnívat, někdo chce rychle prodat, někdo se snaží odlišit vyšší kvalitou za vyšší cenu, ... .
Kolik každému z nich zbude za práci po odečtení nákladů, zjistí většina až po prodání produkce a podle té cifry si může říci, zda chce takto pokračovat, nebo něco měnit, ať už v počtu včelstev, způsobu ošetřování, nebo v ceně.

Já myslím, že o dnešní ceně medu vůbec nemá smysl mluvit jako o nemorální. Když za posledních 20 let klesla cena medu nejméně 5x. Tehdy se med dával do výkupu za 35 , ze dvora se prodával za 45, za 60 nebo snad dokonce za 100 Kčs za kilo. Když se to přepočte na průměrný plat, který činí dnes nějak 23500 Kč, tehdy to bylo okolo 2000 Kčs, tak pokud by dnes byly ceny medu stejné jako tehdy, tak by se med musel vykupovat za nějak 400 Kč za kilo a prodávat ze dvora za ceny v rozmezí 550 až 1200 Kč za jedno kilo.
A pokud se do průměrné mzdy zahrnou povinné odvody státu na zdravotní a sociální, které jakoby platí zaměstnanec a skrytě před zaměstnancem odvádí zaměstnavatel, neboli skutečná průměrná mzda, tak by dnešní cena medu nejspíš musela být ještě cca 1,45 x vyšší.

Cena medu je ohodnocení tvé práce zákazníkem. Kolik hodin jsi ochoten za ty peníze odpracovat je již jen tvojí věcí. Chceš-li pracovat za víc Kč/hodinu, musíš snížit počet hodin. Teď jsem uzavřel rok 2010. Přjem byl 113 Kč na hodinu a spotřeba práce 6,8 hodin na včelstvo čistého zisku
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Cena medu-ani n?hodou
> Datum: 04.1.2011 08:26:34
> ----------------------------------------
> Pokud by se vcelarova hodinova prace mela promitnout do ceny medu,tak by
> byla u kazdeho vcelare jina.Jiny pocet hodin potrebuje vcelar v budecakach
> ve vceline a jiny nastavkovy vcelar.Jiny vcelar,ktery ma vcely za domem na
> zahrade,nez ten ktery dojizdi.S naklady je to urcite lepsi.Da se Daly
> vcely-dal jsem ja=zustalo mi.Osobne si to pocitam jen nakladove.Cena medu
> se od toho ale urcite neodviji,tu urcuje trh.Mnozstevni slevy a slevy za
> vernost jsou automaticke.
>
>
>

"Proč se dávají palubky na úlech vertikálně a ne horizontálně jak je tomu na srubech a jiných dřevostavbách? Vždyť tato skladba palubek umožňuje vtékat vodě do perodrážky. Chystám se letos postavit si několik úlů, ale nad tímhle už chvilku dumám a to jak se úly dělají mi přijde nesmyslné."

Ono na srubech, stodolách a jiných stavbách se palubky neboli desky dávaly odjakživa vertikálně. Protože voda po nich sklouzne až dolů. U horizontálních se voda zastaví na každé vodorovné spáře a štěrbině, kde se musí odpařit a odkud potom ty desky jedna jak druhá vyhnívají. To teprve v poslední době to kutilové zapomněli a profesionální architekti využívají naplno vzhled vodorovných palubek a moderní účinné prostředky na ochranu dřeva. Ale téměř všechny staré stavby mají desky horizontálně. Já ještě pamatuji dobu, kdy u nás na vesnici byla prakticky u každé chalupy nějaká stodola, nebo aspoň dřevník a prakticky všechny měly desky přibité vertikálně.
Horizontálně mívají palubky potom všelijaké severské chaty, kde je ale mnohem chladnější podnebí a dřevo tak při nižší teplotě hnije mokré pomaleji.
U ulu to je víceméně jedno, protože u palubek vertikálně se vlhkost hromadí na vodorovných štěrbinách, u svislých palubek zatéká shora do vláke dřeva palubek.

Při šprajcování rozpěrákem na to přijdete.

Výkup medu by se mohl také použít pro odhad ceny medu pro zákazníka. Obecně cena výkupu krát tři a vyjde cena na pultu v obchodě. Nevím přesně kolik je ve výkupu, ale kdyby bylo 60 Kč tak na pultu je med 180 Kč u včelaře by měl být o něco levnější, ale i tak to by byla cena pro obyčejného zákazníka nedostupná a med neprodejný. A med za stovku v marketu je dnes prodejcem označen jako akční. Takže med do stovky od včelaře je pro zákazníka nejvýhodnější a hlavně dostávají zabrat výkupci a dovozci medu, protože ono začíná přibývat těch co se dívají odkud výrobek je. A škoda, že legislativa nenařizuje konkrétní označení státu země původu, to by bylo jistě pro prodej ze dvora lepší.

Zdravim,
loni nebyl problem ziskat na pozadani poradatelu seznam ucastniku z meho
okoli. Kluky jsem oslovil a jeli jsme nakonec ve 4 v aute. Zkus si napsat
na vms-setkani/=/n-vcelari.cz
T.H.
2011/1/3 Pavel <e-mail/=/nezadan>

> Přátelé jede někdo z jižních čech do Brna 9.1.2011 na setkání vms uživatelů
> ? Pokud ano měl bych zájem se připojit a přispět na cestu.Email :
> fajmon.vcelar/=/seznam.cz
>

Tuto neděli od 9 hodin se proběhne již III. setkání uživatelů VMS. Na rozdíl od minulých let je tato akce otevřená široké včelařské veřejnosti. Program přednášek a další užitečné informace najdete na webu Pracovní společnosti nástavkových včelařů http://www.n-vcelari.cz/ v sekci Připravované akce. Předpověď počasí je příznivá, takže silnice budou sjízdné bez komplikací.

Letos je to jinak. Akce je otevřená, takže předem neevidujeme zájemce. Je třeba se domlouvat s přátely individuálně, nebo přes tuto konferenci.
-------------
Zdravim,
loni nebyl problem ziskat na pozadani poradatelu seznam ucastniku z meho
okoli. Kluky jsem oslovil a jeli jsme nakonec ve 4 v aute. Zkus si napsat
na vms-setkani/=/n-vcelari.cz
T.H.
2011/1/3 Pavel

> Přátelé jede někdo z jižních čech do Brna 9.1.2011 na setkání vms uživatelů
> ? Pokud ano měl bych zájem se připojit a přispět na cestu.Email :
> fajmon.vcelar/=/seznam.cz
>

"A škoda, že legislativa nenařizuje konkrétní označení státu země původu, to by bylo jistě pro prodej ze dvora lepší."

Bohužel u supermarketového medu od výkupců byla velká chyba umožnit prodávat mix třeba 90 % dovezeného medu a jen 10 % českého medu s označením jako místní český med.
Druhá chyba je potom obecně možnost označovat potravinářské výrobky jako výrobek ze zemí EU. To mně osobně hodně vadí, protože nemám kontrolu, do které evropské země ty peníze, které za to zaplatím, tím zakoupením toho výrobku nasměruji.
Ovšem problém je, jak v dnešní době identifikovat jen tu jednu zemi, ve které je ten výrobek "vyroben" . Protože z jedné země může být surovina nebo většina surovin dovezena, v druhé zemi zpracována jako zboží třeba výhradně jen pro prodej v třetí zemi.

To je potom plus prodeje ze dvora. Peníze, které se za ten med zaplatí, zůstanou přímo tady na místě, přímo v regionu, nepůjdou pryč z republiky nebo dokonce pryč z Evropy třeba do Číny.

Nedavat med vykupcum medu je jiste taky ucinna cesta jak med dostat mezi lidi.Dnes se verejne mluvi o tom,co za med se v super/hyper prodava,v tisku se pise o vracenych zasilkach medu...Ve vcelarich dodnes preziva,ze med zavezli do Jednoty a mneli klidek.(ja to uz nezazil).Bohuzel dodnes nekteri nechapou,ze dnes se musi starat kazdy o sebe sam a nikdo za ne nic neudela.

Obracim se na vcelare,kteri si sami vyrabeji uly a to s problemem zasitovani dna.Pouzivam klasiku:pletivo +pod nim zasouvaci podlozka.Zimuju nad otevrenym dratenym dnem a prave zasunutim podlozky pod sit kvuli odberu vzorku dochazi k podstatne zmnene prisunu vzduchu z okoli do ulu.Uz zbyva jenom siroke cesno a ocka a dochazi k predcasnemu plodovani.Dnes uvazuju o jakemsi supliku na podsunuti,aby zachytaval mnel a zaroven nebranil prisunu vzduchu ze spod.Mate s tim nekdo nejakou zkusenost?Ps:po proletu uz dno zaviram a otviram ho az je teplo.

Zde je možné nalézt program III setkání VMS Brno

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-III-setkani-uzivatelu-VMS?pid=3819

J.B.

Používám palubkové úly a zřejmě podobná dna. Na Tvojem příspěvku se mi líbí vyjádření předčasné plodování - podle čeho tak soudíš? Já to beru tak, že jsme my včelaři největší nepřátelé včel, ony ví co dělat nejlíp.....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:palubkovy ul
> Datum: 04.1.2011 10:30:52
> ----------------------------------------
> Obracim se na vcelare,kteri si sami vyrabeji uly a to s problemem
> zasitovani dna.Pouzivam klasiku:pletivo +pod nim zasouvaci podlozka.Zimuju
> nad otevrenym dratenym dnem a prave zasunutim podlozky pod sit kvuli odberu
> vzorku dochazi k podstatne zmnene prisunu vzduchu z okoli do ulu.Uz zbyva
> jenom siroke cesno a ocka a dochazi k predcasnemu plodovani.Dnes uvazuju o
> jakemsi supliku na podsunuti,aby zachytaval mnel a zaroven nebranil prisunu
> vzduchu ze spod.Mate s tim nekdo nejakou zkusenost?Ps:po proletu uz dno
> zaviram a otviram ho az je teplo.
>
>
>

Je velkou chybou již povědomí lidí. Podle mne 75% lidí nechápe vůbec rozdíl ve výrazech na etiketách jako jsou výrazy Země původu, a vyrobeno v?. Že to co je vyrobeno v ČR nemusí z ČR vůbec pocházet.Netuší ani co znamená, Přírodní produkt a Přírodně identický. Takových příkladů lze uvést přehršel.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu-ani nahodou
> Datum: 04.1.2011 10:13:47
> ----------------------------------------
> "A škoda, že legislativa nenařizuje konkrétní označení státu země původu,
> to by bylo jistě pro prodej ze dvora lepší."
>
> Bohužel u supermarketového medu od výkupců byla velká chyba umožnit
> prodávat mix třeba 90 % dovezeného medu a jen 10 % českého medu s označením
> jako místní český med.
> Druhá chyba je potom obecně možnost označovat potravinářské výrobky jako
> výrobek ze zemí EU. To mně osobně hodně vadí, protože nemám kontrolu, do
> které evropské země ty peníze, které za to zaplatím, tím zakoupením toho
> výrobku nasměruji.
> Ovšem problém je, jak v dnešní době identifikovat jen tu jednu zemi, ve
> které je ten výrobek "vyroben" . Protože z jedné země může být surovina
> nebo většina surovin dovezena, v druhé zemi zpracována jako zboží třeba
> výhradně jen pro prodej v třetí zemi.
>
> To je potom plus prodeje ze dvora. Peníze, které se za ten med zaplatí,
> zůstanou přímo tady na místě, přímo v regionu, nepůjdou pryč z republiky
> nebo dokonce pryč z Evropy třeba do Číny.
>
>
>

Je naprostou zbytečností se tímto problémem zabývat. Čím je nižší teplota tak včelstvo má i nižší spotřebu vzduchu Různé typy úlů dříve neměly kromě úzké štěrvyny v česnu ani jiný přísun vzduchu přes silné izolace a nevadilo jim to Dnešní úly mají očka a úplně jim stačí štěrbina v česnu a pootevřené horní očko. Žádnou klimatizaci není nutné řešit :-))

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:palubkovy ul
> Datum: 04.1.2011 10:30:52
> ----------------------------------------
> Obracim se na vcelare,kteri si sami vyrabeji uly a to s problemem
> zasitovani dna.Pouzivam klasiku:pletivo +pod nim zasouvaci podlozka.Zimuju
> nad otevrenym dratenym dnem a prave zasunutim podlozky pod sit kvuli odberu
> vzorku dochazi k podstatne zmnene prisunu vzduchu z okoli do ulu.Uz zbyva
> jenom siroke cesno a ocka a dochazi k predcasnemu plodovani.Dnes uvazuju o
> jakemsi supliku na podsunuti,aby zachytaval mnel a zaroven nebranil prisunu
> vzduchu ze spod.Mate s tim nekdo nejakou zkusenost?Ps:po proletu uz dno
> zaviram a otviram ho az je teplo.
>
>
>

Podložku zasouvám pod sítem do drážky v bocích spodního rámu. Na podložce jsou vpředu a vzadu dvě lišty pokud chci uzavřít dno tak podložku zasouvám aby byly lišty nahoře a těsně přiléhaly k rámu síta. A pokud chci vzorky, tak podložku zasouvám lištou dolů. Takže výška lišty na podložce určuje ventilaci pod sítem.

"Je velkou chybou již povědomí lidí. Podle mne 75% lidí nechápe vůbec rozdíl ve výrazech na etiketách jako jsou výrazy Země původu, a vyrobeno v?. Že to co je vyrobeno v ČR nemusí z ČR vůbec pocházet.Netuší ani co znamená, Přírodní produkt a Přírodně identický. Takových příkladů lze uvést přehršel."

Hm, taky se rozdíly mezi těmyi výrazy na etiketách nijak zvlášť nezabývám.

Podložku zasouvám pod sítem do drážky
+++++++++++++++++++++++

Vzhledem k umístění úlů na paletě na zemi, zasněžení atd. a taky kvůli tomu, že na podložkách pod sítem kondenzovala ve studené zoně voda jsem i u varroaden začal dávat na zimu podložku dovnitř. Takže na zadní a boční straně nechávám malou mezeru - cca 3cm. Používám Al plech z tiskárny a přimačkávám jej česnovým klínem. Víc jak jednu pětiletku.
Osobně si nemyslím, že by jen způsob dolního větrání nějak ovlivnil plodování. Zkoušel jsem lecos.
Bavím se ale o neuteplených úlech s více nástavky.

Karel

Zasítované dno se dřív nazývalo kočovné dno a mělo sloužit na větrání při převozu, teprve až v několika posledních letech se z toho samého dna stalo varroadno. Pokud včelař nekočuje tak stačí jednoduché dno, pokud jde o odběr měli tak na to stačí podložka a dvě síta a větrání zajistí česno a očko. Je u takového dna v úlu víc vlhka, ale nevím jestli to vadí víc včelám nebo včelaři.

Dobrý den.

již několik let se zabývám výrobou medoviny,medovinového burčáku a

medového piva.

Vše jsem používal hlavně pro vlastní potřebu,pro příbuzenstvo,nebo

jako dárek či úplatek.

Sklenička medoviny jako bonus při prodeji medu "ze dvora" také nebyla

nikdy odmítnuta Poslední dobou zjišťuji,že by o mé produkty byl větší

zájem i v místních vinotékách a jiných nálevnách.

Navýšit produkci by problém nebyl,mohl bych dělat cca 1000-2000l

medoviny.nevím však,jak je to s legislativou.

Je na to nějaký limit,je to vůbec legální,a jestliže né,dá se to nějak

zlegalizovat?

Pátrám kde se dá,proto jsem oslovil i tuto konferenci.

Děkuji za informace a přeji hezký den.....

David

Pátrám kde se dá,proto jsem oslovil i tuto konferenci.

Děkuji za informace a přeji hezký den.....

David

---------------
Zrovna poslední číslo Moderního včelaře 2010/6.

Ale jakmile se začne medovina prodávat, tak je to podnikání v potravinářství a žádná sranda v tomto absurdistánu, kde každý úředník se snaží prokázat svoji nepostradatelnost. :-)

Karel

A ja vzdycky cetl,ze cim nizsi teplota,tim vetsi spotreba kysliku zimujicim vcelstvem na premene cukru na udrzeni tepla uvnitr zimniho chomace.No driv se taky nedalo nakouknout spodem do vcelstva jak zimuje,jak se vyvesuje v podmetu,poslechnout si ho atd.bez otevirani ulu nebo ruseni vcel v zime nebo zasunovani hadicek.Nikomu neberu jeho zpusob chovu vcel,ale proc nemit kazdou chvilku a behem par sekund prehled o kazdem vcelstvu na stanovisti?

Spomalují se metabolické pochody, v teple je udržována hlavně matka.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <Joza.Prochazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re:palubkovy ul
> Datum: 04.1.2011 12:15:40
> ----------------------------------------
> A ja vzdycky cetl,ze cim nizsi teplota,tim vetsi spotreba kysliku zimujicim
> vcelstvem na premene cukru na udrzeni tepla uvnitr zimniho chomace.No driv
> se taky nedalo nakouknout spodem do vcelstva jak zimuje,jak se vyvesuje v
> podmetu,poslechnout si ho atd.bez otevirani ulu nebo ruseni vcel v zime
> nebo zasunovani hadicek.Nikomu neberu jeho zpusob chovu vcel,ale proc nemit
> kazdou chvilku a behem par sekund prehled o kazdem vcelstvu na stanovisti?
>
>
>

Výroba medoviny na prodej znamená výrobu alkoholu, tudíž bude třeba mít příslušnou licenci a splnit příslušné podmínky.
Jediná výjimky u nás jsou vinaři a prodej jejich hroznového vína. Všechna ostatní výroba alkoholu, piva, ovocná vína, medoviny, pěstitelské pálení atd jsou bez povolení možná jen pro vlastní spotřebu.

"A ja vzdycky cetl,ze cim nizsi teplota,tim vetsi spotreba kysliku zimujicim vcelstvem na premene cukru na udrzeni tepla uvnitr zimniho chomace"

Zimovací teplota včel je uvnitř chumáče nějak 15 st C, na krajích chumáče nějak + 6 - 7 st C, jestli si to pamatuji dobře. Při těchto teplotách mají včely nejpomalejší metabolismu, nejnižší spotřebu zásob a tudíž i kyslíku.
Pokud je venkovní teplota cca nad nulou, nestačí se teplo vzniklé v chumáči přes stěny úlu rozptýlit ven, teplota v chumáči tak vzrůstá, metabolismus včel se zrychluje a spotřeba včel se taky zvětšuje. Až případně k zahájení plodování, podle teploty, stavu včelstva, období v zimě, genetiky včelstva k zimnímu plodování......
Pokud je venku silný mráz, třeba - 20 st C, včelstvo v žádném případě nesmí dopustit, aby teplota včel klesla pod teplotu cca těch 7 st C, protože při takové teplotě včely po nějaké době umírají chladem. Včely tak musí přitápět pohybem létacích svalů, spotřeba zásob a kyslíku se tak zase zvětšuje.
Potom u málo větraných včelstev se v zimním chumáči hromadí vydýchaný oxid uhličitý, který toto taky ovlivňuje, jakým způsobem ale, to ted přesně nevím.

Je naprostou zbytečností se tímto problémem zabývat. Čím je nižší teplota tak včelstvo má i nižší spotřebu vzduchu Různé typy úlů dříve neměly kromě úzké štěrvyny v česnu ani jiný přísun vzduchu přes silné izolace a nevadilo jim to Dnešní úly mají očka a úplně jim stačí štěrbina v česnu a pootevřené horní očko. Žádnou klimatizaci není nutné řešit :-))

pepan

pepan, súhlasím s tebou. včelstvo nepotrebuje mať sieťové dno, ani široké letáčové otvory a žiadne očko, nikdy sa neudusí pri čo len malej netesnosti a malého otvoru do úľového priestoru. Vďaka difúzii vzduchu a vonkajšiemu atmosférického tlaku vzduch okolo úľov, sa tento samovoľne vyrovnáva a včely majú vždy dostatok vzduchu.

Aby som si to overil, pred pár rokmi som uzavrel všetky otvory do včelstiev (70) poréznou hmotou tzv. Afrikom v minulosti používaný do eped. Najskôr som si to vyskúšal na včelstve a keď včelstvo žilo, uzavrel som včelstvá až do konca februára-února, bolo medzi nimi i včelstvo na váhe, na ktorom som pravidelne odčítaval spotrebu, ktorá bola "nižšia" ale to vždy záleží aj od sily včelstva. Včelstvá som občas odpočúval, nezistil som žiadne hučanie včiel z
nedostatku vzduchu.
Na základe toho doteraz včelám ponechávam otvor o ploche 1,5-2 cm2, aj tohoto roku. Napokon difúzia funguje aj v našich bytoch, v ktorý sú uzavreté izby, ľudia dýchajú a nikdy nepociťujú, že sa dusia.

Na svojich úľoch som už v roku 1983 mal nad úľovými dnami na celom pôdoryse ma kovové siete, pôvodne určené na kočovanie alebo uzavretie pri postrekoch . Pozdejšie v R.1984 som ich využíval až do roku 2000 na fumigovanie Vd, zimné podmetové podložky som vkladal na vetracie siete, bolo to výhodné pre rýchle jarné vyčistenie dna úľa a pod sieťou sa nezhromažďoval odpad. V r. 2000 som iích odstránil kvôli odberu peľu.

Viem dobre, že včelári sú individualisti a radi zlepšujú svojím včelám dobré prežitie, svoje zlepšováky im nevnucujte. Sami musia pochopiť, že sa to dá aj lepšie aj pre neho, lebo človek je tá druhá veličina, ktorá včelám robí servis. Každý svoje formou tlače a teraz všemožným internetom, ak je šikovný to prečítané porovnáva so svojimi skúsenosťami a preorientuje sa, prípadne sa pýta.

Po novém roce se přestaly automaticky zobrazovat jména zúčastněných na konferenci. Jestli mohu požádat účastníky konference o podpis nad nebo pod příspěvkem. Není to samozřejmě zvlášť důležité, ale myslím si že v případě navazujícího dotazu nebo připomínky na příspěvek, by mohlo být dobré vědět koho oslovit. Děkuji

Dne Sunday 02 of January 2011 21:30:38 Josef Prochazka napsal(a):
> Tak nevim.Prodavat pyl?To uz cekam,az nekdo prijde s dotazem,kde splasit
> podlozku na odber vceliho jedu a jak spravne nechat vybodat vcelstva,aby se
> dalo vyzdimat jeste vic.Dle meho nazoru,patri pri nadbytku pylu prevesit
> pylove plasty nahoru,nechat je potahnout medem a nechat na zimu.A v pripade
> klasicke medovicove snusky jsou takove pyloplasty k nezaplaceni,protoze co
> je mi platne dvoji toceni lesniho medu,kdyz vcely nenosi pyl a blazni jenom
> po medovici?Pak jsou pylove plasty k nezaplaceni.

No a co delate s tou medovici , eventuelne s jarnim medem ? Podle Vasi logiky
pravdepodobne porad nadstavujete nastavky az do vyrojeni ? Prece by jste to
tem nebohym tvoreckum nebra ne, ten med ? :)
Ohledne nadbytku pylu , nevim jak u Vas, ale tady mam kolikrat i pomalu 2
nastavky zaplnene pylem a pomalu nevim, co s nim. Pak je pekne , pokud
pouzivate panenske plasty to vytacet.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Sunday 02 of January 2011 17:42:21 vcely.sk napsal(a):
> Nejake info je tu:
>
> l.sebosik: Pelochyt - najziadanejsi doplnok ula
> http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=254
>
> a.turcani: ulové dno prisposobené na odber obnozovaneho pelu
> http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=176
>
> ls

dekuji

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Prostě potencialni potrava o kterou nemusi bojovat a se kterou nemusi bojovat. Pavel Votrubec

Pavel, ja sa predsa ešte vrátim k záznamu na Youtube s názvom "VD a mravec čierny", mne tu nešlo len o potravu mravca, ktorú si hľadá v úli, ale o fakte, keď niekto prvý krát potvrdil fakt Prvý raz som o tom písal vo Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene odpadnutých Vd na podložku a tým varroamonitoring môže byť nepresný a môže ovplyvniť v nesprávnom hodnotení počtu klieštikov odpadnutých na 1 deň. Bližší komentár je umiestnený nižšie, stačí kliknúť na dve šipky.

Tí, ktorí by si to chceli prezrieť ponúkam tento portál nech kliknú sem:

youtube.com/watch?v=iF_Q-oYuUhc

Ten monitorik není žádné podvojné účetnictví, ale jen, přesný součet statistických a nepřesných čísel který ve svých vzorcích s tímto jevem počítá. Proto není vůbec důležité si s tím lámat hlavu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny
> Datum: 04.1.2011 17:54:13
> ----------------------------------------
> Prostě potencialni potrava o kterou nemusi bojovat a se kterou nemusi
> bojovat. Pavel Votrubec
>
> Pavel, ja sa predsa ešte vrátim k záznamu na Youtube s názvom "VD a mravec
> čierny", mne tu nešlo len o potravu mravca, ktorú si hľadá v úli, ale o
> fakte, keď niekto prvý krát potvrdil fakt Prvý raz som o tom písal vo
> Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene
> odpadnutých Vd na podložku a tým varroamonitoring môže byť nepresný a môže
> ovplyvniť v nesprávnom hodnotení počtu klieštikov odpadnutých na 1 deň.
> Bližší komentár je umiestnený nižšie, stačí kliknúť na dve šipky.
>
> Tí, ktorí by si to chceli prezrieť ponúkam tento portál nech kliknú sem:
>
> youtube.com/watch?v=iF_Q-oYuUhc
>
>
>

AT:
....Prvý raz som o tom písal vo Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene odpadnutých Vd na podložku
-----

Anton, prvenství ti nikdo neupírá a že mravenci ovlivňují spad na podložce je bráno za fakt.

Jestli ano či ne, záleží na lokalitě se dopručuje vyzkoušet - položí se na podložku známý počet rotočů na nějaké místo a sleduje se zda tam ubydou.

V MV vyšlo pár návodů, další možností je formistop podle vcelky.cz - nerezmisky pro morčata s olejem za pár korun, nebo formistop na nastavky.cz - tam se dá koupit hotový.


Osobně nevyužiji anijednu z možnpostí, protže podleožku pod sítem pod úle jsem vyzkoušel a nechápu proč se šlo touto cestou a všichni to dělají takto. Navíc s pevným sítem, takže mrtvolky včel atd na jaře se stejně musí vymetat.
Tohle má pěkně vyřešené Zdeněk Br. - má vysuvné i síto.

Já si dám síto dovnitř dna a podložku pod něj a včely si to před mravenci sami ohlídají. Prototypy se mi po dvě sezony osvědčily a snad v zimě vyrobim serii pod všechny úly. Za značne menších nákladů než klasické varroadno.
Teď když jsou na to dotace, tak proč ne. :-)

Karel

Mám pro Vás recept,jak poznat potravinu (masné,mléčné výrobky,vejce,med) prostě výrobky živočišného původu,kde byly vyrobeny. Každý podnik v evropské unii vyrábějící tyto potraviny má povinnost označovat výrobky razítkem zdravotní nezávadnosti, které mu bylo přiděleno. Není třeba hledat různé kódy, ale najít na výrobku toto OVÁLNÉ razítko, kde je uvedeno skratkou zeně kde se výrobek vyrobil s číslem tohoto podniku a dovětkem ES. Někdy se zastavte u regálu s mléčnýmy výrobky a přesvěčte se o tom, že polovina výrobků je dovezena a potom si přečtěte složení těchto šmejdů. Dobrou chuť.

Nenadstavuju.Na kazdy takovy preveseny plast si lepnu rysovacek a zavickovany ho schovam.No ze bych mnel 2 nastavky plne pylu a omezovalo to matku v kladeni se mi jeste nestalo ani u repky,pak uz v nasich podminkach nikdy tak vydatna pylova snuska neni.Co v dobe nadbytku odeberu,pak bud pouziju v oddelcich,nez zesili a maji vlastni letavky nebo na zimu dam do druheho nastavku pred krmenim.U nas byva zima dlouha a v uvahu prichazi v predjari jen liska,olse chybi uplne.

Vážení přátelé,

hodnotiti cenu medu je velice složité, nejvíce nám o ekonomice výroby mohou říci tzv. profesionální včelaři, kteří to mají jako povolání a hlavní zdroj příjmů.

Pokud vím, tak se v ČR pozvolna začínají profilovat, ale je ji tak málo, že na cenu medu to nemá žádný vliv.
V ČR je hodně malo-hobby včelařů, kteří se zaštiťují koníčkem a prodávají med hluboce pod náklady.
Průměrná cena medu v Německu na tržnici je 6 Euro za půl kilogramu, takže co tady u nás řešíme??? My neprodáváme ještě ani za půlku. Takže diskuse o tom jestli prodej ze dvora je tak nebo mak, jestli 80 nebo 100 jsou jen kecy. Prostě jsem ještě nepochopili příležitosti a plácáme se v něčem místo toho abychom začali produkovat a prodávat supr kvalitu za supr ceny.

Vysoké ceny nám říkají že se ukázala vysoká poptávka po medu a nabídka je nízká, takže každá správný hospodář pokud to myslí vážně musel letos zdražit, protože je mu jasné že musí investovat a zmodernizovat, protože za pár let se zase argentýna a brazilie zvetí a zase hodí na evropský trh svoje brutální přebytky a Česká republika jako supr odbytiště odpadu v hypermarketech jim v tom parádně poslouží.

Osobně si myslím, že prodej ze dvora je revoluční záležitost pro včelaře kteří chtějí produkovat kvalitu a tuto kvalitu i prodávat. Myslím si že med je kvalitní potravina a oproti cukru má jiné postavení takže vyšší cena je snesitelná. Hypermarkety tlačí na cenu, a tak i kvalita je ... a proto prodej ze dvora vidím jako parádní distribuční cestu pro kvalitní regionální potravinu s prospěšnými vlastnostmi na zdraví člověka.

Do nového roku si přeji jen zdravé včely a zdravé progresivní včelaře a větší přebytek v zahraničním obchodě.

KaJi napsal:

>Já si dám síto dovnitř dna a podložku pod něj a včely si to před mravenci sami ohlídají.
............

Nechci nikomu brát iluze.
Ale ta síť se tam dává právě proto, aby včely na podložku nemohly, a roztoče nevynášely.
Mám většinu úlů opatřených podložkou s dvojitou sítí a v několika úllech mi mravenci stejně na podložce pod sítěmi pobíhali.
Myslím, že tito moji spad nijak zásadně nezkreslovali, ale jinde to může být jinak.

RK

A jenom tak náhodou, nechystá se někdo ze ZR a okolí ??
Děkuji.

Jestli ano či ne, záleží na lokalitě se dopručuje vyzkoušet - položí se na podložku známý počet rotočů na nějaké místo a sleduje se zda tam ubydou.KaJi

Karel, tento druh je v Európe všade rozšírený a do úľov si chodí ako do komory-spižírně, pred včelami sa vie ochrániť. Vieš bádanie je zaujímavá vec a človek sa v tom rád realizuje. Viac menej som to na stránku uviedol len preto, aby som upozornil na to, že varroamonitoring je namáhavý, zložitý a pritom nevierohodný. Nedá sa jednoducho povedať, u nás mravce nie sú.

Navrhnutý spôsob tebou zistenie prítomnosti mravcov nie je taktiež vierohodný. Vysušené klieštiky mravce nezbierajú, ja keď som to robil, trvalo mi celú sezónu a až dva roky, kým som prišiel na to aby to bolo vierohodné. Každý deň (6-7 mes., pri prirodzenom spade Vd ich nepadá veľa 3-7 ks) som na podložke každý deň odčítaval a zapisoval počet spadnutých Vd, zakrúžkoval fixkou a pripísal dátum krúžkovania odpadnutých Vd a práve tento systém mi pomohol odhaliť odnášanie Vd, aj keď aj tu mohol nastať omyl, lebo klieštik mohol na miesto odneseného mravca spadnúť nový.
Ja varroamonitoring už dávno nerobím aj vďaka tomu, že som skoro odhalil jeho nepresnosť a zbytočnosť , ja robím s nimi krátky proces
Fumigujem ich a zatiaľ úspešne.

Vyplnenie kolonky mi zakaždým ujde, pretože do konca roku meno naskakovalo do okienka samo. Ale už si dám pozor Anton

Vyplnenie kolonky mi zakaždým ujde, pretože do konca roku meno naskakovalo do okienka samo. Ale už si dám pozor Anton

Kroužkování roztočů na podložku spadlých. Druhý den opětné počítání a hledání spadlých roztočů v kroužcích. Nejsou tam? Odnesli je mravenci a je vymalováno. Je vymalováno do doby, než si při kroužkování povšimneme, že ne všichni zakroužkovaní roztoči jsou mrtví. Než si povšimneme, že někteří nám z kroužků odcestují. Tuto jejich anabázi jsem sledoval letos při počítání spadu. Prostě, roztoči po podložce ještě nějakou dobu cestují a kroužek udělaný fixkou nerespektují jako hranici a klidně z vyznačeného území ti lumpíci emigrují. Takže, počítání roztočů v kroužcích je potom pro kočku nebo pro srandu králíkům :o)).
JK

Dne Tuesday 04 of January 2011 20:13:37 Josef Prochazka napsal(a):
> Nenadstavuju.Na kazdy takovy preveseny plast si lepnu rysovacek a

No to bylo mysleno jako legrace :)

> druheho nastavku pred krmenim.U nas byva zima dlouha a v uvahu prichazi v
> predjari jen liska,olse chybi uplne.

nojo, ja jsem tady cca v polabi. A vcely mam nad jiznim udolim, kde je ricka s
brehy plnymi vrb a jiv a okoli zrusenych lomu (mohu na med psat z chraneneho
uzemi :) ) zarostlych lesni burinou (bohuzel akaty tu nekdo zacina
systematicky kacet).


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Tuesday 04 of January 2011 13:07:02 R. Poláek napsal(a):

> Jediná výjimky u nás jsou vinaři a prodej jejich hroznového vína. Všechna
> ostatní výroba alkoholu, piva, ovocná vína, medoviny, pěstitelské pálení
> atd jsou bez povolení možná jen pro vlastní spotřebu.

No a vinari maji navic moznost prodavat ze dvora.
Co jsem slysel, jak se pr. Mandik v minulosti zasadil o to, ze mame dotace,
treba se jeste zasadi o to, ze by mohli vcelari nejakych treba 500 - 2000 l
vyprodukovat a realizovat ze dvora.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

"No a vinari maji navic moznost prodavat ze dvora.
Co jsem slysel, jak se pr. Mandik v minulosti zasadil o to, ze mame dotace,
treba se jeste zasadi o to, ze by mohli vcelari nejakych treba 500 - 2000 l
vyprodukovat a realizovat ze dvora."

No, to bude tuhý boj. Když černí výrobci lihovin se neštítí vyrábět lihoviny z čisticích prostředků s obsahem Sava. Vinaři jsou vázání oblastí, kde je na hroznové víno dost tepla plus pravděpodobně vlastnictvím své vinice,včelaři jsou po celém území republiky. Navíc vinaři jsou svým způsobem šlechta v celé Evropské Unii, zatímco třeba kdoví kolik chybělo, aby nám EU zrušila naše pěstitelské pálení.

A muselo by se to nějak omezit, aby potom nebyly oblasti, kde by "medovinu" na kšeft dělali skoro všichni, protože by to stát neohlídal. Například od nás je nejbližší vinice nejméně 300 kilometrů daleko, přesto starší snad v každé druhé chalupě dělali pro vlastní potřebu všelijaká ovocná vína a uměli to tady, omezovalo je jen to, že to museli spotřebovat v rodině. Buď vypít nebo s tím "fortifikovat" kvas na pálení. Pokud by se možnost přivydělávat si výrobou nějakého kvasného nápoje typu medoviny uvolnila, objevilo by se ohromné množství výrobců.

To je jednoduché vysvětlení, uděláš 2 rámy a oboucháš to krátkými palubkami, leckde jsou odpad. Tak jak říkáš Ty musí bý složitější kostra a delší palubky..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Palubkov? ?l
> Datum: 03.1.2011 23:27:03
> ----------------------------------------
> Proč se dávají palubky na úlech vertikálně a ne horizontálně jak je tomu na
> srubech a jiných dřevostavbách? Vždyť tato skladba palubek umožňuje vtékat
> vodě do perodrážky. Chystám se letos postavit si několik úlů, ale nad
> tímhle už chvilku dumám a to jak se úly dělají mi přijde nesmyslné. Díky
>
>
>

A muselo by se to nějak omezit, aby potom nebyly oblasti, kde by "medovinu" na kšeft dělali skoro všichni, protože by to stát neohlídal. Například od nás je nejbližší vinice nejméně 300 kilometrů daleko, přesto starší snad v každé druhé chalupě dělali pro vlastní po
-------------------------------------------

Doproručuji si opravdu něco přečíst - třeba právě to MV2010/6

Tam je napsáno, že medovina je brána jako "tiché víno". To je daňový režim, který umožňuje vinařům bez papírů vyrobit 2000 litrů vína/medoviny ročně.

Tak pořád nevím, v čem má kdo problém.


A pokud v tom chce někdo podnikat, tak normální režim, jako další potravináři.

Tohle je pro nás malovčelaře ta nejlepší konstelace která může být. Tak do toho nevrtetjte.

Co komu chybí?


Karel

Argumenty za a proti sa vždy nájdu a ja som si to uvedomoval, ale ja som pozorovanie nerobil jeden-dva dni, ale dlhodobo, niekoľko týždňov. Aj keby sa stalo, že niektorá včela zhodí zo seba Vd, ten je tak šikovný, že sa zachytí o inú včelu, či plást.Ale mŕtvy roztoč, ten to už nedokáže. Aj pri zbere Vd na položke po jej vybratí sa niekoľko kusov pohybuje, ale po minúte-dve na slnku bol na podložke pokoj. A to či Vd odnášajú včely mŕtvych Vd z podložiek, máme evidentný záznam, že to môže byť, v tom je progres celého prípadu.
Pozoroval som video s modelovou situáciou kde včela aj s klieštikom zvádzala boj a napokon ho zo seba zhodila (ale nezabila), sa znovu dostal na včelu.

Vd ešte dlho bude krv nie len včelám, ale i nám. Ešte na koniec, naša včela má svoje choroby, predátorov, musí ich mať vo svojom prostredí aj Vd, tak prečo ich nehľadajú vedci v miestach , kde žil odjakživa?

Já mám prozaičtější vysvětlení Střecha domu má větší okap a málokdy při dešti voda teče po stěně.
Úl a jeho stěny jsou mnohem více vystaveny dešti. Na krocení dřeva pak má velký vliv právě to časté vlhnutí a vysychání.
Čím jsou pak díly menší, ze kterých je úl vyroben, tím lépe tomuto procesu odolávají. Ze pak také použít i to méně kvalitní dřevo.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Palubkov? ?l
> Datum: 05.1.2011 07:54:07
> ----------------------------------------
> To je jednoduché vysvětlení, uděláš 2 rámy a oboucháš to krátkými palubkami,
> leckde jsou odpad. Tak jak říkáš Ty musí bý složitější kostra a delší
> palubky..
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Palubkov? ?l
> > Datum: 03.1.2011 23:27:03
> > ----------------------------------------
> > Proč se dávají palubky na úlech vertikálně a ne horizontálně jak je tomu na
> > srubech a jiných dřevostavbách? Vždyť tato skladba palubek umožňuje vtékat
> > vodě do perodrážky. Chystám se letos postavit si několik úlů, ale nad
> > tímhle už chvilku dumám a to jak se úly dělají mi přijde nesmyslné. Díky
> >
> >
> >
>
>
>

(bohuzel akaty tu nekdo zacina systematicky kacet). J.Č.

Vyrastú nové, ešte krajšie a o 5 rokov budú znovu kvety znovu produkovať nektár. Ani u nás nás nie je to iné (a ešte horšie, kde žijú neprispôsobiví), obce sa stali vlastníkmi týchto agátových porastov a pustili sa do nich s vervou a včelári protestovali, no nepomohlo to. Nakoniec agátu neubudlo, skôr ho vďaka krachu družstiev pribúda, pretože zem prestali obrábať. O agát sa zatiaľ báť nemusíme, pri jeho rýchlej reprodukcii odnožovať, rašiť z koreňov a pňov a až 2-3 m ročných prírastkov, to rýchlo výrub napraví.

Roztoči cestují, utekli mi po fumigaci sebraní roztoči z papírového i špatně domáčknutého plastového pytlíku s náprsní kapsy košile,
J.B.

No nevím, staří řemeslníci říkali, že ženská naležato a prkno nastojato vydrží moc. A pokud se nepletu, bývá na starších stavbách prkenný obklad skutečně stojatý, trámová konstrukce samozřejmě vodorovná. Těmi stavbami myslím obyč. venkovská stavení, stodoly, kolny, vrata.

"Tam je napsáno, že medovina je brána jako "tiché víno". To je daňový režim, který umožňuje vinařům bez papírů vyrobit 2000 litrů vína/medoviny ročně.

Tak pořád nevím, v čem má kdo problém. "

Dobře, v kterém zákonu či závazné vyhlášce je toto jednoznačně a jasně uvedeno? Pochybuji, že by se úředníci a celníci řídili podle Moderního Včelaře.
Díky.

V tom MV je napsáno v kterém zákoně, nebo se to dá najít na webu.
já jsem v práci a nemůžu tady brouzdat po webu jak bych chtěl :-) Prostě tvrdý kapitalismus :-)

Pak je třeba přečíst Zákon číslo JEDNA - NENECHAT SE CHYTIT!


Karel

Dne Wednesday 05 of January 2011 08:07:25 KaJi napsal(a):

> Tam je napsáno, že medovina je brána jako "tiché víno". To je daňový režim,
> který umožňuje vinařům bez papírů vyrobit 2000 litrů vína/medoviny ročně.
>


Dobry den,

pokud s tim mate nekdo zkusenost - kdo je tedy podle tohoto zakona vinar ?
ten kdo vlastni vinici, je najemce vinice, nebo i jen nakoupil vino ?

dekuji.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

"V tom MV je napsáno v kterém zákoně, nebo se to dá najít na webu.
já jsem v práci a nemůžu tady brouzdat po webu jak bych chtěl :-) Prostě tvrdý kapitalismus :-)

Pak je třeba přečíst Zákon číslo JEDNA - NENECHAT SE CHYTIT! "

No, kdybych MV měl k dispozici, tak bych se neptal.
Za druhé buď je to někde v tom zákoně povoleno a potom nějaké chytání je nesmysl nebo to povoleno není a potom je zákon k ničemu.

Ještě vysvětli proč jsi je přenášel, nebo je vozíž jako jiný odpad živočišného původu do kafilérky? :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny
> Datum: 05.1.2011 08:51:17
> ----------------------------------------
> Roztoči cestují, utekli mi po fumigaci sebraní roztoči z papírového i
> špatně domáčknutého plastového pytlíku s náprsní kapsy košile,
> J.B.
>
>
>

V papíru jsem roztoče chtěl převézt domů pod mikroskop.
A v PVC jsem je chtěl uchovat pro příští léto abych zkusil jak je mravenci odnášejí. PVC jsem nezavřel a pověsil ve včelíně a utekli , tak jsem je příště zavřel a oni zplesnivěli, Tak jsem je dal potřetí do papírového pytlíku, tam neutekli ani nezplesnivěli ale zde jsem se dověděl že suché mi příští rok stejně mravenci odnášet nebudou.
J.B.
Jak je vidět vyhraji si ale jako sezamové semínko jsem je na pečivo ještě nezkusil.

Z logiky věci: vinař je pěstitel (prvovýrobce)
Ten kdo prvovýrobky nakupuje, je zpracovatel (výrobce).
Je vidět jak nám chybí právě ty základy ekonomického vzdělání. My jsme i za komančů v šedesátých letech tohle probírali na učňáku v 1 ročníku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: FW: medovina
> Datum: 05.1.2011 09:46:01
> ----------------------------------------
> Dne Wednesday 05 of January 2011 08:07:25 KaJi napsal(a):
>
> > Tam je napsáno, že medovina je brána jako "tiché víno". To je daňový režim,
> > který umožňuje vinařům bez papírů vyrobit 2000 litrů vína/medoviny ročně.
> >
>
>
> Dobry den,
>
> pokud s tim mate nekdo zkusenost - kdo je tedy podle tohoto zakona vinar ?
> ten kdo vlastni vinici, je najemce vinice, nebo i jen nakoupil vino ?
>
> dekuji.
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

Než nějaké choroby co postihnou roztoče, mě by se spíš zamlouval feromonový lapač, ale zatím není známá látka, která by roztoče nalákala do pasti s lepem.

Dne Wednesday 05 of January 2011 10:30:00 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Z logiky věci: vinař je pěstitel (prvovýrobce)
> Ten kdo prvovýrobky nakupuje, je zpracovatel (výrobce).
> Je vidět jak nám chybí právě ty základy ekonomického vzdělání. My jsme i za
> komančů v šedesátých letech tohle probírali na učňáku v 1 ročníku.
>
> Pepan

Tedy mam u domu 4 hlavy vina - jsem vinar a mohu vyrobit az 2000 l vina a
prodavat ho ze dvora ? Kde se to presne doctu ?

--



S pozdravem

Jan Cervenka

http://ovcsvpardubice.blog.cz/0907/lakani-roztocu-varroa-do-zahuby

Dne 5.1.2011 10:42, Ale Molčík napsal(a):
> Než nějaké choroby co postihnou roztoče, mě by se spíš zamlouval feromonový
> lapač, ale zatím není známá látka, která by roztoče nalákala do pasti s
> lepem.       
>
>

Když přesvědčíš finance ,že ti to na nich vyrostlo proč ne.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: FW: medovina
> Datum: 05.1.2011 10:55:54
> ----------------------------------------
> Dne Wednesday 05 of January 2011 10:30:00 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> > Z logiky věci: vinař je pěstitel (prvovýrobce)
> > Ten kdo prvovýrobky nakupuje, je zpracovatel (výrobce).
> > Je vidět jak nám chybí právě ty základy ekonomického vzdělání. My jsme i za
> > komančů v šedesátých letech tohle probírali na učňáku v 1 ročníku.
> >
> > Pepan
>
> Tedy mam u domu 4 hlavy vina - jsem vinar a mohu vyrobit az 2000 l vina a
> prodavat ho ze dvora ? Kde se to presne doctu ?
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

"http://ovcsvpardubice.blog.cz/0907/lakani-roztocu-varroa-do-zahuby"

Pokud ty feromony nebudou nějak rušit včely a nebudou drahé, je to hodně perspektivní cesta.

Jan Červenka napsal:

>Tedy mam u domu 4 hlavy vina - jsem vinar a mohu vyrobit az 2000 l vina a prodavat ho ze dvora?
>Kde se to presne doctu ?
..............

Jestli jsem si to nepopletl, tak podle zákona o spotřební dani je možné bez spotřební daně a povolení k podnikání vyrobit ty 2000l vína pro vlastní spotřebu.
Když prodávám a prodám toho víc, než udává zákon o dani z příjmů, potom to musím zdanit v dani z příjmů.
Když k tomu mám ještě včelstva, potom už se příjmy na daň z příjmů nějak kombinují (myslím že nějaké příklady jsou na www.vcelarstvi.cz ). Jak? - v tom se téměř nikdo nevyzná, a je potřeba zdanit to, co je příjem nad 20000,- Kč.

Ale nejsem si jistý, jestli jsem si to zapamatoval správně.
:)

RK

http://ovcsvpardubice.blog.cz/0901/muze-se-medovina-prodavat-ze-dvora

Zřejmě to stále platí.

Jak? - v tom se téměř nikdo nevyzná, a je potřeba zdanit to, co je příjem nad 20000,- Kč.

------------------

ABy to nedovedlo některé k mylným závěrům - daní se podle daň sazeb a odpočitatelných položek.

20000 je snad limit pro podání daň přiznání a ke všemu to snad není to samé co zdan. zisk. ale pouhý příjem.

Jsou na to povolanější - i zde - ale tahle urbanstory by mohla přijít někoho draho.

Negramotnost v tomto je značná, hlavně mezi včelaři - vím když jsem musel kdysy doslova žadonit o přesnou částku dotace D1 kvůli daň přiznání.

Karel

POokud si to pamatuji správně, limit na drobný prodej přebytků vlastního ospodářství je skutečně 20 000. Pro včelaře se počítá s čistým ziskem 500 kč na jedno včelstvo - odtid ta magická hranice 40 včelstev.

Pokud tedy máte 40 včelstev, nemusíte nic přiznávat ke zdanění. Jakmile k tomu přidáte 1 včelstvo navíc, musíte zdanit částku 20500,-. Rozhodující je počet včelstev nahlášený v září. Pokud produkujete a prodáváte ještě něco dalšího (ovoce, zeleninu, králíky, ...), zisk z prodeje toho všeho BY SE MĚL sečíst a pokud přesahuje 20000 pak i zdanit.

Dlužno říct, že evidovány jsou jen včely, zbytek je na dobrovolnosti pěstitele či chovatele.

Pokud je výdělečná činnost takzvaně systematická, tak podle mně je na to třeba mít živnost, to znamená buď příslušný živnostenský list či pokud je to samostatně výdělečná činnost podle jiných předpisů, tak příslušná povolení a registrace. Výroba medoviny by nejspíš systematická byla
Potom danění příjmů, do které kolonky dańového přiznání se napíší a jak zdaní je podle toho, jaká to je živnost.
Otázka je, co je to systematická činnost. Podle všelijakých ohlasů je to tehdy, pokud se ta výdělečná činnost děje podruhé, ale je to hodně nejasné, má to vždy posuzovat úředník na příslušném finančním úřadě......

Prodej medu ze dvora a zřejmě i jiných nezpracovávaných zemědělských produktů by měla být činnost zemědělská, jestli si to dobře pamatuji, a jako taková je ji možné do určité výše provozovat systematicky bez jakýchkoliv dalších povolení a ohlašování, pouze jen dodanit v dani z příjmů, pokud se to daní.

Ještě to může být výdělečná činnost hlavní, tam jsou vyžadovány okamžitě bez ohledu na skutečný výdělek minimální povinné odvody na zdravotní a sociální ve výši dohromady nějak 3600 měsíčně a další rok pak ve výši podle výdělku v předchozím roce nebo pokud se to podnikání děje při zaměstnání či při důchodu a podobně, tak je to vedlejší výdělečná činnost. Tam jsou ty povinné odvody výrazně mírnější, neexistují minimální odvody bez ohledu na výdělek, ale počítají se procentem z výdělku, takže podnikajícícmu by vždy nějaké peníze měly zbýt.
Vysokoškoláci a možná ještě nějaké další zvýhodněné skupiny mají z těch povinných odvodů výrazné úlevy.

Ještě při té příležitosti mě napadá, od nového roku kdo bere podporu na pracáku, nesmí si přivydělávat navíc ani korunu. O podporu třeba přicházejí ti, co mají na baráku třeba jen jeden fotovoltaický panel, ze kterého mají výdělek nějakou stovečku měsíčně.
Jak jsou na tom včelaři, nevíte někdo? Nepřijdou kvůli tomu, že vlastní nějaké včelstvo a prodají ročně nějaké kilo medu medu, taky o podporu?
Ono to bude ještě zajímavé, spousta lidí třeba vlastní nějaké webové stránky a je zapojena do reklamních systému a vydělává na reklamě na svých stránkách nějakou desetikorunu či stovku měsíčně.... Nebo prodávají za 50 - 100 kč své amatérské fotky.... A určitě by se ještě dalo najít spousta zájmových činností, kde se přichází občas k nějakému malému výdělku....

"Pokud tedy máte 40 včelstev, nemusíte nic přiznávat ke zdanění. Jakmile k tomu přidáte 1 včelstvo navíc, musíte zdanit částku 20500,-"

Já mám pocit, že zákon rozeznává částku, do které se dá ten příjem odepsat a tudíž se ten příjem nedaní. A potom nějakou menší částku, nad kterou se musí v daňovém přiznání příjem přiznat, ale daň z něho není ještě žádná. Cosi mi říká, že se přiznávat musí nad 6 tisíc příjmu a daní se nad těch 20 tisíc příjmu. Ale nevím to jistě. Určitě to ale bude všechno ve vysvětlivkách k formuláři daně z příjmů fyzických osob.

Pokud produkujete a prodáváte ještě něco dalšího (ovoce, zeleninu, králíky, ...), zisk z prodeje toho všeho BY SE MĚL sečíst a pokud přesahuje 20000 pak i zdanit.

Dlužno říct, že evidovány jsou jen včely, zbytek je na dobrovolnosti pěstitele či chovatele.
--------------------

No, taky může být včelař co má na sebe napsáno jen deset včelstev, ale urodilo semu, měl i loňský med a dal jej do sklenic a dal do obchodu jak mu nyní umožnuje zákon, obchodník si nechal podepsat výdajový doklad a jako zkušený člověk raději dodržel vše co je požadováno či více a napsal prákačku na FÚ - tedy kterým fyzickým osobám kolik zaplatil.

A ten včelař, coby úspěšný včelař prodal medu víc jak za 20000 a počítač na FÚ jej napsal do seznamu osob vhodných k přátelské návštěvě a kontrole.

Nevím, jak by pak FÚ řešil mírný rozpor v zákoně.

Takže raději nebrat, a když brát, tak nepodepsat:-)

Karel

Majitěl byť toho jednoho panelu ze kterého tu energii prodává je podnikatel, včelař se 40 včelstvy Ne. Podnikatel nemůže žádat o podporu. Ale zahrádkář , malovčelař nebo filaelista ano. Těch se právě týká ten §10.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: FW: medovina
> Datum: 05.1.2011 12:09:58
> ----------------------------------------
> Ještě při té příležitosti mě napadá, od nového roku kdo bere podporu na
> pracáku, nesmí si přivydělávat navíc ani korunu. O podporu třeba přicházejí
> ti, co mají na baráku třeba jen jeden fotovoltaický panel, ze kterého mají
> výdělek nějakou stovečku měsíčně.
> Jak jsou na tom včelaři, nevíte někdo? Nepřijdou kvůli tomu, že vlastní
> nějaké včelstvo a prodají ročně nějaké kilo medu medu, taky o podporu?
> Ono to bude ještě zajímavé, spousta lidí třeba vlastní nějaké webové
> stránky a je zapojena do reklamních systému a vydělává na reklamě na svých
> stránkách nějakou desetikorunu či stovku měsíčně.... Nebo prodávají za 50 -
> 100 kč své amatérské fotky.... A určitě by se ještě dalo najít spousta
> zájmových činností, kde se přichází občas k nějakému malému výdělku....
>
>
>

PavelN napsal:

>POokud si to pamatuji správně, limit na drobný prodej přebytků vlastního ospodářství je skutečně 20 000. Pro včelaře se počítá s čistým ziskem 500 kč na jedno včelstvo - odtid ta magická hranice 40 včelstev.
>Pokud tedy máte 40 včelstev, nemusíte nic přiznávat ke zdanění.
>Jakmile k tomu přidáte 1 včelstvo navíc, musíte zdanit částku 20500,-.
..................

Myslím, že jsem četl i výklady, že je to i jinak.
I kdyby se k těm 40 včelstvům došlo tím početním výkonem, který je uvedený, potom to neznamená, že při přiznání daně z příjmu se může uvěst počet včelstev x 500,- ale při překročení 40 včelstev se zřejmě musí uvést skutečný příjem. Komplikace nastávájí také při kombinování příjmů ze včel při množství do 40 včelstev a dalšími příjmy.
Pravdu má zřejmě vždy finační úřad, a to bohužel úplně přesně nevíme jakou.
Takže mi z toho tehdy, když jsem se to pokoušel dohledat, a pročítal příklady právničky uvedené na včelařství a ještě nějaké brožuře, vyplynul závěr:
Ať to vypadá sebelogičtejší, nikdy si nemysli, že si to vykládáš správně.
Možná jediné obhajitelné je nemít jiné přijmy kromě výplaty, než ze včel, a včeltev mít do 40. Jen se potom vždycky naráží na ty nešťastné dotace. Takže ani tady to není úplně jisté.
:)

RK

Zatloukat, zatloukat, zatloukat ....

Tema danovych priznani je jiste zajimave,no rozhodne bych navrhoval ho nejak vic v diskusi nepitvat,kdo vi,co se zrovna lihne v hlavach zachrancu naseho statniho rozpoctu.(dan z veverek nebo spaccich budek?)

"Zatloukat, zatloukat, zatloukat ."

Povinností každého daňového poplatníka je evidovat své příjmy, i když nedosahují zdanitelné výše. Pokud se někdo pokusí zatloukat, není pro finančního úředníka problém ty příjmy odhadnout, třeba podle počtu včelstev, plus ještě napařit pokutu za neexistující evidenci.

Není třeba nic zapírat, stačí všechno co je třeba rozepsat na členy rodiny. Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na manželku , bráchu a tak se dá pokračovat u celého příbuzenstva až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.

Dne Wednesday 05 of January 2011 14:23:23 Ale Mol?ík napsal(a):

> Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na
> manželku ,

manzelku ne, leda by jste nemeli SJM , nebo alespon z nej vynate ty vcely.
Zuzeni se da provest pouze soudne, nebo formou not. zapisu.

Bohuzel i u te castky par.10 nas tat podporuje tradicni rodinu tak, ze pokud
bude druh a druzka, maji odpis 40000 , manzele ale pouze 20000 (pokud maji i
Spolecne Jmeni Manzelu).


--



S pozdravem

Jan Cervenka

:-)
čekám, kdy někdo napíše, že úředník z finančáku není vidět v zrcadle a čte vám myšlenky.
Když někomu prodáte králíka, nebo med, dáte mu paragon?
Půjdete se sám udat, že jste prodal hromadu medu, králíků a ředkviček a nezaplatil z toho daň?

Světe div se, i ten úředník by vám musel ty příjmy napřed dokázat. Třeba tím, že na vás udělá "budliky budliky" a vy to na sebe v děsu prásknete, protože nebudete vědět která bije.

Proto doporučuji každému, kdo prodává víc svých přebytků z hospodářství, aby kontaktoval daňového poradce, nebo jinou osobu znalou věci a nechal si od něho vysvětlit,co má evidovat, co neevidovat, co a jak přiznat a co má úředníkovi na případné kontrole říkat.

Na tu slivovici taky pozor, limit platí tuším pro celou domácnost.

až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.
--------------
Nevím jak slivoce, nemám bohužel zkušenost, :-) ale se včelama se to díky "socanům" a jejich dan. zákonům ani nevyplatí.
Normálně přiznám přiměřený příjem, pak nasadím 80% paušální výdaj a daň je skoro ždáná. Oproti takovým komplikacím, jako posílat vzrorky a hlášení do Medníku třikrát atd.

Paradoxně socani daně snižovali a modří ptáci nám je pravicově zvednou. Doufám že ne na úroveň jejich "nízkých" daní z devadesátých let. Aby měli co gradovat.

Druhá věc, kdo spočítá včelstva která jsem měl vloni? A jak pozná zál. včelstvo, oddělek, dvoumatečné a prázdný úl.:-)
Jakmile skončí dotace D1, asi jich hodně ubude. :-)
Karel

Aleš Molčík napsal:

>Není třeba nic zapírat, stačí všechno co je třeba rozepsat na členy rodiny.
>Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na manželku , bráchu a tak se dá pokračovat u celého příbuzenstva až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. >Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.
.............

Zapírat asi opravdu není ten správný morální přístut. :)
Ale ani to rozepisování není zřejmě žádná jistota.
Zřejmě je lepší to, co píše KaJi, při větší míře nejistoty si vést příjmy, odečíst paušál na výdaje, a zdanit.

Pro jistotu doporučuji si přečíst ty názory z www.vcelarstvi.cz
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/novinky-dane.pdf
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/dane.pdf

RK

Dobrý večer..
Až mě překvapilo,kolik ohlasů na můj dotaz přišlo.Vše jsem si pečlivě
přečetl,zvážil a zaujal stanovisko.
Nejlepší bude vše rozdat,nebo vychlastat v kruhu rodinném.
Napadá mě:
"ke každému desátému kilogramu lahvička zdarma",
nebo pro sousedy
"pobodaly Vás moje včely,přijďte to spláchnout".

Ještě jednou děkuji za Vaše připomínky a přeji hezký zbytek dne...
David


--
Jsem chráněn bezplatným SPAMfighter pro soukromé uživatele.
Až doposud mě ušetřil příjmu 616 spam-emailů.
Platící uživatelé tuto zprávu ve svých e-mailech nedostavají.
Stáhněte si zadarmo SPAMfighter zde: www.spamfighter.com/lcs

Kaji:Paradoxně socani daně snižovali a modří ptáci nám je pravicově zvednou. Doufám že ne na úroveň jejich "nízkých" daní z devadesátých let. Aby měli co gradovat.
.........
Nevím jaký máš přehled, ale já to vidím podle chronologie od 1991 přesně obráceně. První minimální daň pro FÚ začala vybírat, světe div se, Socanská vláda.(Paroubek) Za Modré vlády jsem coby OSVČ po daňovém přiznání dostal pro a na děti peníze za hlavu. Takže nevím nevím, ale socialisté mi moc jako pracujícímu člověku dlouhodobě nikdy nepomohly. Akoráte volby. To se voliči umí pěkně prodávat takže rozdávají, teď ale není z čeho, nyní už se na blahobyt nepůjčuje. Ale tak to v politice chodí, ta nemá totiž nic společného s logikou a dlouhodobým bytím. Alespoň u nás. V pokladně nebyla ani vindra, ale teď zbyly po 20-ti letech jen bilion dluhy. Dobře nám tak, svobodo._gp_

No, nepamatuji si jak dříve, ale takových posledních 5 - 10 let se stát stoprocetně chová jako lakomý pazdrát, co strká svoji chtivou ruku všude možně, kde jen trochu cítí peníze.
Každou takovou polozájmovou ekonomickou aktivitu je tedy třeba dopředu, než se vůbec začne provozovat, velmi pečlivě spočítat. Aby se nestalo, že by stát chtěl na všelijakých povinných odvodech, poplatcích a daních skoro všechno nebo nakonec ještě víc než je výdělek z té aktivity.

Nevím jaký máš přehled, ale já to vidím podle chronologie od 1991 přesně obráceně. První minimální daň pro FÚ začala vybírat, světe div se, Socanská vláda.(Paroubek) Za Modré vlády jsem coby OSVČ po daňovém přiznání dostal pro a na děti peníze za hlavu.
-------------------------
No tak já byl skoro vždycky v zisku (z něčeho jsem musel žít), takže minimální daň mi jaksi nepřišla na mysl.

V 90tých jsem musel zdańovat každou investici nad deset tisíc, tedy i nákup vrtačky atd, o PC nemluvě, po 2000 si do 40tis. nedělám starosti.
paušál na zam. a další zavedli až socani, zjednodušuje mi život a současných dvacet% je srandovních proti 45% klausovým - tedy skoro polovinu toho co jsem vydělala jsem odevzdal na tunely a na záloze značnou část té druhé půlky co mě nechal - do placení záloh:-)

Takže dnešních 20% z dvaceti procent po odeštení paušálu
- jaksi mi není jasné co bych řešil za problém.
Ovšem když tak sleduji, jak se opět zvyšují daně - zatím jen v plánech

Když mi naříkají řemeslníci co si řeknou o 150-200 za hod. na ruku bez dokladu na minimální daň, a co jsou už skoro dvacet let ve ztrátě, tak si jdu dát panáka, abych srovnal krevní tlak.
Já bohužel většinu prací musel vyfakturovat, takže v tom je ten rozdíl v nahlížení a proto se mi tak líbí včelaření. :-)

Karel

Morálku bych očekával hlavně od prezidenta, politiků, ....
Ti to mají v popisu práce.

Morálka v podnikání je v podstatě jen jedna - zaplatit své závazky a nezkrachovat.
Pokud vím, tak s tím měl problém hlavně jeden podnik ve vlastnictví včelařů. A ještě jedna rodina co byla propagována v jednom časopise.
Nemorální je zkrachovat - vůči akcionářům a nesplatit dluhy vůči dodavatelům.
Nechápu, jak by se měl obchodník chovat jinak - platí v hotovosti při dodání. Co víc od nich může někdo chtít.
Hlavně většina která naprosto morálně zdvihla své ceny i když je krize a mnohé mámy nemají tolik peněz jako dřív. A co je na tom morálního - taky nic - prostě kšeft, prodáváme jak to jde a jak si myslíme že je to nejlepší pro nás. Někdo zdražil, aby udržel zboží, jiný ne, aby udržel zákazníky, soukromá věc a nikdo nemá právo posuzovat morálku. Pokud je med medem a kilo kilem. Akdyby začal, byl by to řev, co si kdo dovoluje. A naopak?
Kolik by měly morálně platit obchodníci?
Pokud vím, platí přes padesát. Tedy víc než kolik před lety žádali včelaři.
Je tady snad někdo Havel, aby mluvil o morálce v obchodě?
Pokud morálku spojuje s cenou - ne se solidností při plnění závazků atd.
Kolik stojí morálka letos a kolik byla dobrá morálka před pěti lety? Pardon, chtěl jsem říci cena.
Karel

Přikládám zkrácené negativní výsledky lab. vyšetření statní zem. a potravin. inspekce 2005


Bohemia sro ...nevyhověl HMF
JSG Food sro ..........zdánlivá sacharoza nevyh. HML
JSG Foos sro ...neodp. skupine, nevyh. HML, STREPTOMYCIN
JSG Food sro ......nevyhovel HMF
NAN NOVÁK sro .... CHLORANFENIKOL
NAN NOVÁK sro.... sulfonamid
Golden Nectar Dunavar. ... tetracyklin
Bohemia sro ..... chloranfenikol
NAN Novák sro..... nevyhovel HMF
Z 20ti firem 9 firem nevyhovělo na antibiotika a HMF
Vypustil jsem 2 fy ..... jiná skupina lesní:květový.

Jsou to jen fakta,nebudu mluvit ani o ceně ani o morálce. to at si každý přebere sám
J.B.

Firmy s nekvalitním medem :

http://www.szpi.gov.cz/docDetail.aspx?docid=1006214&docType=ART&nid=11438

http://www.szpi.gov.cz/docDetail.aspx?docid=1001980&docType=ART&nid=11435
J.B.

Ještě bych připojil společné zdanění manželů, které bylo také příjemné.

V tom máš jisto jistě pravdu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Fw:medovina
> Datum: 05.1.2011 13:22:37
> ----------------------------------------
> Tema danovych priznani je jiste zajimave,no rozhodne bych navrhoval ho
> nejak vic v diskusi nepitvat,kdo vi,co se zrovna lihne v hlavach zachrancu
> naseho statniho rozpoctu.(dan z veverek nebo spaccich budek?)
>
>
>

Nezdá se Vám to poněkud hloupé operovat s 5 let starými údaji.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena medu-ani n?hodou
> Datum: 05.1.2011 18:18:43
> ----------------------------------------
> Morálku bych očekával hlavně od prezidenta, politiků, ....
> Ti to mají v popisu práce.
>
> Morálka v podnikání je v podstatě jen jedna - zaplatit své závazky a
> nezkrachovat.
> Pokud vím, tak s tím měl problém hlavně jeden podnik ve vlastnictví
> včelařů. A ještě jedna rodina co byla propagována v jednom časopise.
> Nemorální je zkrachovat - vůči akcionářům a nesplatit dluhy vůči
> dodavatelům.
> Nechápu, jak by se měl obchodník chovat jinak - platí v hotovosti při
> dodání. Co víc od nich může někdo chtít.
> Hlavně většina která naprosto morálně zdvihla své ceny i když je krize a
> mnohé mámy nemají tolik peněz jako dřív. A co je na tom morálního - taky
> nic - prostě kšeft, prodáváme jak to jde a jak si myslíme že je to nejlepší
> pro nás. Někdo zdražil, aby udržel zboží, jiný ne, aby udržel zákazníky,
> soukromá věc a nikdo nemá právo posuzovat morálku. Pokud je med medem a
> kilo kilem. Akdyby začal, byl by to řev, co si kdo dovoluje. A naopak?
> Kolik by měly morálně platit obchodníci?
> Pokud vím, platí přes padesát. Tedy víc než kolik před lety žádali včelaři.
> Je tady snad někdo Havel, aby mluvil o morálce v obchodě?
> Pokud morálku spojuje s cenou - ne se solidností při plnění závazků atd.
> Kolik stojí morálka letos a kolik byla dobrá morálka před pěti lety?
> Pardon, chtěl jsem říci cena.
> Karel
>
> Přikládám zkrácené negativní výsledky lab. vyšetření statní zem. a
> potravin. inspekce 2005
>
>
> Bohemia sro        ...nevyhověl HMF
> JSG Food sro       ..........zdánlivá sacharoza nevyh. HML
> JSG Foos sro       ...neodp. skupine, nevyh. HML, STREPTOMYCIN
> JSG Food sro        ......nevyhovel HMF
> NAN NOVÁK sro        .... CHLORANFENIKOL
> NAN NOVÁK sro....        sulfonamid
> Golden Nectar Dunavar. ... tetracyklin
> Bohemia sro ..... chloranfenikol
> NAN Novák sro..... nevyhovel HMF
> Z 20ti firem 9 firem nevyhovělo na antibiotika a HMF
> Vypustil jsem 2 fy ..... jiná skupina lesní:květový.
>
> Jsou to jen fakta,nebudu mluvit ani o ceně ani o morálce. to at si každý
> přebere sám
> J.B.              
>
>
>

Vývozní cena Argentínského medu,je necelých 9 peso a 1 ARS. peso je 4.72Kč.Na trhu je s Ruským označením Altajský med zpracovaný v Německu, původ tropický Argentinský.