Včelařská konference

A mě se ani nechce jim čistit podložku abych jim nebral pracně vyráběné teplo :-) Macák.


Po 50 rokoch včelárenia, s tým problém nebudete mať. Vždy záleží od zimy, ak by bola tá správna zima, tak podmetovú podložku stačí očistiť až na jar a v rokoch keď podložka pod včelstvami nebola móda, tak si melivo a mŕtvolky povynášali včely, takže nebuďte netrpezlivý.

Inak podložku je dobré skontrolovať a to aj vtedy keď mínusová teplota, či v úli sa nenachádza škodca myš alebo piskor-rejsek. Poznáte to podľa väčšieho množstva rozhryzených tiel včiel (ak sú posledné mŕtvolky celé, je možné, že škodca je z úľa preč), musíte robiť opatrenie, lebo do jari môžu včelstvo zdecimovať.

Ja som dnes kládol asi do 5 tich včelstiev, kartónové podložky 20X20 cm a lepom na hlodavce som urobil na kartón širší kruh asi 1,5x2 cm a stredu kruhu vložil návnadu, pre piskora mäsovú pre myš chlieb, orech a pod na podložku.

Když včely usoudí, že období klidu skončilo a bude vhodné v brzké době začít plodovat, začnou uvnitř chumáče teplotu zvyšovat na cca 25 st C, případně i rozvolňovat chumáč, takže teplota povrchu chumáče může i stoupat a do úlu tak jde víc tepla. A včely mají větší spotřebu.
Pokud včely začnou v zimě plodovat, "vytočí" teplotu uprostřed až na 35 st C potřebných pro plod, zimní chumáč se rozvolní ještě víc, víc vzduchu musí kvůli větší spotřebě zásob proudit dovnitř a o to víc tepla chumáč uvolňuje do úlu. Přitom povrchová teplota krajních včel chumáče může být klidně stále těch 7 st C, v krajně neutepleném úlu a studeném počasí venku. R.P.

To len potvrdzuje čo som napísal vo svojom komentári, povrchová teplota včelieho chumáča je 8°C a to čo unikne z tejto teploty do voľného priestoru nemôže ohriať vzduch prúdiaci do úľa letáčom a steny úľa.

Meral som teplotu v zime pod zimujúcim chumáčom o 9 hod. vonkajšia teplota -3,5°C, vnútorná -4,5°C, (raz som čítal, keď v úli ale nie dne, namerali -13°C) Jednu zimu som mal teplomer nad uličkou zimujúcich včiel, (na d nimi úplne prázdne debnička) som meral celú zimu teplotu, ale teplota bola len o máločo vyššia (2 až 4°C) a tá odchádzala priamo z chumáča včiel.

V dobe keď ošetrovali otvorený plod, tak sa odchádzajúca teplota zvýšila o nejaké 2.4°C, ale stále je pod hodnotou, ktorá by mohla ovplyvňovať život včiel. Včely vedia s teplotou narábať a z jeho prostredia odchádza len minimum teploty, z chumáča odchádza iba vzduch nasýtený parami splodinami dýchania.
Viac z mojej strany nemám čo dodať, moje merania sú autentické a či mojim slovám veríte alebo nie, ostáva na Vás.

A mě se ani nechce jim čistit podložku abych jim nebral pracně vyráběné
teplo :-)

2011/1/8 <e-mail/=/nezadan>

> Člověk posuzuje včely podle svých pocitů a podle toho přizpůsobuje úly.
> Hmyz je na planetě 400 mil. let. Včely mohly mít období, kdy žily např. i
> ve skále. Mráz může vysušovat, dezinfikovat, zbavovat parazitů nebo
> otužovat. Proto úly neutepluji. Zimní chomáč vytvořily v prázdných buňkách
> ve kterých se vylíhnuly poslední včelky. Je vidět, že vyrušením i v mrazu
> se roztáhly na zásoby. Zvýšily teplotu a námraza se na skle částečně
> odtavila.
>
> http://www.youtube.com/watch?v=qEsoeO96Jts
>
> B.V.
>

"k vychádzame z poznania, že včely okolie chumáča nevyhrievajú (potvrdili to i moje laické meranie teplôt v úli), teplota v úli mimo chumáč zimujúcich včiel je viacmenej takú aká je v tej chvíli mimo úľa. A tú určuje otvorený letáč bez ohľadu na to aký úľ používame a to platí i pre stromovú dutinu v ktorej žijú včely. "

Bohužel tvrzení, že včely okolí chumáče nevyhřívají je fyzikálně nemožné. Každé těleso teplejší než okolí předává svému okolí teplo a vyhřívá ho. Záleží jen na teplotě povrchu a charakteru povrchu, jak moc. U chumáče je to v období klidu dáno povrchovou teplotou okolo těch 7 st C a potom materiálem povrchu včely a geometrií včelího těla a včelími instinkty, které jim velí, jak se v chumáči k sobě tisknout, hýbat a chovat....
Přitom předávání tepla z chumáče je proměnné, v obdobích klidu je uprostřed chumáče teplota těch cca 15 st C, na jeho okraji včely udržují teplotu těch cca 7 st C.
Když včely usoudí, že období klidu skončilo a bude vhodné v brzké době začít plodovat, začnou uvnitř chumáče teplotu zvyšovat na cca 25 st C, případně i rozvolňovat chumáč, takže teplota povrchu chumáče může i stoupat a do úlu tak jde víc tepla. A včely mají větší spotřebu.
Pokud včely začnou v zimě plodovat, "vytočí" teplotu uprostřed až na 35 st C potřebných pro plod, zimní chumáč se rozvolní ještě víc, víc vzduchu musí kvůli větší spotřebě zásob proudit dovnitř a o to víc tepla chumáč uvolňuje do úlu. Přitom povrchová teplota krajních včel chumáče může být klidně stále těch 7 st C, v krajně neutepleném úlu a studeném počasí venku.

Když naměříte, že včely povrch chumáče nevyhřívají, tak pouze naměříte, že úly jsou izolované tak málo či do nich proniká škvírami a otvory tolik studeného vzduchu zvenku a včely si chrání tu trošku svého tepla tak moc, že vnitřek úlu má skoro stejnou teplotu jako je venku.
Když ve stejném úlu naměříte, že včely "začnou úl vyhřívat" naměříte akorát, že produkce tepla včelami stoupla natolik a včely rozvolnily chumáč a snížily svou tepelnou izolaci natolik, že se už začíná projevovat izolace úlu jako zaznamenatelná vzhledem k tepelné izolaci zimního chumáče, teplota uvnitř úlu je znatelně mezi teplotou povrchu chumáče a teplotou venkovní.
No a když naměříte, že včely úl vyhřály, tak akorát včely kvůli nástupu předjarního a jarního plodování "pouštějí" teplo na plochy plástů uvnitř úlu, co stačí, tepelná izolace vlastních včel je minimální, tepelná izolace pořád stejného úlu se na ochraně před úniky vyrobeného tepla včelami podílí podstatně výrazněji než tepelná izolace vytvářená vlastními včelami.
Co se týká vlastní izolace úlu, tak hodně izolovaný úl je vhodnější v jedněch zimních obdobích a naopak tratí proti neizolovanému úlu v jiných zimních obdobích. Včely zřejmě v minulosti zimovaly i v absolutně neuteplených dutinách stejně tak jako v poměrně dobře uteplených a nemohly se specializovat, musely to zimování nějak zprůměrovat.

Člověk posuzuje včely podle svých pocitů a podle toho přizpůsobuje úly. Hmyz je na planetě 400 mil. let. Včely mohly mít období, kdy žily např. i ve skále. Mráz může vysušovat, dezinfikovat, zbavovat parazitů nebo otužovat. Proto úly neutepluji. Zimní chomáč vytvořily v prázdných buňkách ve kterých se vylíhnuly poslední včelky. Je vidět, že vyrušením i v mrazu se roztáhly na zásoby. Zvýšily teplotu a námraza se na skle částečně odtavila.

http://www.youtube.com/watch?v=qEsoeO96Jts

B.V.

Od p. Kováře mám 4 rámkový zvratný. Medomet je stabilní i při ne zcela vyvážených rámcích a zatím pracuje zcela bez poruchy. Jel sice teprve dvě sezony, ale co jsem slyšel o polských strojích mají kolikrát problém zvládnout jednu.
Marcel

Po poledni 2 stupne a konecne prestalo foukat.Vcelky si to prechazeji,pri pohledu hornim ockem,spokojene pres bocni loucky z ramku na ramek,v podmetu hrstka mrtvolek,ale kaluzky vody! No nejspis uz tam trochu plodu bude.Snad se teploty nevysplhaji nekam k 10 a brzo se zase ochladi.

No, já bych řekl, že teď při lednové oblevě současné úly plodování víc podporují. V izolovaných úlech je tepleji, neizolované úly se ohřejou od sluníčka a je v nich taky tepleji. V přírodním sezení v dutých kmenech v lednu takové teplo nebylo, stěny dutého kmene měly tloušťku hodně centimetrů a navíc byly často mokré. Tam teplo dovnitř kmene přicházelo o několik dní později, až se celý kmen prohřál, případně i trochu proschnul.

Ak vychádzame z poznania, že včely okolie chumáča nevyhrievajú (potvrdili to i moje laické meranie teplôt v úli), teplota v úli mimo chumáč zimujúcich včiel je viacmenej takú aká je v tej chvíli mimo úľa. A tú určuje otvorený letáč bez ohľadu na to aký úľ používame a to platí i pre stromovú dutinu v ktorej žijú včely.
Donedávna som mal včelnici aj tradičné úle steny hrubé 6 cm spolu s jednoduchými úľmi, pri oteplení Na 12°C a za prítomnosti slnka som si dal záležať ako včely reagujú na teplotu a akom slede vyletujú včely na prvý jarný prelet. V priebehu 1 až 2 hodín lietali včely aj z jedných aj druhých, čo potvrdzuje to, čo napísal vyššie.

Včely vždy reagujú na vonkajšiu teplotu, čo je ale podmienené aj kvalitou včelstva, bez chorôb, primerane silné, dostatok zásob a to nie len v prípade preletov, ale i pri plodovaní v zime.
Dôkladné pozorovanie v Rakúsku robili v zime v r. 1952 v zateplených úľoch a ďalšie roky a myslím si, že dôkladne a rozhodne nechovali vlašku, v tých časoch už rozchovávali kranskú včelu.

Aj teraz zapisujem denné teploty, takže budem mať prehľad o tom, kedy urobiť prehliadku niektorých včelstiev na zistenie či matky reagovali na odmäk-oblevu. Ja som tomuto javu už venoval mnoho času a myslím si, že pravdu mal rakúsky odborník z včelárskehu ústavu vo Viedni (nepamätám si meno).

"Nič nie je "brzy", včely sa vždy prispôsobia čo sa nám to páči alebo nie. Zimujúce včelstvá sa vždy dokážu prispôsobiť svojim pudom a podnetom, ktoré ovplyvňujú ich konanie. Včelstvo ako také koná pudovo na podnety , ktoré prichádzajú z vonkajšieho prostredia a jedným z takýchto silných podnetov je vonkajšia plusová denná teplota. Ak toto teplé počasie potrvá dlhšiu dobu (predpoveď hovorí o 6-8 dňoch), tak podnieti matky ku kladeniu vajíčok."

No, já bych řekl, že teď při lednové oblevě současné úly plodování víc podporují. V izolovaných úlech je tepleji, neizolované úly se ohřejou od sluníčka a je v nich taky tepleji. V přírodním sezení v dutých kmenech v lednu takové teplo nebylo, stěny dutého kmene měly tloušťku hodně centimetrů a navíc byly často mokré. Tam teplo dovnitř kmene přicházelo o několik dní později, aý se celý kmen prohřál, případně i trochu proschnul.
Jinak musím říctt, že před takovými 30 - 20 lety množství založeného plodu při oblevě v lednu bylo velice rozdílné. Byly tam včely zřejmě s příměsí vlašky, které při oblevě zakládaly decimetry plodu a silně plodovaly, uvolňovaly spoustu vlhkosti a velice trpěly, pokud ochlazení potom bylo rychlé a včelky musely ten plod držet na své teplotě. Byly tam včely kraňky, co při stejných oblevách prakticky neplodovaly, možná založily jen pár buněk plodu, víc ne a rozplodovaly se až skutečně v předjaří, zase o to víc.
Dneska jsou všechny včelstva jedno jako druhé, plodují skoro stejně.

Priezvisko, patrí k predchádzajúcemu komentáru.

Nicméně včelky si podle šumotu z hadičky docela libují ... Jen mám trochu obavu, že pokud se zvýší teploty na plus 8, jak zní předpověď, jež v posledních ovšem měsících čertovsky vychází, tak jestli se nám děvčata nezvrtnou do plodování ... Možná by to bylo ještě trochu brzy ... nebo ne?
Jiří

Nič nie je "brzy", včely sa vždy prispôsobia čo sa nám to páči alebo nie. Zimujúce včelstvá sa vždy dokážu prispôsobiť svojim pudom a podnetom, ktoré ovplyvňujú ich konanie. Včelstvo ako také koná pudovo na podnety , ktoré prichádzajú z vonkajšieho prostredia a jedným z takýchto silných podnetov je vonkajšia plusová denná teplota. Ak toto teplé počasie potrvá dlhšiu dobu (predpoveď hovorí o 6-8 dňoch), tak podnieti matky ku kladeniu vajíčok. Podľa rakúskeho výskumníka položí M v zimných mesiacoch na každý plusový stupeň v priemere 41 vajíčok. To platí pre stredne až silné včelstvá, s dobrými zásobami a nejaké zásoby v plástoch blízko plodu. Zimné včely dokážu ošetrovať tento plod so svojej podstaty (tukové teliesko) a vychovať (ak oteplenie dlhšie trvá)zimnú generáciu mladých včiel.

Viackrát som zimný plod kontroloval a prípadne aj odfotil (plást s plodom a včelami som musel vyložiť na stojan), takže si nič nevymýšľam, je to skutočnosť. Boli zimy, keď sa takto za prvé dva mesiace roka vyliahlo od 400 do 700 gr. a to je už riadna flotila mladých včiel. Zistil som, že práve tieto včely za primeraných už jarných podmienok akcelerujú M do veľkého kladenia vajíčok a tým k silnému rojeniu.

děkuju za plnohodnotnou informaci

2011/1/5 <e-mail/=/nezadan>

> Firmy s nekvalitním medem :
>
> http://www.szpi.gov.cz/docDetail.aspx?docid=1006214&docType=ART&nid=11438
>
> http://www.szpi.gov.cz/docDetail.aspx?docid=1001980&docType=ART&nid=11435
> J.B.
>

Uz min 14dni lyzujem a hrajem hokej. Neco podobneho jsem pres vanoce za
30let ve strednich Cechach nezazil...
Jestli se to globalni oteplovani bude vyvijet podobnym zpusobem nebudu se
hnevat :-)
T.H.

2011/1/7 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>

> Zdravím.
> Jaké jste kdo měli poměry letos v zimě na stanovištích? Všude ve zprávách
> je tvrdá zima, závěje, nabouraná auta, jako kdyby napadlo dva metry
> sněhu...
> Přitom u nás, Moravskoslezský kraj,předhůří Beskyd, v prosinci napadlo cca
> jen 30 centimetrů, to kompletně slezlo o vánočních svátcích a potom hned
> napadlo pouhých asi 15 - 20 centimetrů a od svátků se sníh vlivem pár
> slunečných, i když mrazivých dnů ztenčil na cca polovinu. Přes noc zmizela
> další půlka z toho zbývajícího sněhu, zítra podle všeho tady budeme bez
> sněhu, kromě ojedinělých navátých závějí...
> Prostě letos je zatím na sníh normální až podnormální zima, možná jen s
> trošku nadnormálními mrazy...
>

Já jsem zdražil už letos na 120,-Kč/kg a nikdo se mnou nediskutoval, jen někteří si med ještě přiobjednávali. Ovšem v balení 1kg a 5kg (sklenice).
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Pavel Streit
Sent: Thursday, January 06, 2011 6:29 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Cena medu-ani náhodou

Zdravím vás, já letos prodával za 100 kč za kilo medu, ale jen proto, že jsem na začátku sezony ohlásil, že zdražovat nebudu. Nezdražil jsem, ikdyž jsem nevěděl, jaká bude sezona. Na příští rok jsem ohlásil zdražení mezi 110 a 120 kč. překvapilo mě, že mi zákazníci sdělili, že to zdražení očekávali větší. Jinak s letošní sezonou jsem až na snůšku z řepky spokojen. Zdraví P.S

Mám od něj nerez čtyřrámkový zvratný na langstroth.2 sezony a zatím vše ok a dá se s panem Kovářem i domluvit na úpravách.Já osobně jsem si ho nechal udělat o pár cm vyšší abych pod něj mohl zasunout 35-40 (nevim přesně) litrovou plastovou nádobu s hrubým sítem co prodává Ještěd.Za sebe můžu doporučit a je na něm vidět pěkná zámečnická práce.Jen jsem měl problém že jsem si musel chvilku počkat protože mel hodně práce a nestíhal.Jinak provedl mě dílnou a ukázal co a jak a dal mi hodně možností výběru.
Pepek

(89.190.52.88) --- 7. 1. 2011
Re: Medomet (49662)

Nemáte někdo zkušenosti s medomety p. Kováře ?
Díky

Aleš Molčík (195.189.142.121) --- 7. 1. 2011
Re: Situace na stanovištích. (49681) (49682)

Lednové oteplení je celkem normální a vítané, včely potřebují prolet aby se vyprázdnily. S výrazným plodováním bych si starosti nedělal.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Je pravda, že když jsem dnes vyndaval podložky kvůli měli, nebyly na nich ještě žádně známky plodování (pamatuji si, že v r. 2009 už touto dobou byly na podložkách doslova louže vody, ale to byla holt jiná zima ...), ale včely ojediněle vyletovaly. Teplota byla plus 7. Prolet po té dlouhé době mrazů by byl asi žádouci ...
Jiří

Lednové oteplení je celkem normální a vítané, včely potřebují prolet aby se vyprázdnily. S výrazným plodováním bych si starosti nedělal.

Nemáte někdo zkušenosti s medomety p. Kováře ?
Díky

... jakkoli noci jsou stále chladné a třeba jest nositi teplé prádlo ... dodám i s podpisem ...
Jiří

R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 1. 2011
Situace na stanovištích.
Zdravím.
Jaké jste kdo měli poměry letos v zimě na stanovištích? Prostě letos je zatím na sníh normální až podnormální zima, možná jen s trošku nadnormálními mrazy...
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
U nás ve středních Čechách a na dolní Mži (ofic. Berounce :-) ) mrazy i sníh asi tak, jako když jsme byli ještě malí a počasí se chovalo tak, že v zimě byla zima a sníh. Ve srovnání s léty předminulými je to samozřejmě tuhá zima a permanentní krize pro úřady a terno pro hlídací psy demokracie ... :-). Nicméně včelky si podle šumotu z hadičky docela libují ... Jen mám trochu obavu, že pokud se zvýší teploty na plus 8, jak zní předpověď, jež v posledních ovšem měsících čertovsky vychází, tak jestli se nám děvčata nezvrtnou do plodování ... Možná by to bylo ještě trochu brzy ... nebo ne?
Jiří

Zdravím.
Jaké jste kdo měli poměry letos v zimě na stanovištích? Všude ve zprávách je tvrdá zima, závěje, nabouraná auta, jako kdyby napadlo dva metry sněhu...
Přitom u nás, Moravskoslezský kraj,předhůří Beskyd, v prosinci napadlo cca jen 30 centimetrů, to kompletně slezlo o vánočních svátcích a potom hned napadlo pouhých asi 15 - 20 centimetrů a od svátků se sníh vlivem pár slunečných, i když mrazivých dnů ztenčil na cca polovinu. Přes noc zmizela další půlka z toho zbývajícího sněhu, zítra podle všeho tady budeme bez sněhu, kromě ojedinělých navátých závějí...
Prostě letos je zatím na sníh normální až podnormální zima, možná jen s trošku nadnormálními mrazy...

"Jednalo se o dřevěnou formu sbitou ze syrových neohoblovaných latěk, která se během týdne zkroutila jako luk.
O nějaké přesnosti při výrobě mezistěn nemohlo být ani řeči. "

Raznice na mezistěny ze dřeva??!!

V koši je navařená nahoře a dole kulatina, napříč mezi osou a obvodovím kruhem, je to kostra koše, která koš rozděluje na čtyři díly. A při otáčení se rámky na tu kostru natlačí v zádu po směru otáčení, takže nemají kam uhnout. Tak se dají vytočit i jen dva rámky proti sobě, když se o tu vnitřní kostru opřou.

Pokiaľ nechceme získavať jednodruhový med, tak nie je dôvod vytáčať plásty do sucha. Med zostane len vašim včelám a bud ho vytočíte v dalšom medobraní, alebo ho necháte v zimných zásobách. Podľa môjho odhadu zostáva v "repasovaných" plástoch po vrátení do včelstva max. 10% váhy a to prevažne v plástoch s peľovými zásobami.
Používam tangecialny 6r. koš. Vzhľadom na rozšírenie chovu uvažujem o výkonnejšom radialnom resp. zvratnom koši. Lepší majster si dokáže zmajstrovať medomet doma, len potrebuje kamaráta s rolovačkou na nádobu a kruhy koša.
Pri priemerných výnosoch a cenách medometov napr. u Lysoňa sa netreba s vlastnoručnou výrobou ani trápiť. Iba ak vás to baví, alebo ste mimoriadne šporovlivý.

Přikládám zkrácené negativní výsledky lab. vyšetření statní zem. a potravin. inspekce 2005


Bohemia sro ...nevyhověl HMF
JSG Food sro ..........zdánlivá sacharoza nevyh. HML
JSG Foos sro ...neodp. skupine, nevyh. HML, STREPTOMYCIN
JSG Food sro ......nevyhovel HMF
NAN NOVÁK sro .... CHLORANFENIKOL
NAN NOVÁK sro.... sulfonamid
Golden Nectar Dunavar. ... tetracyklin
Bohemia sro ..... chloranfenikol
NAN Novák sro..... nevyhovel HMF
Z 20ti firem 9 firem nevyhovělo na antibiotika a HMF
Vypustil jsem 2 fy ..... jiná skupina lesní:květový.

Jsou to jen fakta,nebudu mluvit ani o ceně ani o morálce. to at si každý přebere sám
J.B.
-------------------

Už se k tomu nějak nechci vráti, ale to jen potvrzuje o čem jsme psal.

Do roku 2005 dokud to šlo bylo každému jedno, co je u nás na trhu za med a co musí mámy kupovat v obchodech.
Třeba tetrackylyn ve sladkém nálevu:-)
Když západ stále platil, tak všechno vyvezeme a na Čechy se můžeme v....
Když někdo hodně poprosí a dostaví se s 5litropvkou a pětistovkou v červnu ke včelínu, tak mu z těch konví určených na export ucmrdneme. Že by jsme měli vlastní sklenice a plnili?
No to se na to můžememe ...., ještě budou za chvíli chtít aby jsme jim ty sklenice myli.

No a najednou koruna zpevnila, dolar šel dolů, med taky a najednou tady byla dojemná péče o med v obchodní síti.
A stát se dokopal k tomu, aby začal konat.

No a od té doby je klid.
Říká se tomu péče o trh. Je v zájmu všech co na tom samém trhu prodávají. Aby se zvětšoval, aby na něm vládly dobré mravy atd.

Někde to funguje a konkurence se k sobě chová slušně a dokonce si na sebe šije kontroly a případné problémy řeší stranou, aby to nepoškodilo společný trh.
Třeba aby se neventilovalo v tisku, že nějaké šťávy nemají správný obsah atd.

Karel

Je smutné, když se výrobce menůže pochlubit fotografií vlastního výrobku. O lecčem to svědčí

---------------------
O to větší když mám takový dojem, že jinak působí i v DTP či reklamě. Alespoň tak nějak to dopadlo, když se tady kdysi googlovalo po jeho jedné úspěšné obchodní transakci - tedy pro něho úspěšné.

Karel

AM:
Do koše se mi při srazu rámků těsně vedle sebe vejde dvacet čtyři polorámků. Cenu samostatnou za koš nevím, kupoval jsem celý medomet. Ale každý průměrný zámečník, který svařuje nerez a umí stočit čtyři kroužky to zvládne. Musí vidět ovšem původní koš kvůli ose, aby věděl jak ji má upravit.
----------------
To znamená že se tam volné staví rámky na boční hoffmanovu loučku? Bez nějakého přidržování ?
A to se tam pak neprojeví dominový efekt když se pootáčí košem?
Tedy že se to sesype?

Díky

Karel

Pan Trunda bude asi velký vtipník, díval jsem se na jeho stánky. Obrázky v jeho nabídce langstothů nějak vypadly z oka nabídce pana Zeleného, jen ceny povyrostly .

http://www.medova.cz/?neteplené-úly,55
http://www.mirzeleny.cz/0,15,uly-langstroth.html

Je smutné, když se výrobce menůže pochlubit fotografií vlastního výrobku. O lecčem to svědčí.

S licí formou na mezistěny od pana Trundy mám velmi neblahé zkušenosti.
Výrobek, který mi po dlouhém čekání zaslal nestál ani za fajfku močky.
Jednalo se o dřevěnou formu sbitou ze syrových neohoblovaných latěk, která se během týdne zkroutila jako luk.
O nějaké přesnosti při výrobě mezistěn nemohlo být ani řeči.
Po dlouhých tahanicích mi velice neochotně vracel peníze a jeho chování nepovažuji za korektní.
Nákup jeho výrobku nemohu doporučit.
L.Plachý.

Zdravím vás, já letos prodával za 100 kč za kilo medu, ale jen proto, že jsem na začátku sezony ohlásil, že zdražovat nebudu. Nezdražil jsem, ikdyž jsem nevěděl, jaká bude sezona. Na příští rok jsem ohlásil zdražení mezi 110 a 120 kč. překvapilo mě, že mi zákazníci sdělili, že to zdražení očekávali větší. Jinak s letošní sezonou jsem až na snůšku z řepky spokojen. Zdraví P.S

Dobrý den přátelé včelaři,má někdo nějaké zkušenosti s formou na mezistěny od pana Trundy ze Záhorovic?

Ten můj je na 6 adamců.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medomet
> Datum: 06.1.2011 13:27:42
> ----------------------------------------
> Mohu mít dotaz- kolik se Vám vejde rámků a kdo Vám koš dělal, popř.i za
> kolik?
> Dík.
>
>
>

Ono to o té vzdálenosti od sdředu není tak docela pravda. Mám doma radiální vřeteno které otec dovezl v roce 1965 z Vídně a nic takového se neděje i přesto, že vzdálenost od hřídele je pouhých cca 8 cm. Vtip je totiž v tom, že med je u spodku vždy řidší a vždy lépe vytéká z rámku jako z horní části.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medomet
> Datum: 06.1.2011 12:28:25
> ----------------------------------------
> Radiální medomet používám asi 5 sezon a tak k dotazu. Jsem s ním spokojen,
> ale nechci po něm nemožné, např dosucha, ani melecitozu neumí. Silně
> pochybuji, že tangenciální medomet to umí. To jsou jen kecy výrobců, no
> když jim to někdo žere... Radiál má však důležitou zákonnost, kterou je
> třeba dodržet a to vzdálenost od středu koše ke spodní loučce plástu.
> Ideální vzdálenost je kolem 20 cm. Čím je menší, tím horší je radiální
> medomet. Velmi dobře jde postavit ze čtyřrámkového, do koše se vejde nejvíc
> 16 rámků a díky vzdálenosti u plástů 17 cm je to jen tak tak.Otáčky asi tak
> u malého do 350, u větších přiměřeně ubrat. Regulace co nejjednodušší,
> mnozí nemají vůbec žádnou a jde to. Když ty sezony hodnotím, nevidím
> nejmenší důvod měnit ho za zvratný, když změna tak za paraelně radiální, v
> tom vidím budoucnost a úsporu práce. Samozřejmě občas se nějaký nedostavěný
> plást rozlétne, je potřeba u výtoku udělat cedidlo, něco jako prohnutý
> řídký hřeben. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

jedobré mít k medometu oba koše některé medovice jdou na radiálu velmi špatně. JinaK K TOMU BORCENÍ RÁMKŮ je nutné se to naučit..

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Medomet
> Datum: 06.1.2011 11:10:59
> ----------------------------------------
> Zatím včelařím s pár včelstvy na 39*24 a používám 4-rámkový tangenciální
> medomet, chci ale potupně přejít na Langstroth a radiální medomet, o časocé
> ekonomice se bavit nechci, ta je jasná, ale dokáže radiální medomet vytočit
> med z 2/3 Lang stejně "do sucha" jak to jde s tangenciálním? Jak je to u
> těchto rámků s borcením díla při vysokých otáčkách?
>
>
>

Do koše se mi při srazu rámků těsně vedle sebe vejde dvacet čtyři polorámků. Cenu samostatnou za koš nevím, kupoval jsem celý medomet. Ale každý průměrný zámečník, který svařuje nerez a umí stočit čtyři kroužky to zvládne. Musí vidět ovšem původní koš kvůli ose, aby věděl jak ji má upravit.

Mohu mít dotaz- kolik se Vám vejde rámků a kdo Vám koš dělal, popř.i za kolik?
Dík.

Radialní medomet používám i rámky 2/3 langstroth. Jestli je vytáčení v radialním medometu ve stejné kvalitě jak v tangenciální medometu, nedovedu zcela přesně potvrdit, protože jsem nezkoušel rámek vytočený na radialním koši přetáčet v tangenciálním koši, ale pocitově mohu říct, že nevýdím rozdíl. S borcením díla jsem měl problém když rámek vyskočil z držáků uvnitř koše a rámek byl mírně šikmo k ose. Problém jsem vyřešil tím, že jsem vnitřní držáky vyřezal a rámky jsem začal skládat těsně vedle sebe. Radialní koš co mám je průměrem velikosti stejný jak tangenciální koš na čtyři rámky.

Radiální medomet používám asi 5 sezon a tak k dotazu. Jsem s ním spokojen, ale nechci po něm nemožné, např dosucha, ani melecitozu neumí. Silně pochybuji, že tangenciální medomet to umí. To jsou jen kecy výrobců, no když jim to někdo žere... Radiál má však důležitou zákonnost, kterou je třeba dodržet a to vzdálenost od středu koše ke spodní loučce plástu. Ideální vzdálenost je kolem 20 cm. Čím je menší, tím horší je radiální medomet. Velmi dobře jde postavit ze čtyřrámkového, do koše se vejde nejvíc 16 rámků a díky vzdálenosti u plástů 17 cm je to jen tak tak.Otáčky asi tak u malého do 350, u větších přiměřeně ubrat. Regulace co nejjednodušší, mnozí nemají vůbec žádnou a jde to. Když ty sezony hodnotím, nevidím nejmenší důvod měnit ho za zvratný, když změna tak za paraelně radiální, v tom vidím budoucnost a úsporu práce. Samozřejmě občas se nějaký nedostavěný plást rozlétne, je potřeba u výtoku udělat cedidlo, něco jako prohnutý řídký hřeben. Zdraví R. Stonjek

Dobrý deň,prosím Vás ako zistím že peľ ktorý kupujem od včelára na vlastný konzum je čerstvý?Čítal som o peľe že po roku je tam menej o 75 % látok ako v čerstvom.Ďakujem ,prajem Vám požehnaný včelársky rok i ďalšie roky.
Kováč

Zatím včelařím s pár včelstvy na 39*24 a používám 4-rámkový tangenciální medomet, chci ale potupně přejít na Langstroth a radiální medomet, o časocé ekonomice se bavit nechci, ta je jasná, ale dokáže radiální medomet vytočit med z 2/3 Lang stejně "do sucha" jak to jde s tangenciálním? Jak je to u těchto rámků s borcením díla při vysokých otáčkách?

Pokud chce být někdo dobrodinec, je to jeho věc. O morálku si myslím ,ale v tomhle případě nejde. Nejedná se přeci o posledních 10kg medu.
Marcel
-------------------
Naprosto souhlasím, to co jsem psal byla snaha nastavit "zrcadlo" snaze uplatňovat morálku do cen.

Respektive pouze snaze platit mi málo - což je opravdu opovrženíhodné. :-) Ale ne nemorální.

Karel

Tak nevím. Já prodávám letos květový med za 130,- a medovici za 150,-. Med se prodává, nemám sice otrhané rukávy, ale jak druhým co prodaly za 100,- dochází tak lidi přichází. Možná bych měl mít podle některých výčitky svědomý, ale pokud si vezmu kolik jsem do včeliček investoval, bude i při těchto cenách nenávratnost. Naštěstí je to můj koníček, ale když se něco vrací, doma se to lépe obhajuje. Pokud chce být někdo dobrodinec, je to jeho věc. O morálku si myslím ,ale v tomhle případě nejde. Nejedná se přeci o posledních 10kg medu.
Marcel

A tak mám 150 včelstev,prodávám všechno možné a žádné daně neplatím.Zaregistroval jsem se v daňovém ráji za 100 dolarů a finančák je mi ukradenej.Stejně to tak dělají malé i velké firmy.Jen za loňský rok odešlo přes tisíc firem.

Vývozní cena Argentínského medu,je necelých 9 peso a 1 ARS. peso je 4.72Kč.Na trhu je s Ruským označením Altajský med zpracovaný v Německu, původ tropický Argentinský.

Nezdá se Vám to poněkud hloupé operovat s 5 let starými údaji.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena medu-ani n?hodou
> Datum: 05.1.2011 18:18:43
> ----------------------------------------
> Morálku bych očekával hlavně od prezidenta, politiků, ....
> Ti to mají v popisu práce.
>
> Morálka v podnikání je v podstatě jen jedna - zaplatit své závazky a
> nezkrachovat.
> Pokud vím, tak s tím měl problém hlavně jeden podnik ve vlastnictví
> včelařů. A ještě jedna rodina co byla propagována v jednom časopise.
> Nemorální je zkrachovat - vůči akcionářům a nesplatit dluhy vůči
> dodavatelům.
> Nechápu, jak by se měl obchodník chovat jinak - platí v hotovosti při
> dodání. Co víc od nich může někdo chtít.
> Hlavně většina která naprosto morálně zdvihla své ceny i když je krize a
> mnohé mámy nemají tolik peněz jako dřív. A co je na tom morálního - taky
> nic - prostě kšeft, prodáváme jak to jde a jak si myslíme že je to nejlepší
> pro nás. Někdo zdražil, aby udržel zboží, jiný ne, aby udržel zákazníky,
> soukromá věc a nikdo nemá právo posuzovat morálku. Pokud je med medem a
> kilo kilem. Akdyby začal, byl by to řev, co si kdo dovoluje. A naopak?
> Kolik by měly morálně platit obchodníci?
> Pokud vím, platí přes padesát. Tedy víc než kolik před lety žádali včelaři.
> Je tady snad někdo Havel, aby mluvil o morálce v obchodě?
> Pokud morálku spojuje s cenou - ne se solidností při plnění závazků atd.
> Kolik stojí morálka letos a kolik byla dobrá morálka před pěti lety?
> Pardon, chtěl jsem říci cena.
> Karel
>
> Přikládám zkrácené negativní výsledky lab. vyšetření statní zem. a
> potravin. inspekce 2005
>
>
> Bohemia sro        ...nevyhověl HMF
> JSG Food sro       ..........zdánlivá sacharoza nevyh. HML
> JSG Foos sro       ...neodp. skupine, nevyh. HML, STREPTOMYCIN
> JSG Food sro        ......nevyhovel HMF
> NAN NOVÁK sro        .... CHLORANFENIKOL
> NAN NOVÁK sro....        sulfonamid
> Golden Nectar Dunavar. ... tetracyklin
> Bohemia sro ..... chloranfenikol
> NAN Novák sro..... nevyhovel HMF
> Z 20ti firem 9 firem nevyhovělo na antibiotika a HMF
> Vypustil jsem 2 fy ..... jiná skupina lesní:květový.
>
> Jsou to jen fakta,nebudu mluvit ani o ceně ani o morálce. to at si každý
> přebere sám
> J.B.              
>
>
>

V tom máš jisto jistě pravdu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Fw:medovina
> Datum: 05.1.2011 13:22:37
> ----------------------------------------
> Tema danovych priznani je jiste zajimave,no rozhodne bych navrhoval ho
> nejak vic v diskusi nepitvat,kdo vi,co se zrovna lihne v hlavach zachrancu
> naseho statniho rozpoctu.(dan z veverek nebo spaccich budek?)
>
>
>

Ještě bych připojil společné zdanění manželů, které bylo také příjemné.

Firmy s nekvalitním medem :

http://www.szpi.gov.cz/docDetail.aspx?docid=1006214&docType=ART&nid=11438

http://www.szpi.gov.cz/docDetail.aspx?docid=1001980&docType=ART&nid=11435
J.B.

Morálku bych očekával hlavně od prezidenta, politiků, ....
Ti to mají v popisu práce.

Morálka v podnikání je v podstatě jen jedna - zaplatit své závazky a nezkrachovat.
Pokud vím, tak s tím měl problém hlavně jeden podnik ve vlastnictví včelařů. A ještě jedna rodina co byla propagována v jednom časopise.
Nemorální je zkrachovat - vůči akcionářům a nesplatit dluhy vůči dodavatelům.
Nechápu, jak by se měl obchodník chovat jinak - platí v hotovosti při dodání. Co víc od nich může někdo chtít.
Hlavně většina která naprosto morálně zdvihla své ceny i když je krize a mnohé mámy nemají tolik peněz jako dřív. A co je na tom morálního - taky nic - prostě kšeft, prodáváme jak to jde a jak si myslíme že je to nejlepší pro nás. Někdo zdražil, aby udržel zboží, jiný ne, aby udržel zákazníky, soukromá věc a nikdo nemá právo posuzovat morálku. Pokud je med medem a kilo kilem. Akdyby začal, byl by to řev, co si kdo dovoluje. A naopak?
Kolik by měly morálně platit obchodníci?
Pokud vím, platí přes padesát. Tedy víc než kolik před lety žádali včelaři.
Je tady snad někdo Havel, aby mluvil o morálce v obchodě?
Pokud morálku spojuje s cenou - ne se solidností při plnění závazků atd.
Kolik stojí morálka letos a kolik byla dobrá morálka před pěti lety? Pardon, chtěl jsem říci cena.
Karel

Přikládám zkrácené negativní výsledky lab. vyšetření statní zem. a potravin. inspekce 2005


Bohemia sro ...nevyhověl HMF
JSG Food sro ..........zdánlivá sacharoza nevyh. HML
JSG Foos sro ...neodp. skupine, nevyh. HML, STREPTOMYCIN
JSG Food sro ......nevyhovel HMF
NAN NOVÁK sro .... CHLORANFENIKOL
NAN NOVÁK sro.... sulfonamid
Golden Nectar Dunavar. ... tetracyklin
Bohemia sro ..... chloranfenikol
NAN Novák sro..... nevyhovel HMF
Z 20ti firem 9 firem nevyhovělo na antibiotika a HMF
Vypustil jsem 2 fy ..... jiná skupina lesní:květový.

Jsou to jen fakta,nebudu mluvit ani o ceně ani o morálce. to at si každý přebere sám
J.B.

Nevím jaký máš přehled, ale já to vidím podle chronologie od 1991 přesně obráceně. První minimální daň pro FÚ začala vybírat, světe div se, Socanská vláda.(Paroubek) Za Modré vlády jsem coby OSVČ po daňovém přiznání dostal pro a na děti peníze za hlavu.
-------------------------
No tak já byl skoro vždycky v zisku (z něčeho jsem musel žít), takže minimální daň mi jaksi nepřišla na mysl.

V 90tých jsem musel zdańovat každou investici nad deset tisíc, tedy i nákup vrtačky atd, o PC nemluvě, po 2000 si do 40tis. nedělám starosti.
paušál na zam. a další zavedli až socani, zjednodušuje mi život a současných dvacet% je srandovních proti 45% klausovým - tedy skoro polovinu toho co jsem vydělala jsem odevzdal na tunely a na záloze značnou část té druhé půlky co mě nechal - do placení záloh:-)

Takže dnešních 20% z dvaceti procent po odeštení paušálu
- jaksi mi není jasné co bych řešil za problém.
Ovšem když tak sleduji, jak se opět zvyšují daně - zatím jen v plánech

Když mi naříkají řemeslníci co si řeknou o 150-200 za hod. na ruku bez dokladu na minimální daň, a co jsou už skoro dvacet let ve ztrátě, tak si jdu dát panáka, abych srovnal krevní tlak.
Já bohužel většinu prací musel vyfakturovat, takže v tom je ten rozdíl v nahlížení a proto se mi tak líbí včelaření. :-)

Karel

No, nepamatuji si jak dříve, ale takových posledních 5 - 10 let se stát stoprocetně chová jako lakomý pazdrát, co strká svoji chtivou ruku všude možně, kde jen trochu cítí peníze.
Každou takovou polozájmovou ekonomickou aktivitu je tedy třeba dopředu, než se vůbec začne provozovat, velmi pečlivě spočítat. Aby se nestalo, že by stát chtěl na všelijakých povinných odvodech, poplatcích a daních skoro všechno nebo nakonec ještě víc než je výdělek z té aktivity.

Kaji:Paradoxně socani daně snižovali a modří ptáci nám je pravicově zvednou. Doufám že ne na úroveň jejich "nízkých" daní z devadesátých let. Aby měli co gradovat.
.........
Nevím jaký máš přehled, ale já to vidím podle chronologie od 1991 přesně obráceně. První minimální daň pro FÚ začala vybírat, světe div se, Socanská vláda.(Paroubek) Za Modré vlády jsem coby OSVČ po daňovém přiznání dostal pro a na děti peníze za hlavu. Takže nevím nevím, ale socialisté mi moc jako pracujícímu člověku dlouhodobě nikdy nepomohly. Akoráte volby. To se voliči umí pěkně prodávat takže rozdávají, teď ale není z čeho, nyní už se na blahobyt nepůjčuje. Ale tak to v politice chodí, ta nemá totiž nic společného s logikou a dlouhodobým bytím. Alespoň u nás. V pokladně nebyla ani vindra, ale teď zbyly po 20-ti letech jen bilion dluhy. Dobře nám tak, svobodo._gp_

Dobrý večer..
Až mě překvapilo,kolik ohlasů na můj dotaz přišlo.Vše jsem si pečlivě
přečetl,zvážil a zaujal stanovisko.
Nejlepší bude vše rozdat,nebo vychlastat v kruhu rodinném.
Napadá mě:
"ke každému desátému kilogramu lahvička zdarma",
nebo pro sousedy
"pobodaly Vás moje včely,přijďte to spláchnout".

Ještě jednou děkuji za Vaše připomínky a přeji hezký zbytek dne...
David


--
Jsem chráněn bezplatným SPAMfighter pro soukromé uživatele.
Až doposud mě ušetřil příjmu 616 spam-emailů.
Platící uživatelé tuto zprávu ve svých e-mailech nedostavají.
Stáhněte si zadarmo SPAMfighter zde: www.spamfighter.com/lcs

Aleš Molčík napsal:

>Není třeba nic zapírat, stačí všechno co je třeba rozepsat na členy rodiny.
>Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na manželku , bráchu a tak se dá pokračovat u celého příbuzenstva až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. >Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.
.............

Zapírat asi opravdu není ten správný morální přístut. :)
Ale ani to rozepisování není zřejmě žádná jistota.
Zřejmě je lepší to, co píše KaJi, při větší míře nejistoty si vést příjmy, odečíst paušál na výdaje, a zdanit.

Pro jistotu doporučuji si přečíst ty názory z www.vcelarstvi.cz
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/novinky-dane.pdf
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/dane.pdf

RK

až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.
--------------
Nevím jak slivoce, nemám bohužel zkušenost, :-) ale se včelama se to díky "socanům" a jejich dan. zákonům ani nevyplatí.
Normálně přiznám přiměřený příjem, pak nasadím 80% paušální výdaj a daň je skoro ždáná. Oproti takovým komplikacím, jako posílat vzrorky a hlášení do Medníku třikrát atd.

Paradoxně socani daně snižovali a modří ptáci nám je pravicově zvednou. Doufám že ne na úroveň jejich "nízkých" daní z devadesátých let. Aby měli co gradovat.

Druhá věc, kdo spočítá včelstva která jsem měl vloni? A jak pozná zál. včelstvo, oddělek, dvoumatečné a prázdný úl.:-)
Jakmile skončí dotace D1, asi jich hodně ubude. :-)
Karel

Na tu slivovici taky pozor, limit platí tuším pro celou domácnost.

:-)
čekám, kdy někdo napíše, že úředník z finančáku není vidět v zrcadle a čte vám myšlenky.
Když někomu prodáte králíka, nebo med, dáte mu paragon?
Půjdete se sám udat, že jste prodal hromadu medu, králíků a ředkviček a nezaplatil z toho daň?

Světe div se, i ten úředník by vám musel ty příjmy napřed dokázat. Třeba tím, že na vás udělá "budliky budliky" a vy to na sebe v děsu prásknete, protože nebudete vědět která bije.

Proto doporučuji každému, kdo prodává víc svých přebytků z hospodářství, aby kontaktoval daňového poradce, nebo jinou osobu znalou věci a nechal si od něho vysvětlit,co má evidovat, co neevidovat, co a jak přiznat a co má úředníkovi na případné kontrole říkat.

Dne Wednesday 05 of January 2011 14:23:23 Ale Mol?ík napsal(a):

> Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na
> manželku ,

manzelku ne, leda by jste nemeli SJM , nebo alespon z nej vynate ty vcely.
Zuzeni se da provest pouze soudne, nebo formou not. zapisu.

Bohuzel i u te castky par.10 nas tat podporuje tradicni rodinu tak, ze pokud
bude druh a druzka, maji odpis 40000 , manzele ale pouze 20000 (pokud maji i
Spolecne Jmeni Manzelu).


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Není třeba nic zapírat, stačí všechno co je třeba rozepsat na členy rodiny. Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na manželku , bráchu a tak se dá pokračovat u celého příbuzenstva až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.

"Zatloukat, zatloukat, zatloukat ."

Povinností každého daňového poplatníka je evidovat své příjmy, i když nedosahují zdanitelné výše. Pokud se někdo pokusí zatloukat, není pro finančního úředníka problém ty příjmy odhadnout, třeba podle počtu včelstev, plus ještě napařit pokutu za neexistující evidenci.

Tema danovych priznani je jiste zajimave,no rozhodne bych navrhoval ho nejak vic v diskusi nepitvat,kdo vi,co se zrovna lihne v hlavach zachrancu naseho statniho rozpoctu.(dan z veverek nebo spaccich budek?)