Archiv Včelařské konference

http://www.beedol.cz/maincz.html#who


Luboš Skuhrovec        vedoucí stanice        Liběchov        

Pod Kostelíčkem 86
277 21 Liběchov

tel 606 407 129

V lednu jsem spad pro Dol měřil u většinu úlů zasunutím podložky pod zasíťované dno úlu. U několika - 6 z 85 - zasunutím přímu do úlu. Rozdíl ve spadu nebyl prakticky žádný.

V lednu jsem spad pro Dol měřil u většinu úlů zasunutím podložky pod zasíťované dno úlu. U několika - 6 z 85 - zasunutím přímu do úlu. Rozdíl ve spadu nebyl prakticky žádný.
---------
Díky za info. jen dotaz. Jaké byly úly, podmet, očka, kam až visely včely, zdali byl prolet. Pokud by byly i tyto informace, bude to užitečné.

Mě osobně včely v loni v lednu létaly, ale využívaly k proletu výhradně očko/očka. Protože měly pod sebou jeden nástavek navíc, tak si myslím, že měl zůstala uvnitř zůstala nedotčena.


Karel

Zcela s tímto názorem souhlasím.
Zajímavá myšlenka je ale placený pronájem včelstev - dělali to v Německu. Tak může zájemce kdykoli vycouvat, když zjistí, že to není pro něj to pravé.

------------------------------
Vítězslav Vrána
...jen ve zkratce jsem chtěl naznačit že nejdříve musím něco dokázat,že mám o včelaření zájem a na podkladě nějakých výsledků teprve žádat o podporu.Ne naopak.Nemusíte se mnou souhlasit ale cítil jsem potřebu sdělit svůj názor. Víťa.

Jirka --- 10. 6. 2004
Prodá někdo smetence ?
Dobrý den,
nemá někdo na prodej roje či smetence ?Jsem včelař začátečník,úly mám, ale prázdné !
Zdraví Jirka.
---------------------------------------------------------
Díky za výstižnou odpověď,doufám,že již úly máš komplet obsazené,chybí již jen ten cukr, ale to se taky časem zvládne i bez darů,až se naučíš včelařit,normálnímu člověku to trvá kolem 4 - 5 let.Máš nejraději ty,kteří chodí na výroční schůze jednou za rok,sní vepřovou se zelím a knedlíkem.Jestli se dobře díváš,je jich naprostá většina,kterým chutná.Za 20 let budeš na jejich místě a bude Ti zajisté taky chutnat vepřová,nic ve zlém...

Co by nejvíce prospělo českému včelařství?
Zrušení dotace D1 ve výši 153Kč „na včelstvo“.

Co by student střední školy nás navštívil ministr zemědělství Lux. A tázal se zda víme kolik procent populace pracovalo v zemědělství po válce, kolik po sametové revoluci bohužel již se nemůže zeptat kolik dnes. Čím dál tím méně zemědělců = méně voličů = menší zájem politiků o zemědělce.
Podívejme se jaké a kolik traktorů jezdilo po našem venkově. Kolik lidí chodilo okopávat zeleninu.
Kolik lidí přestalo chovat doma jedno prase a pár slepic. Kdo vám přispěje na chlívek? Jak je silný český svaz chovatelů a zahrádkářů.
A přesně tak to dopadá v celé Evropě i se včelaři. Např. v Polsku jsou na 20 % stavu včelařů.
Téměř všichni včelaři si stěžují na nízké výkupní ceny, ale kolik z nich si stěžuje na vlastní nízkou produktivitu práce. Jen tak mimochodem, podražilo máslo, které se beze již 100 let za měřítko k medu. Podražíme všichni s maloobchodním balením medu na srovnatelnou úroveň?

Ukažte mi v Česku včelaře který má takovou produktivitu práce, která by ho slušně uživila.
Dovolím si tvrdit, že všichni včelaři v Česku malovčelaří. A někteří dokonce malovčelaří ve velkém. Ukažte mi včelaře, který umí přepočteno na jednoho pracovníka vytočit denně víc než jednu tunu medu. Nebo někoho kdo při vytáčení nemusí ani jednou vzít do ruky jednotlivé rámečky. Pokud o někom víte, rád se přijdu podívat.
Stěžujeme si na nedostatek peněz z dotací. Vždyť to není pravda. 153 Kč nic neřeší. 50% z pořizovací ceny zařízení je krása. Jen se nebát investovat. Že na začátečníky nikdo nedá? Ale proč. Vyučte se řemeslo, buďte mladí, schopní a není problém.
Nedávno jsem našel na stránkách SZIF tabulku s jmenným přehledem lidí kteří dostali přiklepnutu nevratnou dotaci do začátku, jen tak mimochodem sedmi místná cifra. Našel jsem mezi nimi i včelaře. A pak že to nejde.
Jednoduše řečeno i tento obor spěje k profesionalizaci, ať se vám to líbí nebo ne.
Zase příklad. Chodíte pro vajíčka k sousedovi a pro mléko k druhému. Já tedy ne. Tak proč si myslet, že to tak půjde do nekonečna i z medem.
Co se ekologie a opylování týká. To je sice pěkný argument. Ale. Ani profesionální farmy nebudou pouze v jednom okresu. Zemědělcům časem dojde, že řepka se včelami de celkem dohromady. A už i někteří starostové si začínají všímat, že jim v obci chybí včely.
Kdo se bude o choroby poctivěji starat? Ten koho to živí, nebo ten kdo čeká jestli mu náhodou nákazový referent nezajistí, nevnutí a nepřeléčí osobně jeho par včeliček.

Než začnete oponovat, prosím rozmyslete si co píšete. Děkuji.

Ing. Tomáš Jaša
27 let
Člen ZO ČSV
Pokladník a nákazový referent OV ČSV
Přednášející odborník v oboru včelařství
Včelmistr VÚVč Dol
Bohužel pro zatím i malovčelař ve středním měřítku

Zcela s tímto názorem souhlasím.
Zajímavá myšlenka je ale placený pronájem včelstev - dělali to v Německu. Tak může zájemce kdykoli vycouvat, když zjistí, že to není pro něj to pravé.

Zatím náklady raději nepočítám,ale pokud by si to museli platit, možná by to u nás i schopné odradilo.Využíváme zbytků prken ,skla atd.Byl jsem kopírovat
diplomy jeden 25Kč,atd.Poznatky z našeho výzkumu: Např. letáky u běžných úlů jsou pokáleny od ptáků,zachycují sníh , ale celý problém s nemocemi včel by se snižoval na minimum pokud by včelaři začali přecházet na hygienické podmety, který jsem popsal ve Včelařství č.9/2007/243.
Umožňuje snadnou kontrolu síta i podložky přes skla.Pokud nebude pravidelná a řádná kontrola, celé léčení se časem stane nepřehledné a neúčinné.
Při zkoušce jak vyhovuje včelám skleněný nástavek je zatím výsledek takový.Včelstvo, které má skleněný nástavek uprostřed úlu, jsou nastěhované ve skle, a
nástavek dřevěný nahoře, tak dole opustily. Jsou to první zkoušky, které je nutno ověřovat delší dobu.
B.V.

A proč je potřeba něco řešit?
Kde je nějaký problém?

Je problémem nedostatek včelařů?
- Z pohledu včelaře to určitě problém není - sníží se konkurenční prostředí, může se zdražit komodita.
- Že by včelaři vymřeli a řemeslo by zaniklo? Ale ale - tomu snad nevěří nikdo (v historii se to už tvrdilo o lecčems, co vesele funguje dál).
- Že by zkolabovala příroda ve smyslu Einsteinova hesla "Pokud by zmizely ze Země včely, zbývají lidem jen čtyři roky života"? Při vší úctě - příroda není tak blbá, aby svůj osud vložila do rukou jednoho živočišného druhu... Opylení (myšleno zemědělských plodin) se sice sníží, ale na druhé straně vznikne po opylovací službě poptávka = motivace pro včelaře (viz. mandloně v USA).

Tak o co jde...?

Jediný, komu úbytek včelařů bude vadit, jsou organizace žijící z poplatků od včelařů. Se snižujícím se počtem svých poplatníků budou zvyšovat jejich odvody. Zároveň se budou snažit získat nové poplatníky. A nabídnout jim kvalitní servis.
Což ve svém důsledku bude pro včelaře pozitivní.

---

A jakou roli v tom hrají dotace?

A) Paušální pro včelaře
Asi žádnou - ze své podstaty jsou tak nízké, že nic neřeší.

B) Nenárokové pro včelaře
Nezanedbatelnou.
Vytvářejí nový trh. Někdo tomu říká, že současný trh deformují - to je ale jen pohled člověka, který nehledá příležitosti, ale poukazuje na svoji neadaptabilitu k novým situacím. Přizpůsobivější mají větší naději na přežití (v přírodním i tržním prostředí). Budu-li se zarputile držet metod včelaření z doby Marie Terezie, asi moc efektivní v produkci nebudu. Obdobně nejsem-li schopen přizpůsobit se podmínkám nového trhu, můžu být skvělý včelař, ale profit mi nejspíš uteče.
Mohu se tvářit hrdě, že o dotace nestojím a vydělám si na vše prací. Držím palce hrdinům - jsou jich plné hřbitovy (v naší analogii spíše úřady práce).

C) Paušální pro organizace
Spíše negativní - prodlužují "agónii". Při nezměněném stylu práce může organizace vydržet "na trhu" déle. Pokud by tyto dotace nebyly, organizace by buď zanikla anebo byla donucena se změnit.

D) Nenárokové pro organizace
Spíše pozitivní - mohou motivovat ke vzniku nových organizací, soutěž mezi organizacemi o poplatníky, vznik nového či oživení stávajícího tržního prostředí.

---

Velkovčelaři versus malovčelaři

Prodám-li tunu medu po stokoruně s 30% náklady koncovým zákazníkům (obaly, amortizace), zbyde mi 70.000,- a můžu dělat i jiné činnosti (diversifikace).
Prodám-li deset tun po 35,- Kč se stejnými procentuálními náklady zpracovatelům (amortizace, daně, minimum za obaly), zbyde mi 245.000,-, ale nejspíš to bude můj jediný příjem (profesionalizace).
Už vidím, jak se rozproudí debata o výši nákladů, zisku, počtu včelstev... Ale na to neukazuji. Chci říci, že cest je více, jsou lidé, kteří rádi nakupují u sousedů, jiní v supermarketech. Každého věc - obchodníci (myšleno i včelaři) jsou tu od toho, aby se tomu přizpůsobili a "našli se".

Nicméně pravdou je, že o včely se více bude starat ten, kdo je na nich více závislý.

Závěr závěru: CO BY NEJVÍCE PROSPĚLO ČESKÉMU VČELAŘSTVÍ?

Čas. A začít u sebe - nesnažit se změnit své okolí. Ale to platí nejen ve včelařství.
No a drobet obyčejného selského rozumu, vylézt zpoza pece, závist zavřít do komory a odhlásit se z konference :-)
Tady se totiž nejspíš vyřeší úplný prd.
Ale skvěle se tu dá nadávat a držkovat ;-)


29 let
člen ZO ČSV
malovčelař bez ambicí na "průmyslové" velkovčelaření
dřívější člen konference, dnes již jen spokojený občasný přihlížející

Bohužel jsem nikde ani neslyšel takovou praktickou drobnost, jakou jsou vyřezané zastavěné podmety před aplikací aerosolu. Je známo, že kapička aerosolu ulpí na první překážce, na kterou narazí. Takže dobře kontaminujeme divočinu v podmetu a k chomáči se toho už moc nedostane. Při zimování na dvou patrech je to obvzlášť důležité. Po období krmení už moc včelařů podmet neprohlíží, do konce se jeden čas uváděla možnost stavby v podmetu jako výhoda pro potlačení rojení a vyřezávání trubčiny ( s VD ) a zastavěný podmet na zimu jako výhoda proti studeným větrům. Jaké jsou vaše poznatky a názory k tomuto tématu ?

ten o ničem neví..s ním už sem mluvil

Pro Taťku:
To mi na tobě vadí, že místo aby jsi přijal názor tak poučuješ a kladeš si hromadu podmínek:
- založit účet, darovací smlouvu
- zveřejňování týdenních příspěvků
- citace "tak se snaž, abych se za tebe nemusel před LUCKOU stydět"
- atd.

Já klidně přispěju, ale nikdo mi nebude klást podmínky.
Taťko, ty se taky snaž, aď mezi námi je o jednoho "otravu" méně. Včelaři jsou méně i více zkušení. Je to OK, ale je strašnou chybou, když to ti více zkušení dávají až moc najevo a místo diskuse "poučují".
Tvoje reakce mne zklamala a ani nepřekvapila.

ahoj, mohl by si prosimte upresnit dotaci B)nenarokovou pro vcelare?? co se pod tim skryva? dik

29let
bývalý člen ČSV, dnes spokojený anarchista
malovčelař

.

Bohužel jsem nikde ani neslyšel takovou praktickou drobnost, jakou jsou vyřezané zastavěné podmety před aplikací aerosolu. Je známo, že kapička aerosolu ulpí na první překážce, na kterou narazí. ..... Jaké jsou vaše poznatky a názory k tomuto tématu ?
--------------
Určitě tam nějaká kapička ulpí, ale kolik jich bude pokračovat? Milion, dva?
Jen se zeptám, aerosoloval jsi, nebo jen tak teoreticky?

Pokud ne, tak jen pro informaci. Pokud není nějaká vada (aerosol jde třeba z předsíňky spíše ven než dovnitř) tak "ta mlha" leze z úlů ze všech stran.
A pokud foukám očkem, tak třeba loučky jsou mokré a roztok z nich zkapává. A někdy to bohužel odnáší i včely.
To se asi děje i na rámcích, nebo i trubčině, pokud tam je před hubicí. Ale asi se s tím v dávkování počítá.
Soused před dvěma lety začal foukat pod stropní folii, zbytek čelní hrany přitiskne na hubici loktem. Vloni jsem to zkoušel, VD byl v limitu a asi to budu provozovat dál. Nebolí od toho tak záda :-) a je to asi nejpřímější cesta aerosolu k chomáči. Ve směru gravitace než proti.

Karel

Takže pro upřesnění : úly byly 2 nástavky 39x24, podmet 8 cm, všechny bez oček, žádné včelstvo se neprověšovalo do podmetu.
Nepozoroval jsem, že by včely spadlé roztoče v lednu vynášely. Pokuď ano,muselo to být v podstatě nezaznamenatelné množství vynesených roztočů, protože během lednu jsem podložky opakovaně z úlů vytahoval a pozoroval, jakže ti roztoči přibývají. Mluvím teď o úlech, kde byly podložky přímo v úlu.

T.Jaša:>Člen ZO ČSV
Pokladník a nákazový referent OV ČSV
Přednášející odborník v oboru včelařství
Včelmistr VÚVč Dol
Bohužel pro zatím i malovčelař ve středním měřítku <
....

Proč je odborník jen "bohužel zatím i malovčelař"?

... co dělá u nás odborníka odborníkem, a co ho následně opravňuje říkat, že by rád viděl jak vytočit v jedné osobě jednu tunu denně a zároveň sděluje, že nevěří prosperitě ve velkovčelařství?

Jestli je odborník odborníkem, ve skutečnosti buď by věděl co je toho příčinou, proč něco nejde nebo by toto nikdy ze zásady nesdělil, protože by věděl jak toho (třeba i teoreticky) docílit.

Jenže ono to musí být nejprve viděno, aby to bylo odborně pochopeno a potom "odborně" předáváno.

Nic ve zlém, přeji Vám, aby jste neztrácel čas a zjistil podle !svých! nabytých zkušeností jak je možné toho docílit a předal davu informace, které je vůbec nezajímají.

Velkoprovozní včelařské postupy se těžko získávají tam, kde nejsou. Jediná možnost je je nastudovat a vypilovat podle praxe.

A nato musí mít skutečně jeden opravdu nadhled nad věcí. I počítače byly před nedávnem fixní ideou a dnes? A způsob jak jak naprogramovat k určité činnosti je také mnoho.

... že by špatná volba programátora nebo programu?


Gustimilián Pazderka
- Praxe ve všech deseti oborech (tz. včetně bídy)
- Odborník "na baterky" =
= co se naučím to umím, co neumím, to se naučím, co není právě využitelné abych věděl a pochopil mne nezajímá.

(přetiskuji a dávám k diskuzi z:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0711/vlada-schvalila-dotace-pro-vcelare#komentar-18218600
)

I když nejde o dotaci 1D, dovolte se mi poděli o pár řádek. ... Píšu to zde proto, protože již delší dobu pozoruji, že dalších podpor je sice dobré využít, ale v podstatě se zakládají na společném nepevném základu dotačním koeficientu (násobku - počtu včelstev) skutečně vyzimovaných včelstev pro opylení, kočování, léčení atp.

Na 1D jsem založil systém úhrady nových úlů v mém chovu. Každý rok (včelařím intenzivně 10 let a něco) jsem dotaci vrazil do materiálu a světe div se ... přidal jsem svůj um a .... mám podle mého názoru velice obstojné úly, za které se nemusím stydět a průběžně je likviduji a měním a dezinfikuji. Za 1D mám uhrazeno mnoho materiálu, který se přeměnil na úly.

Jestli to někdo takto neumí, neumí ani dobře včelařit a je většinou malovčelař nebo špatný a nezručný velkovčelař. Takový by si měl pravidelně objednávat za 1D úly. (minimum včelstev můžeš Emane při dnešních cenách přepočítat, aby si koupil alespoň jednen za rok) Ostatní je v jeho režii, protože je zájmovej a mnohdy také neschopnej více než že si mnoho věcí ke svému hobby musí koupit za své.(ať ho nedělá, když ho neutáhne)

1D by měli dostávat včelaři kteří splňují podmínky a jednou podmínkou by měl být včelařit v úlech s příslušenstvím ne starších než 20 let. 20 let je totiž i ve stavebnictví často doba, po kterou se dá ručit za kvalitu stavebního materiálu. Po této době je nutná revize, mnohdy i oprava, přestavba, nebo adaptace, či asanace.

Ono totiž dnes stačí mít pár prázdných úlů před 1.9. a potom prohlásit, že mi zazimovaná včelstva jaksi zmizla a pobírat vesele dotace.

Ještě se tímto pěkně mohou svazoví funkcionáři hájit a posilovat svou včelařskou negramotnost a prohlubovat problém s úhyny. (viz web ČSV a vyjídření MZe k oprávněnosti požadavku na dotaci 1D když včely uhynou) Sláva dotacím, které jsou ránou pro včelařství u nás.

Vycházím z faktu, že v historii prvních systémů pobírání bylo jasno. Kdo vyzimoval více jak 10 včelstev, dostal příspěvek za vyzimování svých včelstev od ck (císařsko královských)zástupců, které komunikovali se včelařskými župami (kraji). (musel bych to vyhledat pro upřesnění)

Takže podpora má historický podklad, ale musí být správně vyplacena. Co má stát ze včelstev, které nepřečkají zimu? Nic. Tak proč je podporuje. Včelař, který vyzimuje jeden rok z 20 včelstev 15, nemůže požadovat dotaci při dalším zimování při 20 včelstvech na 20.

Toť trochu logiky, která má své kořeny hodně historické, ale poctivé a účelné pro zkvalitnění chovu.

A ty čísla jsou z výsledku podle požadavků a ne skutečného stavu. Typuji, že včelstev tu je ve skutečnosti od třetiny až po polovinu již dávno méně.(nejen po letošním nezvládnutí léčby proti VD a výmluvě na podmínky se zimou)

Chápu, jak to myslíš a částečně s tebou souhlasím. Ale je známo, že "úl medu nepotí". A Přidal bych další "moudrost": "Sebekrásnější a udržovaný úl zdravé včely nedělá." Příroda po mnoho milionů let vyvinula u včel imunitní systém a přirozenou selekcí ho stále zdokonalovala. Včelstvo z dutiny stromu 100 let starého bylo pro přírodu stejně dobré jako ze 300-letého. Stáří úlu není pro včely podstatné.

Také nesouhlasím s tvou zásadou dotací. Včelstvo v určité síle 1.9. udělalo v tom roce nějakou opylovací práci a zasluhuje odměnu. Kontrola přezimování na jaře stojí stejnou práci nějakého sčítacího komisaře stejně jako kontrola 1.9. Někdo přezimuje slabochy v jednom nástavku, někdo ve dvou nabitých s dostatkem zásob. Slaboši jsou v dubnu a začátkem května k opylování nedostateční. Jak toto ocenit? Proč to komplikovat? Otázka je, co dotovat a jaká volit kritéria. Já bych dotoval výzkum a šlechtění odolných kmenů. Podporoval bych rozmnožovací chovy takových včel. Dotoval bych nákup nových úlů a varroaden, mezistěny od certifikovaných výrobců atd. Diagnostické rozbory měli na spory m.v.p. (screening), prohlížitele včelstev, inspektory chovu a dodržování vet. předpisů, dále i jiné odpařovače KM nejen FOrmidol. Ale vše má své problémy a co včelař to jiný názor.

Zásadně by se měla podporovat žádoucí aktivita a ne "strkat peníze lidem do kapes" (viz dotace 1D).

Kdysi se k žádosti o dotaci muselo přikládat potvrzení o odevzdání alespon 7 kg květového medu ze včelstva výkupci.To byla také dobrá podmínka jak zhodnotit stav včelstev,ale!!!??? Bohužel těch otazníků a vykřičníků je až příliš mnoho.

Proč je odborník jen "bohužel zatím i malovčelař"?

... co dělá u nás odborníka odborníkem, a co ho následně opravňuje říkat, že by rád viděl jak vytočit v jedné osobě jednu tunu denně a zároveň sděluje, že nevěří prosperitě ve velkovčelařství?
……..
Rád odpovím.

Starám se ještě pořád o něco málo přes 200 včelstev, ale přijde mi že k tomu používám spíše postupy malovčelaře než velkovčelaře.
Nenapsal jsem, že bych to nikdy neviděl, ale že to v Česku nikdo neumí.
U nás mám vyzkoušeno maximálně na jednoho tak 400 kg včetně odebírání za osm hodin. A víc ani ránu.
A pokud jsem si všiml, tak české farmy s počty nad 500 včelstev to dělají obdobně.

A že nevím jak na to. Já sám za sebe si myslím, že vím. Jen nevím jestli mi to mé zdraví někdy dovolí. A jestli si myslíte, že nepovím? Ale rád povím, pozvěte se mě a uvidíte a uslyšíte. Ale jak sám říkáte, zde to téměř nikoho nezajímá. A ten koho to doopravdy zajímá, k informacím umí přijít i jinak než na přednášce.

Já za sebe prosperitě ve včelařině věřím. I v medařčině. V mém případě v tom momentálně hraje největší roli mé zdraví. Tento týden jsem opět podstoupil vyšetření páteře pomocí magnetické rezonance a čekám co mi na to řeknou odborníci.

….
... že by špatná volba programátora nebo programu?
….
To je narážka na Dr. Kamlera a na naše detašované pracoviště? Dobrý (-:

Je nás hodně včelařů co máme problémy s páteří. Je to otázka snižování pracnosti.
Zavedl jsem si výpočet pracnosti včelaření.Když jsem porovnával výsledky včelařů v naší ZO,rozdíly byly mezi jednotlivými včelaři značné.Rozhoduje vedle polohy
umístění včel, taky způsob včelaření atd...V žádném případě nemůžu dosáhnou vytíženosti rámků jakou lze získat vlivem lepších klim podmínek, kde je třikrát vyšší než je u nás a nízkého koeficientu pracnosti. Používám jeřáb, rámky jednoduché skládací bez mezerníků,nezatavuji a rámky medníky neskladuji atd Žádná technika mi nenahradí lepší klim. podmínky.Včely chovám pro med, z výsledku vychází pracnost, ale vedle dalších operací, včely musím nakrmit, aby přežily zimu. Jedině, že by druhá strana zaostávala, nebo se přestalo dovážet. Nebo pár jedinců dostane dobrý nápad.
Jak to dopadlo z ovčí vlnou z Austrálie ? U nás cena střihání dražší než cena vlny.Byl jsem na přednášce př.Kolomého, kdy porovnával výsledky svého včelaření z dob minulých a dnešní. Boj o přežití bude čím dál větší.A jsme u regulací a dotací, jestli jde o udržení rozvoje venkova.Snižují se stavy snadno/např.skotu/, ale obnova trvá mnoho let. Odborníci to snad vědí?
Zase příklad. Chodíte pro vajíčka k sousedovi a pro mléko k druhému. Já tedy ne. Tak proč si myslet, že to tak půjde do nekonečna i z medem......
To snad rozhodnou lidé, kterým záleží na tom, aby jejich nudle měly žlutou barvu, protože slepice mají přístup k pastvě.Žijí v přírodě a vejce jsou BIO. Nebo jim záleží na tom z jakého provozu a místa konzumují med,a mají možnost si to prohlídnout s povídáním včelaře. Někomu nestačí označení EKO-BIO na potravině.Dělají se z toho vtipy, že normálně se dělají postřiky přes den a pro BIO potraviny jen přes noc. Je metoda měření volných radikálů,
která odhalí škodlivé látky v těle, jak z ovzduší, tak z potravin.Potom už budeme přesně vědět, jestli se nám vyplatí kupovat dražší /zdravější/potraviny a jestli to není jen podvod.
B.V.

ZO ČSV Milevsko pořádá ve dnech 16. až 18. listopadu 2007 v budově Českého svazu chovatelů malou včelařskou výstavu. Zvu všechny účastníky této konference.

Předseda ZO.

Eman:>Zásadně by se měla podporovat žádoucí aktivita a ne "strkat peníze lidem do kapes" (viz dotace 1D).<
......

Aktivita u včelařů by byla jasná. Kdo nevyzimuje včelstvo, nedostane na něj za ten rok dotaci.

- zvedne to částku z 153,- cca o min. 1/3 - 1/2(myslím že i více)
- dost se prosvětlí skutečná statistika včelstev v republice (u toho je otázka jak se statisticky počítají včelstva jinde v EU??)
- včelaři se budou kvůli pobírání a žádání takového zvýšení přirozeně navzájem více kontrolovat navzájem
- z jednoho dne (1.9.) má státní správa větší časový úsek na kontrolu přeživších včelstev. (od proletu do prvních rojovek)
- Také si myslím, že kvůli rušení některých dotací v 252/199 Sb. dojde i časem na 1D,a měl by se chystat pro kraje mnohem lepší program pro podporu včelařů a to právě tím, že se bude dotovat místo zazimování vyzimování. (to si najde i nové adepty pro obor)
- Je logické přeci, že vytvořené včelstvo není schopno plnit za celé období např. r. 2007 opylovací - ekologickou funkci, jestli neexistuje po vyzimování. Jde podle mého názoru záměrný a viditelný podvodný jednání s 1D a jinými, které vychází z počtu včelstev za danný rok

Eman:
Také nesouhlasím s tvou zásadou dotací. Včelstvo v určité síle 1.9. udělalo v tom roce nějakou opylovací práci a zasluhuje odměnu. Kontrola přezimování na jaře stojí stejnou práci nějakého SČÍTACÍHO KOMISAŘE stejně jako kontrola 1.9. Někdo přezimuje slabochy v jednom nástavku, někdo ve dvou nabitých s dostatkem zásob.
-----------------------------
SČÏTACÍ KOMISAŘ = (můj)INSPEKTOR zdraví včel SVS ???
A znova si dovolím zde uvést svoji vizi přesměrování kontroly léčení na efekt, ne na funkčnost a kompetentnost ZO, důvěrníka atd.

DOtaci přesměrovat na činnost úředních důvěrníků - spolupracovníků SVS - ty by měli rajony, v nich prováděli odběr měli a taky by nás dokopávali k zlepšování. Myslím že každý (já určitě) má v sobě kus lajdáka. A takový zápis o kontrole kde by se shledalo lecos, co víme že nemá být, ale nějak není čas, by nás trochu popostrčil. A hlavně, že podmínkou vyplacení doptace by byl vyýsledek inspekce a odběru měli BEZ VÁŽNÝCH VÝHRAD a bez VD

Viz nějaký můj příspěvek ze začátku září.

Zákon ukládá povinnost včelaři a zákon bez sankcí je pro srandu.

Karel

To přece nemůžete myslet vážně,nějaké kontrolory a inspektory stavu včelstev.Kdo by to dělal a kdo by to platil a že by ti inspektoři nebyli ovlivnitelní.Nějak moc otazníků a složitostí. Ve Velké Británii a ne jen tam nemají nic takového a existují a to i bez dotací! Jedinou povinnost mají hlásit mor plodu. Když se jich zeptáte nevědí nic,protože nic neevidují a ve svazu odhadují ,že je slabá polovina včelařů.

To přece nemůžete myslet vážně,nějaké kontrolory a inspektory stavu včelstev.Kdo by to dělal a kdo by to platil a že by ti inspektoři nebyli ovlivnitelní
......
Většinou stávající důvěrníci. Na rozdíl od většinou neplacených (nebo špatně) důvěrníků, by dostávali část peněz které na dotace jsou od SVS. Už jenom kontrolou skutečného stavu včelstev by si na sebe vydělali a na ostatní by zbylo i stejné množství peněz. Pokud míň, mě by to nevadilo. Za určitou jistotu, že včely v okolí mých jsme ochoten i "zaplatit".
Každý jsme ovlivnitelní. Ale o jakých částkách by rozhodoval inspektor? Komu by se co vyplatilo?
Dotace jsou postupně zveřejňovány na webu MFCR, takže kontrola by byla. Stav svých včelínů a včelnic jsme snad schopní porovnat?

Rozdíl který navrhuji je v tom, že dnes komisionálně léčíme, a tady by se komisionálně kontroloval efekt léčení.

Pokud někomu vadí náročnost mého návrhu, tak ať se vyjádří k současné situaci, že důvěrník s lahvičkou objíždí stanoviště ve svém rajónů, leckdy se vnucuje a najede třeba i desítky kilometrů. Ty mu buď někdo platí (členové) nebo to dává ze svého (taky často).

To Vám přijde normální? Že NĚKDO rozhoduje o tom, jak si máte léčit včely, a nakonec to i udělá. ( NĚKDO - myslím tady třeba OV, někdo v ZO, schůze, nebo jen důvěrník a to z titulu, že jste členem. Nemyslím platné zákony a vyhlášky SVS)

Karel

Opravuji

Za určitou jistotu, že včely v okolí mých jsme ochoten i "zaplatit".

na

Za určitou jistotu, že včely v okolí mých jsou pod určitou kontrolou jsem ochoten i "zaplatit".

A dodávám: Myslím že ti, co jim uhynula včelstva na reinvaze VD, nebo moru atd. by si možná taky rádi připlatili. :-)

Karel

V Příbrami vzniká ZO ČSV Region Příbram,a zřejmě toto také budou řešit.Bohužel víc nevím. Moje představa o léčení.Každý si objedná varidol ,formidol a gabon atd. a bude léčit jak uzná za dobré.ZO udělá seznam a požádá za všechny o dotaci na léčení. Za rok se včelařům vrátí cca 70 % ceny.
Starým způsobem nám SVS potažmo ČSV nařizuje jaké léčivo používat a od koho jej kupovat. to už uniká z pryncipů tržního hospodářství.
Když už jsem u tohoto témata,příloha Včelařství kde jsou adresy chovatelů matek ,opravářů vyvíječů ,přednášejících odborníků a podobně tam také nepatří! Myslím ,že proto je místo v placené inzerci.Jinak tyto informace pro ZO mohou být v oběžníku který dostávájí ZO.

ing. Panayotis Margaritopoulos

(Doufám, že znalí členi ČSV ví, kdo to je.)

Tvůj příspěvek z 10.11.je zajímavý v mnoha bodech.

1. Kdo nevyzimuje včelstvo,nedostane za něj dotaci.Co s těmi,co si včely během roku včely rozšíří či zavedou.Nic.
2. Dle Tebe je statistika počtu včel nedobrá.V minulosti se k 15 květnu automaticky hlásil počet vyzimovaných včelstev,bylo to přesné a lehko zkontrolovatelné,taky nevím proč se od toho upustilo,snad že svaz má obavy z velkého úbytku včelstev a počká až si včelaři svoje stavy během sezony nahradí.S tím s Tebou souhlasím.
3. Státní zpráva přece nemůže kontrolovat / 1.9. / po
nakrmení včely ,to snad jsi nemyslel vážně,úředník se přece
včel bojí a nikdo by ho tam nedostal,kdo by to platil?
4. Tvoje přání a ještě několika dalších aby byly dotace D1
zrušeny se určitě nenaplní,naopak se v budoucnu zvýší,není jiná cesta.I ten nejstarší dědeček včelař,který měl v minulosti 50 včelstev a nyní má jenom čtvery si rád pro tu
dotaci dojde a bude potěšen a vůbec mu nebude vadit že podle Tvého názoru je to viditelné a podvodné jednání s D1.
5. Jsi zatrpklý vůči svazu a že jsi vystoupil je nasnadě a já Tě i chápu.Tvoje místo je přece jinde,víš asi kde.
6. Jak mají pochopit malovčelaři, řekněme do 30 včelstev a
kterých je kolem 95% že by se dotace v budoucnu dávala jen velkovčelařům na nákup či zařízení jejich provozů a aby jim tato dotace sloužila nakonec k jejich ziskům ?
Když malí skončí,velcí to nenahradí,protože ta jejich včelstva budou soustředěna v okruhu jejich provozů a ostatní lokality budou bez včel,což je již dnes patrné.
Mnohé vesnice jsou již dnes bez včel a člověk v nich žije
taky dál,čili nenaplňuje se prognoza že po zániku včel do
4 let skončí i lidstvo. Včela do přírody patří a je dobře,že i v budoucnu její existence bude podporovaná...

Starým způsobem nám SVS potažmo ČSV nařizuje jaké léčivo používat a od koho jej kupovat. to už uniká z pryncipů tržního hospodářství.
Když už jsem u tohoto témata,příloha Včelařství kde jsou adresy chovatelů matek ,opravářů vyvíječů ,přednášejících odborníků a podobně tam také nepatří! Myslím ,že proto je místo v placené inzerci.Jinak tyto informace pro ZO mohou být v oběžníku který dostávájí ZO.
----------------------------------------------------------

Velmi s Vámi souhlasím,ale je třeba upřesnit :
Naprostá většina ZO svým členům žádný oběžník mimo těch,co musí zasílat,nezasílá.Jinak Vám fandím,ani já,ani asi i Vy z těchto dotací nic nebereme a je nám to moc líto,že ostatní jo,my ne.Jsem taky závistivý,ale za to nemohu,za to mohou mojí předkové...

Add5) Zatrpklý,
zklamaný,
zničený,
otráven,

snad ne i svazáky rozkraden ... :-)


Proti ČSV? Jdu jen proti podle mého názoru nesmyslům a stavím se rád v diskuzích proti těm, kteří tedy udržují svými názorovými proudy u nás na nereálných základech včelařství kvůli jeho budoucnosti.


Add4)KDE JSEM NAPSAL, ABY BYLA 1D ZRUŠENA!! ZRUŠIT A NOVELIZOVAT nebo chystat na jiné podmínky a podobnou pomoc včelařům je snad rozdíl!

Add3)Státní úředník kontroluje a kontrolovat klidně bude když bude mít avízo kam se podívat. Jsem často kontrolován. Jak to? Že není kontrolován stejně i malý včelař?? Výmluvy typu, že to nemá kdo dělat jsou lež.


K dotaci na opylování proč je v podstatě podvodné a prohnilé:

Hodně se jedná oto, že někdo zazimovává PRAVIDELNĚ třeba 40 včelstev, ale ve skutečnosti na začátku opylovací sezony má jen 5-10. Objednavatel opylení (třeba i stát) by toto měl považoval za nehorázný podvod. Sám jsem zažil např. srážky za slabá včelstva, která jsem přisunul a nedostal jsem od pěstitele plnou cenu na včelstvo!

Chci vidět (také pro Emana a jeho názor o "zasloužení se") jak nějakému zemědělci, co si objedná opylení kultur, budeš vysvětlovat to že tvých zjara přisunutých 5 včelstev je ve skutečnosti 12 (po rozdělení nebo rojení), na které požaduješ plnou cenu za opylení?

Add6) To jak to rozvádíš Ty a je to blbost. Já mluvím o hranici (viz níže) někde kolem 6-12 včelstvy. Kdo umí vyzimovat včelstva pravidelně v takové minimální toleranci, může se snad podle mého názoru považovat i za zkušeného včelaře.
Limit 30 včelstev by ale nebyl k zahození (možná i zákonných 40), ale to bych musel být bezohledný velkovčelař a to já zatím nejsem. Rád zohledňuji a ctím kolegiálně zkušené včelaře.
Takový limit dotovat více než např. 10 vyzimovaných včelstev je dobrý. Může se přesněji přispívat těm, kteří doopravdy udržují chovy včelstev na určité výši a ne proty, kteří si jeho (kdo vyzimoval) včely jako roj chytí nebo udělají nějaký oddělek a honem si navyšují před 1.9. stavy nějakými mrzáky, které nepřezimují. Minimální limit je vhodný a měli by to pochopit hlavně ti, kteří by ho nedosáhli.

ZDRAVOTNÍ OKÉNKO S VD A 1D!!

Mít např. 12 zazimovaných a 10 vyzimovaných včelstev je lepší ze zdravotního hlediska pro ostatní chovatele než mít 20 zazimovaných a 10 vyzimovaných. ...
--------------------------------------------------
Dnešní 1D může určitým poměrem za přemnožení VD!!!
--------------------------------------------------
Je logické, že by se zdravotní stav včelstev velmi zlepšil, protože by už nedosáhli "včelaři" na dotaci za slabé mrzáky plné VD. Takže je nebudou zbytečně udržovat.



A nakonec : TOTO JE NEPODLOŽENÉ BLÁBOLENÍ. Malé chovy jsou nahraditelné!!

Sám mám několik stanovišť na Břeclavsku a nebyl by problém je rozšiřovat a zhušťovat, kdyby tu nebyli někteří přihlouplý malochvatelé, kterým jsem viditelně trnem v oku. Můj průměr na mapě je cca 25 km a to není málo. A stačilo by zde asi 5 takových větších včelařů jako jsem já místo cca 400sty malých zájmových.

>Když malí skončí,velcí to nenahradí,protože ta jejich včelstva budou soustředěna v okruhu jejich provozů a ostatní lokality budou bez včel,což je již dnes patrné.
<

Není 1D náhodou dotací na včelstva, která opylovala krajinu v běžném roce? Nikoli v budoucím?
Kde je napsáno, že nemohu v zimě (či předjaří) včelstva pospojovat (z jakéhokoliv důvodu)? V běžném roce svoji práci pro stát odvedla, v roce následujícím budu žádat dotaci na včelstva v tom roce chovaná...

(85.160.155.98):>Není 1D náhodou dotací na včelstva, která opylovala krajinu v běžném roce? Nikoli v budoucím?
Kde je napsáno, že nemohu v zimě (či předjaří) včelstva pospojovat (z jakéhokoliv důvodu)? V běžném roce svoji práci pro stát odvedla, v roce následujícím budu žádat dotaci na včelstva v tom roce chovaná...<
....
------------
DŮLEŽITÉ SDĚLENÍ!!
Prosím Vás o připomínky, protože jsem rozhodnut veškerou diskuzi zpracovat jako věcnou připomínku na MZe a další instituce bdící nad dotacemi.

Jde oto, že se tímto způsobem dá omezit šlompáctví mezi včelaři a dotovat jen včelstva, která se podílí od začátku do konce běžného roku.
------------

Jak je počítán medný průměr u nás? Z vyzimovaných včelstev doufám.

Jestli na jaře pospojuješ a uděláš z 20 včelstev např. 10, tak máš přeci jen 10 včelstev na začátku opylovací sezony.

Jestli z těchto včelstev uděláš oddělky, nic to nemění natom, že opylení během roku je od 10 vyzimovaných včelstev.A to i v tom případě, že chytneš cizí roj nebo uděláš oddělek nebo smetenec. Záleží natom, jestli takové včelstvo jsi schopen udržet pro opylení dojara.

Zkrátka logické je, že když v roce 2008 vyzimuješ 20 včelstev a ty před sezonou(leden - březen) pospojuješ (prodáš) na stav např. 10, v září 2008 za rok 2008 odevzdáš požadavek na 10 vyzimovaných včelstev bez ohledu na průběh navyšování nebo snižování Tvého stavu včelstev během sezony.

Dostávají-li se dotace v září (třeba 2007), chápu je jako peníze za opylení provedené včelstvy v roce 2007. Opylovávaly i oddělky, které jsem během jara/léta vytvořil a dospěly do požadované síly (myšleno pro žádost o dotaci).
Proto nevidím problém v tom, že je v NÁSLEDUJÍCÍM roce (2008) pospojuji v předjaří (nebo už v zimě).
Opylovací činnost včel je na podzim již jen mizivá (oproti sezóně) - tak proč by mělo vadit, že je v zimě pospojuji??? A další rok se začíná znovu a dotace jedou taktéž znovu...

Ne zcela chápu, proč chceš být papežštější než papež a "omezit šlompáctví mezi včelaři a dotovat jen včelstva, která se podílí od začátku do konce běžného roku"...

Jinak by ovšem vše bylo, pokud by se dotace dostávala např. na počet včelstev k 1. květnu běžného roku...
Ale tak to není - tudíž nevím, v čem je problém...???

Nevidím nic špatného v tom, že někdo využívá systém v celé jeho (legální) šíři a nikoliv jen omezeně, jak si zrovna Ty myslíš, že by to mělo být. Nicméně to je Tvoje volba - ale neomezuj v ní jiné...!

Gusto uvědom si základní a velíce důležitou věc a to že ty jako GP n e j s í žádným partnerem pro jednání s Ministerstvem zemědělství !!!
Všechno co uděláš bude spíš ke škodě pro mnoho včelařů a už neměj pocit křivdy ke své osobě ze strany ČSV. Je to pouze tvá osobní věc, že si vystoupil ze ČSV.

>>>Všechno co uděláš bude spíš ke škodě pro mnoho včelařů

K tomu bych se přidal:

Tvojí omezenou schopnost přizpůsobit se systému dotací a závist spolu s uraženou ješitností chceš řešit změnou toho systému... Vydáš spoustu energie, staneš se ještě více zapšklým a ukřivděným a co z toho?

I kdyby se Ti to povedlo, jaký co to (komu) přinese...?

Nebylo by lepší najít si nějaké jiné hobby...?

Nemyslím si, že by byl Gusta uražený, zapšklý a ukřivděný. Chápu jeho názory a v podstatě s ním souhlasím. Ale hra je rozehrána a pravidla se měnit nebudou. Nejpravděpodobněji nás vyžene ze hřiště hlídač až si zakopneme míč přes plot.


>Tvojí omezenou schopnost přizpůsobit se systému dotací a
>závist spolu s uraženou ješitností chceš řešit změnou toho
>systému... Vydáš spoustu energie, staneš se ještě více zapšklým a ukřivděným a co z toho?

Gusto. Děláš si zbytečné starostí. Opravdu hra je rozehráná. Že včelařství má mnoho chyb, lze s tebou souhlasit. Za pár let nebude co řešit i kdyby bůch seděl v ÚV. "Generál bez armády bitvu nevyhraje"Dnes mladí opravdu nemají zájem o tuto činnost.
A kolem dotaci , slova bratra Čunka : "Nic špatného jsem neudělal i když jsem měl 3.5 milionu na účtu". Ty se zatěžuješ kolem nějaké stovky, kterou si včelař veme a včely už nemá, spíš ani o tom neví.
Tak všem pěkný den.

Milý příteli Pepíku,za socialismu se neplatily daně za včelstva do stavu 10.Cukr pro včely stál 3 Kč.Nějak tak. Můj dědeček mi to tak prezentoval.Potvrzení o odevzdání medu výkupci,to by bylo směšné.V tomto státě začíná být prohnilých dost věcí.Samozřejmě mezi ně mohou patřit i dotace.V této šňůře příspěvků vyvěrá určitá forma závistia cejchování.Já jsem dobrej , ty ne .Já mám právo na dotace ,ty nemáš.V úvodu příspěvku pana Jáši jsou uvedeny předem i zadem všechny jeho včelařské tituly. Pane Jášo nejste tak trochu pyšný?Přítel Langstroth,Farrar se při svých článcích předem nevytahovali jaké mají tituly,jak jsou dobří,zda někde přednášejí.Nebo,že přednášejí jenom manželce.Vážení včelaři odhoďte Vaše války.Věnujte se závažnějším problémům.Např.Dotace na obnovu včelstev.Nevím ,kde by se z dotací rodila včelstva ? ?,Krádeže včelstev?Bude to velmi aktuální!! Prohnilé kořeny budou nahrazeny novou generací včelařů. Jejich hniloba však může pokračovat dále. S pozdravem Zdeněk Dukát Disident nepřednášející odborník, filmový fotograf,reklamní fotograf,fotograf včel, otec 7 dětí ,chovatel matek opravář vlastního traktoru.

Milý příteli Pepíku,za socialismu se neplatily daně za včelstva do stavu 10.Cukr pro včely stál 3 Kč.Nějak tak. Můj dědeček mi to tak prezentoval.Potvrzení o odevzdání medu výkupci,to by bylo směšné.V tomto státě začíná být prohnilých dost věcí.Samozřejmě mezi ně mohou patřit i dotace.V této šňůře příspěvků vyvěrá určitá forma závistia cejchování.Já jsem dobrej , ty ne .Já mám právo na dotace ,ty nemáš.V úvodu příspěvku pana Jáši jsou uvedeny předem i zadem všechny jeho včelařské tituly. Pane Jášo nejste tak trochu pyšný?Přítel Langstroth,Farrar se při svých článcích předem nevytahovali jaké mají tituly,jak jsou dobří,zda někde přednášejí.Nebo,že přednášejí jenom manželce.Vážení včelaři odhoďte Vaše války.Věnujte se závažnějším problémům.Např.Dotace na obnovu včelstev.Nevím ,kde by se z dotací rodila včelstva ? ?,Krádeže včelstev?Bude to velmi aktuální!! Prohnilé kořeny budou nahrazeny novou generací včelařů. Jejich hniloba však může pokračovat dále. S pozdravem Zdeněk Dukát Disident nepřednášející odborník, filmový fotograf,reklamní fotograf,fotograf včel, otec 7 dětí ,chovatel matek opravář vlastního traktoru.

Spolek v Brne Mimoradna valna hromada
za pricinou predlozeni uctu zatimniho predsedy(F.Steininger) volba predsedy a obou jeho namestku na zaklade platnych stanov.Dostavilo se 35 clenu.
Ucinen predsedicim dotaz,zdali si preji aby Zprava byla v cele obsahlosti...myslim,ze dostaci,kdyz jen hlavni momenty o cinnosti uda a ucetni zpravu mlcenim pomine.Kdyz ucetni zprava prednesena byla,pravil predsedici ze doklady k ni ve spolkove kancelari ulozeny jsou.Vedeni pokladny jest vsak takove,ze zbeznym nahlednutim nelze si zadneho hlubsiho rozhledu ve veci te zjednati.Ucinen navrh aby valna hromada zvolila komisi a spravni rade udeliti plnou moc,aby ucty kladouci absolutorium udelila.
Veskeri poukazovali k dulezitosti a nutnosti schuzi.P.Skalil z Tovacova: Jest mu velice napadne,ze nebyly odbyvane mesicni schuze.Oduvodnenize byly jen skrovne navstevovany(a proto se nedelaly),neni dostatecne.
Dovolte mi,panove abych Vas vyzval dnes, kde po umrti naseho predsedy PONEJPRV jsme se sesli,abychom soustrast svou nad umrtim...na jevo dali.Spravni rada se usnesla,ze navrhne za predsedu dp.Rehore Mendla.Vsicci pritomni pozdvihli se na znameni ze souhlasi...Vyslana k dp.prelatu deputace sestavajici:Habernek,Scholz,Habernek.
Volba: Vetsina pritomnych ale zadala hlasovati hlasovacimi listky(tajne)oba panove-namestci-byly zvoleni,kazdy z 28 hlasy.Na to prikrocil p.major auditor: Zemrely predseda zanechal vcelin svuj.Jelikoz spolek nebyl sto,aby vcelin sam podrzel a ho udrzoval,musel ho prodati a utrzeno zan 148 zl. Penize ty neobnasi tak mnoho,ze by jich spolek postradati nemohl...Jest pak obycej,Panove,pamatku takovach muzu,upominkou ctiti...navrhuji abychom tomuto nasemu smysleni verejneho vyrazu dali a penize...ze jmeni spolkoveho vyloucili,aby se stalo zakladem-Nadace Zivanskeho-
Mezi tim vratila se delegace: Pan opat volbu odmita.Dekuje za duveru,jenz mu tim projevena byla,okolnosti brani mu vsak,aby volbu za predsedu prijal.Nasledkem toho musela se prevziti volba nova.Za predsedu jednohlasne zvolen Bedrich Habernek.Na to odstupuje namestek F.Steininger.Nyni sice odstupuje,nashromazdil si vsak zkusenosti a tyto snad pozdeji sdeli.Spolek bude mit velkou praci a mnoho nepriatel,ktere nyni jiz proti nemu ucinkuji.Aby se ubranil pouze materialnimi prostredky nebude stacit.

Starosta farar od sv.Jakuba v Brne:
S uzkostlivou mysli nastupuji tento urad,zdali budu sto..nahlizim ze nedostaci aby se pouze poctivym vedenim pokladnice vykazati mohl...bude mou nejvetsi snahou,aby veskerym slusnym pozadavkum dle moznosti mozno vyhoveti. Nahlizim ze cinnost spolkova se ve vsech rozsiriti musi. Nikdo se nedomniva,ze vsecko stavajici na rub se obrati,k tomu potrebi casu,rozvahy a zkusenosti,aby nastale nedostatky a neporiadky se odstranily.

GUPA:

TOTO JE NEPODLOŽENÉ BLÁBOLENÍ. Malé chovy jsou nahraditelné!!


Ale bez velkých chovů to jde taky a šlo to celou dobu včelařstí v českých zemích.
Zbytečně problematiku nerozvrtávejete. Hranice např. 10 včelstev je blbost. Je řada včelařů, kteří chovají včelstva jen pro zábavu a potřebu rodiny nebo pár nejbližších přátel, používají nejmodernější vybavení, každý rok mění matky za matky z vyššího chovu a nevidím důvod proč by neměli mít při 4 včelstev nárok na dotaci. Vše je o lidech a každý má jiný přístup bez ohledu na počet včelstev. Počet včelstev prostě není zárukou kvality včelaře a už vůbec ne kvality jeho chovu a respektive ošetřování včelstev. Pokud dotaci tak pro všechny a nebo pro nikoho.
Nesnažte se nahrazovat změnou dotačních pravidel 1D zásadní problém tohoto státu a to je absoulutní absence kontroly efektivity vynaložených prostředků a to na cokoliv, včelařství včetně.

Jinak musím říci, že v případě kdy je všeobecně známo, že je ČR zemí s přebytkem produkce medu je profesionální chov spojen s hodně velkým rizikem. Být bankou tak vám na to rozhodně nepůjčím.
Ale jdete v zásadě správnou cestou, snížit počet malovčelařů a tím si vytvořit prostor na trhu. Ale to je běh na hodně dlouhou trať a zdá se že ho zatím prohráváte.

příspěvku pana Jáši jsou uvedeny předem i zadem všechny jeho včelařské tituly. Pane Jášo nejste tak trochu pyšný?Přítel Langstroth,Farrar se při svých článcích předem nevytahovali jaké mají tituly,jak jsou dobří,zda někde přednášejí.Nebo,že přednášejí jenom manželce.Vážení včelaři odhoďte Vaše války.Věnujte se závažnějším problémům.Např.Dotace na obnovu včelstev.Nevím ,kde by se z dotací rodila včelstva ? ?,Krádeže včelstev?Bude to velmi aktuální!! Prohnilé kořeny budou nahrazeny novou generací včelařů. Jejich hniloba však může pokračovat dále. S pozdravem Zdeněk Dukát Disident nepřednášející odborník, filmový fotograf,reklamní fotograf,fotograf včel, otec 7 dětí ,chovatel matek opravář vlastního traktoru.

-----------------------------------------------------------
Tolik Zdeňěk Dukát,disident.Je asi mladý,protože neví , že za bolševika stál cukr ne 3 koruny ale 6,30.-Kčs,med byl vykupován v jakémkoliv množství a jakékoliv kvality za 35.-
Každý si to dnes může porovnat s dneškem.Kdyby tento trend nepadl s komunismem,byli by ze včelařů milionáři.
Vyčítá Jašovi,že vyjmenovává všechny jeho funkce,on to také činí a přitom mu to vůbec nevadí.
Čekám na vyjití 12 čísla Včelařství,kde je rejstřík všech příspěvků za celý rok.Jsem zvědav,kolik jich tam bude za tento rok mít včelmistr v Dole,za loňský rok ani jeden.

Vyčítá Jašovi,že vyjmenovává všechny jeho funkce,on to také činí a přitom mu to vůbec nevadí.
Čekám na vyjití 12 čísla Včelařství,kde je rejstřík všech příspěvků za celý rok.Jsem zvědav,kolik jich tam bude za tento rok mít včelmistr v Dole,za loňský rok ani jeden.

.....

Na titul ani funkce pyšný nejsem. A profesí do kterých se trochu vyznám je mnohem víc a nevyjmenovávám je. Jen jsem se nechtěl podepsat jako Venca z Venclova.
Já osobně bych pro zrušení D1 byl a nestydím se za to.
Myslite-li včelmistra ze Skřivánku, tak pokud vím loni mi jeden článek vyšel. A letos byl v plánu na téma parafin. Ten ale nevyšel z několika důvodů. Nedávno toto téma bylo probíráno v moderním včelaři. A za druhé nejsem ochotný poslouchat urážky které by po takovém článku následovaly. A nepochopení myšlenky naprostou většinou čtenářů je další věc. Raději přenechám místo tak oblíbeným rubrikám jako jsou jubilea.

Omlouvám se za uvedenou cenu cukru,byla 7,30.-Kčs.
Med byl vykupován v jakémkoliv množství za jednotnou cenu 35.-Kčs,problém byl ten,že nebylo dostatek konví a mnoho včelařů stálo frontu před výkupem když se dozvěděli,kdy konve Předboj přiveze.Tehdy včelaři ještě neměli své konve
a ty si pořídili až po pádu režimu,bratru za 200.-Kč kus.
Tehdy mlékárny konve likvidovaly tím způsobem,že byly ty konve prokopnuty krumpáčem a poté dodány do sběrných surovin jako hliník.Kdo byl čipera , tak je měl za hubičku.
Posléze když si v novém režimu včelaři své konve opatřili,protože zjistili že to bez vlastních obalů nejde,bylo to několik let v pohodě.Pak přišel trend nový
a včelaři i když mají dostatek svých konví a jiných nádob
na med,budou končit protože nechtějí pracovat zadarmo.
A pořizovat si nádoby z nerezu,jak by o to stály firmy které se touto výrobou zabývají a pivovary zákonem již na ně přejít musely,tak ani náhodou.Pivaři,vinaři ano,ale včelaři asi ne,možná velkovčelaři,ale kolik jich je ?

Co kdyby jste už nechali těch žabomyších válek, které k ničemu nevedou!!Dotace nejsou tak špatná věc, jak někteří tvrdí. Zapomínáte, že při vyplácení dotací se strhávají příspěvky na léky, členské příspěvky a peníze na provoz spolku. Umíte si představit jak by to šlo bez dotací??? Raději ani ne, to by byla hrůza co??? Na druhou stranu by české včelařství prošlo potřebným ozdravovacím procesem. Největším problémem našeho včelařství je to, že území ČR je bohatě převčeleno a platí to i o včelařích. Kdyby stavy spadly na polovinu, bylo by vše úplně o něčem jiném a včelaření by bylo podstatně jednodušší, včetně nemocí. Nekamenujte mě moc. Zdraví R. Stonjek

Pane ,no řekněme Starotny,nejsem bohužel mladý,za komunistů v r. cca 1955 byl tak zvaný včelařský cukr ,ten stál 3 Kč. Samozřejmě omezené množství. Pak stál 7.60 .Pokud vyjmenovávám vlastní znalosti,životní tituly.To je jakási nadsázka.Já nechápu jak takovou pr...nemůžete pochopit.Jste zřejmě myšlením, bohužel staří.To mne dost mrzí. s pozravem Zdeněk Dukát pouze včelař disident

..... Nekamenujte mě moc. Zdraví R. Stonjek
.......
Souhlas. Ale i když bude dotace zrušená vadit mi to tak nebude (pokud rušení dotací bude všeobecným trendem) a včelařit budu dál. A pokud mohu soudit, tak i mnoho dalších, pro které jsou včely koníčkem, který je na rozdíl od jiných docela rentabilní.

A těch co včelařili jen pro prachy, všechen med rvaly do výkupu (a tehdy jim bylo jedno, že na trhu nebyl pro běžné lidi a děti žádný med, nebo jen uvařená řepka)je mi celkem líto. A docela bych uvítal, kdyby s pietou a péčí zabezpečily své včelíny a přestaly doufat, že jim někdo zajistí prachy. Líp už nebude, dotace to nezachrání a centrálně řízená nedostatková ekonomika (nebo jiná krize /např. měnová/) snad nepřijde.

Karel

a

Použil jsem kvasinky od fa. Schimansky. Medovina první týden krásně kvasila, poté kvašení ustalo. Zůstává jen mírná pěna na medovině a bublina v půli kvasné zátky. Přidal jsem živnou sůl, kvasinky i medový roztok, ale kvašení se nerozeběhlo, přestože je demižón v teple. Co s tím?

Ahoj, udělall jsem medovinu, první týden krásně kvysila, pak ustala a nemohl jsem přijít čím. Nepomohlo přidávání živné soli, kvysinek, ani medu. Ani utěsnění zátky kolem modelínou. Asi po týdnu jsem ze zoufalství potáhl modelínou celý vršek zátka a kvašení se v to ránu rozeběhlo. Zřejmě v zátce byly póry skrz ní. Když týden zátka netěsníla a plyn neutíkal přes kvasnou zátku nemohlo dojít ke zoctovatění nebo znehodnocení medoviny?

Jirka

Jirka napsal:

>Ahoj, udělall jsem medovinu, první týden krásně kvysila, pak ustala a nemohl jsem přijít čím. Nepomohlo přidávání živné soli, kvysinek, ani medu.
>Ani utěsnění zátky kolem modelínou. Asi po týdnu jsem ze zoufalství potáhl modelínou celý vršek zátka a kvašení se v to ránu rozeběhlo. Zřejmě v zátce byly póry skrz ní.
>Když týden zátka netěsníla a plyn neutíkal přes kvasnou zátku nemohlo dojít ke zoctovatění nebo znehodnocení medoviny?
.......................

Nemohlo.
Zoctovatění hrozí, pokud necháš nádobu otevřenou, až je medovina dokvašená.

Vláda schválila dotace pro včelaře
Vydáno dne 08. 11. 2007 (552 přečtení)

Vláda na svém včerejším zasedání (7.11.2008) schválila podmínky dotací pro včelaře na období 2008-2010. Ministerstvo zemědělství si je vědomo problematické situace ve včelařství, a proto předložilo návrh pokračování stávajících dotací včelařům.

Navazující program je zaměřen na několik hlavních oblastí a problémů, které přináší klesající množství včelstev. Nově navržená úprava má za cíl přiblížit dotace i drobným včelařům. Včelařství je pro zemědělský sektor zcela zásadní, a proto MZe navazuje na dosavadní dotace, které rozšířilo o několik dalších podpor. Celkový objem dotací je zhruba 171 mil. Kč, z čehož je 50% ze zdrojů EU a zbývající prostředky jsou z rozpočtu ČR.

ČR je ve srovnání s okolními zeměmi velmi úspěšná v boji proti varroáze, což je důvod, proč je kladen důraz na další opatření proti této chorobě a obnovu včelstev. Celý soubor dotací směřuje na řešení blízká přírodě a zohledňuje nejen ekonomické zájmy, ale i funkci včelstev v nezemědělských oblastech. Kočování včelstev přispívá k přirozené skladbě planých rostlin.

Hlavními oblastmi, na které jsou dotace zaměřeny, jsou:
boj proti varroáze
racionalizace kočování včelstev
úhrada nákladů na rozbory medu
obnova včelstev

> >Studuji stránky svazu http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_UV_Plan.pdf
> >> >>kde jsem se mimo jiné dočetl, že je převedeno
> >OV na jejich činnost
> >>1.233000,-Kč a že v září měly být semináře
> >pro funkcionáře
> >>ZO a OV ČSV. Já o tom vůbec nevěděl, a co ty
> >předsedo!!! Taky
> >>spousta jiného zajímavého ..... například školení
> >na zvládnutí
> >>práce na PC pro učitele včelařství.
> >Zajímavé jsou osobní náklady pro 16 zaměstnanců
> >svazu oproti poskytnutému
> >>příspěvku na varroázu - poměr 3:1!!! Mzdy + sociální
> >zabezpečení
> >>+ pojistné = 8.526000,-Kč : 16 zaměstnanci = 532875,-Kč
> >za rok :
> >>12 = 44406,-Kč za měsíc. Počítám to dobře???

A nejste pane disidente Dukáte tak trochu závistivý? U pana Jáši to není pýcha, ale hrdost. A má být na co hrdý. Co jste významného pro české včelařství udělal vy, na rozdíl od něho? To jsou jen moje řečnické otázky, neodpovídejte na ně.

---------------------
>Zdeněk Dukát:
....V úvodu příspěvku pana Jáši jsou uvedeny předem i zadem všechny jeho včelařské tituly. Pane Jášo nejste tak trochu pyšný?

Dík. Za podporu.

Ale nějak jsme utekli od tématu a spíš řešíme nějaké typicky české malichernosti. A o to přeci nejde.
Když jsem psal příspěvek „České včelařství“, tak jsem se upřímně těšil na diskuzi o tom, jak by se mohlo vyvíjet, nebo třeba možná bude vyvíjet ČV.
Nevím jestli je to strach se vyjadřovat, nebo jestli si doopravdy myslíte, že se to nemůže stát?
Předem říkám, že nijak nechci rýpat do svazu protože to je úplně jiné téma.

Zatím se mi nejvíce líbil příspěvek pana Stonjka. Nemyslím si, že by stavy dlouhodobě spadli na polovinu, spíš tak na dvě třetiny. Ale co do počtu včelařů, klidně i na tu pětinu, jak u sousedu na severu. Příspěvky svazu placené z dotace je jedna věc, ale… . Pojištění a léky je věc druhá. Podívejme se třeba na chovatele jiného dobytka, taky očkují a léčí. I chovatelé včel by léčily a možná raději a svědomitěji.

Já osobně bych se na takovém vývoji bál asi dvou věcí. Zaprvé likvidace opuštěných chovatelských zařízení. Né každý je ochotný udělat radikální zásah a vše spálit. Možná úly uzavře, ale co myši, roje, varroaza, mrzáci, viry a následně mor v.p.. Kdo by se o to asi postaral.
A druhá které si asi momentálně všimne jen člověk s informacemi z venku. Kdekoli ve světě se přestalo léčit organizovaně a může si nakoupit kdo chce co chce, v zápětí jsou problémy s rezistencí na to či ono léčivo. A češi jsou všichni chytří a proto nevěřím, že by se všichni držely součastných metodik.
Když jsem nedávno na jedné přednášce říkal, že léčebná kůra thymolem vyjde na 150 Kč přípravky, které jsou momentálně v evropě povoleny a vyráběny. Okamžitě se do mě někteří pustili, že to není možné, že mají léčení zcela zdarma. A ostatním to podle obličeje ani nesepnulo.

Proti lidem co mají včely jako koníčka o kterého se řádně starají, nic nemám. Někdo tady psal, že jsou i tací co mají okolo deseti včelstev, pravidelně obměňují úly a kupují matky z vyšších chovů. Jo jsou, pár jich coby chovatel i znám. Ale kolik vás takových je? Záměrně píši vás, protože takovíto včelaři bývají sečtělí a sledují takovéto diskuze. O ně se nebojím ty vytrvají, i kdyby to měli platit ze svého, i když tem se to asi nestane, protože jsou znalí a tím i rentabilní.

Mnohem více mě deptají pasivní včelaři s nezájmem, bez inovací a investic. Co buďto remcají na výkupní ceny nebo nesmyslně podtrhávají maloobchodní cenu.
Docela jsem zvědav, co s nimi provede letošní zima a invaze VD. Co myslíte?

Další skupina jsou včelaři ekonomicky závislí na včelách. Teď nevím jestli se mezi ně taky řadit. Vždyť tem by takovýto vývoj mohl jedině pomoci. Nebo ne? Máte jiný názor? Sem s ním!

Karel napsal :
A těch co včelařili jen pro prachy, všechen med rvaly do výkupu (a tehdy jim bylo jedno, že na trhu nebyl pro běžné lidi a děti žádný med, nebo jen uvařená řepka)je mi celkem líto.

VÁŽENÝ PŘÍTELI,milý Karle, MÁŠ TALENT DĚLAT Z OSTATNÍCH BLBCE.
Já jsem v té době také žil a včelařil, také jsem téměř všechno rval do výkupu a hned si z Jednoty za první med odvezl cukr v pytlích, kilo za SMC 7,30 Kčs. Něco jsem také daroval známým zadarmo, něco jsem také doma prodal, ale jen za 30 Kčs za kilo. Ta cena ve výkupu byla tak dobrá, že nebylo třeba víc a ani jsem domácí prodej nějak nerozšiřoval. Přesto se včelaři rvali o prázdné konve, které se půjčovaly, přesto včelaři vzpomínali na zlaté časy, kdy kilo medu stálo jako kilo másla. Když to po revoluci šlo všechno do hajzlu, začali jsme se učit obchodovat. Pamatuji na Selský med, Med z venkova, a jiné pitomosti. Někteří včelaři jsou " divnej národ". Když nechtějí, nepamatují si. Když potřebují, tak to alespoň překroutí. Je ale i pár dědků, co čtou tuto VK, a pracně píšou 2 prsty. Snaž se vždy být objektivní, i když ti to třeba momentálně nevoní. A jestli jsi z toho nervózní, je dobré si dát hrnek vlažného mléka s medem.

VÁŽENÝ PŘÍTELI,milý Karle, MÁŠ TALENT DĚLAT Z OSTATNÍCH BLBCE.
.....
Asi ano, a docela mi to ztrpčuje život :-)

Ale nebylo to účelem mého příspěvku. Jestli se kouknu o příspěvek níž (T.Jaša) tak tam je to vysvětleno tak trochu taky.
Napsal jsem to trochu vyostřeně a doufal, že to probudí ze sna některé přispěvatele, co se stále utápějí ve vzpomínkách jak to bylo pěkné. Bylo. Už nebude. A než brečet, je třeba koukat na to co bude.

A to, kde nyní jsme je v souladu s tím, co se doposud dělalo. Nebo spíše nedělalo. Žádné překvapení. Takže za situaci ve které jsme si v podstatě můžeme sami. (uznávám, tím jsem mohl dost lidí ranit :-)
I takové spíše doplňková záležitost prodeje, jako je svazová sklenice vznikla skoro dvacet let po Listopadu.
A situace s trhem medu, vztahy svazu a obchodníků v troskách. (v jiných komoditách, či zemích jsou to vztahy sice ostré ale obě dvě strany spolu mluví a ví v čem je jejich společný zájem a tam většinou postupují společně)

Pokud někdo chce dál hledat viníka, ať si ho hledá. Problém je jak dál.

A o tom jsem psal. Pokud někdo chce vydělávat prachy, asi to bude muset rozjet v hodně velkém (nedoporučuji) nebo změnit obor. Co takhle třeba máslo :-))
A nebo to dělat jako HOBBY. A tady vidím asi jedinou budoucnost v příštích pár pětiletkách. Už jenom proto, že právě pro spoustu malých drobných chovů tady není prostor pro velkofarmy.

Karel

Jaša:>Když jsem nedávno na jedné přednášce říkal, že léčebná kůra thymolem vyjde na 150 Kč přípravky, které jsou momentálně v evropě povoleny a vyráběny. Okamžitě se do mě někteří pustili, že to není možné, že mají léčení zcela zdarma. A ostatním to podle obličeje ani nesepnulo. <
.....

Asi je tu řeč o Apilive, který v ČR totálně převálcoval Dol, co se týká patentu. Ano, poděkujte pane Jašo svým zaměstnavatelům (šéfovi), že se tak přetrhli a nepodali si na patentový úřad kvůli konkurenci přihlášku.

Když nahlédnu do patentu, tak v ČR nemá šanci nikdo moc na poli výroby léčiva s thymolem s podobnými oleji.

Např. Švýcaři to stihli a léčí svým Thymovarem, ale unás, nic nového za posledních cca 15 let není a nebude.

Není a nebude nižší ani ta cena 150,-.
................
T.Jaša:>Další skupina jsou včelaři ekonomicky závislí na včelách. Teď nevím jestli se mezi ně taky řadit. Vždyť tem by takovýto vývoj mohl jedině pomoci. Nebo ne? Máte jiný názor? Sem s ním!
<
...
Ekonomicky závislý jen včelách již díkybohu nejsem a věřím tomu, že se i v budoucnu stále nevyřeší v souvislosti s ekonomickou únosností velkochovů velký problém s umělými inverty, které ve velkém kolují v EU medech. Až bude ve falšování opravdu čisto, tak lze předpokládat i razantní nárůst cen medu. (Výkupních 3-6€)

Ale MZe nato kašle. Raději dělá co umí - rozdává dotační almužnu.

Kdekoli ve světě se přestalo léčit organizovaně a může si nakoupit kdo chce co chce, v zápětí jsou problémy s rezistencí na to či ono léčivo.

Aj také krajiny ako je Nový Zéland, preniesli liečenie na samotných včelárov, pretože včelári mali záruku, že im to štát uhradí. A to spravili po 85-tich rokoch, čo štát dotoval liečenie hlavne MVP a tak isto prestal dotovať likvidáciu včelstiev napadnutých MVP.

Viacej si môžete o tom prečítať tejto adrese.
http://vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=206&mode=&order=0&tho

Anton

Jak zjistit z rostoků hydroxidu který je sodný a který draselný?

Gusto, že by nebylo nic nového na tlumení VD, to snád nemyslíš vážně. Jenom např. kdyby selhal varidol, je přípraven obdobný způsob a to MP 10, který se rovněž stejným způsobem aplikuje jako varidol.
A pokud jde o to Švýcarsko. Jezdí za mnou každý rok jeden Čechošvýcar - včelař. Tam léči thymorem a je to mnohem složitější než varidolem. Těm po léčení thymorem padaly včely do vánoc na VD i když situace u nás byla normální. Vnutil jsem mu varidol a po jejích přeléčení thymorem sám a v okolí ještě jednou přeléčil varidolem a jak sám říká, že se nestačil tomu divit kolik těch roztočů tam ještě bylo.
Někdo jste se zmíňoval o volným prodejí varidolu a dalších léčiv v souvislostí s "tržní ekonomikou". Dopadlo by to tak, že za několik let by náš med byl neprodejný k vůli rezidií a roztoče by asi byly rezistentní. Ono to stejně asi tak časem dopadne a je jenom dobře, že VÚ má v záloze další přípravky. Chápu ty včelaře, kteří nejsou ve svazu, že mají trochu potíže se zajištěním léčiv. Vztahy ze ZO asi nejsou dobré, která zajišťuje léčení v okrsku.

Pepa:>Gusto, že by nebylo nic nového na tlumení VD, to snád nemyslíš vážně.<
.....

Já si můžu myslet co chci, ale MP10 je stejně stará záležitost jako Varidol. Pardon Varidol je (původní) Taktic přelitý do skleničky s etiketou Varidol. No a přesně taková praktika nejde u thymolu. Tam je to patentováno dokonale v ČR jinou společností než je Dol. Takže nemíchej teď jeho účinnost s možností ho zde v ČR v Libčicích vyrábět.

Jinak sem s tím co víš o alternativách nových přípravků proti VD! Co brzy v činnosti uvidím je Furetto a to také není české.

Odkaz na jeden z eshopů kde ho je možné koupit:(rachlovka z Google)
http://www.apinorte.com/FichaArticulo~x~Furetto-para-el-tratamiento-de-la-varroa~IDArticulo~343~IDDetalleCatalogo~979.html

Jestli si někdo stěžuje v Konferenci, že včas nedostal léky, pláče sice hezky, ale na naprosto nesprávném hrobě, ale zřejmě i hřbitově. Měl by teď při vyplácení dotací se zvednout a otázat se výboru ZO co je toho příčinou. Ve velmi pravděpodobném případě, že výbor to hodí na okres,chtít po okresním zástupci vaší ZO vysvětlení a třeba odhlasovat nespokojenost s prací okresního nákazového referenta a tu mu na jejich pravidelných zasedáních předat. Navíc je potřeba vše dát do zápisu a plnění o výročce zkontrolovat. Uvidíte - pár dobrých včelařů se přidá a to se budou dít věci! Je velmi pravděpodobné, že ten kdo tohle rozpoutá bude vzápětí nějakou funkcí obdarován. Mám s tím nějaké zkušenosti. Řeči o neschopných dědcích neberu. Náš okresní nákazák je starší pán, odhaduji tak k 70 letům. Jako jeden z mála má internetovou adresu kterou využívá a ve věcech kolem léků má až záviděníhodný pořádek a to je také ve výsledcích jeho práce vidět! Takže ve věku to jistě nebude.
Každý, kdo se domnívá, že Thymol je zázrak a v ČR chybí, měl by si o tom něco přečíst. V OP o tom vyšla řada zajímavých článků a světe div se účinnost - žádný zázrak. Navíc intenzivně páchne a tento pach přejímá i včel. zařízení. Všechny pokusy zatím přesvědčivě dokázaly, že z přírodních látek je zatím nejúčinější KM. Já se domnívám, že by bylo potřeba v budoucnu přejít na nějaké lepší méně pracné a dlouhodobější odpařování. Co si budeme namlouvat. Léčení je pracné a zabere hodně času a má li se provádět na 100% čas na ošetřování včelstev se nám hezky natáhne, řekl bych, že tak o hodinku. A to je na farmě nebo u středního včelaře hodně. Zdraví R. Stonjek

Nevíte náhodou jestli už letos vyšli podzimní Včelařské překlady?

Gusto. Ty chceš mít za každou cenu pravdu. Že varidol je bývalý tactik a konečně amitraz to všichní víme. Také MP 10 je 10% akaricid mavriku to snád také víme. Ten thymor, nebo jeho další odvozené názvy jsem měl v ruce a mohu Tě ubezpečit, že jeho zápach budeš cítit i několik dnů. Pokud se zmíňuješ o dalším alternativním přípravku, mohl bych ti je jmenovat několik, které nám ukázoval ing. Veselý v Nasavrkách,mám je někde napsané, takže nemá smysl se bavit o tom kdo z nás o tom ví více a nebo méně.
Chápu tě jseš podrážděn kolem ČSV, způsobu léčení atd. Zatím platí nařízení SVS a způsobu tlumení roztoče VD a toto nařízení by jsme měli všichní bez výhrad respektovat. Určitě budeš souhlasit, že kdyby všichní toto nařízení respektovali bez výhrad, situace by byla zcelá jiná.
Věř tomu zdá na nějaké léčivo má někdo paten a nebo ho nemá, to opravdu nějak včelaře nezajímá. Zatím způsob tlumení VD byl velíce účinný a že to v letošním roce se nezvládlo, není to přímo vinou varidolu, ale prostě jsou hranice, které nelze překonat.

Stonjek:>Všechny pokusy zatím přesvědčivě dokázaly, že z přírodních látek je zatím nejúčinější KM. <
....

Já jen drobně odbočím. Kdeže je k nalezení v přírodě ten zdroj kohoutek s KM? Přírodní (rostlinné) éterické oleje vím, že jsou, ale KM?

Pepa:>...ale prostě jsou hranice, které nelze překonat. <
...
Já jen, že to kafrání. které z našeho včelařství je slyšet široko daleko má také hranice, stejně jako má hranice i podnebí, které je jiné např. v Itálii, Španělsko, ... Představ si, že český včelař poznal, co to je udržovat chovy v polohách mírnějších zim. A to je hrozné .... jaká pohroma pro něj.

Českému včelařovi to delší dobu nějak s nákazama vycházelo, a letošní rok je ale zkouška, jak to opravdu s varroázou jinde ve světě může vypadat.

Navíc si myslím, že letošní rok ještě nic neznamená. Bude s VD u některých možná v budoucnosti i hůř.

A to nas este caka aj dalsi nepriatel
http://www.dailymotion.com/video/x3b0mk_lasemaineverteaethinatumida1_animals
http://www.dailymotion.com/video/x3b154_lasemaineverteaethinatumida2_animals
Miro

Dobrý den.Od letoška patřím pod místní ZO která nevlastní vyvíječ par.Podle toho co jsem si o léčení tímto přístrojem přečetl a dozvěděl je určitě jeho použití na poslední přeléčení v chladném počasí lepší než fumigace.Ptám se vás tedy,má li naše Zo má možnost získat na pořízení tohoto přístroje nějakou dotaci(příspěvek)a kolik takový přístroj stojí a kdo ho prodává.Když bych ho vlastnil já sám,seženu do něj volně potřebné léčivo?Za rady předem dík.Členskou schůzi budeme teprve mít takže o tom zatím nic nevím.

Kyselina mravenčí je narozdíl od thymolu přirozenou součástí včelstva, i když v menší koncentraci. Léčení kyselinou mravenčí při nejhorším okyselí med, což není na závadu!

Míro, vyvíječ není jediné, co je potřeba k aerosolu.

Vyvíječ - cca 5000,- (vč. poštovného a balného)

Kompresor - také dost peněz

Léčivo do aerosolu- jen na veterinární předpis a ZO jej zajíšťuje přes OV.

Nejlépe uděláš, když se budeš pídit na OV ČSV, co je proto potřeba, a jak získat nějakou dotaci, příspěvek zpět.

M. Václavek:>Kyselina mravenčí je narozdíl od thymolu přirozenou součástí včelstva, i když v menší koncentraci.<
.......

A odkud se tam ta menší koncentrace bere?

Děkuju za odpověď.Počkám na tu víročku a zeptám se Rady Starších co oni na to.

Míra:....patřím pod místní ZO která nevlastní vyvíječ par...

-----
Záleží, jestli máš u včel el.proud.
Vyvíječ stojí asi 5tis, ale byla na ní dotace. Pokud to neprošvihneš jako já, bude stát asi 1/3. 2/3 možná vrátí tobě, nebo ZO zdotace. Na kompresor byla dotace jen od ČSV pro ZO.
Pokud máš el.proud tak el.kompresor i s nějakým příslušenstvím (stříkací pistole,...) stává v akci asi 2500. A hlavně je pak dobrý pro pohon sponkovačky nebo hřebíkovačky.
Myslím, že dotace CSV pro ZO není omezená jen na benz.kompresory.

Určitě je dobré o léčení mluvit minimálně se sousedy, pokud nepřesvědčíš celou ZO.

Léčení, to je kolektivní bezpečnost/obrana. :-)))

Karel

Ahoj Míro buď připraven na vše :-)) myslim tim na schůzi, a nenech se odradit.

Můj, radši anononymní příklad: Neznalý poměrů a jako nováček jsem se nedávno (měsíc) dotázal proč neaerosolujeme, myslel jsem, že nemáme přístroj a že by bylo vhodné ho pořídit. Bylo mi řečeno, že přístroj máme už několik let, ale že je rozbitý (nejvyšší nevěděl zda vyvíječ nebo kompresor). A dodal: jsme rádi, že aerosolování nemusíme dělat, veterinář řekl, že fumigace stačí. Stejně to byla hrozná práce aerosolovat...

Tolik trocha praxe, co víc dodat, snad jen, že ti přeji hodně stěstí v boji s větrnými mlýny a že budeš mít větší úspěch.

Odradit se určitě nenechám a budu do nich hučet co to pude.No podívej se co udělal veterinář na Domažlicku když jim řekl,že gabon dávat nemusí,že bylo brouka málo!Spoustě z nich zbyli jen oči pro pláč.My jsme ho dali a brouk se sipal ostošest.

Před týdnem naší ZO přišel vyvíječ a stál 4 000 Kč.Dotace na něj dostaneme až příští rok. Kompresor 2 takt stál něco přes 18 000 a dotace byly do měsíce. Žel teď v listopadu akce kompresory končí a dotace na ně nebudou. Je v jednání, že léčiva se budou fakturovat s odečtením dotace, což kdyby vyšlo, tak by to bylo zase další ulehčení úřadování.
Zdraví R. Stonjek

KM je v přírodě například v jedové žláze mravenců.

Amitraz, který je obsažen ve Varidolu způsobuje rakovinu myších samiček. Jeho karcinogennost však byla přehodnocena, protože u samečků a obou pohlaví krys rakovinu nezpůsobuje.
Problém syntetických léčiv je v rezistenci roztočů a možné budoucí neúčinnosti. Kromě toho je problém kumulace těchto látek ve vosku a propolisu.

KM není také bez problémů. Větší koncentrace ničí plod a včely. Dochází i ke ztrátám matek. Korodují kovové části úlů, mřížky atd.

Použití "Chemie" má svá rizika, ale je to jen menší zlo. Nechci být falešným prorokem, ale myslím si, že tato cesta tak jak se praktikuje u nás, nemá světlou budoucnost. Jenže chemická metoda je u nás zatím účinná, pohodlná a relativně levná. Někteří naši včelaři se usilovně snaží vyšlechtit si rezistentní roztoče nedodržováním stanovené metodiky a vymýšlením různých "zlepšováčků". Až se jim to podaří, a ty se rozšíří, budou se naši vědci muset dlouze zamyslet.

(mimochodem o thymoru a thymorinu jsem nic nečetl. Thymol je asi to správné označení. Celý inventář včelaře, kde se aplikuje, tím smrdí a vzdáleně prý může připomínat med z tymiánu)

---------------
G.Pazderka:
>Kdeže je k nalezení v přírodě ten zdroj kohoutek s KM?

Eman:>KM je v přírodě například v jedové žláze mravenců. <
.....
To jo, ale kde je v přírodě kohoutek na tu kyselinu mravenčí, která se kupuje na léčení?

Také mne zajímají argumenty (studie) s těmi stopami KM v medu potažmo v úlu. Z té studie, co jsem četl, prý zato mohou mravenci, kteří se pohybují okolo a vně úlu. Souvislosti v tomto případě s přírodou ano a ten prapůvod asi nebude včelí. To by potom nemohlo být ani označováno jako "přirozený výskyt KM ve včelstvu". Jak to je ve skutečnosti? Víto někdo?

Mira P. napsal:
Odradit se určitě nenechám a budu do nich hučet co to pude.No podívej se co udělal veterinář na Domažlicku když jim řekl,že gabon dávat nemusí,že bylo brouka málo!Spoustě z nich zbyli jen oči pro pláč.My jsme ho dali a brouk se sipal ostošest.
..........

Myslím, že hučením do někoho se nic nevyřeší. Buď se na ZO dohodnete, že přístroje koupíte, a někdo se ujme papírování kolem toho, nebo nic nepořídíte.
Můžeš to třeba ostatním nabídnout, že to uděláš sám a začít psát, telefonovat, mejlovat, zkoumat vyhlášky o dotacích...

Je dobré si uvědomit, že pokud se vám podaří vyřídit dotace jak na vyvíječ, tak na kompresor, potom to celé stojí asi 25 tisíc a dotace činí 70%, takže musíte doplatit cca 7,5 tisíce.
Pokud se nezměnily podmínky na přiznání dotace na vyvíječ, potom pokud ZO není chovatelem včel, dotace na vyvíječ je přiznána pouze některému včelaři a ne ZO. Kompresor se zase dotuje jen ZO.

Pokud se Vám podaří přísroje pořídit, je potřeba mít dalšího dobrovolníka, který se o ně bude starat, aby to vydrželo víc než jednu sezónu, aby byly dobře seřízené a aerosolovalo to jak má, aby do toho někdo nelil místo oleje a benzínu nějaké s...ky.

Nechci nikoho odradit, jen si myslím, že hučením se nic nevyřeší a chce to, aby nějaký trouba dal svůj čas místo rodině nebo svým včelám na papírování a zajištění servisu, údržby a aerosolování včel kolegům. Zatím jsou na to dotace 10,- Kč na ošetřené včelstvo.

Radek Krušina

Pepa:>Věř tomu zdá na nějaké léčivo má někdo paten a nebo ho nemá, to opravdu nějak včelaře nezajímá. <
.....

Nevěřím. Jak nezajímá ... A co ty peníze, které se musí zaplatit navíc každý za patent, kdyby se na thymol přešlo (nebo muselo přejít)?

150,- je docela dost a to zajímá každého včelaře, kolik má náklady na včelstvo. Už chápu co měl p. Jaša namysli, když mluvil otom, že hodně včelařů určité věci nechápe.

GP> To jo, ale kde je v přírodě kohoutek na tu kyselinu mravenčí, která se kupuje na léčení?

Gusto,
KM je mimo jiné produkt metabolizmu, tak ji buňky v sobě mají přirozeně. Taky se např. podílí na syntéze nukleových kyselin.
V úlu je ještě další zdroj - KM je rozpadový produkt fruktózy. Sama se pak rozkládá přes kys. uhličitou na CO2 a vodu.

Ale ta na léčení se z kohoutku v přírodě nekupuje, ta se vyrábí v továrně.

Ahoj Ivan

Gusto nechápu proč by se mělo v současné době přecházet na thymol, když varidol nebo MP 10 se jednoduchým způsobem aplikuje a jeho účinnost je mnohem vetší. Zatím není prokázáno, že by roztoče byly rezistentní na varidol a MP 10 se používá pouze na výbraných včelnicích k testování a porovnání zdá nejsou roztoče rezistentní na varidol.
Když přestane fungovat varidol, bude se používat MP10.
Varidol /tactic - amitraz/ se používá skoro 25 let a zatím je vše OK. I když do toho "dělám" hodně, sám nevím, které léčivo má patent a nebo ne. V podstatě mě to nezajímá a včelaře, který má několik včelstev, to už asi vůbec ani nenapadně se o to zajímat.

Kdo si tohle prohlédne, tak se na investice do chovu vy..re a řekne si, že s tím rezavým medometem a budečáky už to nějak doklepe. Protože jestli je VD destruktor, tak tenhle brouček bude opravdový problém.

Ivan:>KM je mimo jiné produkt metabolizmu, tak ji buňky v sobě mají přirozeně. Taky se např. podílí na syntéze nukleových kyselin.
V úlu je ještě další zdroj - KM je rozpadový produkt fruktózy. Sama se pak rozkládá přes kys. uhličitou na CO2 a vodu. <
.....

Doufám jen, že by se mohlo diskutovat ještě hlouběji nad KM. Resp. škodlivosti. Mluvíš o produktech. Jak kde jsou odpadem, škodlivým odpadem a v jakém obvyklém množství se mluví o prospěšnosti.

Jakého kterého metabolismu. To je otázkou. Např. v dobách kopřivových bláznovin,(v kopřivách je také KM) kdy se propagovalo pití kopřivových výtažků ve velkém s tvrzením, jak jsou zdravé, u mnoha jedinců se projevila reakce a prvním příznakem byl špatný krevní obraz.

Dále je KM produkte metabolismu. Ano, ale jestli tedy neberu v úvahu toho mravence, který ji má přirozeně jako zásobní látku určenou pro obranu a boj, jak přirozená je KM např. v moči nebo stolici savce? Potom jak přirozený může být jeho zvýšený obsah v medu? (rozklad sacharózy, uspíšená degenerace medu, atp.) Není vylučován jako nevyužitelná (škodlivá) látka - odpad?

Pepa>Gusto nechápu proč by se mělo v současné době přecházet na thymol, když varidol nebo MP 10 se jednoduchým způsobem aplikuje a jeho účinnost je mnohem vetší.<
........

Pepo ano, my jediní jsme kingové a všichni ostatní v EU (světě), kde používají oleje jsou žabaři. Bravo nám samotným.

Apropó, ty něco víš otom, že se u nás přechází na thymol? Já vím jen o testech VÚ a to jen proto, že není moc na výběr v léčivech dobudoucna.

A tké,že stále platí, a i v léčivech dvounásob, že když dva dělají totéž, mnohdy není to totéž. Zamysli se a nepřekrucuj. Moc to neobohacuje diskuzi. Spíš naopak. Dík.

JB> Můžete mi v tom, prosím, někdo udělat jasno?

"Chceš-li mít ve všem jasno, zeptej se mudrce. Chceš-li mít ve všem zmatek, zeptej se dvou mudrců."

Ten druhý mudrc s těmi "chybějícími" odbornými studiemi je třeba tady:
http://apitherapy.blogspot.com

U medu je ale problém, že je každý jiný a každý rok jiný atd., takže nějaké ověření, jak se požaduje pro léčiva, moc nefunguje.

Ivan

To je taky pravda. Studie nějaké jsou, ale je jich málo, a musí se pracně hledat a jsou v angličtině.
Dále je potřeba brát v úvahu známou věc, že lékaři jsou od bohatých výrobců léků zainteresováni na prosazování umělých léků.

Většina lékařů bojuje s počítači a internetem a než a by si hledali informace po světě, nechají si servírovat účelové studie farmakologických společností.

Pro vědecké testování medu a propolisu jako léku a jejich vlivu na zdraví a zavádění do lékařské praxe chybí dostatečná motivace. Situace se ale začíná zlepšovat zejména v chudších zemích (Asie). "Lékaři léčí a příroda uzdravuje"

----------------------
Ivan:
>U medu je ale problém, že je každý jiný a každý rok jiný atd., takže nějaké ověření, jak se požaduje pro léčiva, moc nefunguje.

http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/domaci-ekonomika/forum.phtml?Forum_Q=V%E8ely+miz%ED+z+%FAl%F9+a+hromadn%EC+hynou.+V%E8ela%F8i+se+boj%ED+zimy&Title=&id=513348&op=text&showall=true

Je to tragédie
Měli jsme 4 včely na Vrchovině a před týdnem se můj starý otec šel podívat do včelína a včely nikde, jen pár mrtvých na dně úlů. Protože se s něčím podobným ještě nesetkal, tak zavolal policii v domnění, že mu včely někdo ukradl. Já jsem právě ještě před chvílí sháněl, kde by mi udělali analýzu mrtvých včel, co se vlastně stalo. Tento článek napovídá, že v problémech nejsem sám.

v zo, kam jsme se prehlasili, taky vyvjiec maji - dokonce asi i funkcni vc. kompresoru. ale kdo by s tim pry jezdil...??? zafumigujte si to, to staci...

takze jsme si vyvijec poridili vlastni (a doufame, ze dotace dostaneme). stal +-4000, dotace by mela byt 75 %.

kompresor mame elektricky. benzinovy je strasne neuniverzalni a hlavne drahy. zpocatku si budeme pujcovat elektrocentralu a kdyz se osvedci, poridime si ji. hodi se i na jine veci a vyuziti el. kompresoru bude vetsi, nejen v dilne.

a zo at si dela, co uzna za vhodne...!

Kam se včelí podělí ? Zcelá jednoduchá odpověď. Včely byly silně zamořené roztočem VD a prostě z úlu ulítaly ven i při nižší teplotě a už se nevrátili. Nejste sám s tímto problémem.

(a doufame, ze dotace dostaneme). stal +-4000, dotace by mela byt 75 %.

-----
To já doufal taky. V zákoně/vyhlášce bylo něco o srpnu (alespoň jsem si to myslel), ale pak to šlo nějak přes ČSV a tam se ten termín posunul dost dopředu. A dozvěděl jsem se to, až když jednatel řekl, že minulý měsíc mluvil s OV a nahlásil, že u nás nikdo nic nebude chtít.

No včelky si to zaplatily i s mojí blbostí a vyvíječ snad nás přežije všechny. Dokonce s ním vloni léčila ZO.

Takže bacha, dotace jdou přes ZO, je třeba si to hlídat včas!

Karel

Karel napsal:

Takže bacha, dotace jdou přes ZO, je třeba si to hlídat včas!
...............

Myslím, že to může být ještě jinak.
Dotace jdou přes ČSV.
Ale nahlásit se to zřejmě nemusí přes ZO, ale může přímo přes okres, pokud nežádá ZO, ale přímo včelař - chovatel.
OV to potom zpracuje a zažádá za celý okres.
Je třeba si ověřit na okrese, do kdy je nutné žádost doručit (cca v květnu až červnu), aby to okres mohl zpracovat a zažádat v termínu za celý okres.
Dotace potom přijdou od okresního výboru na účet ZO současně s dotacemi za léčivo a aerosolování a další opatření v boji proti varroa a ZO vyplatí chovateli, který žádal.

Tím nepopírám možnost, že žádost o dotaci na vyvíječ by mohla jít přes ZO. Ovšem myslím, že žádá chovatel, ne ZO.

Nebo je to ještě nějak jinak?

Radek Krušina

G. Pazderka (80.78.146.242) --- 14. 11. 2007
Re: proč thymol ??? (25743) (25744) (25747) (25763) (25765)

Pepa>Gusto nechápu proč by se mělo v současné době přecházet na thymol, když varidol nebo MP 10 se jednoduchým způsobem aplikuje a jeho účinnost je mnohem vetší.<
........

Pepo ano, my jediní jsme kingové a všichni ostatní v EU (světě), kde používají oleje jsou žabaři. Bravo nám samotným.
_____________________________________________________________

Upozorňuji,že české včelaření je co se týče léčení varroázy nejlepší na světě, tak bych nás tak nepodceňoval.

Co máte furt s tím thymolem, neříkejte že nejsou i další alternativity???

Milý Emane ,potřebuji advokáta.Nechtěl byste mne zastupovat?Co kdo udělal nebo udělá ,je relativní.To posoudí ten nejvyšší.Emane podepište se.Neskovávejte se.

přítel Stojnek napsal:
Největším problémem našeho včelařství je to, že území ČR je bohatě převčeleno a platí to i o včelařích. Kdyby stavy spadly na polovinu, bylo by vše úplně o něčem jiném a včelaření by bylo podstatně jednodušší, včetně nemocí.
A co říkáš obdobným návodům podle tvého vzoru :
Největším problémem ve zdravotnictví je mnoho léků. Což takhle ubrat léky na polovinu, dost nemocných by zašlo a bylo by po problému.
A nebo :
Největším problémem v silniční dopravě je moc aut. Řešením by bylo vyřadit alespoň polovinu a je po problému.
To jsou kraviny že ?? A při tom je to jen pozměněný překlad tvých úvah. Takže příteli včelaři, včel není nikdy v přírodě dost. Až se budeme blížit k horní hranici únosnosti převčelení, poradí si s tím příroda určitě sama a o neše názory snad vůbec nepůjde. Zřejmě se snad objeví nějací predátoři, nebo něco podobného. Ale určitě se příroda nebude ptát na doporučení člověka, který když nemůže prodat hned svých podělaných 300 kilo medu, strácí soudnost a hlavně jsi zapoměl na oněch 95 % smysluplné práce včel. Zbývajících 10% ( med) je naprosto zanedbatelných. Blíží se vánoce, sv Ambrož to slyšel a tak letos dostaneš pod stromeček asi kulový.

Mnohde mnohdy se stěžuje na nedostatek včelstev. Argumentem tohoto stavu je například pokles počtu včelstev. Když například porovnáme stav včelstev v 80.letech 20.století se současným stavem dojdeme k závěru, že do dnešních dob ubylo přibližně 200 000 včelstev ( na současných cca 500 000 včelstev ).
Tento problém je zcestný! Včelaři mnohdy zapomínají, že jsou místa převčelená a některá skoro bez včel.
Kromě toho včelaři mnohdy zapomínají, že není včelstvo jako včelstvo. Je rozdíl, jest-li má včelstvo 20 000 včel nebo 40 000 včel. Je rozdíl, jest-li má včelstvo 40 000 včel nebo 80 000 včel. Je rozdíl jest-li má včlelstvo 80 000 včel a z toho jen 5 000 létá na snůšku, nebo 80 000 včel a z toho létá 40 000 včel na snůšku.
Uvědomme si, že včelstvo velmi-silné ( já tak říkám včelstvu s více jak 60 000 včelami během produkčního období ), které není v rojové náladě, poskytuje jistě větší opylovací službu, než včelstvo slabé ( pod 30 000 tisíc včel ), ketré je na jaře ještě v plném rozvoji a mnoho přineseného medu proploduje, nehledě na to, že má podstatně méně létavek, než včelstvo v plné produktivní síle a připravenosti. Projeví se to mimo jiné také na výnosech, která jsou z velmi-silných včelstev pro někoho ohromující ( samozřejmě za předpokladu zvládnutí rojové nálady ).
Prostě problematika nedostatku včelstev je zbytečná! Podstatně důležitější je starat se o rovnoměrné rozložení včelstev po krajině ( v závislosti na snůškových zdrojích ) a propagace racionálního včelaření se silnými ( velmi-silnými ) včelstvy.
Musíte uznat, že v současnou dobu chováme v průměru silnější včelstva a máme vyšší průměrné výnosy, něž například v 50.letech minulého století. Souvisí to jednak s přechodem na nástavkové úly, tak i s přijímáním racionálních podob včelaření, podporováním produktivnosti včelstva, eliminací rojových nálad a určitě také s chovem matek.

Jen tak dál a uvidíme, že máme dostatek včelstev.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Co máte furt s tím thymolem, neříkejte že nejsou i další alternativity???
-------
...,benzín, kysličník siřičitý,... :-)

A nebo si taky pomůže příroda sama, jako letos. :-((

Karel

Milý Zdeňku, máte pravdu, posoudí nás ten nejvyšší. Proč ale být tady nemístně skromný, komu čest tomu čest, i Vám. Jsem jednoduchý člověk a když mám ve formuláři předepsáno Jméno: tak to prostě tak chápu. Až tam bude Pohlaví:, napíšu mužské. A když si mě vygůglujete "eman včely" nebo vyjyxojete, tak se o mě možná dovíte víc. .... Máte babu :-)
---------------------------
>Milý Emane ,potřebuji advokáta.Nechtěl byste mne zastupovat?Co kdo udělal nebo udělá ,je relativní.To posoudí ten nejvyšší.Emane podepište se.Neskovávejte se.

"""hlavně jsi zapoměl na oněch 95 % smysluplné práce včel. Zbývajících 10% ( med) je """" podle mě matematický nesmysl nebo příklad reálného socialismu a komunismu.

JdC:
"""hlavně jsi zapoměl na oněch 95 % smysluplné práce včel. Zbývajících 10% ( med) je """" podle mě matematický nesmysl nebo příklad reálného socialismu a komunismu.
-----
Nepočítaje vosk, propolis, pyl a mateří kašičku. To jsou pak včely stachanovské - 160%, včelí jed - 170% = Závazek ke sjezdu.

Já Vás nechci obtěžovat názory z mé hlavy.Mohli bychom oceňovat jednotlivé příspěvky body.Jako v krasobruslení.Max6 neboO.Kdo by jich měl nejvíc za měsíc,měl by titul prezident konference za prosinec,led,ún,..Ten ,kdo se podepíše bude mít hvězdičku. Příspěvků max.5. To je taková disidentská hra.Musím naší konferenci trochu odlehčit.Panu Václavkovi moc děkuji.Mluví mi z duše , a ví také jaké má příjmení. Někde včel hodně,jinde téměř žádné.To je naprostá pravda.Všeobecné opylení krajiny neřeší velkochovy ,ale i zájmoví včelaři.Letos na jaře,možná i dřív budem malovčelaři.Někteří budou nevčelaři.Vrtá mi hlavou,jak se budou z těch slibovaných milionových dotací obnovovat včely.Tedy to bude zázrak ! s pozdravem Z D

Tam se píše: Například řepka, která je hlavní surovinou pro výrobu rostlinných tuků a biopaliv, se neurodí bez opylování.

Zajímavé, že v okolí pěstují zemědělci řepku na biopaliva aniž by se vůbec o nějaké opylování starali. Mám ten dojem, že je jim to fuk.
Ty články nebudou jako obvykle zase tak pravdivé, stejně jako tvrzení některých včelařů, že bez včel řepka nebude (viz třeba severní Morava, kde dokonce kvůli tomu žebrají o dopravní vyjimku na staré maringotky). Ona bude (stejně jako vždy budou včely bez včelařů) a o kolik se skutečně zvýší výnos díky včelstvům je stejně spekulativní jako dolet včel v kilometrech. Mám tu pouze nějaké výsledky sovětských vědců, co se tím zabývali.

jasně , ČSV by se měl proměnit v Ochranný svaz autorský a vybírat za opylování poplatky. OSA také vybírá poplatky i za díla, která si vytvoříte doma sami , nebo když nevytvoříte nic, zaplatit stejně musíte. Hezky ať platí svazu za každý osetý hektar a je vlastně jedno jestli něco vykvete.

Milý JR, než začneš psát nesmysly, co to nejdřív promyslet a pak psát. Na kvalitě příspěvku by se to určitě poznalo. ČR je pátá na světě v hustotě zavčelení a státy před ní ji v hustotě nijak významě nepředbíhají. Naopak severské státy mají intenzitu zavčelení 10 - 15 x menší a já bych rozhodně netvrdil, že na přírodě je to tam znát. Problém je že města a vesnice jsou převčeleny a u lánů kvetoucích kultur nikdo téměř není, protože většina těch, co si kočování vyzkoušela, včetně mě, ho provozovat nechce. No a s velkou nepřirozenou koncentrací rostou problémy a nejenom u včel. Takže si to přeber. Se sv. Ambrožem jsem zadobře, vždyť že jsem vše před lety přetvořil na Dadanty považuji za povel zezhora a kdybych nebyl vlažný atheista jistě bych pro sv. Ambrože každý večer počítal s malou motlitbičkou za to jak mě k Dadantům dokopal. Zdraví R. Stonjek

Zajímalo by mě jaké problémy to rostou a co by se zlepšilo, kdyby tady včel ubylo. V USA mají například zavčelení podstatně nižší než u nás a s nemocemi včel to tam lepší není - poslední zimu spíš naopak. Co dál....?
Pár statistických čísel na porovnání jsem dal na:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0711/porovnani-nekterych-cisel-ve-vcelarstvi

Stonjek:
>No a s velkou nepřirozenou koncentrací rostou problémy a nejenom u včel.

zajímavé.....

       USA       Česká Republika       Německo
Obyvatel (milionů)       300,00       10,00       83,00
Rozloha v tisících km2       9600,00       79,00       356,00
Včelařů       125000,00       48000,00       89000,00
Včelstev (tisíců)       2400,00       500,00       865,00
Počet včelstev na km2       0,25       6,33       2,43
Počet včelařů na km2       0,01       0,61       0,25
Počet km2 na včelaře       76,80       1,65       4,00
Výnos medu na včelstvo       30,00       12,00       40,00
Počet km2 na včelstvo       4,00       0,16       0,41

více na:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0711/porovnani-nekterych-cisel-ve-vcelarstvi

Polknul jsi žížalku i s háčkem. Jo, jsou magoři, kteří považují 105 % za nereálné číslo. Jsou ale chvíle, kdy sportovec nebo někdo jiný posune laťku svých možností zase o malinko výš. Třeba o 5%. To moje včelky dovedou. Kolikrát se divím, kde to holky vůbec mohli nasbírat. Pokud jsi tento pocit u včel ještě nezažil, dej si useknout ruce. Až to budou tvoje včely dělat podle svýho, pak možná ten pocit zažiješ. A filozofii taky raději nestuduj, někde se tam totiž říká, že se vše vrací po určité periodě zpět, jen v jiné formě, nebo na jiné úrovni. ( asi jsem to nevyjádřil úplně přesně, ale vzdělanci mě prominou).

JR napsal:

>A filozofii taky raději nestuduj, někde se tam totiž říká, že se vše vrací po určité periodě zpět, jen v jiné formě, nebo na jiné úrovni.
.............

To bude asi nějaký omyl.
Myslím, že filosofie se snaží objevit základní neměnné principy skutečnosti jako celku, ne to, co se mění a po určité době vrací. ;)
Možná to o těch včelách je taky trochu (minimálně matematicky) nepřesné.
Na tom nic nemění pocity u včel, kdy se člověk někdy nestačí divit. Stačí si přečíst moto konference.

Radek Krušina

15.-20.11. 2007:
moučka 18,90
krystal 14,90

Příspěvky tohoto typu o levném cukru jsou bezpředmětné, pokud se nenapíše město, kde je ten levný cukr. Prodejní "akce" nejsou vždy celostátní a týkají se jen některých obchodů.
Stejně mě vytáčí příspěvky, že "sousedovi" padly včely nebo že ... Pokud se se neuvede oblast, pak taková informace o sousedovi souseda má věrohodnost JPP.

Pred desiatimi rokmi som častejšie pozoroval život v podmete včelstva. Dá sa tam vidieť mnoho zaujímavého a ja som niekoľkrát zaznamenal mravcov odnášajúcich mŕtvych mŕtvych VD. Zhrnul som to do článku, ktorý nájdete na www.vcely.sk., kde som poukázal, že určiť zamorenie včelstva podľa množstva odpadnutých VD za 24 hod. nie je 100%-né, pretože mravce môžu údaj skresliť odnesením odpadnutých klieštikov do svojho hniezda. Niekoľký čitatelia tomu neverili.

Teraz sa majiteľovi a redaktorovi www.vcely.sk Lackovi Šebošíkovi podarilo mravca odnášajúceho VD natočiť na video. Môžete si to pozrieť na tejto adrese.

http://uloz.to/86135/p1010014.mov

Je to fascinuúci pohľad na Formica negra zvlášť pre mňa, lebo je so tú možnosť zaznamenať nemal. ale hlavne je to dôkaz, že nie je to môj výmysel.
Anton

Mravce ovplyvňujú prirodzený odpad VD.

http://vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=106&mode=&order=0&t

Berte to jako pokus o oživení konference:

.............................................
Přednáška 1.
Vývoj včelařství

Již ve velmi dávných dobách zjistil člověk, že včela mu může poskytnout chutnou součást své potravy - med. Nejstarší kreslený doklad o tom máme z doby paleolitické asi před 15 000 lety. Jde o kresbu z Pavoučí jeskyně nacházející se u vesnice Bicorp ve Španělsku.

Egypťané vyráběli úly v podobě hliněných válců, s jakými se můžeme dosud setkat na území dnešního Alžíru či Řecka.


Osobnosti včelařství:

Petr Ivanovič Prokopovič (1775-1850, Ukrajinec) byl objevitelem mateří mřížky (1813-1814), která zabraňuje, aby matka pronikla z plodiště do medníku. Použil ji poprvé ve svém úlu s rozběrným dílem.

Jan Dzierzon (1811-1906, kněz). Je světoznámý „otec“ evropského včelařství hlavně pro jeho mimořádnou psavost a výřečnost. Často hovořil tak zaníceně, že některé objevy pak byly omylem přiřčeny jemu. Například rozběrné dílo. On sám totiž neobjevil rámek, ale pouze tzv. trámek, což byla pouze horní laťka, na které viselo celé dílo a pokud měl být rámek vyjmut z úlu, musel být odřezán od bočních stěn úlu.

František Hruška (1819-1888) je vynálezce medometu.

Lorenzo Lorraine Langstroth ( 1810 -1895 ) byl americký kněz, učitel a včelař. Objevil tzv. včelí mezeru, vynalezl včelí úl s rozebíratelným dílem a je považován za „otce moderního včelařství“.

C. L. Farrar ( 20. století ) je autorem revoluční teorie o přezimování včelstev. Zabýval se studiem včelaření se silnými včelstvy. Při konstrukci úlu Optimalu vycházeli autoři z Farrarových myšlenek.


Včelí úl je zařízení pro chov včel. Ačkoliv v České republice je díky bohaté včelařské historii rozšířeno mnoho druhů včelích úlů, většina včelařů ve světě používá nástavkový úl Langstroth, který navrhl průkopník včelaření Američan L. L. Langstroth.
Moderní včelí úl je přizpůsoben tak, aby vytvářel co nejlepší podmínky pro život včel a zároveň, aby umožňoval co nejsnazší manipulaci chovateli včel – včelaři. Jednotlivé typy úlů se odlišují mnoha svými vlastnostmi. Například podle rozměru rámku, velikosti a variability vnitřního prostoru, způsobu přístupu, izolace a podobně.

Systematika úlů:
A/ Úly historické ( např. klát, brť, košnice )
B/ Ležany ( např. Čejkův ležan, Dědan, Dvoják )
C/ Stojany
-       zadovák ( např. Budečák )
-       stropovák ( modifikace klasických úlů )
-       univerzál ( např. Moravský univerzál )
-       listovák ( úl do včelínů či kočovných vozů )
-       vysouvák ( úl do včelínů či kočovných vozů )
-       nástavkový úl ( např. Langstroth, Optimal, Slezan, Tachovák, K-42,... )
Včelařství ve střední Evropě a také v České republice má dlouhou historii. Důležité vlastnosti moderní provozní technologie, jako volně zavěšené rámky, umělé mezistěny, medomet a použitelné nástavkové úly, pocházejí z 19. století. Než byla zavedena metrická soustava, nacházelo se v Evropě mnoho délkových měr a tak se ani včelí úl nevyvíjel v jednotných mírách. Výzkum včelařských technologií dlouho neexistoval a tak se úly a technologie vyvíjeli podle toho, jaké znalosti, či spíše domněnky včelař měl. Zkušenosti pak byly předávány literaturou a ovlivněny také národnostmi. Dodnes existují ve střední Evropě desítky rámkových měr a úlových typů. Tím se liší včelařství střední Evropy od ostatních asi 2/3 světa, které ovládla Langstrothova délka rámků (448 mm - 17-2/3"). Tyto úly se tam vyrábějí továrně ve velkých množstvích a tudíž velmi lacino. Typické středoevropské včelařství zůstalo komplikované a jako také české je nejnákladnější na světě. Výroba velkého sortimentu úlů v národnostních provedeních a také vzhledem k množství včelařů v jednotlivých zemích může být výroba úlů pouze řemeslná a tudíž velmi drahá. Tato nejednotnost brzdí nejenom rozvoj včelařství, ale vzhledem k předávání zkušeností odrazuje také zejména mladé adepty včelaření. "Tři včelaři, pět myšlení" - tento stav není dosud překonán.
Dnes už i na základě středoevropských výzkumů víme, že typ úlu a provozní metoda včelařů z povolání i malých, zájmových včelařů mohou být stejné. Lišit se budou jen v prostředcích k vytáčení a zpracování medu. Cenu výrobků pro obchod může snížit pouze vyráběné množství, které ovlivňuje způsob výroby. Ve sjednocené Evropě se můžeme shodnout pouze na rámkové délce, která všem Evropanům něco říká. Připojit se totiž k těm ostatním 2/3 světa a převzít nejméně stoleté zkušenosti z jednoduchých technologií a z výroby nástavkových úlů. Středoevropská cesta rozběrného díla, mylným vývojem přes zadem přístupné úly podle Dzierzona a Berlepsche, včelařství velmi zkomplikovala. Teprve konkurenční ceny medu ostatního světa v 60. létech minulého století donutily středoevropské včelařství ke změně. Ale i zde byla středoevropská tradice počáteční brzdou. Tak se i nástavkové úly dodnes vyskytují v mnoha národních provedeních a stále se nedá dopustit na izolaci úlových stěn, kterou ostatní svět skoro nepoznal.

S pozdravem....M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

žádná mateří mříška to si myslím já!!!Jsem elév,ale žádná mřížka!!!!!!!

Víte mám takové dilema s termíny pro stroje, které se používají. Je autokláv a duplikátor jedno to samé?

.................................
Přednáška 2.:
Racionální úl a jeho parametry


V průběhu staletí včelaření v mnoha oblastech světa se ukázalo, že jedině nástavkové úly umožňují ( některé více, některé méně ) efektivní včelaření. Racionálními úly můžeme považovat pouze nástavkové úly, avšak to neplatí pro všechny modifikace nástavkových úlů.

V kterémkoli typu úlu můžeme teoreticky získat stejné výtěžky medu. Rozdíl je však v pracnosti na 1 kg medu, tedy v nákladovost. V nástavkových úlech se dosahuje největší produktivity včelstev. Nástavkový včelař může chovat mnohem více včelstev jednoduchým způsobem a méně nákladným kočováním. Nástavkový úl je také jednodušší, výrobně lacinější, vhodný též k samovýrobě.

Podle toho, jak je prostor úlu dělen na nástavky, rozlišujeme tyto nástavkové systémy:
1/ Nízkonástavkové úly
2/ Kombinované nástavkové úly
3/ Vysokonástavkové úly
Nízkonástavkové úly:
Jedná se o velikost rámků výšky do 18 cm v plodištních i medníkových nástavcích. Výhodou je menší hmotnost nástavků i plástů. Záměna nástavků v třínástavkovém plodišti probíhá v rozsahu plodového hnízda a nezpůsobuje tak velký zásah do tepelného režimu včelstva. Stavba mezistěn probíhá v předem připravených nástavcích, s možností přípravy mimo sezónu, které pak mohou být jak pro med tak i pro plod. Manipulace s jednotlivými plásty pouze při vytáčení medu, případně při chovu matek či rozvolňovaní plodiště. Oddělky se mohou provádět v celém nízkém nástavku spolu s chovem matek, oplodňováním a selekcí, včetně jednoduché výměny matek spojováním oddělků s produkčním včelstvem ( zmlazováním ). Většina zásahů ve včelstvu se provádí manipulací s celými nástavky.
S nízkými nástavky jsme velice flexibilní. Prostor může být přizpůsoben na jakoukoliv sílu včelstva a snůškovou situaci. Nástavkové stěny se nemusí většinou slepovat. Nízké nástavky usnadnují včelaření starším a nemocným lidem. Je možné včelařit bez mateří mřížky.

Nedostatky nízkých nástavků pro plodiště:
Vyšší počet rámků a nástavků při zakládání včelnice. Více uložených plástů a nástavků, více mezistěn a jejich příprava do rámků a nástavků, která může být ale mimo sezónu.


Kombinované nástavkové úly (Dadant):
Velký plást plodištního nástavku podporuje rychlejší jarní rozvoj. Zásoby jsou rozděleny uceleněji. Rovněž plodové hnízdo je kompaktnější. Matka nemá snahu klást v nízkých medníkových nástavcích, má-li k dispozici velký plást a relativně vytlačí všechen med z plodiště k vytáčení, za předpokladu, že je dostatečně plodná. Lze pracovat bez mateří mřížky. Zbytky medu v případně zaplodovaných nízkých plástech jsou relativně malé.
V Dadant systému pochází zpravidla veškerý med z panenských plástů, jež má lepší chuťové vlastnosti, než-li med z bývalých plodových plástů.
Nedostatky plodiště s vysokým rámkem:
Dvě velikosti rámků. Stavba mezistěn v plodišti je ztížená. V létech s medovicovou snůškou může zůstat v plástech dosti tohoto medu pro přezimování včel nevhodného. Chov matek se musí provádět ve zvláštních chovných úlcích nebo v nástavku rozděleném přepážkami a speciálním dnem.


Vysokonástavkové úly:
Jedná se o velikost rámků výšky od 22 cm v plodištních i medníkových nástavcích.

( pozn: Středně vysoké nástavkové úly…výška rámků mezi 18 a 22 cm v plodištních i medníkových nástavcích )



Co by měl splňovat nástavkový úl?

1. Větší šířka rámku (s mezerníky), neboli rozteč středů mezistěn by měla oproti jiným úlům činit 38 mm, což přináší výhody:
•       kompenzuje silnější mezistěnu z výroby proti přírodní mezistěně vytvořené včelami volnou stavbou díla,
•       snižuje množství buněk nevyužitých pro plodování v případě prohnutí mezistěny,
•       buňky jsou v průměru hlubší, vytváří se větší meziplástové uličky a působí tak protirojově
•       do plástu s hlubšími buňkami se vejde více medu
•       plásty s hlubšími buňkami jsou pevnější.

2. Spojitost díla přes více nástavků
Mezi patry rámků v nástavcích (od dolní loučky po horní loučku v nástavku níže) by měla být minimalizována mezera na 8-10 mm.

Všechny loučky rámku stačí mít 10 mm tlusté a široké jako plást ( 28 mm ). Spodní loučku je výhodné mít kvůli zmenšení meziplástové mezery poloviční ( 14 mm širokou ), avšak umístěnou ke kraji rámku, nikoli k ose rámku, jak se dříve doporučovalo. Umístěním zúžené spodní loučky k ose rámku v lepším případě podporuje prostavování nástavků, v horším případě nemusejí včely přestavět dílo přes loučku, čímž dochází ke zvětšení meziplástové mezery, jež v zimním období může vést k oddělení včel od zásob. Zúžená horní loučka podporuje nežádoucí prostavování nástavků a nemá význam.

3. Prostornost úlu
Velikost - rozměry vnitřního prostoru úlu je rovněž významná. Včely se jí dovedou přizpůsobit. Malý úl brzdí růst včelstva, čímž se může stát, že nejsou využity jeho schopnosti v příznivých podmínkách, resp. napomáhá rojivosti. Jde o vertikální i horizontální rozměr úlového prostoru. Vertikální rozměr se dá v nástavkovém úlu měnit snadno přidáním celého nástavku. Horizontální velikost ale musí být "akorát" a pevně stanovená, protože od ní se odvozují rozměry dalších úlových částí (dna, krmítka, střechy), mezistěn, medometu, pomůcek a jiného vybavení provozu. Proto určení půdorysového tvaru nástavku je důležité i z technického hlediska.
Pro včelu je biologicky nejpřirozenější čtvercový vnitřní půdorys nástavků ( Farrar…465x465 mm, Optimal…435x435 mm ).Vnitřní půdorys Langstrothova nástavku ( 465x375 mm ) vyhovuje spíše pro chov silných včelstev ( letní síly cca 40 000 – 60 000 včel ), naproti tomu úl Optimal a Farrar vyhovují také velmi-silným i přesíleným včelstvům ( letní síla nad 60 000 včel ).
Kromě toho má čtvercový půdorys nástavku jednu velkou výhodu a to práci s rámky, kdy si můžeme nástavek dočasně otočit na teplou stavbu ( uspořádání rámků příčně ), při níž je práce v nástavku mnohem pohodlnější.

4. Rámková délka a počet rámků v nástavku
Pro plodové těleso by teoreticky stačil vnitřní půdorys nástavku cca 32x32 cm. Avšak pro vytvoření příznivých podmínek uvnitř plodového tělesa je potřeba izolační zóna souše a věnců zásob minimálně celkem asi 10 cm plástové plochy, kterou se včely sami snaží dodržet. Z toho vyplývá potřeba rámků délky minimálně 42 cm ( Optimal ). Langstrothovy rámky jsou z tohoto pohledu lepší ( délka 44,8 cm ).

5. Stěna úlu – nástavku
Změnou chovné technologie, tedy zazimováním snůškových včelstev, stačí všude na světě jednoduchá úlová stěna ze dřeva síly 20 - 25 mm. V USA k tomu dospěli obšírným výzkumem amerického ministerstva zemědělství již po roce 1932. Ve střední Evropě to potvrdili od šedesátých let zejména němečtí včelaři z povolání a některé výzkumné ústavy, což se také projevilo u výrobců úlů.Větší spotřeba krmiva ( o pár kg ) vyvážena časnějším rozvojem včelstva a vyšším výnosem silnějších včelstev.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

PS
Vysoký rámek 27 - 30 cm je používán v Dadantových systémech nástavkových úlů v plodišti. Je na něm kompaktnější plodové hnízdo, které vede v 1. rozvojové fázi a lepší uspořádání zásob. Dochází zde obyčejně k dřívějšímu maximu populace a také rozmnožení roztoče Varroa. Posunutí maxima do letní snůšky je u tohoto systému komplikovanější. Nevýhodou takovéhoto plodiště je práce s jednotlivými plásty, které jsou těžké a zdlouhavá výměna plástového díla. Chov matek a výměna matek je komplikovanější jakož i dvoumatkový způsob. Vše vyžaduje více pomůcek. V USA je tento způsob zastoupen maximálně deseti procenty a ani firma Dadant jej nemá už ve svém výrobním programu.
Již nežijeme v době, kdy se uvažovalo, že výnos z jarní snůšky je závislý na rychlejším jarním rozvoji. Přezimováním "snůškových" včelstev ztratil se význam i takových vlivů, jako je výška plástů, protože jarní, resp. předjarní rozvoj je závislý především na vyzimované síle a jakosti včelstva (výzkum Liebig 95). Chceme-li přesto kompenzovat pomalejší předjarní rozvoj na nízkém plástu, provedeme prvé přehození vrchních 2 NN ihned po odkvětu jívy (výzkum Bretschko 77). Výrazná tendence včelstva plodovat vzhůru vyrovná i tento "údajný" nedostatek nízkého plástu. Předčasné maximum má naopak vliv na využití letní snůšky a zde je pak v nevýhodě vysoký plást při zeslabování. Potřebuje oddělkový úl, neintegrovaný chov matek atd.

Nevýhody Dadant systému:
Nezaplodované dílo v medníkových nízkých nástavků (pokud to vůbec považujeme za nevýhodu) a naopak rychlé stárnutí vysokých plástů v plodišti. Tyto se velmi těžce vyměňují, vzhledem k stálé zaplodovanosti a to zejména u typu Jumbo, t. j. 10 a méně plástů v nástavku.
Dvě velikosti rámků. Stavba mezistěn v plodišti je ztížená. V létech s medovicovou snůškou může zůstat v plástech dosti tohoto medu pro přezimování včel nevhodného. Chov matek se musí provádět ve zvláštních chovných úlcích nebo v nástavku rozděleném přepážkami a speciálním dnem.
Jde o úl nevhodná pro velmi-silná včelstva a nedá se vněm dosáhnout takových výnosů jako z nízkonástavkových úlů.

Ono to není tak jednoznačné, jak se zprvu zdá.
I já jsem v počátcích svých snah o racionální včelaření mateří mřížku zavrhl, jako nepřirozený člen ve včelstvu, který na něj působí nepříznivě.
U nízkonástavkových úlů mateří mřížka není nutná, avšak šetří čas při vytáčení medu.
Ono je rozdíl jak silná včelstva chováte a v jakých snůškových podmínkách a kolik času hodláte jim věnovat.
Po čase jsem pochopil význam rčení: ,, čím do včel méně chodíte tím je to lepší. ,, A proto jsem také odešel od vysokonástavkových úlů, vůbec od vysokého rámku, který se pro včelaření s velmi-silnými včelstvy nehodí, a přešel jsem na nízkonástavkové Optimaly. Líbí se mi na nich, že pracuji převážně s celými nástavky, což šetří mnoho času.
A podobné je to i s tou mateří mřížkou. Jak jsem řekl, je rozdíl v síle včelstva.
Nedovedu si představit jak bych za 5 minut odebrat med ze 3 nástavků bez použití mateří mřížky u každého včelstva. Mateří mřížka zaručuje, že v medníku není matka, což mi umožňuje použití výkluzů..pak celý odběr medu ( který se sice protáhne na dva dny ) ale nezabere více jak 5 minut na včelstvo.
Jde mi o produktivitu práce, což velmi důležitý ukazatel racionality včelaření,... kolik času musím strávit na práci se včelstvem ( v minutách ) a jaký medný výnos včelstvo poskytuje ( v kilogramech ). Za velmi racionálního včelaře lze považovat toho, kdo má koeficient produktivnosti 1 a lepší ( to znamená, že za jednu minutu přímé práci se včelstvem vyrobí 1 kg a více medu ) čehož jsem ještě nikdy nedosáhl ale příští rok se o to pokusím.

Podle mého názoru není mateří mřížka při správném používání na závadu, spíše naopak ( v rámu, s česnem, rozvolnění plodiště... Je vhodné při vracení medníkových nástavků, přemístit nad mřížku horní plodový nástavek, ze kterého vyfoukáme vyfukovačem včely do do plodiště, abychom nepřesunuli s plodištním nástavkem do medníku i matku. Odebraný plodištní nástavek nahradíme jedním vytočeným nástavkem, který umístíme mezi střední a spodní plodový nástavek... tím nutíme matku ke kladení a účinně tak zabráníme rojové náladě, pokud to spojíme s odběrem 1-2 rámků zavíčkovaného plodu, který můžeme ale nemusíme použít na tvorbu oddělku. Kromě toho nalákáme včely do medníku, které se zde uplatní jako zpracovatelky nektaru a uloží zde med. )

S pozdravem...M Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Chtěl bych se zeptat,zda má někdo na této konferenci zkušenosti s programem Evidence ZO verze 3.1nebo 3.2.Protože nechci aby se tím tato konference "zaneřádila",prosím aby se mi dotyčný ozval přímo na můj mail a já bych se na něho obrátil přímo nebo potom přes mobil.Jde mi o to,že mi tam nejdou vkládat některá data.Děkuji