Včelařská konference

Je podobný 39x24 (tloušťka a délka ouška, šířka a tl. louček)?

Honza Čáp

Martine.

Jen a jen ano. Přes výkup. Nehledě nato, že včelařství u nás je přeci převážně zájmovou činností.

Velkou obranou je opylování krajiny a zemědělských ekonomických kultur.

Pokud jde o opylování zemědělských entomofilních kultur, přeci ministerstvo nabízí(nebo nabízelo?) také dotace a ta je tou pravou při zajišťování opylení.

K zajištění planých druhů,: nevidím tak velkou důležitost. To v minulosti a historii Země zajišťovala příroda sama(včela byla také alternativní opylovač mezi jinými) a dotaci nepotřebovala.

Opylovací dotace existuje(existovala). A funguje přes zemědělce pěstující entomofilní polní kultury. Proti ní nemáš nic? Asi o ní jsi ani nevěděl.(mažou a blbnou členy)

Kde je od představitelů současná metodika při zajištění této dotace ve spolupráci se zemědělskými družstvy. Družstva na nás vpodstatě kašlou.
________________________________________________
>>>>To je opravdu dobrý návrh!!! Dáš med do výkupu - dostaneš dotaci. Nedáš - nedostaneš. Opravdu vynikající!!!<<<<

Mateji, zdravim Slovensko a preji vse nejlepsi k svatku :-)

.....pomoc pro naše včelaře, například formou dotace na nákup medu přes uznané výkupny, evidované u SVS....

To je opravdu dobrý návrh!!! Dáš med do výkupu - dostaneš dotaci. Nedáš - nedostaneš. Opravdu vynikající!!!

Slovenské včelaře postihla pohroma v podobě častého výskytu antibiotik v jejich medu. Státní veterinární správa proto po cílených kontrolách baleného medu v obchodní síti nařídila stáhnout desítky šarží, které musely být okamžitě staženy z prodeje s tím, že budou zlikvidovány na náklady jednotlivých výrobců. Slovenští zpracovatelé a včelaři si sice stěžují na dovoz laciného medu z Číny, který dle jejich názoru obsahuje antibiotika, ale sami kontroloři z EU konstatovali velkou čistotu čínského medu. Naopak je na Slovensku problém s rezidui léčiv mnoha producentů medu přímo ze Slovenska nebo z Maďarska. Státní veterinární správou bylo zachyceno více druhů antibiotik, jako tylosin, sulfadimidin a sulfathiazol. Většina pozitivních nálezů ale obsahovala rezidua léčiva Tylancel, který se v SR vyráběl a ještě v roce 2002 oficiálně používal na léčení moru včelího plodu! V ochranných pásmech se toto léčivo používalo i preventivně! Na základě odborných prací bylo ale prokázáno, že i při šetrné aplikaci do včelstev trvá degradace léčiva až 4 roky, kdy poklesne jeho obsah v medu pod hranici 10ppb (10 mikrogramu/kg). Antibiotika jsou látky rozpustné v tucích, proto se „uloží“ do vosku v mezistěnách. Z něj se potom zpět vyluhují do medu v dalších letech snůšky.
       Slovenští zpracovatelé žádali Státní veterinární správu o přechodném navýšení limitů antibiotik v medu, ale v současnosti, kdy jsou řádnými členy EU toto není možné. Slovensko tak bude v rámci EU asi likvidovat největší množství medu s antibiotiky.
       Kde se tyto antibiotika najednou ve slovenském medu vzali? Byly používány několik let a byly ve slovenském medu nalezeny až v loňském roce jenom proto, že se slovenský med na tyto antibiotika nerozboroval. Po zjištění, že se tyto antibiotika ve velkém rozsahu nacházejí ve slovenském medu, nastal v loňském roce okamžitý útlum výkupu medu na Slovensku. Slovenské firmy v současnosti počítají své ztráty na desítky milionů korun, když si dali vyšetřit nakoupený med a zjistili, že je kontaminovaný. Další ztráty jim způsobuje pokles světové ceny medu. Také včelaři, kteří zjistili, že med se před jeho vykoupením dává rozborovat, přestali med do výkupen vozit.
       Výkup medu v SR byl v současnosti firmami přehodnocen a zaveden nový model. V současnosti téměř nikdo nevykupuje med tak, že za něj hned zaplatí bez prověření jeho kvality. Poctiví včelaři, jichž je určitě většina, si musí předem nechat med dát vyšetřit na své náklady s tím, že do doby provedení rozboru je med uložen a zapečetěn u výkupce. Pokud je med v pořádku, výkupce med vykoupí, pokud ne, výkupce nahlásí včelaře na veterinární správu a ta provede likvidaci takového medu. Rozbory jdou samozřejmě k tíži včelaře, protože si je výkupce musí promítnou do ceny. To celý výkup značně prodražuje a zdržuje.
       Horší je ale situace se včelaři, kteří si jsou vědomi, že mají med kontaminovaný, protože sami používali nedovolené léčiva, nebo med po aplikaci léčiv neznehodnotili, ale snaží se jej prodat. Tito včelaři vědí, že musí med prodat jinak, než přes tyto výkupny. Právě tento med bude po mnoho let poškozovat jinak do této doby dobrou pověst slovenského medu. Věřím, že naši včelaři si jsou vědomi, že dobré jméno českého medu se buduje dlouho, ale jeho pověst může rychle ztratit. Tím, že český med dosud býval téměř vždy bez jakýchkoli známek antibiotik, je možné při jeho prodeji do zahraničí dosáhnout i vyšší ceny.

Povolená množství antibiotik v mléce jsou od 0,1 do 0,2 - v medu je to absolutní nula.

Proto, prosím, čtenáře konference, abychom odbornou stránku škodlivosti těchto látek ponechali na SVÚ. Mým osobním názorem je, že žádná potravina nemá obsahovat antibiotika!

Odesláno dnes:

Ministerstvo zemědělství ČR
Ing. Jiří Pondělíček
Ředitel odboru rybářství, myslivosti a včelařství
Těšnov 17
Praha 1

Vážený pane řediteli, dovoluji si vás oslovit a připomenout lednovou schůzku se zástupci ČSV. Na tomto setkání jsme se dohodli na tom, že podáme návrhy k dalšímu jednání.
Již delší dobu probíhá debata o zlepšování kvality potravin. U medu jsou to zejména sledované ukazatele na obsah antibiotik (reziduí po léčení včel). Tyto látky jsou, i když ve velmi malých hodnotách (přes dozorovou snahu SVS i nás, výkupců) občas v medu nacházeny. Proto jako jeden z prvních bodů navrhuji možnost získání dotace na pořízení, případně zapůjčení detekčních přístrojů SCHARM 2 pro největší výkupce a zpracovatele. Jako alternativu doporučuji možnost dotace (příspěvku) na analýzy a rozbory medu ve státních veterinárních ústavech.
Tyto přístroje, a tím i rozbory, jsou finančně velmi nákladné a pro zajištění požadavku na nezávadnost stále tvoří vysokou finanční položku při stanovováníní prodejní ceny medu. Z důvodu konkurenceschopnosti se pak tyto odrazí v nižších nákupních cenách a budou postiženi především včelaři (producenti medu).
Mimoto bych Vás, vážený pane řediteli, chtěl požádat o dohled nad rozdělováním dotační přízně, jak mezi zájmovou, tak i pro podnikatelskou sféru. Jak jistě víte, máme na toto téma s představiteli ČSV různé názory. Zatímco ČSV tvrdošíjně obhajuje plošné dotace do zájmové činnosti, je dle mého názoru potřeba vytvořit i jinou formu včelaření, a to například podporou tzv. rodinných včelařských farem.
Tuto myšlenku jsem se snažil prosazovat již před deseti lety. Vybudovali jsme se spolupracovníky, a to bez podpory ČSV, provozovnu na zpracování medu a hodláme dále sdružit několik včelařů s větším poštem včelstev (nejméně 100) a formou tohoto sdružení jim napomáhat při realizaci medu.
Bohužel myšlení funkcionářů ÚV ČSV je stále orientováno pouze na jimi prosazované cíle. Před jednáním na Vašem ministerstvu jsme byli panem Sojkou požádáni, abychom nadále vystupovali v korektním duchu. Bohužel, jak jste si, předpokládám, i vy povšimnul, toto jednání v korektním duchu ze strany ČSV neprobíhalo.
V příloze k tomuto dopisu si dovoluji přiložit články časopisu Včelařství a mé odpovědi, zveřejněné na internetové včelařské konferenci. Vzhledem k tomu že se ze všech sil snažím o konstruktivnost, pokusil jsem se vám v tomto dopise předložit několik návrhů k zamyšlení.

Lubomír Češka
V Lednici 24.2.2005

> co je a není jed je věc dávky.

Právě proto se jed říká tomu, čeho i malá dávka zabíjí.

J. Čáp

Žádám o podání informace:

1. Kolik vzorků bylo v rámci kontroly medu odebráno?
2. Kolik z tohoto počtu bylo odesláno do Brém na kontrolu antibiotik?
3. V případě, že nebyly odeslány všechny vzorky, kdo a na základě čeho
prováděl výběr?
4. V případě, že nebyly odeslány všechny vzorky, jak je možné formulovat
tiskovou zprávu ve znění, v jakém byla následně zveřejněna v médiích?
5. Popis cesty vzorků - od odběru až po vyšetření v Brémách?
6. Proč nemá inspekce kontrolní vzorek a proč tento nebyl doručen k následné
kontrole výrobci?

Jako zdůvodnění této své žádosti o informace uvádím, že vzorek se stejnou
šarží medu byl odeslán do SVÚ Jihlava, kde přítomnost antibiotik prokázána
nebyla.
Pevně věřím, že má snaha obhájit své dobré jméno a pověst firmy bude z Vaší
strany pochopena.

S pozdravem
Lubomír Češka

Ministerstvo zemědělství ČR
k rukám ministra
Těšnov 17
Praha 1
V Lednici 1.2.2005

Vážený pane ministře,

obracím se na Vás otevřeným dopisem, v němž se pokusím pokud možno objektivně popsat situaci v českém včelařství, zejména v obchodování s medem.
Úvodem chci konstatovat, že v oboru včelařství pracuji profesionálně od roku 1981, tehdy jsem jako zaměstnanec ČSV obhospodařoval až 450 včelstev. Od roku 2000 jsme postupně přešli k budování provozu na zpracování medu. V současnosti dodáváme do obchodních sítí až 400 tun medu ročně a zaměstnáváme 10 pracovníků.
Nyní se pokusím zdůvodnit, proč se odbyt českého medu dostává do velkých potíží. Tak, jako Vám a veřejnosti podávají informace představitelé ČSV, i já se ztotožňuji s názorem, že český med patří mezi nejlepší medy, a to i ve světovém měřítku.
Nemůžeme si však myslet (platí u všech produktů, nejen u potravin), že Česká republika v současném stavu globalizace a v době otevírání se světu, může odolávat tlakům dovozů ze zahraničí. Zákazník se totiž pod vlivem masivní reklamy stále více orientuje na nákup v sítích supermarketů a kvalitu odsouvá v žebříčku hodnot až na další místa. Tyto sítě supermarketů mají pouze jediný cíl, a to kvantitu prodeje, proto tlačí výrobce k nákupu co nejlevnější suroviny. V podmínkách našeho státu jsou přitom jejich obchodní metody více než tolerovány.
V okamžiku, kdy bychom chtěli podpořit naše včelaře vyšší cenou za med, než je cena na světovém trhu, byli bychom smeteni dovozy již naplněného medu ze zahraničí.
Předsednictvo ČSV však tuto situaci nechápe nebo pochopit nechce a celou vinu za levné dovozy medu ze zahraničí hází na české zpracovatele. Navíc se ve své práci orientuje tak, aby s českými zpracovateli nemusel vůbec jednat. Jeho snaha o prosazení prodeje medu tzv. ze dvora je sice chvályhodná, ale v současnosti již naprosto scestná. Touto formou se totiž může prodat jen menší objem medu.
Jednotliví malovčelaři totiž nemohou nikdy splnit požadavek dodržování současných veterinárních předpisů platných v EU. Je proto více než nutné, aby se celý způsob včelaření v ČR přizpůsobil Evropské unii. Jako příklad uvádím, že podíl větších včelařských provozů v ČR je pouze 2,6%, kdežto v zemích EU až 30%. Tito větší včelaři potom mohou disponovat daleko větší ekonomickou silou (dosáhnou na úvěry apod.). Mají šanci uplatnit regionálně vyprodukovaný med a prodat jej za vyšší cenu. Naši včelaři k tomu však potřebují vytvořit podmínky, s čímž samozřejmě souvisí i spolupráce s uznanými zpracovatelskými firmami a ve využití jejich možností v odbytu.
Zárukou dalšího pokračování včelařství u nás by se měly stát moderně vybudované rodinné farmy! Apeluji na vás, pane ministře, abyste na svém ministerstvu přehodnotil plošné rozdávání státních prostředků, které by pak byly použity na pomoc při vybudování a rozvoj tzv. rodinných včelařských farem a regionálních zpracovatelských celků.
Jako jednu z forem pomoci (vzhledem k rýsující se krizi ve výkupu medu v roce 2005) Vás žádám o finanční pomoc pro naše včelaře, například formou dotace na nákup medu přes uznané výkupny, evidované u SVS, kde je možno účetně zcela dostatečně prokázat, jak bylo s těmito prostředky naloženo, kolik medu bylo vykoupeno a na jaký trh byl tento med umístěn. Tak by už nemohlo dojít k situaci, kdy bude úředník ČSV požadovat po obchodnících interní důvěrné informace, s nimiž může nakládat pouze podnikatel nebo orgány státní správy, které jsou k tomu pravomocně oprávněny (např. FÚ či Český statistický úřad).
Věřím, že pochopíte naši snahu rozvíjet včelařství a z našeho pohledu i důležitost a potřebu zobchodování medu a včelích produktů.
Lubomír Češka

Máte něco konkrétního milý Emanueli do diskuse ohledně snižování konference,
jestliže nikoli, pak si nechte hodnocení příspěvků do nějaké ankety....

Připadá mi, že je mezi námi uzurpátor!!!

P.S.: Nic si z toho Dane nedělej a Emana si raději ani nevšímej.

> Máte Danieli něco konkrétního do diskuze? K tomu případu
> kontroly medu?
> Když ne, tak si nechte hodnocení příspěvků do nějaké ankety.
> Nežádoucí reklama?, pro koho nežádoucí, pro mě a mé zákazníky
> ne. Nechte čtenáře ať si sám udělá názor ze zjištěných faktů.
> Jestli se onen nebude hájit soudní cestou, přizná tím vinu.
>
>

Zdravím,
máš pravdu, ale pokud se porozhlédneš po kterékoliv dobrovolné společenské organizaci, zjistíš vždycky dost velké procento těch, co se vezou. Jsou členové přesvědčením, někam patří, ale nikdo po nich nesmí chtít schůzování a politiku. Samozřejmě, snižují hladinu usnášeníschopnosti, ale právě v případě ČSV je dobře, že tito neaktivní členové jsou členové. Aspoň je u nich zajištěno léčení včelstev, jinak si myslím (podle konkrétních případů v naší ZO), že by v tom neudělali nic. Takže zpětně bys měl větší problém s léčením.
V případě důležitých rozhodnutí lze použít jednoduché anketní dotazovací lístky přes úsekáře. To funguje.
Pavel

> Je otázka, proč by měli být ve svazu včelaři, kteří by si
> třeba ani nebyli
> schopni dojít na schůzi zaplatit členský příspěvek, kdyby se
> na této schůzi
> zároveň "náhodou"nevyplácely státní dotace. Já chápu ČSV jako servisní
> organizaci pro mne jako řadového včelaře a takovéto pasivní
> včelaře považuji
> za balast, který jen zhoršuje kvalitu služby organizace pro
> mne.
>

>Až budeš tvrdit, že neléčíš antibiotiky tak upozorni svého
>zákazníka , že léčíš kontaktním jedem

Tohle je typická demagogie. Náš český způsob léčení zanechává řádově nejnižší rezidua ve vosku. V medu se tyto látky vůbec nezjistí, tak o čem to tu píšeš?
Přečti si raději: http://ihned.cz//2-15693200-002000_d-65
Až bude soud, tak mu běž dělat advokáta. Mě jde jen o to, aby tato věc nezapadla.

>Víš co vůbec je jed?
Jednak jsem se překlepl, to se tady v konferenci stává občas všem a druhak co je a není jed je věc dávky. Sůl je taky jed. Ale vidím že to zabralo :-).

P.S.
Viděl jsem včera reportáž z návštěvy u Singrů v Rakousku. Prodává med ze dvora za 110 šilinků a v obchodech je za 120. Mimochodem, paní Singrová tam má názornou přednášku o chovu matek. Nic lepšího o chovu matek jsem ještě neviděl. Zkusím to napsat a doplnit fotkami. Myslím že by to mohlo někomu pomoci. Tam jsem konečně pořádně pochopil na co jsou plodové věže (Bluttuerme).

___________________________________________________
1)
Používání svazových prostředků k nákupu podílů ve firmách nebo k jejich finanční podpoře. Nebylo by rozumné, aby svaz v budoucnosti už žádné další podíly nenakupoval a žádné>firmy nepodporoval?
___________________________________________________
OD: Svaz je zájmovou organizací a nemůže být součástí řetězu podniků. Já bych pronajal co nejdříve vše, co není zájmovou organizací. Svaz musí spolupracovat s firmami ve včelařství a ne je vlastnit.
___________________________________________________
Neměl by velké finanční transakce schvalovat širší okruh vedoucích funkcionářů, aby se snížilo riziko nehospodárnosti, nebo dokonce jejich zneužití?
____________________________________________________
OD:Ano
____________________________________________________
Budou nově volení funkcionáři usilovat o nalezení viníků ztráty svazových peněz ve Včele a vyvození osobní odpovědnosti?
_____________________________________________________
OD:Proboha v případě že to nebudou ti samí: Ať vypíšou chronologii přesně podle událostí a dokladů uzavřených a podepsaných v této věci.(jestli už nejsou skartovány projistotu)Určitě: Vyměnit právní oddělení a zaměstnat je.
_____________________________________________________

2)
Výše členských příspěvků. Každý člen ČSV platí z každého svého včelstva příspěvek do rozpočtu svazu ve výši 16 Kč a sám za sebe ještě 150 Kč. Z těchto příspěvků získal ÚV ČSV milióny, které pak utopil ve Včele Předboj. Nenastal čas výši těchto příspěvků snížit tak, aby každý člen ČSV platil ročně pouze 150 Kč, z nichž by nejméně 50 Kč zůstalo v jeho ZO ČSV a současně zrušit placení příspěvku ze včelstva kromě příspěvku do SF? Ten by nemusel být vyšší než 4 koruny ročně, když nyní je z fondu vypláceno v průměru jen asi 3,20 Kč na včelstvo a fond je v několikanásobném přebytku. Máme málo mladých včelařů. Neměli bychom jim vyjít vstříc
a zcela je osvobodit od placení členských příspěvků, pokud jim ještě nebylo 25 let a nejsou výdělečně činní?
______________________________________________________
Ano - Platit SF plus to osobní pojištění při činnosti u včel
Ano - příspěvky do Prahy za člena.
Ano - platit v ZO za včelstvo.(stejně = současná suma) ______________________________________________________

3)
Výše nákladů na provoz sekretariátu ČSV. Ten nás všechny stojí ročně téměř 9 mil. Kč. Není na čase hledat hospodárnější způsob vedení svazu?
______________________________________________________
Vše něco stojí. I svaz. Ale utáhnout opasky by už konečně potřebovali. Také jsou podezřelé sociální výhody zaměstnanců ve stanovách. Jakmile nebudou zvoleni, tak budeme jim platit dále? Sjezde, zruš to ve stanovách a vyzdvihni to jako stejnou řeholi jako včelař z povolání a potom zvolte jiný tým lidí. Na toho včelaře také nikdo nedoplácí ze svazu.
______________________________________________________

4)
Délka volebního období. Za současné neradostné situace se nabízí otázka, zda by funkcionáři svazu neměli svým členům – voličům skládat účty ze svého působení a svůj mandát obhajovat častěji, než jednou za pět let. Zkrácení volebního období na čtyři nebo tři roky by svazu jistě přidalo na pružnosti a schopnosti rychleji reagovat na nové podmínky. Kdybychom do ústředních orgánů (předsednictvo ÚV, ÚKRK) volili své zástupce nejvýše na dvě volební období, svazu by nechyběly čerstvé tvůrčí myšlenky.
______________________________________
Čerstvé tvůrčí myšlenky. Kde je vzít? :-)) Zkrácení na 4 roky. Dvě volební období max.
______________________________________
5)
Zrušení okresních a vytvoření krajských organizací ČSV. Zánikem okresních úřadů a vznikem krajů, nemají regiony žádného partnera pro jednání o včelařství. Krajským koordinačním výborům, složeným ze zástupců okresních výborů, současné stanovy svazu přisoudily statut jen jakýchsi přechodných komisí bez jasně vymezeného mandátu a pole působnosti. Většině z nás není známo, že by vykazovaly nějakou činnost a nejspíše vůbec nefungují. Z krajských fondů by přitom bylo možné získat na podporu včelařství nemalé finanční prostředky.
______________________________________
Zrušit i okresy i kraje. Vydávat aktuální metodiku spolupráce ZO mezi ssebou při zajišťování dotací a jiných zájmu prospěšných věcí. Tato metodika bude veřejná. Přes časopis.(to v něm zčásti funguje, ale i nepřesně)
________________________________________

6)
Svazový program odbytu českého medu. Odbyt českého medu je nyní tím nejpalčivějším problémem, který může v následujících letech způsobit zásadní pokles počtu včelařů i chovaných včelstev. Svaz přitom dosud nemá žádnou koncepci, jak tomuto nebezpečí čelit. Řešení se ale nabízí hned několik, jako například jednotná svazová sklenice, pomoc řadovým včelařům s účinnou reklamou jejich medu, aby se rozšířil jeho prodej přímo od včelaře, morální podpora podnikatelům zpracovávajícím výhradně český med, apod.
____________________________________________
Společné plnění sklenic s medem je možný pouze ve schválenných prostorech SVS. A to nemusí být problémem je objednat. Jde o zájem více včelařů k uskutečnění. Odbyt může být také tou metodikou pro ZO(výše uvedenou) jak pokračovat a budovat slušné vztahy v odbytových možnostech. (prodej ze dvora, prodej do výkupu)
_____________________________________________
7)
Úroveň osvětové práce, kterou svaz zabezpečuje zejména prostřednictvím přednášek učitelů včelařství a odborníků a vydáváním časopisu Včelařství. Ptáme se, zda je žádoucí, aby předsednictvo ÚV jmenovalo přednášejícími odborníky včelaře, kteří se v oboru včelařství opakovaně dopouštějí závažných mylných tvrzení a veřejně zpochybňují práci VÚVč Dol? Jak je možné, že časopis Včelařství již několik let.........
____________________________
Odborné články musí psát ti nejlepší z nejlepších.
_________________________________
8)
Požadování kompenzací včelařům od ČR, resp. EU za ztráty způsobené dovozem levných medů ze zahraničí a následného prudkého poklesu výkupních cen medu. Proč současné vedení svazu nehájí před státními orgány důrazněji zájmy včelařů a nepožaduje tyto kompenzace tak, jak je tomu v ostatních vyspělých zemích? Budou se za nás nově volení funkcionáři bít s větším nasazením? Nebo se i oni nechají odbýt úředníkovým konstatováním, že se s tím „nedá nic dělat“? Jak se budou zasazovat o vyjednání větší podpory pro včelařství ze strany ČR i EU?
________________________________________
Jestli se toho dožiju, tak budu rád, kdy včelařina bude cenným řemeslem pro stát. On to ví, ale představitelé hájí jen většinu. Kdo je to většina? Nastává doba, kdy 4 včelaři z 60 v ZO vlastní kolem poloviny včelstev v obvodu ZO. To je zájmová většina. Ti 4 z 60.

Eman napsal
> U nás je aktivita téměř na nule a
> všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na
> sjezdu.
No a já pořád tvrdím, že to je důsledek toho, jak jsou ty státní dotace
vypláceny. Jiný důvod nevidím.
Je ale jasné, že nic není úplně černé, nebo bílé.
Dnešní stav, kdy jsou skoro všichni včelaři ve svazu, vyhovuje třeba pro
léčení včelstev. Vyhovuje ale taky tomu, co se stalo ve Včele Předboj, nebo
s podpůrným fondem atd, protože se proti tomu ozývá jen pár jedinců a široká
členská základna mlčí, případně je přehlasuje.
Je otázka, proč by měli být ve svazu včelaři, kteří by si třeba ani nebyli
schopni dojít na schůzi zaplatit členský příspěvek, kdyby se na této schůzi
zároveň "náhodou"nevyplácely státní dotace. Já chápu ČSV jako servisní
organizaci pro mne jako řadového včelaře a takovéto pasivní včelaře považuji
za balast, který jen zhoršuje kvalitu služby organizace pro mne. Zároveň si
ale myslím, ža by měli mít zajištěný přístup k státním dotacím kvůli
opylování.
Taky se mně
nelíbí, že ČSV už dlouho nesplňuje potřeby komerčních včelařů, protože
dlouhodobě předběžně plánuji po vyřešení určitých otázek zvýšit počet
včelstev na úroveň, kdy vedle prodeje ze dvora budu část produkce prodávat
do výkupu nebo jinak hromadně.

Co se týká funkce ve svazu, už jsem tam byl a před 15 lety odtamtuď za
určitým způsobem odešel a stal jsem se řadovým členem. Zatím neplánuji se
tam vracet.

A to, že pokud by se ty dotace vyplácely mimo svaz, že by důchodci měli
problémy ty dotace dostat, se mi taky nezdá. Jakpak asi ti důchodci
dostávají každý měsíc důchod? Takže pokud svaz vypracuje podklady pro stát -
jméno, adresa nebo konto a počet včelstev, nevidím důvod, proč by to nešlo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 3:56 PM
Subject: Re: státní dotace na včelstva


> Ty můžeš být Radime pro co chceš, ale stát si to může zjednodušit a nedat
> nám nic. Pak si můžeš zvyšovat aktivitu těch pár členů, co ve svazu
> zůstane, do omrzení. Ono se říká: Darovanému koni na zuby nekoukej.
> Pak by nastal teprve problém, protože se rozpadne systém léčení varroázy a
> bude to tu vypadat jako v ostatní Evropě.
>
> Když lidi nechtějí víc dělat, tak odděleným vyplácením a vybíráním peněz
je
> k tomu nepřinutíš, jen je naštveš. U nás je aktivita téměř na nule a
> všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na
> sjezdu. Aktivitu může zvýšit jen včelař nadšenec svým příkladem, který se
> jen nevytahuje, ale chce pro druhé opravdu něco udělat a přesvědčí je o
> tom.

Dobrý den,
Přiznávám se, že dost dobře nechápu námitky proti současnému stanovení výše členských příspěvků. Jejich základní složka - 150,- Kč je stejná pro všechny bez ohledu na počet včelstev. Podle počtu včelstev se vypočítává až ta druhá složka, která mimo jiné naplňuje i svépomocný fond a může se tedy považovat vlastně za jakési připojištění. Považuji za zcela legitimní, je-li požadována za více včelstev vyšší částka, protože v případě škody je za více včelstev vyplacena i vyšší náhrada.
K neustálým útokům vůči ČSV bych jen chtěl poznamenat jen tolik: Skutečnost, že v porovnání s ostatním světem je naše včelařství na takové úrovni, na jaké je, nevznikla sama od sebe a reprezentuje nemalý kus záslužné práce. Nejen samotných včelařů. A ke členství ve svazu nakonec nikdo není nucen.
K volání po oddělení státních dotací od jiných finančních aktivit: Je bezpředmětné, protože tak tomu je už nejméně 10 roků, po které včelařím - ale to už tu, myslím, zaznělo.
S přáním hezkého dne
Petr Lokvenc

Mě by zajímalo Emane, jakto že taková osoba - zkušená dojít věci nakloub, podepíšeš se pod DvěJ, máš zkušenosti z postupů na sjezdové pole, atlet v konferencích v debatách, dokonce už je vidět, že jsi v podstatě lidská hloubavá osoba ,- a napíšeš nadpis "Obchodník s jedem".

Víš co vůbec je jed? Větší jed je mléko, které si koupíš v vedle hospody v kvelbu. Piješ mléko? Jíš maso? Copak jíš jenom ten med a ještě k tomu bez chleba?

Vždyď si z nás musí zákonitě dělat ve světě (civilizovaném), srandu jak z králiků. Viděl jsem mladé lidi v pořadu o EU a o výrobě oblastního sýra(Rakouské Alpy) od krav. Myslíš ,že ten zemědělec, či farmář neléčí své krávy? A myslíš si že my nejsme povinni léčit proti roztoči? Kde bereš jistotu, že antibiotika jsou větší jed než jed zvaný jedem jako fluvalinát, acrinatrin, amitraz. Copak copak. Nevíš jak je nebezpečný ?

Až budeš tvrdit, že neléčíš antibiotiky tak upozorni svého zákazníka , že léčíš kontaktním jedem.

Tím , že neexistuje povolený limit jsme jedineční, ale v podstatě "z druhé strany pohledu" směšní.

Zdravím Vás.
Souhlasím s Váma, když budou rozumné podmínky jak popisujete tak dotace do 150,- Kč na včelstvo se dají oželet, hlavně prodat med za důstojnou cenu. No a když nebudou dotace tak vám svaz nic nesebere předem nebo jak jste to psali pánové? To jsem nemyslel úplně vážně!
JS

>Je tedy nemozne zpracovat dovezeny med s antibiotiky

Pane, tady je možné všechno. Prostě v nejlepším případě máte smůlu. To se stává. Mě jako zákazníka ty vaše smůly nezajímají. Dejte si příště větší pozor. Že byste si to tam mohl přidat sám, o tom se tady zmínil jen Daniel. Já tomu nevěřím.

Pred rokem, dvema, tremi...rok co rok jsme prosli vsemi kontrolami se vsemi vzorky bez nejmensich zavad. V te dobe jsme obcas zpracovavali v minimalnim mnozstvi i zahranicni med, ovsem hranicni veterinarni kontroly funguji spolehlive, vzorky se odebiraji jednotlive z kazdeho sudu a pred dorucenim vysledku se s medem nesmi manipulovat.
Je tedy nemozne zpracovat dovezeny med s antibiotiky.
Vzhledem k tomu, ze zpracovavam jiz pouze jen vykoupeny med, nemam duvod do nej pridavat antibiotika.
Znacku CESKY MED nepouzivam a proti oznaceni OBCHODNIK S JEDEM se durazne ohrazuji.

>je jenom chyba státní správy, potažmo lidí, kteří nás
>zastupují, že takový med je možné do naší republiky dovézt

Ano a je jenom chyba naší policie a soudnictví, že je tady tolik lumpů, kteří tu kradou a zabíjejí. Oni za to vlastně nemůžou.

Já ti Rudo fandím.

Nemám, snad jenom bych chtěl reagovat na to, co jste napsal. Pana Češku
osobně neznám, domnívám se ale, že ani jednu z oněch nalezených reziduálních
látek do medu nepřidal on. Maximálně co by mohlo být jeho prací zapříčiněno,
a i to je diskutabilní, je HMF. V případě, že je to z medů dovezených, tak
je jenom chyba státní správy, potažmo lidí, kteří nás zastupují, že takový
med je možné do naší republiky dovézt.
Taky dodávám, že jsem nikoho nejmenoval a o žádném konkrétním příspěvku jsem
nepsal, ale vzhledem k tomu, že jste hned reagoval, tak se domnívám, že ani
Vám se nezdá Váš poslední příspěvek "košer" .
V dobrém Daniel Prokeš


> Máte Danieli něco konkrétního do diskuze? K tomu případu kontroly medu?
> Když ne, tak si nechte hodnocení příspěvků do nějaké ankety. Nežádoucí
> reklama?, pro koho nežádoucí, pro mě a mé zákazníky ne. Nechte čtenáře ať
> si sám udělá názor ze zjištěných faktů. Jestli se onen nebude hájit soudní
> cestou, přizná tím vinu.

Není nijak radostná. O včele Předboj už se popsalo hodně papíru. Je to pouze vinou vedení ČSV, neboť stále chybí jednoduché a seriozní vysvětlení situace jak je možné, že podnik , který měl do začátku úplně všechno/ včetně peněz/ dokázal úspěšně zkrachovat, zatímco jiní z kraje neměli v podstatě nic a dnes ovládají trh s medem. Vysvětlení v časopise Včelařství jsou taková nijaká, a tak jiné informace jsou pouze v Moderním včelaři a ty beru také s rezervou. Jak si představuje výkup medu př. Češka dokazuje slušná sestava antibiotik v jeho produktech a podle mého názoru z Čech rozhodně nepocházejí!!! I když patřím spíše ke kritikům vedení ČSV, musím přiznat, že když chtějí, tak umějí. Zcela přesvědčivým důkazem pro toto tvrzení je oddanění 40 včelstev za což asi patří největší dík bývalému předsedovi Mandíkovi. Teď by to chtělo další mistrovský kousek a vstoupit do jednání s VS a za přijatelných podmínek zpřístupnit pro střední a velké včelaře obchodní síť. Malí včelaři asi vůbec netuší o čem mluvím, ale středním a velkým je to jasné. Současné podmínky na trhu jsou pro české včelaře naprosto diskriminující a při tom vše by mohlo být jinak. Stačí dojít pouze při jednáních k jednotnému výkladu vybavení medáren platnou pro celou ČR a pak každý, kdo uvedené podmínky splňuje, by podepsal čestné prohlášení, že bude prodávat med pouze od svých včel, používat nové sklenice a také že souhlasí se sazebníkem pokut pokud med nebude vyhovovat. /Antibiotika falšování apod./ Když by tato jednání byla úspěšná, středním a všětším včelařům by se začalo blýskat na lepší časy a i rodinné farmy by měly větší šanci na úspěch. Jinak rozhořčení nad špatným rozdělováním financí od státu beru jako naprostou a bezvýznamnou prkotinu. Já potřebuji abych do budoucna viděl nějakou perspektivu, nesekýroval mě moc berňák a se svým medem mohl za přijatelných podmínek do obchodní sítě. Když se mi toto splní, žádné peníze od nikoho v podstatě nechci a jsem spokojen. Chci toho tak hodně ???.
Zdraví R. Stonjek

To byla hypoteticka otazka. Myslim, ze vcelar, jako clen svazu, by mel mit tolik hlasü, kolik ma vcelstev. Zda se mi to spravedlive a demokraticke pro vcely.

Nie som si isty ci som pochopil tvoju otazku Emane.
Za nasu ZO som delegatom na aprilovy zjazd SZV. Nie som jediny, kto
presadzuje myslienky clenskeho na vcelara a nie na vcelstva.
Po zjazde sa uvidi ci sme presvedcili, alebo nie.

Matej




"Eman"
<e-mail/=/nezad An: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Antwort: Re: Antwort: státní dotace
23.02.2005 na včelstva
20:08
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Nebylo by Mateji lepsi, kdybys mel tolik hlasu, kolik mas vcelstev?

Nebylo by Mateji lepsi, kdybys mel tolik hlasu, kolik mas vcelstev?

Clenstvo v zvaze prinasa informacie - o zdravotnych novinkach, o moznych
prednaskach. Na schodzi stretnes kolegov vcelarov.
Chory je ale fakt ze clenom nie si ty, ale tvoje vcely. Clenske sa plati na
vcelstvo a nie na vcelara.
A informacie ktore ti zvaz sprostredkuje maju rovnaku hodnotu ci mas 5,
alebo 50 vcelstiev.
Vcelstva sa registruju, ale ako vcelar podnikatel si dotaciu vybavujem sam
- so vsetkym co s tym suvisi.

Potom dam na vcelnici hlasovat, ktore ule chcu zaplatit clenske a ktore
nie. : - )

Matej





>takyto vcelar zaplati clenske len za 15 vcelstiev
hoci ich ma 10 krat viac

Proc je tedy clenem svazu? Co mu to prinasi? U vas se vcelstva
neregistruji?

Máte Danieli něco konkrétního do diskuze? K tomu případu kontroly medu? Když ne, tak si nechte hodnocení příspěvků do nějaké ankety. Nežádoucí reklama?, pro koho nežádoucí, pro mě a mé zákazníky ne. Nechte čtenáře ať si sám udělá názor ze zjištěných faktů. Jestli se onen nebude hájit soudní cestou, přizná tím vinu.

Musím konstatovat, že jsi nepozorný čtenář příspěvků. Už ses ptal jednou. A já ti odpověděl.

_____________________________________________
>>>>Nejedeš v tom taky? Já se jen ptám :-).<<<<

Zdá se mi, že už víc není potřeba snižovat úroveň konference.To určitě není
její náplní. Před několika dny tady byla snaha, někoho žalovat za poškození
jména včelařů.
Rád bych využíval i nadále této informační možnosti (konference), poslední
dobou jsou však některé příspěvky horšího ražení než nežádoucí reklama.
Daniel Prokeš


Včelí med květový nektarový
> DMT 13.07.2007 Moravia produkt - Češka, Nejdecká 171, Lednice Česká
> republika hydroxymethylfurfural (HMF) sulphathiazol, streptomycin,
> tetracyklin, chlortetracyklin

..špína vytažená po více než půl roce. Kdo má na tomto zájem ?

Připiš si do seznamu ještě mě. Já jen aby se nezapomnělo kdo je kdo. Ano, máš pravdu, ten med je špína a hanba našeho včelařství. Tohle by si ten jehož jméno již nevyslovím měl doplnit na etikety medu. Pošlu oskenované stránky Vč.3 na server. Doufám že jim soud zatrhne používat značku Český med. Nejedeš v tom taky? Já se jen ptám :-).

Emane je to špína vytažená po více než půl roce. Nikdo toto nezdělil, a vytáhl to úředník (a představitelé ČSV) po konfrontaci na ministerstvu v lednu. (SVOZM versus ČSV a úřednice mze)Kdo má na tomto zájem ?:
.............................................
Mgr. Luděk Sojka
předseda
.
RNDr. Robert Šmied
místopředseda
.               

Vlastimil Sobota
místopředseda
.
............A HLAVA NAŠÍ VČELAŘSKÉ RODINY................
MVDr. Miloslav Peroutka, CSc.
tajemník
........................................................


Zajdi si u vás na dvě, polkni je, dej další a raději čti doma v compu co ti píšu. :-)

Nikoho z úředníků ani nenapadlo udělat před půl rokem příkaz na vadnou vratku. Ne!!
Je to průser a ten se může státi i v ČR s českým medem.

Kdože to tam byl na tom ministerstvu ještě? Čti v této návštěvní knize. Začíná tady být módou v této spleti příspěvků opakování, ale jména naši svazových hlav pomazaných tu ještě nebyly.



_________________________________________________
>>>>Včelí med květový nektarový
DMT 13.07.2007 Moravia produkt - Češka, Nejdecká 171, Lednice Česká republika hydroxymethylfurfural (HMF) sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin<<<<

> >takyto vcelar zaplati clenske len za 15 vcelstiev
> hoci ich ma 10 krat viac
>
> Proc je tedy clenem svazu? Co mu to prinasi? U vas se vcelstva
> neregistruji?
Teraz pred konaním Výročných členských schôdzí a prípravou na 8.
Valné zhromaždenie Slovenského zväzu včelárov
výchádzajú tieto abnormality na povrch. Členské podľa počtu včelstiev ?
Podľa toho, zväz tvoria včely a nie včelári. Ani poľovníci ,ani rybári
neplatia členské podľa počtov zveri v revíroch. Keby bolo jednotné členské
,ľudia , by neklamali a žiadny problem nie je.
Máme dostupný návrh stanov SZV a je tam aj pár pľuvancov do tváre
Slovenských včelárov. Príklad:

Vraj Výkonný výbor stanoví vyšku členských príspevkov , citujem:
a) VV stanovuje výšku členských príspevkov, ktoré sú Základné
organizácie povinné odvádzať do rozpočtu Výkonného výboru, a termín ich
splatnosti, rozhoduje o použití členských príspevkov, ustanovuje ročné
rozpočty a pod. To všetko záleží od žijúcich ľudí, ktorí chcú byť vo zväze a
ozaj nebudeme sa čudovať, že mnohí nebudú členmi žiadnej organizácie.

Východisko ? obdobne ako u Vás v Čechách. Citujem názor člena ZO SZV
Nitra , Gen.mjr. vo výslužbe Ing. Ľudovíta Gála : Veriť, že včelári, hlavne
tí vo vrcholových orgánov SZV, sa po 8. VZ vrátia od nič neriešiacich bojov
a vášni, ktoré teraz dominujú, k poctivej riadiacej a včelárskej práci,
obnoveniu dávnych priateľstiev a konštruktívnej spolupráci, k reči
včelárskej latiny, namiesto reči paragrafov, či iných nezmyslov ničiacich
normálne medziľudské vzťahy.
Držím všetkým prsty .
Gabriel Komínek, Košice

Včelí med květový nektarový
DMT 13.07.2007 Moravia produkt - Češka, Nejdecká 171, Lednice Česká republika hydroxymethylfurfural (HMF) sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin

Zcela určitě je stávající vyplácení dotací - na zazimované včelstvo, podporou v malovčelařství.

K samotnému vyplácení. Protože si vedu účetnictví, tak při vyplácení dotace a následném stržení poplatků(podepisuji dva doklady) mě pokladník podepíše doklad o příjmu a výdaji. (dotace a příspěvky pěkně rozepsané - nutnost pro FÚ)Docela šikovný systém pro neaktivní členy.

Tato neřeší ovšem obnovu úlů. Jsem dokonce odhodlán vzdát se malovčelařské dotace za zazimované včelstvo a zažádat si o peníze třeba na obnovu mých starých úlů. Ovšem opakuji snad už několikrát. Toto mi svaz do dnešní doby neposkytl a navíc nemám nárok na jinou formu dotace na úly. (jestli přesně někdo něco najde, dejte prosím vědět).

To je táké ta stará dobrá taktika rádoby podnikatelů a lu....

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Schmidt" <schmidt.jan/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 22, 2005 12:12 AM
Subject: RE: Kdo je zloděj a kdo dluník?


> To Včelařství jsem obdržel dnes a protože nemám skenr, tak to opisovat
> nebudu. Určitě jej dostanete v nejbližší době všichni. Musím však říci, že
> má př. Peroutka hodně pravdy v tom co tam uvádí. Vůbec si nemyslím, že
SVOZM
> je sdružením milovníků drobnovčelařů. Dělají vše pro to,aby nás výkupníma
> cenama odrovnali. Snad to drobnovčelaři pochopí a budou se snažit prodat
ze
> dvora co se dá a ne to dávat takovým výkupcům, kteří tento náš med
potřebují
> k míchání do dovozových medů pro tuzemsko, nebo na export. ČSV dělá celkem
> dost pro drobnovčelaře a mám za to že naše zájmy obhajuje vcelku dobře. Že
> je to trnem v oku právě sdružení výkupců se člověk ani nediví. Obzvlášť je
> musí pěkně štvát kontroly kvality dovozů SVS. Kdyby toho nebylo, tak už
jsme
> zaplaveni dovozem tak, že pro náš med by tu již nebylo místo. Podporuji
> snahy ČSV a doufám, že i ten kdo situace kolem medu sleduje, nebude příliš
> snahám o rozeštvání jednotný organizace ČSV nakloněn. Jak se říkalo:
"Rozděl
> a panuj" a o nic jiného těmto včelařomilům nejde. Naopak na všech VČS
> informujte včelaře o situaci v organizaci a to pokud možno pravdivě a
> nedopusťte, aby se do vedení ČSV dostali lidé ze SVOZM a na něj napojení.
> Učte své členy, jak propagovat náš med ve svém okolí a jak ho co nejvíce
> prodat ve své režii a skutečně za odpovídající ceny.Musí prostě trochu
> hýbnout zadkem a ne se spoléhat na to, že jim v tržním hospodářství bude
> někdo zajišťovat odbyt za přijatelné ceny.
> Zdraví Honza
>
>
> -----Original Message-----
> From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
> Sent: Monday, February 21, 2005 6:19 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?
>
>
> Dejte sem někdo ten Peroutkův článek ze Včelařství č.3 ať to tady je
> všechno pohromadě. Já to ještě nedostal a ne všichni mají časopis.
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.998 (20050212) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Vodorovné drátkování nízkých rámků jsem již opustil není nad svislé.
Složitější drátkování bohatě hahrazuje lepší kvalita pláství.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Leopold Matela" <leopold.matela/=/vemat.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 21, 2005 10:41 PM
Subject: Re: dr?tikovanie


> Vážený příteli,
> nízké rámky se nemusí drátkovat. Pokud je v horní a spodní loučce drážka,
> stačí mezistěnu přitavit do drážky v horní loučce pomocí roztaveného vosku
> na vodní lázni, který se natáhne do injekční stříkačky. Dúležitý je rozměr
> mezistěny.
> Její výška musí být taková, aby byla v drážkách rámku, ale ve spodní
> loučce měla vúli cca 2 mm +/- (teplotní roztažnost)Jde to docela rychle.
> Nízké rámky se drátkuji vodorovně. Více na www.n-vcelari.cz.
>
> Zdravím
> Leoš
>
> __________ Informace od NOD32 1.998 (20050212) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Neúčastním se nijak zvlášť aktivně diskuse, ale každý den si ji pročítám. Zdá se mi, že česká společnost je napuštěna žlučí a trochu toho dopadá i sem. Domnívám se, že otázka prodeje medu a tedy jeho spotřeby je podobná jako otázka balených vod po 90. roce. Vzpomeňte si, jak směšně působilo zpočátku, když firmy začaly balit vodu. Ale jen do doby než se na trhu uchytily profesionální firmy. Dnes mají miliardové obraty a velmi pěkné zisky i u nás. Přitom je relativní cena vody podstatně vyšší než medu - vztaženo ke spotřebě. Můj názor je ten, že finanční zlepšení včelařství nevyřeší přátelé s deseti včelstvy, ale firmy, které jsou na včelařství závislé a živí se jím. Tam je ten potenciál jít cestou jako výše zmínění "vodaři". I včelařství jde velmi kupředu - stačí porovnat dnešní produkce s normami včelmistrů za státních statků. Technologie výroby medu je taková, o které se našim rodičům ani nezdálo.
Snažme se nedobíjet se nedůstojnou argumentací a hledejme cesty, jak přesvědčit lidi, že bez našeho medu nemohou být. Nejsem velkovčelař, ale fandím jim, stejně jako Ústečákům s jejich rodinnými farmami, i když to budou mít těžké, přeji i p. Češkovi úspěch, protože se o něco nového snaží.

este pred rokom by otazka stala 60 - 70 kc, alebo 70 - 80 kc : - )

Matej




"Eman"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Kdo je zlodìj a kdo dluník?
23.02.2005
12:27
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vím: �epky 30 ha, květák žádný :-)
Mě stačí vědět: 30-40 kč, nebo 40-50 atd.

>takyto vcelar zaplati clenske len za 15 vcelstiev
hoci ich ma 10 krat viac

Proc je tedy clenem svazu? Co mu to prinasi? U vas se vcelstva neregistruji?

toto sme si na Slovensku uz vyskusali.
Posli svojich clenov, z ktorych mnohi v zivote v banke neboli aby si
otvorili ucet na dotacie. Dostanu nan za 4 vcelstva 600 korun. Tie musia
podla zakona o Statnom Rozpocte do konca roka vybrat a ucet alebo zrusit,
alebo nan vlozit peniaze na poplatky.

Vybehanie vsetkych potvrdeni pre dotacie ma tento rok stalo dva dni
dovolenky.
O najazdenych kilometroch a privetivych uradnikoch pomlcim.

Nasledne platenie clenskeho bude znamenat vyber mozno tak 70%, lebo pod 5
vcelstiev sa vcelarovi neoplati zakladat si ucet a platit na nom poplatky,
ci ho po vybere dotacie rusit.

P.S. Zo zakona na dotacnom ucte mozu byt len dotacie.

Pre vcelarov - podnikatelov - bola tato "vyhoda" zachovana.
Vybehanie vsetkych potvrdeni pre dotacie ma tento rok stalo dva dni
dovolenky.
O najazdenych kilometroch a privetivych uradnikoch pomlcim.
Ono potom sa SZV divi ze takyto vcelar zaplati clenske len za 15 vcelstiev
hoci ich ma 10 krat viac.

Matej

Takže jako základní předpoklad vidím oddělení vyplácení státní dotace od
placení příspěvků, buď radikálně, to znamená že svaz může připravit
podklady, ale peníze vyplatí stát jednotlivým včelařům přímo, nebo méně
radikálně, kdy bude třeba vnitřním předpisem svazu zakázáno strhávání
jakýchkoliv prostředků ze státní dotace na včelstva, tedy defakto zavedeno
placení přispěvků na jiné schůzi včelařů, než na které se budou ty dotace
vyplácet.

jo a taky za složenky dáš víc než dostaneš.A až si to budeš muset sám všechno v Praze vyběhat, dáš všechen med za benzín a ještě něco dotlačíš.V záplavě ponížených suplikantů se tvoje žádost ztratí, nebo ti po měsících laskavě sdělí, že ti tam nějaká prkotina chybí-razítko, datum, potvrzení obecního úřadu a co já vím ještě.Takže si to bleskově doplníš, aby ti sdělili, že letos je již po termínu, došly peníze atd.Kdo si jednou oběhl úřední kolečka, ten to už zná.Ouřadové dopředu neřeknou co je potřeba, ale potom ti mohou sdělit část toho co ti chybělo.Ale jenom kousek-práci si totiž musí šetřit.Co kdyby někdo zjistil, že jsou zbyteční.

A máš Ty vůbec tušení jak je to doopravdy ?
Ten zákaz tu je, už několik let. Ze státní dotace se nesmí strhávat členské příspěvky, ani jiné nedoplatky a pod.

Že se to nedodržuje? On by totiž pokladník musel chodit dvakrát kolem všech členů.
Vzhledem k tomu, že to je taky člověk, a taky si chce ulehčit, tak jde jednou a vyplatí dotaci a vezme si členské příspěvky.
Pokud s tím nesouhlasíš a chceš mu dělat problémy, tak mu je dělej. Je to dobrovolný neplacený pracovník a těch povinností nemá až tak málo. Visí na něm celé účetnictví. Věřím, že ho brzy nasereš a hned potom ho můžeš nahradit. Druhý takový dobrovolný pracovník se těžko najde, aby si dobrovolně nechal nadávat za to že si zjednodušuje práci.
A fakt si myslíš že Ti lidi přijdou na dvě schůze brzy po sobě? Na tu co budou peníze, na tu asi ano. Tak polovina členů. Totiž ti co chodí vždycky. A na tu druhou co by mněli přinést peníze..... ???? si odpověz sám.

A z dotace si (pokud vím) svaz nic stáhnout nesmí. Funguje jen jako pokladnička-prostředník. Právě abychom neplatili za ty složenky a nemuseli si pro to jít na poštu. Dotace jsou kontrolovány státem a do koruny se musí vyúčtovat.
Jo a ještě jedna věc. Zapomněl jsem, že dneska Ti stát žádnou složenku nepošle. Dělá jen převody z účtu na účet. A důchodci, co nemají účet si jej jen kvůli dotaci jistě hned půjdou založit. :-))) Už to vidím. :-))

Navrhni něco co má šanci získat podporu v členské základně. Něco, co projde.
Kolik že to mají včelaři průměrný věk? (jen řečnická otázka :-)))
Ahoj
       Libor Jarolím



> Totiž to, že peníze dostane svaz, který je pošle základním organizacím a ty
> je dají včelařům. Totiž ještě dříve, než včelaři ty peníze dostanou, tak si
> z nich SVAZ STÁHNE PENÍZE PRO SEBE, to je pro základní organizaci, pro
> léčení, pro ustředí svazu, pro časopis, pro podpůrný fond a já nevím pro co
> ještě.
.........
> Takže jako základní předpoklad vidím oddělení vyplácení státní dotace od
> placení příspěvků, buď radikálně, to znamená že svaz může připravit
> podklady, ale peníze vyplatí stát jednotlivým včelařům přímo, nebo méně
> radikálně, kdy bude třeba vnitřním předpisem svazu zakázáno strhávání
> jakýchkoliv prostředků ze státní dotace na včelstva, tedy defakto zavedeno
> placení přispěvků na jiné schůzi včelařů, než na které se budou ty dotace
> vyplácet.

Ty můžeš být Radime pro co chceš, ale stát si to může zjednodušit a nedat nám nic. Pak si můžeš zvyšovat aktivitu těch pár členů, co ve svazu zůstane, do omrzení. Ono se říká: Darovanému koni na zuby nekoukej.
Pak by nastal teprve problém, protože se rozpadne systém léčení varroázy a bude to tu vypadat jako v ostatní Evropě.

Když lidi nechtějí víc dělat, tak odděleným vyplácením a vybíráním peněz je k tomu nepřinutíš, jen je naštveš. U nás je aktivita téměř na nule a všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na sjezdu. Aktivitu může zvýšit jen včelař nadšenec svým příkladem, který se jen nevytahuje, ale chce pro druhé opravdu něco udělat a přesvědčí je o tom.

Vazeny pane Hrdino,
je zcela zbytecne vyhrocovovat debatu do krajnosti. Ja myslim ze Vam pan
Ceska odpovedel naprosto konkretne, plati jeho zakaznikum o deset korun vice
nez je vykupni cena. Ja take platim zakaznikum s nasi kartou vice (pro info
45,-Kc za kvet). Vy vcelarite podle sebe a pan Ceska zase jinak. A je
potreba si to mezi nami vcelari sdelovat. A co by jste videl u pana Cesky.
Tak to Vam reknu protoze na rozdil od Vas jsem tam byl. Jeden z
nejmodernejsich vcelarskych provozu v CR. A ted si dovolim naprosto
souhlasit s panem Prokesem - proc tu neni zadna odpoved na vznesene otazky
Iniciativi 2J od hlavnich funkcionaru CSV.
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 12:36 PM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


> Vážený pane Češka!
>
> Místo konkrétní odpovědi na otázku se snažíte mě umlčet.
>
> Co konkrétního nabízíte? Prohlídku vašeho provozu? Co myslíte, že mi ta
> prohlídka přinese? Co vlastně chcete? Proč se vlastně účastníte této
> polemiky, když vy sám poukazuje na demokratičnost volíte silná slova a
útok
> proti komukoli, kdo vám nepochlebuje.
> Možná svoji budoucnost v chovu včel vidím jinde, než kde chcete vy abych
ji
> pro sebe viděl. Možná byste se místo tvrdošíjného obhajování vašeho
postoje
> mohl podívat na věc z opačné strany stolu....
>
> Jinak je mi naprosto jedno, jaké problémy vy sám za sebe máte s ČSV ... to
> si vyřiďte jinde.
>
> Hrdina
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:45 AM
> Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?
>
>
> Vazeny pane Hrdino,
>
> moje posledni veta znela: "Prijedte se podivat."
> Pak byste mohl shlednout, ze tito vcelari obdrzeli v prumeru o deset Kc
> vice nez byla obvykla cena ve vykupu.
> Co se tyce vasich slov o "bohatnuti", je vasim cilem pravdepodobne co
> nejvice zchudnout.
>
> Lubomir Ceska

Ta diskuze, co tady probíhá stran výkupu medu, je podle mne jen sekundární
problém. Primární je způsob, jak včelaři dostávají státní dotace na včelstva
posledních snad 15 let.
Totiž to, že peníze dostane svaz, který je pošle základním organizacím a ty
je dají včelařům. Totiž ještě dříve, než včelaři ty peníze dostanou, tak si
z nich SVAZ STÁHNE PENÍZE PRO SEBE, to je pro základní organizaci, pro
léčení, pro ustředí svazu, pro časopis, pro podpůrný fond a já nevím pro co
ještě. Takže místo toho, aby řadoví včelaři PLATILI svazu ze SVÝCH peněz
příspěvky a CHTĚLI za to aktivně CHRÁNIT SVÉ ZÁJMY, tak místo toho naopak
dostávají jen nějaké peníze. Takže jen opravdu velcí štouralové se ozvou, na
běžného včelaře tento systém funguje jako "držhubné". V praxi to funguje
tak, že defakto celý svaz včetně časopisu Včelařství má zajištěný dostatek
peněz na provoz, aniž by se nějak řadoví včelaři ve větší míře o provoz
zajímali. A to jsou evidentně podmínky pro stagnaci.
Tady na tom místě musím vyzdvihnout nadšence, kteří za takových podmínek
dlouhodobě bez zpětné vazby zdola ještě pořád udržují některé věci na vysoké
úrovni.
Takže jako základní předpoklad vidím oddělení vyplácení státní dotace od
placení příspěvků, buď radikálně, to znamená že svaz může připravit
podklady, ale peníze vyplatí stát jednotlivým včelařům přímo, nebo méně
radikálně, kdy bude třeba vnitřním předpisem svazu zakázáno strhávání
jakýchkoliv prostředků ze státní dotace na včelstva, tedy defakto zavedeno
placení přispěvků na jiné schůzi včelařů, než na které se budou ty dotace
vyplácet.
Já osobně jsem pro to radikální řešení. Sice to bude stát o něco více za
složenky, nebo bankovní převody, ale dlouhodobě se to vyplatí ve vyšší
aktivitě řadových včelařů a následně celého Svazu.
Pokud nějaká změna nenastane tak během cca dvou - čtyř let, tak nevím.
Protože zájmoví včelaři a profesionální včelaři včetně těch, kteří se ze
včelařů živí (výrobci potřeb, výkupci)jsou jen dvě strany jedné mince.
Jestli ubude jedněch, ubude i druhých.

R. Polášek

To je tedy pěkně jiskrnná diskuze!!
Jen bych chtěl skromně upozornit, že může být výkup anonymní, kdy výkupce
jezdí kdovíkde po republice a vykupuje med od každého, kdo přijede s
konvemi, takový med pak nejspíš skončí ve směsi s tím čínským v Lidlu a
podobných supermarketech a výkup řekněme třeba regionální, kdy výkupce
vykoupí med od známých spolehlivých včelařů v okolí řekněma třeba Lednice, s
jiným medem ho nemíchá a prodává ho zase hlavně jen v okolí té Lednice a
prodej podporuje třeba heslem jako "Jezte med vyrobený ve vašem kraji, Když
budete takový med jíst celoročně, Vaše senná rýma ustoupí" Je jasné, že v
tom druhém případě se bude prodávat med za vyšší ceny, můžou se tedy dovolit
výšší výkupní ceny, část medu se může zajistit předem smlouvou za výhodnější
cenu, pokud to jsou opravdu známí spolehliví včelaři, může se vynechat třeba
test na antibiotika atd. Zkrátka je to určitá alternativa včelařského
družstva, o kterých tady skoro všichni nadšeně píšou. Předpokládám, že pan
Češka pracuje na druhé alternativě.

Když se vezme obdoba s vínem, první výkup je jako výroba krabicového vína,
druhý výkup je jako výroba značkového vína.

A ještě k tomu nadměrnému zisku a bohatnutí na úkor jiného. Mně ty termíny
příliš smrdí byvalým režimem, co padl v 89. Když se má někdo něčím zabývat
stoprocentně, prostě z toho musí nějak žít. Málokdo má sto miliónů v bance a
může si proto dovolit nevydělávat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:06 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


>
> ----- Original Message -----
> From: "Lubomir Ceska" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 23, 2005 8:35 AM
> Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?
>
> >Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim
> >sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat.
>
> To se je pane Češka snažíte sdružit s tím, že se musejí smířit s tím, že
jim
> budete platit 30 Kč na kg za iluzi toho, že ten med skutečně realizujete ?
>
> Co jim vlastně chcete nabídnout?
>
> Myslím, že vaše argumenty jsou demagogie a kdo drošku počítá tak ví jasně,
> jaký je váš cíl. Bohatnout. To je prostě legálný cíl každého podnikatele.
> Jen na čí úkor. Pokud budou takové ceny, jaké mementálně nabízí vaše
SVOZM,
> tak je to podle mě kartel proti včelařům.
> Plus mínus pár korun nemění nic na věci, že je poměr mezi cenou medu a
> cukrem někde kolem 1,25 - 1,5 přičemž hranice rentability je kolem 3.
> To to vyši člonové včelaři budou muset zřejmě dělat jako to dělají Číňané,
> aby měli co do úst.
>
> Co konkrétního tedy těm členům včelařům, které se snažíte oslovit
nabízíte?
> A zkuste být konkrétní!
> Osobně být velkovčelařem, tak se snažím to prodat ze dvora a vám nedat ani
> deko....
>
> Arnošt Hrdina
>

Jak je to s rozšířením řepky nevyžadující opylení hmyzem a případně s GMO řepkou?

Odpověď k řepce pro metylester
Tato odnož řepky je jiná a má vyšší obsah kyseliny erukové.
Velký vliv to má na zvířenu, která se na polích se řepkou často pase,
srny se stávají neplodné.
B.Horák

-----Original Message-----
From: Richard Baa [mailto:rbata/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, February 23, 2005 2:49 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Řepka

Dle informace z týdeníku Zemědělec: - od roku 2007 by se mělo využívat v
dopravě 200 000 tun metylesteru (z řepky) a 2 miliony hektolitrů
bioetanolu
(z pšenice). Je to závazek vyplývající ze směrnice EU. Takže řepka se
bude
pěstovat, pokud nějakého chytráka nenapadne, že levnější bude dovézt ji
např. z Číny.


        Spozdravem R.Baťa

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.777 / Virová báze: 524 - datum vydání: 14.10.2004


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.777 / Virová báze: 524 - datum vydání: 14.10.2004

Dle informace z týdeníku Zemědělec: - od roku 2007 by se mělo využívat v dopravě 200 000 tun metylesteru (z řepky) a 2 miliony hektolitrů bioetanolu (z pšenice). Je to závazek vyplývající ze směrnice EU. Takže řepka se bude pěstovat, pokud nějakého chytráka nenapadne, že levnější bude dovézt ji např. z Číny.


Spozdravem R.Baťa

> To je dobré(místo), když jsou padající dotace na řepku.
> Je totiž nová technologie na výrobu alternativního paliva
> pro spalovací motory. A tou je výroba z pšenice. Z té
> kdyby nosily. :-((

To není "nová" technologie ale jiná technologie. Olej z řepky se používá na výrobu příměsi do paliva pro vznětové motory (bionafta) a škrob z pšenice na výrobu bioethanolu (líh) pro zážehové motory. Takže není třeba se obávat z úbytku výměr řepky.
Honza

To je dobré(místo), když jsou padající dotace na řepku. Je totiž nová technologie na výrobu alternativního paliva pro spalovací motory. A tou je výroba z pšenice. Z té kdyby nosily. :-((
______________________________________
Vím: Řepky 30 ha, květák žádný :-)
Mě stačí vědět: 30-40 kč, nebo 40-50 atd.

Vážený pane Češka!

Místo konkrétní odpovědi na otázku se snažíte mě umlčet.

Co konkrétního nabízíte? Prohlídku vašeho provozu? Co myslíte, že mi ta
prohlídka přinese? Co vlastně chcete? Proč se vlastně účastníte této
polemiky, když vy sám poukazuje na demokratičnost volíte silná slova a útok
proti komukoli, kdo vám nepochlebuje.
Možná svoji budoucnost v chovu včel vidím jinde, než kde chcete vy abych ji
pro sebe viděl. Možná byste se místo tvrdošíjného obhajování vašeho postoje
mohl podívat na věc z opačné strany stolu....

Jinak je mi naprosto jedno, jaké problémy vy sám za sebe máte s ČSV ... to
si vyřiďte jinde.

Hrdina

----- Original Message -----
From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:45 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


Vazeny pane Hrdino,

moje posledni veta znela: "Prijedte se podivat."
Pak byste mohl shlednout, ze tito vcelari obdrzeli v prumeru o deset Kc
vice nez byla obvykla cena ve vykupu.
Co se tyce vasich slov o "bohatnuti", je vasim cilem pravdepodobne co
nejvice zchudnout.

Lubomir Ceska

Děkuji za čerpání informací právě od mé osoby. To potěší. Domnívám se však,
že tam tyto informace nyní nenaleznete na mých stránkách, nýbrž je naleznete
na "našich" Včelařských novinách (konkrétně:
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2003071501)

Miroslav Jakuš

> Inspiruj se na stránkách přítele Jakuše. Míval tam vzor
> žádosti o dotaci a články o financování zájmových organizací

Vím: Řepky 30 ha, květák žádný :-)
Mě stačí vědět: 30-40 kč, nebo 40-50 atd.

Emane a Ty víš kolik budeš mít řepky nebo kvěťáku? :-))
______________________________________________
>>>>Jednoduchá otázka pro p.Češku:
Za kolik budete vykupovat letos řepkový a květový med? Od - do.<<<<

U mě stejný výsledek. Už si myslím, že to je vypuštění předvolebních (mazacích) informací.

Nevím jaký odborník napíše do příští přílohy Včelařství, báječné toto sdělení o OP a rozepíše jej, ale dokaváť nebude přímo daná dotace včelařům v obnově úlu, tak veškerá zdravotní a ta perfektní péče o zdravotní stav včelstev v ČR je nedokonalá.
...........


Mluvím o nutnosti obměny nejen rámků s dílem, ale i hlavně úlů.Stáří úlů u nás se často shoduje i s věkem včelařů. Úl je prostředím pro chov živé včely, tak jako stáje pro chov prasat. Dotace je pro včelaře zajímavá i v momentě, kdy zaplatí nové úly z 50% ceny úlů.
.............

Mluvilo se tady také o přebytku v miliónových částkách ve Svépomocném fondu. Myslím, že z titulu Svépomocnýho fondu by mohly být uskutečňovány tzv. podnikové půjčky. Ty peníze se využijí pro rozvoj včelařství budou narůstat o úrok a ještě splní svépomoc. Myslím si, že je ovšem nutné doplnit právní oddělení o schopnější osobu. Celý fond musí být stoprocentně nedobytný pro tunelování.
____________________________________________________________
>>>>Zdravím, to jsem zase jednou koukal:
ČSV má odkaz na MZE, kde jsou programy pro zemědělce a rolníky a tak jsem brouzdal a brouzdal a nic!!! Učinil jsem dotaz přímo na MZE a tady je zhruba odpověď: Pro včelaře snad se něco bude schvalovat v květnu, ale nákup úlú a zařízení medárem vtom není!!!! No malá včelařská farma snad po jiném neprahne, nebo chcete Traktory a nákladní auto?
Opět se jim něco asi povedlo? Nebo zjistil někdo něco pozitivního? Dík JS<<<<

Jednoduchá otázka pro p.Češku:
Za kolik budete vykupovat letos řepkový a květový med? Od - do.

Inspiruj se na stránkách přítele Jakuše. Míval tam vzor žádosti o dotaci a články o financování zájmových organizací = FUNDRASING = česky a doslova "těžba kapitálu". Moje veškerá inspirace pocházela z tohoto zdroje.
Děkuji příteli Jakušovi za odbornou pomoc.
Nejdůležitější na celém "projektu" je mít člověka co to udělá a bude dělat i příště a pak zas. :-))
Ahoj
       Libor Jarolím


> Též jsem uvažoval s tím oslovit Úřad městské části o zaplacení kompresoru a
> vyvíječe.
> Jsem od tohoto roku předseda ZO ČSV Brno Královo Pole, a vrtá mi v hlavě, co
> by se dalo udělat, abych tam nebyl jen papírový funkcionář :o)!
> Nemáš ještě v hlavě s čím jste tam šli? Nějaký projekt v papírové podobě? Do
> kterých dvečí vlézt :o)?
> Docela by mi to pomohlo!