Archiv Včelařské konference

Výkresů úlů je v různé literatuře dostatek. Kdo hledá najde. Po pětiletkách jsem vyráběl hobrové úly a hádejte podle čeho? No přece podle výkresu. Bylo možné objednat připravené díly na jednotlivé nástavky a to samé dna. Byl výkres na kočovné lehké dno a dno na pevné stanoviště.

-------------
To samozřejmě. Ale podle jakého úsudku bude někdo rozhodovat který výkres je ten pravý a poměřovat dle něj ty úly a říkat dobře nebo špatně???

Nakoupím rámky na Admace PŘIJDU DOMŮ A ZJISTÍM, ŽE VÝROBCE SI VYBRAL ZROVAN JINÝ VÝKRES NEŽ VÝROBCE MÉHO ÚLU. :-)
Kolega co nedávno začínal nakupoval dokonce v jedné vyhlášené prodejně klasiku - zateplené 11r Adamce - tzv BVD a má starší a nové úly a nástavky co nejdou do sebe, stále kupované jako to samé pod jedním označením v jedné prodejně.
Až pak šel jednou rozšiřovat a ejhle. :-)

Karel

Z Facebooku:
Marian Jurečka
3 hod ·
Twitter
..
Poslankyně hnutí ANO navrhuje zrušit osvobození od daně z příjmu u drobných včelařů a MF souhlasí. Považuji to za úlet a nesmysl.

--------------
Dobrý :-) - na jedné straně ČSV přes ANO ještě ani neprosadí Plemenářský zákon co včelařům ještě zavaří a už se chystá další sranda.
:-)
Zřejmě to dohodli na medovém večírku v Parlamentě.
Karel

To spis na medovem veceru nebyla,ac podle fotek ve Vcelarstvi se tam prisel zadarmo nazobat pernicku a loknout medoviny kde kdo.I parek sekretarek -:)

Ted vazne.Jednak pro tohle opatreni nevidim duvod,nebot to spada do paragrafu o prilezitostnych prijmech drobnych chovatelu a zahradkaru a prodeje ze dvora.Mozna ma pi.poslankyne na mysli onen tabulkovy prijem 500 kc ze vcelstva a z toho spocteny pocet 60 vcelstev,ale to pro stat taky nebude zadna vyhra,nebot drobnopestiteli a drobnochovateli nikdo neprokaze prijmy nad 30 tisic,pokud dotycny neni idiot,a nenavali do vykupu med a nepobere dotace za vic jak limit pro prodej ze dvora..Pani poslankyne ma malo prace,ze ma cas vymyslet blbosti?

Vysoce pravděpodobně jde o těch 500Kč.
Nic jiného o včelařích v zákoně není.

Těch 20000 nyní 30000 a diskutovaných 50 000 je o tom od kolika korun se tato daň vyplatí státu spravovat.

Již Kalousek mluvil o změně z 20 na 50, protože jde o daň nespravovatelnou a její správa je pro stát dražší jak výběr a kontrola téměř nemožná.

Když napíšu že mám 50 000 příjmu tak odečtu 80% a je to deset tisíc a z toho cca 2 000 daň. Což stačí stěží na byrokracii kolem toho, tady jde jen o to, že když by se nastavila třeba na 100 000 tak se sem začnou přelévat příjmy dosud zdaňované jinou daní - třeba na ŽL, atd.
Nehledě na to, že to už by spoustě lidí zvedalo žluč, že je možné aby si někdo vydělal nezdaněných 100 000Kč zatímco oni sedí doma nebo v hospodě a někde dělají za minimální mzdu 100 000 ročně. :-).
:-)
Karel

Dobrý den, zatím jsem si neumím upřesnit, jak mám danit příjem ze včelaření,
pokud nemám živnostenský list. Existuje na to nějaká norma? Děkuji za radu.
Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2017 9:03:31
Předmět: Re: Z Facebooku

"Vysoce pravděpodobně jde o těch 500Kč.
Nic jiného o včelařích v zákoně není.

Těch 20000 nyní 30000 a diskutovaných 50 000 je o tom od kolika korun se
tato daň vyplatí státu spravovat.

Již Kalousek mluvil o změně z 20 na 50, protože jde o daň nespravovatelnou
a její správa je pro stát dražší jak výběr a kontrola téměř nemožná.

Když napíšu že mám 50 000 příjmu tak odečtu 80% a je to deset tisíc a z
toho cca 2 000 daň. Což stačí stěží na byrokracii kolem toho, tady jde jen
o to, že když by se nastavila třeba na 100 000 tak se sem začnou přelévat
příjmy dosud zdaňované jinou daní - třeba na ŽL, atd.
Nehledě na to, že to už by spoustě lidí zvedalo žluč, že je možné aby si
někdo vydělal nezdaněných 100 000Kč zatímco oni sedí doma nebo v hospodě a
někde dělají za minimální mzdu 100 000 ročně. :-).
:-)
Karel
"

Zbytečný vzdor, bude hůř. ANO je řízená hra. Ví se jak dopadne. Nikdo neunikne a každému zamíchá se životem. Na promíchávání záleží, protože následné stratifikace ukážou novou energii nahoře a nové sedimenty dole. Jenže pojistky - věřenecké fondy mu zajistí docela slušný mauzoleum. To je rozdílné od dosavadní demokracie a to tu už dlouho nebylo. Naposledy to tu promitivně takto vedeno bylo za komančů.

Jisté je, že profi diskutéři co je platí budou brzy bez práce.
_gp_
--------------
Dobrý :-) - na jedné straně ČSV přes ANO ještě ani neprosadí Plemenářský zákon co včelařům ještě zavaří a už se chystá další sranda.
:-)
Zřejmě to dohodli na medovém večírku v Parlamentě.
Karel

Existuje na to nějaká norma? Děkuji za radu.
Míra.
----
V daňém přiznání a zákoně. :-)
§10
příležitostné příjmy.

Pro všechny občany, nejen včelaře, pokud tento příjem překročí 30 000 ročně.
V případě včelařů atd. se může použít paušální výdaj 80%.

Karel

dokonce je to i slovenské pojmenování

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 4. 1. 2017 18:10:56
Předmět: Re: Co takhle o proletu?

" Ja se dozvedel,ze kukurice je kukurice az nekdy ve skole,pac do te doby to

byla turkyn.Babky jezdily sbirat klasy z turkyne,jezevci sekli taky
turkyn.A do dnes je to turkyn..
"

http://www.blesk.cz/clanek/testy-blesku-sladke-medy-2017/441560/medy-nemedy-velky-test-ukazal-bidnou-kvalitu-medu.html

Děkuji za rychlou reakci, jenom mi z ní není jasné, o který zákon se jedná -
zákon o dani z příjmu? Díky za upřesnění. Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2017 12:42:45
Předmět: Re: Z Facebooku

"Existuje na to nějaká norma? Děkuji za radu.
Míra.
----
V daňém přiznání a zákoně. :-)
§10
příležitostné příjmy.

Pro všechny občany, nejen včelaře, pokud tento příjem překročí 30 000
ročně.
V případě včelařů atd. se může použít paušální výdaj 80%.

Karel
"

Abych řekl pravdu nevím, jen jako každý jiný rok v březnu vyplňuii kolonky na daňovém přiznání.
To jen a webu finanční správy jako elektronický formulář i s nápovědou. Takže tam bych začal hledat. :-)

Jen doplnuji, u fyzických osob se evidují příjmy a případně výdaje, tedy těch 30 000 není čistého ale hrubých příjmů a celkem, ze zahrady, ze včel, ovcí, . . . a taky včetně dotace 1D.

Karel

Abych upresnil.Pro vcelare plati,ze nemusi podavat danove priznani,pokud nema vic nez
a) 60 vcelstev ( za prijem ze vcelstva je brana castka 500 kc,z toho 30 000/500=onen pocet 60 vcelstev
b)pokud prijmy ze vcelareni neprekroci 30000,do te castky se pocita i prijem z dotaci
Tudiz podavas priznani,jestli mas vic nez 60 vcelstev nebo je tvuj prijem ze vcelareni,dotaci,prodeje dalsich zemedelskych prebytku vyssi nez onech 30000 a muzes v danovem priznani uplatnil pausal 80 % nebo skutecne vydaje.No a jak se zda,zrovna ten 500 kc limit na vcelstvo pani poslankyni vadi..Nak se nam to hnuti ANO pokousi zneprijemnit zivot,kde se da-:(.Priste nekdo navrhne,ze na medometu musi byt prutokac,samo ze certifikovany,a kontrolovany opravnenou osobou s certifikatem vedenou v nejakem dalsim pribrblem rejstriku..Kdo nesplni,nezatoci...

V praxi finančák nehoní, když má člověk do 60 včelstev, pokud aktivně
nehlásí příjmy nad 30 000kč.

Ano zákon o dani z příjmu.Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 10. 1. 2017 13:39:25
Předmět: Re: Z Facebooku

"Děkuji za rychlou reakci, jenom mi z ní není jasné, o který zákon se jedná
-
zákon o dani z příjmu? Díky za upřesnění. Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2017 12:42:45
Předmět: Re: Z Facebooku

"Existuje na to nějaká norma? Děkuji za radu.
Míra.
----
V daňém přiznání a zákoně. :-)
§10
příležitostné příjmy.

Pro všechny občany, nejen včelaře, pokud tento příjem překročí 30 000
ročně.
V případě včelařů atd. se může použít paušální výdaj 80%.

Karel
""

Zatim Radku,zatim...

Hezká představa :-). Ale přiznejme si otevřeně, že mít 500 Kč výnos ze
včelstva - to se možná někdy povede, ale... mizernému včelaři.

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2017 18:08:53
Předmět: Re: Z Facebooku

" Abych upresnil.Pro vcelare plati,ze nemusi podavat danove priznani,pokud
nema vic nez
a) 60 vcelstev ( za prijem ze vcelstva je brana castka 500 kc,z toho 30
000/500=onen pocet 60 vcelstev
b)pokud prijmy ze vcelareni neprekroci 30000,do te castky se pocita i
prijem z dotaci
Tudiz podavas priznani,jestli mas vic nez 60 vcelstev nebo je tvuj prijem
ze vcelareni,dotaci,prodeje dalsich zemedelskych prebytku vyssi nez onech
30000 a muzes v danovem priznani uplatnil pausal 80 % nebo skutecne
vydaje.No a jak se zda,zrovna ten 500 kc limit na vcelstvo pani poslankyni
vadi..Nak se nam to hnuti ANO pokousi zneprijemnit zivot,kde se
da-:(.Priste nekdo navrhne,ze na medometu musi byt prutokac,samo ze
certifikovany,a kontrolovany opravnenou osobou s certifikatem vedenou v
nejakem dalsim pribrblem rejstriku..Kdo nesplni,nezatoci...
"

Plati to? Plati.Az bude platit jina verze zakona,zaridime se jinak.Tohle bych vubec nepitval...

www.blesk.cz- medy"nemedy...

Ono to může být dvojsečné. Je to v podstatě tzv. minimální daň.
Tedy příjem i v případě, že včelař neprodá ani kilo.
Kvůli tomu jsem tehdy zvyšoval nad 40, aby to na mě neplatilo.


A stačí, když se někdo podívá kolik stál med když to do zákona přišlo a pak to jen valorizuje. :-)
A někdo jiný u §10 zruší možnost paušálních nákladů .:-)

Snažil jsem se najít nějaký výkres kde by byly napsány přesné rozměry úlů na míru 39x24 a jediný co jsem našel bylo v knize Včelaříme nástavkově vnitřní rozměr nástavku 405x405x249 a rozteč drážky na rámky 423. Nenašel jsem rámek. Má někdo něco víc?

Vnitrni rozmer a vyska nastavku je konstantni Ivo,od toho je lehce dopocitatelny zbytek,pripadne uprava na jiny pocet ramku,pouziti falce nebo bez,zatepleni atd.

IVO:
Snažil jsem se najít nějaký výkres kde by byly napsány přesné rozměry úlů na míru 39x24 a jediný co jsem našel bylo v knize Včelaříme nástavkově vnitřní rozměr nástavku 405x405x249 a rozteč drážky na rámky 423. Nenašel jsem rámek. Má někdo něco víc?
---
Dost toho najdeš na včelařském foru - vlákna výroba nástavků atd.

Ale tady o to nejde, tady jde o standartizaci.
Normálně by se dalo očekávat že je to právě Racionalkizační komise, která vydá "normy" standardy a těm se výrobci, včelaři a další buď přizpůsobí nebo ne.
Případně uvedou že jejich výrobek je dle ČSV výkres BDV verze xxx. Tak jako dnes čteš že nějaký výrobekj vyhovuje DIN, doporučením, standartům, dříve ČSN atd.

Tady je chucpe že ten od kterého by se očekávalo že ty standarty vydá se dnes diví že se vyrábí podle toho co si kdo kde oměřil nebo stanovil.

A to nemluvím jen o úlech ale i medometech atd. Tím nemyslím že bude vše stanoveno, ale třeba průměr ložisek-hřídelí košů, připojovací rozměry pro pohony, bylo by toho dost.

Dokonce se dá zlevnovat cena vybavení i standartizace- pokud
A máš k dispozici třeba SF, tak místo snaování průšvihů a třeba Bez medu to nejde.

To se prostě po namalování výkresů vyhlásí soutěž na dodávání protypu k posouzení a pak k uzavření kontraktu na určitá roční množství.
Obvykle se tak dostaneš na hodně nižší cenu a můžeš to prodávat členům spolku jako skutečnou členskou výhodu.

A seriová výroba - to je pak nejlepší standartizace - koukni třeba na IBM PC. Do té doby nápadů pro standartizaci mikorpočtačů bylo, pak to někdo začne valit v tisících a je najednou standart. :-) A cena. :-)
Od dob Forda každé zdvojnásobení výrobní kapacity snížuje cenu cca o 20%. I dnes u akumulátorů do el.aut, solárů atd

Karel

No rámek 39x24 je jasný.
Základní rozměr je 39 délka a 24 výška. Šířka louček 25 až 28 mm plus mezerník 10 mm.
Akorát je potom otázka, jestli výrobce na rámek použije latičky třeba jen 4 mm silné a o to víc mají potom včely prostor na plásty nebo latičky třeba horní loučku 10 a ostaní 6 - 8 mm silné a potom to jsou rámky s dlouhou výdrží.
Jediná sporná je délka horní loučky na zavěšení, protože to není dáno ani včelami ani daným rozměrem rámku, ale souvisí to pouze s kvalitou zavěšení plástu a rozměrovou tolerancí. Jaké výrobce rámku a úlu dosáhne u horních latoček plástu a u rozteče drážky na zavěšení plástu v úlu - nástavku.

No já mám horní loučku tloušťky 12mm, ouško má tloušťku 6mm, boční loučky mají tloušťku 8mm. Délka horní loučky je 418 a celková šířka loučky 25+mezerník. Ale nikde jsem to neviděl v nějaké formě výkresu, ale zatím jsem nepročetl to včelařské fórum. A je fakt, že ti co si kupují rámky a úly mají s tím problém, aby jim to sedělo na to co už mají. Že to od dob Tachovského podniku nikdo nezakreslil a neustálil.

Mám tady rámek od Kolomého o délce horní loučky 416mm. V nástavku mi při posunutí na stranu propadává. Postranní lišty nemám a vnitřek nástavku má rozměr obvyklých 405 x 405mm.

418mm loučka je už tak na hraně propadnutí a rámek s loučkou 420mm už nepropadne. Ale tam, kde jsou v nástavku lišty už se mi 420ka zas nevejde nebo jen těsně, to potvrzuji.

Když jdu koupit úly, tak jdu s metrem a ověřím si rozměry, zkusím rámek, zhodnotím kvalitu zpracování. No, ale když někdo kupije podle toho co inzeruje výdobce ani to nevidí, objedná přes internet potom se lehce spálí. Dnes má každý výrobce svůj vzor a silně pochybuji, že se zadaří vše sjednotit. Ale včelí mezeru by měli dodžovat všichni. Postupně jsem vyměnil všechny úly a nakoupil od jednoho výrobce. Problémy nastávají, když se nakoupí pár úlů, potom se zjistí, že jiný vyrobce to má o 50 Kč lacinější a hurá do toho. Tam je rada drahá.

Musím dodat, že jsem v minulosti kupoval rámky z různých zdrojů a všechny měly horní loučku 416 mm dlouhou a 12 mm silnou.

Musím dodat, že jsem v minulosti kupoval rámky z různých zdrojů a všechny měly horní loučku 416 mm dlouhou a 12 mm silnou. Problém nastane, když je vnitřní bednění z palubek 12,5 mm silných, ale i to lze jednoduše řešit.

Když jdu koupit úly, tak jdu s metrem a ověřím si rozměry, zkusím rámek, zhodnotím kvalitu zpracování. No, ale když někdo kupije podle toho co inzeruje výdobce ani to nevidí, objedná přes internet potom se lehce spálí.
------------------

No vidíš. Já nakupoval vždy bez metru, obvykle po telefonu nebo po internetu, mnohdy rámky i nástavky zvlášť od různých výrobců a vždy bez problémů.

Protože vím o tom nevěstinci se "standardní českou mírou" a mám Langstrothy. :-)
Sice jsem chtěl původně Optimály, ale zrovna nebyl na ně ve Včelařství inzerát. Ale KOlomý tam m.j. inzeroval i Langy.
A nelituji.
Měl jsem právě pokrk nestandardních Brennerů - i ty mají svůj výkres, ale přeci jen, neměly tehdy tu správnou legitimaci:-) Takže se moc neujaly, i když to asi byly na svoji dobu velmi dobré úly.

Karel

Zdravím, co se týká rozměrů, vidím několik důvodů současného stavu:

a) pokud výrobce dělá nějaký atyp, zajišťuje si budoucí odbyt, protože nic
od konkurence na to nepasuje. Je otázkou zda na tuto hru zákazníci
přistoupí. Někteří ano.
b) technologie v dílně - jako příklad bych uvedl to, že tloušťka ouška je
stejná s tloušťkou bočních a dolních louček, ač v minulosti nebyla.
bb) Je nižší pravděpodobnost, že se ouško ulomí, i když použije mizerný
materiál. Navíc ušetří na délce každé boční loučky 2 mm.
c) vyrábí také lidé, kteří ani neví, že existuje učební obor truhlář.
Provedení a životnost tomu pak odpovídá.
d) Pokud má včelař vyrobené úly s rámkem 39,5x25 a ví se to, má určitou
naději, že se mu zloděj vyhne.
e) profíci to neřeší a hobíci to DoDo (dodělej si doma). Když porovnám
koupený nástavek a made in doma, je to neporovnatelné. Ale utratil jsem
navíc za klih, který ten profi ani neviděl, je sbitý hřebíky.

Jednoduché řešení neexistuje. Jako příklad mateří mřížka. Buď prasecky na
horních loučkách, nebo v pracném rámečku. Totéž platí pro dna. V Alpách lze
vidět úly s rekuperační dutinou, kam lze odložit rámek při práci a kam se
mohou vyvěsit včely v plné sezoně při prudkém ochlazení.

Lang je zde krátce, v zahraniční literatuře lze nalést více než 80 rozměrů
úlů, takže uvidíme.
VP

Lang je zde krátce, v zahraniční literatuře lze nalést více než 80 rozměrů
úlů, takže uvidíme.
VP

Lang je zde asi cca 110 let - od 1904 prokazatelně, kdy se o něm hlasovalo.
Samozřejmě je díky tomu věku a světové rozšířenosti skoro podobné jako s našim Adamce. Až na to, že většinou to do sebe pasuje, přestože je těch verzí mnoho, ale běžně se dováží komponenty z celého světa a pasují. Viz třeba nastavky.cz

Jedná se o zlomky palců, většinou problém převodů "-->>mm atd.

A tady u nás se zavedl výkres PSNV od německé "PSNV" která jej šířila tam. Taktéž na Slovensku ale je kompatibilní s naprosto většinou jiných "langů". Když vynechám počet rámků, jde většinou jen jiné "svislé" rozměry.
Lze proti němu mít výhrady, hlavně že to opět není v strojařském pojetí výkres a má navíc blbě stěnu 25mm, ale je. JE TADY VÝKRES nějka podepsaný a je možné se na něm mezi prodávajícím a kupujícím dohodnout.
Samozřejmě se už zde našli výrobci co jej "zdokonalili", ale obecně se dá říci že to stále není problém cokoli koupit na dálku - pasuje to.

Má to totiž ten VÝKRES na kterém se mohu na dálku dohodnout.
Takže každý výrobce se má o co opřít.

To u 39 nejde, tam si skutečně musí každý vybrat k čemu se přikloní, i kdyby nechtěl.

Karel

Nástavek na 39. Tachov měl tloušťku vnitřní i vnější palubky 9mm. Ta palubka zároveň tvořila falc na zavěšení rámků. Když vezmu vnitřní rozměr 405+2x9=423 a to je ta vnitřní rozteč na zavěšení rámků. A když 405+9=414, tak rámky s horní loučkou 416 pro běžné používání musí propadnout, protože to nikdo nedá přece úplně přesně kolmo. Kde výrobci přišli na 416 nevím, ale stínosti jsem na to slyšel už dost.

> Kde výrobci přišli na 416 nevím,
Ušetří materiál
VP

Ja si pacham uly sam,pac to neni nic tezkeho vyrobit zateplene nastavky a na material,co sice koupim (late,polystyren,palubky z OBI,par hrebicku,vrutu atd) mi to vychazi za jeden nekoupeny,3 vlastni.Par uprav (vceli mezera dole,bez zdrzujiciho falcu,vnitrni rozmer jsem zvetsil na sirce o 0,5 cm- lip se pracuje s krajnimi ramky,cesno jsem schoval v predsince) jsem si provedl kvuli lepsi praci.Kdyz pridam malou cirkulku z Tesca pred 5 lety v akci za 1200,kruhovy vrtak na ocka,uhelnik,kladivko,metr,je to asi vsechno,co potrebuju.Navic se nemusim trapit nejak extra s zivotnosti,dojde,udelam si dalsi.Proto se vzdy usmivam,kdyz vidim nejaky rozbor nakladu na vcelareni,uly jsou nejvetsi polozka.Navic u 39x24 vyrobci dodavaji jen 3 nastavky,ctvrty a dalsi se musi dokupovat.U plemenacu chybi uplne nastavkovy system,oddelek po 4+4 nebo 6+6 ramku je uplne jiny kafe,nez kdyz ho necham v 1 patre.A spousta dalsich veci.A zase jak vidno z clanku a materi mrizky misto pletiva ve dne,dnes komercne vyrabi kdejaky patla,bohuzel je videt,ze zacinaji "vcelarit" i lide,kteri nemaji poneti,jak ma ul vlastne vypadat a Kamlerovo razitko ani na jednom nic nezmeni.Leda prida dalsi hloupe papirovani.Svaz uz snad bude chtit schvalovat i kolik ma mit zubu vidlicka nebo smetacek chlupu?

> dnes komercne vyrabi kdejaky patla
Stoprocentní souhlas, jen bych ještě dodal "a z kdejakého šuntu".
> smetacek chlupu?
U smetáčku bych se zastavil, myslíte že u velkých farem pracovník fasuje
smetáček na sebe nebo na stanoviště? (mor a jiné patogeny .....)
VP

To sice nevim,co fasuje,ale svuj ometak by mela mit kazda plosinova paleta,nejspis i rozperak atd.Ja mam smetacek a rozperak u kazde rady ulu,aspon se nemusim pro nic vracet:-)

To se bavíme o zažitých mírách úlů,ale jsou i kutilové kterým se 39x24 zdálo moc velké a těžké.Jak to vyřešili?Vzali nástavky,plásty i s dílem a šup na cirkulárku.vida už je to paráda, máme rozměr 39x12.A co přířezy,no ty si taky uděláme nic na tom není.Hele ukazováček je v pr...li,ale stálo to zato?

Co se tyce odlisnosti u stejnych ramku,sve o tom vi devcata z vyrobny.Kreativite objednavatelu se meze nekladou,u mezisteny do 39x24 odchylky v pozadovane sirce i o 5 mm,delky nemlich tak.Zrovna vcera jsem byl na inspekci.A na zaver perlicka:z dorucene krabice od male bomboniery s voskem z tavidla na vymenu prisel pozadavek na zpetne zaslani 60 ks mezisten,pribaleni 2.ks dratku pocin,2.balicku mezerniku a 2.ks vcelarskych kukel,s dovetkem "cenu za objednane zbozi si strhnete z dodaneho vosku...Pritel je nejspise rozeny sprymar -:)

A to jsi kde na jaké velké farmě jako viděl? Smetáček v ruce včelaře. Podle smetáčku se totiž dělí včelaři na včelaře a včelaře se smetáčkem. :-)_gp_
.........
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801)

> dnes komercne vyrabi kdejaky patla
Stoprocentní souhlas, jen bych ještě dodal "a z kdejakého šuntu".
> smetacek chlupu?
U smetáčku bych se zastavil, myslíte že u velkých farem pracovník fasuje
smetáček na sebe nebo na stanoviště? (mor a jiné patogeny .....)
VP

"Ja si pacham uly sam,pac to neni nic tezkeho vyrobit zateplene nastavky a na material,co sice koupim (late,polystyren,palubky z OBI,par hrebicku,vrutu atd) mi to vychazi za jeden nekoupeny,3 vlastni.Par uprav (vceli mezera dole,bez zdrzujiciho falcu,vnitrni rozmer jsem zvetsil na sirce o 0,5 cm- lip se pracuje s krajnimi ramky,cesno jsem schoval v predsince) jsem si provedl kvuli lepsi praci.Kdyz pridam malou cirkulku z Tesca pred 5 lety v akci za 1200,kruhovy vrtak na ocka,uhelnik,kladivko,metr,je to asi vsechno,co potrebuju.Navic se nemusim trapit nejak extra s zivotnosti,dojde,udelam si dalsi.Proto se vzdy usmivam,kdyz vidim nejaky rozbor nakladu na vcelareni,uly jsou nejvetsi polozka.Navic u 39x24 vyrobci dodavaji jen 3 nastavky,ctvrty a dalsi se musi dokupovat."
a.
Já to dělám úplně stejně se zhruba stejným vybavením. Akorát palubky nekupují v OBI, ale když už, kupuji třeba desky určené ná výrobu palet nebo podobné levné řezivo..
Nebo posbírám doma co dům dal.
Je fakt, že kdybych měl spočítat ten čas, co tomu věnuji, tak by to byly dost drahé úly. Zvláště úly z materiálu "co dům dal"
Ale jsou to moje úly a když tam něco udělám blbě, tak můžu nadávat jen sobě.
V podstatě jsem na té výrobě posbíral zkušenosti.

No ja to casove tak draze nevidim,protoze leden unor byvam stejne doma,venku se nic moc neda,tak se tim bavim.V podstate mne i u toho plati muj zamestnavatel 60% -:)

Zpráva -
o VII. valné hromadě mor. sl. včelařského spolku, 21. srpna 1867.
- ve Svitavách odbývané a s výstavou spojené.

(původní krajinský úl, upozornění - popisuje se tu zřejmě rozměr v rakouských palcích - http://www.jednotky.cz/delka/rakousky-palec/)

V té zemi
totiž panuje posud zláštní způsob včelaření, hledí se tam totiž ještě posud na
veliký počet rojů. Úly mají dosaváde dílo nepohyblivé. Včelaření takové na
roje má svůj základ hlavně v povaze včel samých, neboť některá čeleď se v
dobrých letech až na 12–15 rozmnoží. Tamější úly jsou ležaté 36" dlouhé,
12" široké a 6" vysoké. Úzké pruhy souše přilepí se bezprostředně na
vrchní prkno úlu, na strop, prkno to se pak pevně na ostatní přibije, a samo
děčný roj má připravené obydlí, do něhož se usadí. Na podzim se všechny
úly odváží, ony, které jistou prostřední tíž vykazují, podržejí se v ustanove
nem již napřed počtu do zimy na další chov, a všecky ostatní, ty nejtěžší
totiž a ty nejlehčí sírou se zadusy. Přibitý strop se odtrhne a obsah úlu se
vyjme.



Pan Morbitzer: V Krajinsku se ku konci hlavní pastvy všecky zbytečné
přespočetné včely sírou zahubí. Onen pán, který mi první můj úl objednal,
vypravuje, že tam v onen čas v selských hospodářstvích veliké hromady včel
pohozené ležejí. On sám našel na takových hromadách nezřídka ještě živé
královny mdle a úzkostlivě mezi včelami lezti. Kdyby v pravý čas někdo
tam cestu podniknul, a včelařům tamějším by med a souš vyřezal, dostalby
zajisté dotyčné včely zadarmo. Sedlák by tomu byl ještě rád, že bez všecké
práce k medu přišel. Pro takového podnikatele by se ta cesta zajisté vy
platila.

,,Poslankyně hnutí ANO navrhuje zrušit osvobození od daně z příjmu u drobných včelařů a MF souhlasí. Považuji to za úlet a nesmysl."

---------------------------------

,,Vysoce pravděpodobně jde o těch 500Kč.
Nic jiného o včelařích v zákoně není."

----------------------------------

Abych upresnil.Pro vcelare plati,ze nemusi podavat danove priznani,pokud nema vic nez
a) 60 vcelstev ( za prijem ze vcelstva je brana castka 500 kc,z toho 30 000/500=onen pocet 60 vcelstev
b)pokud prijmy ze vcelareni neprekroci 30000,do te castky se pocita i prijem z dotaci

------------------------------------------------------


V zákoně o hobby včelařích je 60 včelstev a 2tuny medu = drobná produkce.

Nynější pravidla umožnují prodat med i za 100tisíc korun a nedanit, protože je včelař krytý pevnou taxou 500kč na včelstvo do 60 včelstev.

Když se zruší taxa 500kč na včelstvo, teprve pak se včelař bude řídit všeobecným limitem 30 000kč. Může pak prodat nejvíce 200kg medu za 150kč. Když limit prekročí, bude danit. Tak jsem to pochopil.

Co je ovšem nejhorší - včelař se ocitne v kategorii produkce větší než ,,drobné, příležitostné" a spadne do kategorie podnikání (bez živnosti) a s tím souvisí další povinnosti jako pojištění, úřady, veterina, medárna. Tak píše zákon.

Jsem poté zvědav na statisiku ČSV na produkci medu u členů.

> další povinnosti jako pojištění, úřady, veterina, medárna.
Jako vtip dobré.
Jak to budou řešit ti, ke kterým si chodí vytočit med zákazníci?
Exkurze, někdy i brigáda, pokud se zákazník nebojí a ve finále odchází s
nakoupeným medem.
Je to nesmysl, medárna a spol. je pro prodej v obchodech, ne ze dvora.
VP

To je kryti nekryti Martine.Mas 60 vcelstev,vezmes si na ne 1D a mas na krku teoreticky financak.Bez limitu Ti plati 30000 a financ Ti muze akorat...Poslankyne je naivka.

Statistika? Jeste jsem nevidel takovou,s kterou bychom si nedokazali poradit.Do 60 vcelstev mi chybi tretina,tudiz mi pripadna zmena zily netrha,at uz tak ci onak.

Která poslankyně? Není to nějaká modlářská předvolební kachna?
Díky za upřesnění._gp_
.......

Martin H. (91.221.212.49) --- 13. 1. 2017

,,Poslankyně hnutí ANO navrhuje zrušit osvobození od daně z příjmu u drobných včelařů a MF souhlasí. Považuji to za úlet a nesmysl."

MartinH:
Co je ovšem nejhorší - včelař se ocitne v kategorii produkce větší než ,,drobné, příležitostné" a spadne do kategorie podnikání (bez živnosti) a s tím souvisí další povinnosti jako pojištění, úřady, veterina, medárna. Tak píše zákon.

-----------

kdysi ta hranice byla definována - tedy posuzovalo se to, relativně vůči hlavnímu příjmu.
Tedy mám za rok vyděláno třeba mega, pak je 100 000 příležitostný příjem a nemusím ŽL, jen to daním v §10.
Když mám hrubého 120 000 za rok, je to už jiné.

Jak dneska zákon tu hranici definuje?

Karel

Chlapi můžete mě někdo vyjmenovat aspoň jednoho rozumně uvažujícího poslance. Vždyť je to tam všechno banda tluč hubů a dementních politiků. podle toho se řídim, a hledím si včel.

Může tady někdo sdělit zda-li EU změnila postoj k prodeji medu ze dvora? A s daňovými zákony bych si příliš hlavu nelámal. Včelařství patří do ranku zemědělského a ten je v celé EU silně podporován a to samé u nás. Zákony předkládá vláda, mohou sice i poslanci (a z těch vylezou občas pěkné nesmyly), ale o nepodpoře oboru včelařství nemám obavy. EET se již z principu prodej ze dvora nemůže těch 2 tun medu týkat, ta je určena podnikajícím osobám a firmám. Ono stejně dojde k nějakým výjimkám, tak to chce klid.

Martine H. mám dotaz, jmenovitě která poslankyně to navrhla?

No, jestli jsem z diskuzepochopil, tak i když zruší osvobození příjmu 500 Kč ze 60 včelatev, tak v zákoně stejně zůstane osvobozeno 30 000 jiného příjmu.

No, jestli jsem z diskuzi pochopil, tak i když zruší osvobození příjmu 500 Kč na včelstvo ze 60 včelstev, tak v zákoně stejně zůstane osvobozeno 30 000 jiného příjmu.

Beru zpět co jsem napsal níže o podnikání s více jak 60-ti včelstvy. Podnikáním se rozumí produkce nad 2 tuny medu, na počtu včelstev nezáleží.

Jméno poslankyně? To by mě taky zajímalo
Já tu informaci vyčetl z diskuze níže, příspěvek 69769, podepsán Karel

No Karel je sice sprymar,ale info je dohledatelne na twitteru M.Jurecky,bez jmena pani poslankyne.Ze by nebyla na medovem veceru PS? Nevdek svetem vladne -:)

MartinH:
Beru zpět co jsem napsal níže o podnikání s více jak 60-ti včelstvy. Podnikáním se rozumí produkce nad 2 tuny medu, na počtu včelstev nezáleží.
-----------------

To si myslí SVS, a je to myslím limit pro prodej "ze dvora" v obchodech v rámci kraje nebo okresu či jak to tam je bez reg.stáčírny.Tedy SVS řeší kdy a za jakých "hygienických" podmínek je možné prodávat a balit.
To se tam dostalo díky direktivě EÚ která "nařizuje" umožnit tzv. prodej ze dvora a tady v ČR se to uchopilo tak, že se dá podle SVS prodávat do 2tun v obchodech.

Daně řeší právě zákon o daních a kontroluje to FÚ.
Neřeší speciálně včelaře, tedy kromě toho že je pro malovčelaře stanoven ten fixní příjem.
Takže to co je a není vedlejší příjem se řeší jako u každého jiného poplatníka. Tedy ne v medu, ale v Kč.

Karel

Tady to je.
http://zakony.kurzy.cz/586-1992-zakon-o-danich-z-prijmu/paragraf-10/

-----
Já to chápu tak, že vzhledem k tomu že je zde uvedena výčtem zem. činnost tak pak pokud nějaký jiný zákon neřekne že moje zahradničení je podnikání, tak píšu příjmy sem.

V případě včelaření je snad jediný limit, dle EU, ale neslyšel jsme že by na to byl předpis kromě toho jak se objevilo na formuláři 1D.
A to je limit 150 včelstev.
A v tom formuláři jde o to, že dotacemi se dle Eu nesmí křivit trh :-) - tedy podnikatelský a proto se to musí rozlišovat.

Karel

Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV
13.01.2017 15:36
Výbor ZO CSV Bruntál vyslovuje otevřený nesouhlas s uenesením RV CSV ve věci povolení nákupu medů původem mimo ČR firmě Včelpo.
Vnímáme toto usnesení jako rozhodnutí, které jde přímo proti zájmům členů ČSV a tím je především prodej kvalitního českého medu, čehož by ČSV měl být garantem a hlavním propagátorem.
Nákup a prodej levných "cizích" medů společností Včelpo, které je ve 100% vlastnictví ČSV jde tedy přímo proti tomuto zájmu a tedy i zájmu českých včelařů.
Celý text prohlášení si můžete stáhnout zde: ZO CSV Bruntál_nesouhlas s rozhodnutím RV CSV.pdf (5969968)
Tento otevřený dopis je povoleno v nezměněné formě veřejně šířit.


Více zde: http://vcelaribruntal.webnode.cz/news/otevreny-nesohlas-s-esnesenim-rv-csv/

To jsem zvědav, co z toho vyleze.
Protože jak zakážete Včelpu v dobách, kdy v ČR není med k výkupu, dovoz medu ze zahraničí, má Včelpo potom jen dvě možnosti.
Buď maximálně omezit provoz, propouštět lidi nebo dokonce zavřít či zkrachovat......
Nebo chtít po ČSV dotování provozu do doby, dokud zase nebude v ČR dost medu.

Radime,s duvody v protestu nelze nez souhlasit a podporit je souhlasnym stanoviskem co nejvice zakladnich organizaci.

Reálné jsou 2 varianty - pokračovat s nakupováním čínského medu nebo zkrachovat. Včelpo má určitě minimálně finanční závazky a smlouvy a ručí majetkem svazu.

Nakupovat med jen od včelařů? V 90-tých letech ano, dneska nemožné.

Pokračování včelpa s nakupováním medu ze světa tentokrát nebude za účelem zisku, ale k udržení velkého průseru zvaný realita kapitalismu. Oheň je dobrý sluha, ale zlý pán.

Zapomel jsi treti,zkrachovat i s nakupem cinskeho medu,neb nikdo z obycejnych smrtelniku nema potuchu,kolik dluhu je vlastne treba utopit v cinskem medu,aby snaha o zachranu vysla

Co se týče Včelpa, tak se zapomíná na jednu věc. Včelpo bylo Ing. Škrlou založeno k výrobě kosmetických výrobků a vyživových doplňků z pylu, propolisu,mateří kašičky, obohacených medů - pyl, propolis, mat. kašička. Výkup medu měl být převážně z regionu a prodej medu taktéž hlavně v okolí provozu. Myslím, že k tomuto by se Včelpo mělo zase vrátit i za cenu redukce zaměstnanců.

Byla by tu ještě jedna možnost - nabídnout volnou kapacitu nekomu jinému = balit ne svůj med, ale delat kooperaci pro někoho co dodá med, etikety a Včelpo zpracuje a odevzdá tomu kdo si u něj tuto službu zadá a zaplati si za ni.
Prostě prodá volnou kapacitu.
Pokud bude mít dostatek medu z výkupu od českých včelařů a naplní kapacitu, tak bude dělat svůj produkt.

Člen a jeho zájem, který je vyzdvihován není podle jednoho pohledu (ne mému) nijak důležitý, protože RV může dělat to co dělá a to podle stanov ČSV z.s.(Český svaz včelařů zapsaný spolek) Podle těchto stanov totiž činí legálně, protože čnský med není v tomto státě podle práva zakázán.


Možná místo protestů, by byla řešením změna ve stanovách vtom, žeby platil článek 4 odst. m, stanov ČSV, pouze a jedině pro pobočné spolky. A přidal bych, že se všechny rizika, tz např. případné pohledávky nebo závazky atp. vztahují pouze pro daný pobočný spolek.

Jen tak by se ČSV zbavil břemene chyb co se tu stále nekontrolovaně dějí.

Pokud by to mělo hlavu a patu co cotu hore píšu a dalo se to do stanov, lidi kteří mají zájem vést Oboru a lidi co jsou hlavně ve stínu a řídí Oboru, by si založily svůj pobočný spolek, vzali si úvěr, koupili vyplatili by ČSV za tržní cenu celou Oboru, po které tak dychtí, a hlavně by konečně přestali mafiánské praktiky co viditelně v ČSV v Praze probíhají.

Takže otázka zní, proč je taková možnost činnosti RV dovolena?_gp_

opravuji
Možná místo protestů, by byla řešením změna ve stanovách vtom, žeby platil článek 4 odst. n, jen pro pobočný spolek

potažmo článek 25, odst.7



7. Republikový výbor schvaluje zaklá-
dání obchodních společností a druž-
stev nebo členství v  nich, a  dalších
zařízení podle čl. 4 písm. m) a vstup
do zájmových sdružení právnických
osob vzniklých před 1. 1. 2014 a jiných
spolků podle čl. 4 písm. n) stanov.



Prostě si může RV, vyložit stanovy ČSV podle sebe a také může schvalovat zakládání asi komukoli jak se bude RV kdo líbit. RV je zodpovědný Sjezdu a ne nějakému zájmu člena ČSV. Člen může pouze odhlasovat na schůzi ZO co může a nic víc.

Základní organizace Českého svazu včelařů je nejdů-
ležitější organizační jednotkou svazu.

Nic víc ZO a jeho člen podle stanov není.


3. Republikový výbor je za svou činnost
odpovědný sjezdu.

m) Republikový výbor provádí výklad stanov v duchu ko-
mentáře schváleného sjezdem,


Degradovat nějaké vybrané činnosti RV Sjezdem by možná bylo drsné, ale možná jediné řešení.
_gp_

To je chybná možnost. Protože existují případ, kdy si nechal balič A, z nějakého důvodu, zabalit med u baliče B. A dodal svůj med, dodal svůj obal. Balič B musel najmout k tomuto kroku lidi, upravit linku pro obal, spočítal náklady jako ohřev medu, manipulace, energie a tp.


Jenže jak čas šel, došla kontrola na med baliče A a ta nedopadla vůbec dobře. Baliče A nenapadlo nic jiného, než obvinit a zaslat fakturu za škody co mu domněle balič B prý udělal, protože nějak došel v záchvatu z výsledku kontrol nato, že mu jeho poctivý med balič B vyměnil.

Pokud jste to někdo pochopili jako docela vážný problém, tak prosím uznejte, že je nejlepší, když si svůj med zabalí do svého obalu a ve svém.

Opravdu se to stalo a v momentě, kdy došlo na tento spor s obviněním za výměnu medu, stála celá služba nakonec více, než se vydělalo na somotném zabalení na zakázku. Šlo o náklady za právní služby, čas na policii, čas při jednání okolo sporu.

Balení cizího medu někomu na zakázku je nanic. To je lepší a levnější svou linku neojíždět a šetřit si ji jen na svůj (třeba vykoupenej nebo dovezenej) med. _gp_


...........
JK (109.108.117.88) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827)

Byla by tu ještě jedna možnost - nabídnout volnou kapacitu nekomu jinému = balit ne svůj med, ale delat kooperaci pro někoho co dodá med, etikety a Včelpo zpracuje a odevzdá tomu kdo si u něj tuto službu zadá a zaplati si za ni.
Prostě prodá volnou kapacitu.
Pokud bude mít dostatek medu z výkupu od českých včelařů a naplní kapacitu, tak bude dělat svůj produkt.

To ovšem jen dokazuje blbost resp. neschopnost správně ošetřit smlouvu a bordel ve výrobě baliče B.
Ostatně přesně toto bylo příčinou aféry antibiotického medu ve Včelpu.Neprověřovali co balí. Neměli ošetřeny smlouvy s dodavatelem pro případ dodání závadného medu. Bordel v evidenci ve výrobě umožňující záměnu. Ano, pokud vyroba ve Včelpu a schopnosti vedení jsou stale stejné, pak nabízet volnou kapacitu je sebevražda, stejně jako balit dovážený med.

Nevim,jestli ma smysl,aby do podniku vstupovali jen pobocne spolky,neb hranice mezi poctivosti a pokusenim vlastni kapsy je velmi tenka...I kdyz lip kontrolovatelna...

www.vcelarime-sami.cz-kontrolori SZIF zabloudili.

Jak chtěji zapojit prohlížitele do systému Šlechtění? budou chodit kontrolovat barvu včel, nebo brát vzorky? :-)

První seznamovací seminář bude v Nasavrkách 21. ledna 2017.
Program:
10:10 Připravované změny v legislativě a představa o fungování prohlížitelů (Zástupce SVS, vedení ČSV, komise pro zdraví včel)

11:00 Zapojení prohlížitelů do systému Šlechtitelského programu chovatelského sdružení včely kraňské (zástupce chovatelské komise)

U nas prohlizitele nemame a zda se,ze ani mit nebudem,tak tezko se bude zapojovat,ten,kdo neni..To zas bude nejaka kulisarna...

Jak chtěji zapojit prohlížitele do systému Šlechtění? budou chodit kontrolovat barvu včel, nebo brát vzorky? :-)

---------------

Aha, to je zřejmě v rámci té uklidňující mantry, že obyčejných včelařů se ten zákon týkat nebude. :-)

Přeji zastáncům zákona co nejvíc soudružských návštěv na tzv. podnět zvenčí. :-)

Z prohližitelů, kteří pomáhají dohledat nemoci se stanou nastrčení bonzáci.
Už vidím jak se každý hrne do funkce bonzáka. Včelaři je budou za to milovat.

Mám takový pocit, že se jim na to ti slušní vykašlou a zbydou jen ti aktivní milicionáři. Nakonec budou muset dělat prohližitele členové RV.

Už se těším na implementaci plemenářského zákona.

Z principu to znamená zrušení šlechtitelských chovů v ochranném pásmu kolem hranic.
Pokud nebudou prodávat jen inseminované matky.

Naopak, my obyčejní včelaři okolo hranic si můžeme chovat co chceme, nemůžeme být snad stíháni za to, že naše matky přilétají oplodnit nelegální imigranti z poza hranic.

Bude doufám zřízena Včelí stráž k ochraně hranic před imigrantskými trubci. A zadržení případných matek co by si letěly pro sperma za hranice.
Bude nutné značit matky před prolety, aby byl včelař dohledán a dle práva potrestán.

Karel

Už se těším na implementaci plemenářského zákona.

Z principu to znamená zrušení šlechtitelských chovů v ochranném pásmu kolem hranic.
Pokud nebudou prodávat jen inseminované matky.

Naopak, my obyčejní včelaři okolo hranic si můžeme chovat co chceme, nemůžeme být snad stíháni za to, že naše matky přilétají oplodnit nelegální imigranti z poza hranic.

Bude doufám zřízena Včelí stráž k ochraně hranic před imigrantskými trubci. A zadržení případných matek co by si letěly pro sperma za hranice.
Bude nutné značit matky před prolety, aby byl včelař dohledán a dle práva potrestán.

Karel

Vysvětlení funkce automatu a poloautomatu není správné.Je pravda,že automat vykonává funkce popsané v bodu 1 až 7 sám,ale tyto funkce dělá i poloautomat s tím rozdílem,že jednotlivé cykly a otáčky jsou v automatice již nastaveny ve výrobním závodě.Cykly je možno řídit i ručním ovládáním elektroniky.Samozřejmně,že otáčení kazet probíhá automaticky.Sám vlastním poloautomat od firmy Lysoň z Polska a jsem s ním po pěti letech provozu plně spokojen.

To samé, prohlížitelé u nás nemáme. Za prvé není chuť a za druhé pochybuju, že někdo nechá hrabat ve svých včelách nějakého chytrolína. Je poviností každého chovatele mít přehled o zdravotním stavu svých včel a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery. Pokud si pamatuji, tak s touto tuto tzv. funkci nechtěla SVS souhladit, ale nátlak ČSV udělal svoje.

> a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery.
Anonymně na web se to napíše snadno. Zeptám se, Vy mor včelího plodu
najdete? Před lety v sousední ZO jejich prohlížitel a "zdravoťák" našel.
Přivezli plást k veterináři, který včelaří. Ten konstatoval také mor v
klinickém stavu a laboratoř pak také. Pálila se dvě včelstva. Je vysoké
procento pravděpodobnosti, že se tímto zabránilo rozšíření do okolí.
Samozřejmě by to měla dělat SVS, ale pokud odměna za prohlídku včelstva
sotva pokryje cestu, tak zájem není. Z doslechu znám případ, kdy včelař
nosil odvčelené plásty veterináři na křižovatku. Zda měl alergii na včelí
jed, nebo včelstvo bylo agesivní nevím.
VP

> a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery.
Anonymně na web se to napíše snadno. Zeptám se, Vy mor včelího plodu
najdete? Před lety v sousední ZO jejich prohlížitel a "zdravoťák" našel.
Přivezli plást k veterináři, který včelaří. Ten konstatoval také mor v
klinickém stavu a laboratoř pak také. Pálila se dvě včelstva. Je vysoké
procento pravděpodobnosti, že se tímto zabránilo rozšíření do okolí.
Samozřejmě by to měla dělat SVS,....

---------------
Odzadu - měl by to PŘEDEVŠÍM dělat včelař případně jeho spolek pokud to má ve stanovách. To myslím ČSV má, ne?

Myslíte si že by ten mor nebyl nalezen kdyby si včelař nebo celý spolek nechal udělat vyšetření měli na mor?

Dnes za pouhých 180Kč na stanoviště, nebo to jde i sesypat dohromady pokud je méně včelstev a kilo medu je pro včelaře moc peněz.

Prohlížení včelstev pro nalezení moru je takový středověk.
V dobách kdy ještě nybla možnost jej zjistit mnohdy ještě dřív než propukne klinika.

Takovou praxi - tedy hledání prohlížiteli mají na Slovesnku - tedy nejsou to naši prohlížitelé ale Asistenti úředního vet.lékaře a podle všeho to není moc úspěšná metoda.

Poslat v zimě kelímky místo na zimní měl do laborky na mor je mnohem jednodušší a ne o moc dražší než prohlížet včely kus po kuse, ne? A prohlížet až když s eněco najde, ale na to je pak veterina.

Karel

Co to je za metodu? Jak je spolehlivá? Díky za info._gp_
.............
kaji:>Dnes za pouhých 180Kč na stanoviště, nebo to jde i sesypat dohromady pokud je méně včelstev a kilo medu je pro včelaře moc peněz. <

Vyšetření na spory MVP v měli kultivací. Zatím nic lepšího není.

Karel

Kultivace? To je jak kdyby jsi řekl, že chov včel je jen cestování ke včelám a nic víc. Otážu se ještě jednou, podle čeho se provádí identifikace po kultivaci? _gp_
...........
(82.99.171.68) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849)

Vyšetření na spory MVP v měli kultivací. Zatím nic lepšího není.

Karel

Odhaduji, že jde o identifikaci okem a to podle znaků podle použitého živného roztoku. Podívej se na poslední googlem přeloženou větu metodiky.



e) Identifikace
i) morfologie kolonií
Vzorky z klinicky nemocných larev bude mít za následek confluently pěstovaných desek po 2-4 dnech, což vede
na subkultivačním kroku pro izolaci kolonie.
Na MYPGP agaru kolonie jsou malé, pravidelné, většinou drsný, plošné či vyvýšené a bělavé až béžové
barevný.
Na Columbia ovčí krevní agar, kolonie jsou malé, pravidelné, lesklý, máslovité a šedavě.
Paenibacillus larvae kolonie s oranžové až červené zabarvení byly popsány (10, 22).
Doporučuje se spustit referenční larvy kmeny P. paralelně, například LMG 9820 (jiné označení:
ATCC 9545, DSM 7030) pro nepigmentované varianty a DSM 16115, nebo DSM 16116 pro
pigmentované genotyp.
Osvědčená pozitivní plod nebo med vzorek může sloužit jako pozitivní kontrola pro celou zkoušku.
Morfologie kolonií není rozhodující, ale může sloužit pro výběr bakteriální kolonie pro další
identifikace.

Nikoli okem. Lze to přibližně identifikovat biochemicky (reakce na katalázu), nebo mikroskopováním (reakce na gramovo barvení). Dnes se ale běžně používá přesné identifikace pomocí PCR (mají i v Dole), nebo hmotnostní spektometrie.

http://vcelimor.cz/

Karel

Petře no vidím že to tu nezajímá v podstatě nikoho jak ty analýzy na 180,-Kč dělají, podstatné je podle Karla, že je to za 180,- a hotovo. Opravdu prazdné informace. Jak podle Moderního včelaře a článku okolo tohoto, což je vlastně reklamní článek, tak podle jejich webu, kde odkazují na soubor několika postupů, tak natom webu vcelimor.cz, který je jen vábničkou objednávek. Budu muset oslovit mého veterináře, jestli vůbec takový výsledek kde není popsán ani jak to zjišťují uzná. Opravdu přínosné a přesné odpovědi, děkuji. Jak pro dementa. _gp_


..........
Petr (109.81.210.247) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852)

Nikoli okem. Lze to přibližně identifikovat biochemicky (reakce na katalázu), nebo mikroskopováním (reakce na gramovo barvení). Dnes se ale běžně používá přesné identifikace pomocí PCR (mají i v Dole), nebo hmotnostní spektometrie.

Nestačí, že jsou akreditovaná laboratoř? To by mělo, ne?

Petře no vidím že to tu nezajímá v podstatě nikoho jak ty analýzy na 180,-Kč dělají, podstatné je podle Karla, že je to za 180,- a hotovo. Opravdu prazdné informace.

---------------
Moje odbornost tak daleko nesehá a pro mě je dostačující že je to validované Národní referenční laboratoří pro nemoci včel Olomouc.

Vyšetření měli na spory MVP je u nás standartizované a jediný rozdíl je, když ti to udělá laborka s "kulatým razítkem" kde to můžeš použít pro SVS ale na druhou stranu je povinná to hlásit veterině takže si zaplatíš to že máš u dveří ještě dřív než výsledek veterináře s papírem na prohlídku.

A nebo můžeš využít nějaké vědecké pracoviště třeba na škole atd a tam ti to podle stejné metodiky sjedou, ale bez papíru ale i bez bonzu.

U té AGroly je to to první a jediné co je na tom zajímavé, že nedrží basu a účtují to obdobná vyšetření. Někdo mi říkal že i ve zdravotnictví pro "lidi"se podobné kultivace drží pod 200Kč.

Z mého hlediska je to počin roku, na 180Kč se už nemůže žádný včelař vymlouvat. Dřívějších cca 500, to bych pochopil. Sám jsem si dával vyšetřit jen občas. :-) Ale my tady měli OP a plošná vyšetření.

A dneska to každý kdo převeze včely mimo katastry obce musí mít pro případ kontroly papír od akreditované laborky!!! Samozřejmě negativní. :-)

Karel

> že to tu nezajímá v podstatě nikoho
Zdravím, zkusím reagovat. Mor kolem nás (klatovsko) zatím jen obchází. Dám
příklad. Celé to začalo, jako asi vždy a všude převozem včelstev. Ale ne
"normálním", kdy začínající včelař si koupí oddělek. Z mě dostupných
informací jsem pochopil, že včelař převezl "ty lepší" k příbuzným. Pálily se
"ty horší" na původním stanovišti a po nějaké době i "ty lepší", tam byla
klinika také. Bylo to u sousední ZO a já se to dověděl, když jsem spadl do
ochraného pásma. Nenašlo se nic. Po 5-ti letech se našly spory u obou
včelařů v této vesnici, kolik nevím. Klinika se ani u jednoho nenalezla.
Jednoho znám, je truhlář a má skoro nové úly a o včely se vzorně stará.

Psal jsem tu žádost o radu, jak hledat roj v lesích. Po informaci od
místních a několika neúspěšných pokusech jsme našli opuštěné stanoviště s
otevřenými úly. Řešili to veterinář, náš jednatel a lidi ze sousedního
spolku, na jejichž území to bylo. Stav byl tak hrozný, že ani veterinář
nenalezl nějaké použitelné vzorky. Asi 50 metrů vedle je v terénu zářez a
veterinář říkal, tam že se pálil mor před mnoha lety.

Napíšu jak to vidím já. Bylo tu napsáno, že rozbor stojí kilo medu. Ano, ale
ten, kdo ví, že má mor na stanovišti a převeze "ty lepší" 50 km a dá je za
stodolu, aby nebyly vidět, ten pošle vzorek? Asi nepošle. Pustí mě, nebo
někoho jiného ten vzorek vzít? Asi také ne. Na VF čtu, že když mám rozbor z
ledna, tak v srpnu, když prodávám oddělek, má ten rozbor jen cenu papíru na
kterém je napsán. Zde a další příspěvky okolo:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Mor-vceliho-plodu?pid=167676#pid167676
Uzavřu to otázkou. Kdo je horší? Ten co převáží "ty lepší" včely s morem,
nebo ten "bonzák" co "prásnul" na veterině, že za stodolou jsou včely, které
tam podle evidence nemají být. Je to udavač, nebo jen včelař, který chce,
aby se mor nešířil v okolí jeho stanovišť a stanovišť jeho kamarádů???

Fuj to jsem se rozepsal a ani k tématu to moc není. Pokusím se to napravit.
Pokud má laboratoř akreditaci, tak asi umí najít spory MVP. Problém je, že
spory jsou téměř všude. Protože nejsem biolog, mohu "nevěřit", že to co na
agaru vyklíčilo je původce MVP, ale že je to nějaká plíseň. Nebo jen obraz
přirozeného přírodního pozadí. Ale oni to asi umějí rozlišit. Jako argument
pro svou nedůvěřivost uvedu například obtížnost najít správná antibiotika na
úporné záněty v lidské medicíně.
VP

Příteli Potužníku,

recept je bohužel velmi jendoduchý.
Až moc jendoduchý.

Pokdu má nějaká skupina, třeba ZO skutečný zájem o zdrav. stav z hlediska moru, tak si každý rok pošle na vyšetření třeba 1/3 stanovišť.
Ta 1/3 je z doby kdy to stálo 500, ale stačilo by i to, než jen kecat na schůzích aby nám tam nějaký alternativec neudělal průser. A pak zjistit, že to má polovina členů spolku, jen neví že "to" je ten mor. Což se prý občas stane.
:-)
Dneska by stačilo dát plošně těch 180Kč a pokud by se v okolí objevilo nevyšetřené včelstvo s klinikou, máte velkou šanci to zjistit, pokud má poblíž souseda co odevzdá tu měl na vyšetření.

V podstatě máte včas možnost zjistit že je u vás infekční tlak.

Tak to vidím já jako laik neveterinář. :-)

A vím i ZO kde se nebojí protože toto provozují nemusí se bát, protože VÍ. MAJÍ INFORMACE.

Karel

Zdravím pane Jiruši,

jesli jsem to správně pochopil, tak rozborem AgroLa za 180 kč si otestuji
stav včelstev a následně za 500 kč si nechám udělat rozbor s "kulatým
razítkem" pro SVS, pokud chci například prodávat oddělky? Pak ale 320
neušetřím, ale 180 prodělám. Nebo na převoz, kočování apod. nepotřebuji
"kulaté razítko"? Zatím neprodávám a nekočuji. Na vyjímku 2015 jsem měl
plošné vyšetření.

Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A
co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?

Kromě toho jsem přesvědčený o tomto: (nikde v literatuře jsem nečetl, že je
to jinak) Zalétáváním včel na cizí stanoviště se nepřenese tolik spor, aby
propukla klinika MVP. Ale pokud včelstvo vyloupí jiné s klinikou, tak
klinika propukne i u něj (nebo já přendám zásobní plást, například). Je
jedno, zda živé na podzim, nebo uhynulé na jaře, i když úhyn nemusel
způsobit mor. A nemusí to být včelsva nejbližší. Spíš ta nejsilnější. Hlavně
ale ta s nedostatkem zásob a ta pak mohou v zimě uhynout a mohou být
vyloupena na jaře. Toto včelsvo tedy bude již na mém stanovišti a jeho
vyloupení se asi zůčastní většina včelstev na stanovišti.

PS: Neberte to osobně, hledám zdroje nebezpečí a názory ostatních. A děkuji
za Váš názor.
VP

Pro mě je to standarní rozbor měli co začal dělat DOl již před více jak deseti lety a z pole jsou z toho určité výsledky. Víc nad tím moc nepřemýšlím, jen nad tím co ty výsledky znamenají.

Já, stejně jako většina včelařů mor dosud nenašel, tudíž nemohu vědět zda jej poznám a věřím spíše laboratoři.

Výsledky z praxe ukazují že když se u někoho najdou spory, tak se obyvkle nachází klinika u něj anebo v blízkém okolí.

Někdy se klinika nenajde, ale i tak je to cenný poznatek protože to vede k větší ostražitosti a rozumný člověk si jednak provede nějaká preventivmní opatření u sebe a je ve střehu.
Protože ty spory nepadají z nebe s ranní rosou, takže pak vím, že mám včely pod tlakem. A chovám se podle toho.
CO v takovém případě dělat - toho je všude plno, nejlepší je měnit dílo a případně dna, úly nebo sterilizovat parafínem.
A pátrat.

Karel

Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A
co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?


----------------------------

Toto bych vypíchl.

A co těm sousedním brání v tom aby to dělali taky a ne jen skuhrali že sousedi jsou bordeláři, jak se často děje.

Včely volně žijící. Nežijí věčně a jsou jen obrazem nákazové situace okolo u včelařů odkud většinou přiletí.
Myslím si, že toto je obyvklé klišé jak dělat z malých problémů velké a velké nemuset řešit!!!!

Většina včelstev je u včelařů, ne?
Tedy nic nebrání tomu mít pod kotrolou 90% včelstev a ted yi problému.


Skutečně nechápu co je tady k přemýlšení. Zimní měl každý odevzdává, čte s ena schůzích a nikdo nikdy neporkázal že něco to číslo znamená.
Tady je u vyšetření na MVP prokazatelná korelace s nákazovou situací . . . .
a tak se radši upneme na tu zimní měl. :-)
Aby jsme se náhodou nedozvěděli krutou pravdu.

Karel

A z neplacených prohlížitelů včelstev se časem stanou funkcionáři
spolupracující s SVS a za jejich prohlídky, které budou povinné, budeme
platit. Dostáváme přece dotaci 1D! A prohlížitelé nebudou jen tak nějací
"hujeři", budou to placení funkcionáři ČSV! Proto se to asi všechno děje -
přitom by opravdu stačilo zavést povinné vyšetření na MVP - ale toho se bojí
i samotní funkcionáři. Jenže - to si můžeme tady vykládat, jak chceme,
stejně na věci nic nezměníme. Myslím, že by někdo měl iniciovat alternativu
povinného vyšetření včelstev na mor. Když nechceš, aby se ti hujer vrtal ve
včelách, ukaž bumážku, že je máš v pořádku. Včelaření je přece dobrovolná
zájmová činnost, tak proč nás organizují jako nějakou politickou stranu.
Safra! Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 1. 2017 12:05:09
Předmět: Re:

"Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A

co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?


----------------------------

Toto bych vypíchl.

A co těm sousedním brání v tom aby to dělali taky a ne jen skuhrali že
sousedi jsou bordeláři, jak se často děje.

Včely volně žijící. Nežijí věčně a jsou jen obrazem nákazové situace okolo
u včelařů odkud většinou přiletí.
Myslím si, že toto je obyvklé klišé jak dělat z malých problémů velké a
velké nemuset řešit!!!!

Většina včelstev je u včelařů, ne?
Tedy nic nebrání tomu mít pod kotrolou 90% včelstev a ted yi problému.


Skutečně nechápu co je tady k přemýlšení. Zimní měl každý odevzdává, čte s
ena schůzích a nikdo nikdy neporkázal že něco to číslo znamená.
Tady je u vyšetření na MVP prokazatelná korelace s nákazovou situací . . .
.
a tak se radši upneme na tu zimní měl. :-)
Aby jsme se náhodou nedozvěděli krutou pravdu.

Karel
"

Ja bych vyckal s cim se vrati prohlizitele z "doskoleni" a hlavne s tim,jakou roli maji hrat v "zapojeni"se do plemenarskeho zakona.Lidove vcelarske milice asi narazi...

Nevidím to tak černě, spolek je dobrovolná organizace a nikdo ho nemůže donutit, aby jak tady píšeš o plíživém placení prohlížitelů. Zrovna tak, jako mně nikdo nemůže vnucovat způsob léčení proti varoze když dodržuji nařízení SVS a ošetřuji sám. A k hromadnému vyšetření včelstev na MVP, ono to onemocnění se vyskytuje ohniskově na rozdíl od varozy která je rozšířena na celém území Evropy. To zimní vyšetření měli na varoázu má dát chovateli signál a ne jak si spousta chovatelú myslí, že má vystaráno.

az se vratim ze seminare poreferuju, samotneho me to zajima. jiz v sobotu, tak vyckejme

Zatím v návrhu vet. zákona:

§ 64c
Prohlížitel včelstev
(1) Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené
v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném
v mimořádném veterinárním opatření rozebrání včelího díla proškolenou osobou
k prohlídce včelstev s rozebráním včelího díla (dále jen „prohlížitel včelstev“).
(2) Prohlížitel včelstev je povinen provádět prohlídku včelstev s rozebráním
včelího díla v rozsahu stanoveném prováděcím právním předpisem, vést záznamy
o datu, době a výsledku prohlídky včelstev, registračním čísle chovatele včelstev,
registračním čísle stanoviště včelstev, počtu včelstev na stanovišti včelstev, počtu
a identifikačním čísle vzorku, uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na
požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.
(3) Prohlížitel včelstev může být fyzická osoba, která absolvovala
specializované školení se zaměřením na prohlídku včelstev s rozebráním včelího díla
a získala tak osvědčení o způsobilosti k této činnosti. Školení zajišťuje vysoká škola
uskutečňující akreditovaný studijní program v oblasti veterinárního lékařství a
hygieny, která také prohlížitelům včelstev vydává osvědčení, vede seznam těchto
osob a předává jej Ústřední veterinární správě.
(4) Prováděcí právní předpis stanoví
a) rozsah prohlídky včelstev s rozebráním včelího díla a vedení záznamů prohlížitele
včelstev,
b) obsah, rozsah a organizaci specializovaného školení se zaměřením na prohlídku
včelstev s rozebráním včelího díla, vydávání osvědčení a vedení seznamu
prohlížitelů včelstev.

"Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené
v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném
v mimořádném veterinárním opatření rozebrání včelího díla proškolenou osobou
k prohlídce včelstev s rozebráním včelího díla (dále jen „prohlížitel včelstev“). "

Tak když ji má potvrzenu, tak proč ještě může (ale vlastně nemusí) zvát "prohližitele".

Nejde ovšem o povinnost neboť je tam "oprávněn" nikoli "povinen". Aspoň, že si může pozvat skutečného veterináře.

No a když bude "prohližitel" něco účtovat (předpokládám, že bude muset mít k tomu živnosťák) tak bude muset vystavit EET stvrzenku. Vyjímky na takovéto služby nejsou a prodej ze dvora to také není. Jinak nahlášení a pokuta.

Jestli k tomu ještě přifaří to udávaní pro rasovou nečistotu, tak se o to poperou.

http://vetweb.cz/prohlizitele-vcelstev-pomahaji-veterinarnimu-dozoru-i-vcelarum/

Nevím proč mi tato věta evokuje myšlenku, že se mnohým veterinářům splní sen, že bude od včel, včelařů a moru a udávaní pokoj a hodí to na včelařskou domobranu - novou formu obživy pro otrlé. .-)
uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na
požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.

To znamená že si někdo chystá rozdělení po rajonech a tam jej nechají působit a řádit/řídit. Protože dosud si to řídila veterina, nyní bude informována jen když si to vyžádá.

A pozvat si takovýho člověka, to bude dobré, když člověk bude vědět že lepší je když přijde financ. Ten kontroluje jen daně.
Tady si nebude včelař jistý zda dotyčný nebude bonzovat barvu a pod záminkou odebrání vzroků nebude brát i křídla atd.

Budete to mít dobrý, to si užijete. :-)
Karel

Stejně je sranda, že v tiskové zpráve MZE se píše o cituji "funkci takzvaného prohlížitele včelstev, který bude oprávněný kontrolovat včelstva v ochranných pásmech"

viz. http://www.kispk.cz/default.asp?ids=2777&ch=341&typ=1&val=137826

kdežto v tom návrhu novely je cituji"
Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném"

Asi tiskový šotek zaměnil oprávnění chovatele za oprávnění prohližitele.
Jo a je dobré, že je to šité jen a pouze cituji "v ochranném pásmu stanoveném v mimořádném veterinárním opatření ", takže jinde mimo vyhlášeného pásma bude činnost prohližitele tak nějak neoficiální nebo snad neoprávněnou.

Proč se vytváří noví prohližitelé, když už je několik set prohližitelů z Nasavrk, i s osvědčením, z let minulých?

> Proč se vytváří noví prohližitelé, když už

Já myslel že je to přezkoušení stávajících.
VP

> Proč se vytváří noví prohližitelé, když už

Já myslel že je to přezkoušení stávajících.
VP
----
to jo.

Jenže dosud je SVS moc nechtěla, nyní to bude protlačeno ve veterinárním zákoně a z pozvánky na školení navíc vyplývá, že budou prohlížet i zda je plemeno čisté nebo moc žluté nebo naopak tmavé.
:-)
Což jistě bude veselé, netrpělivě čekáme na zprávy z proškolení v jejich zapojení do plemenářského zákona.
:-)
Karel

Chlapi, nedělejte z toho vědu nebo katatrofu. Vždyť prohlížitelé tady existují dosti let a nic se neděje sa dít se ani nebude. Je okolo toho všechno pouze zbytečný humbuk. Zodpovědný je chovatel a přes to vlak nejede. Ono stále přetrvává jisté vědomí o kolektivizaci i soukromého majetku. Ta doba je dávno pryč.

A co když ten prohližitel bude čórkař nebo jeho tipař?
..........
(82.99.171.68) --- 19. 1. 2017
Re: (69863) (69864) (69866) (69867)

Nevím proč mi tato věta evokuje myšlenku, že se mnohým veterinářům splní sen, že bude od včel, včelařů a moru a udávaní pokoj a hodí to na včelařskou domobranu - novou formu obživy pro otrlé. .-)
uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na
požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.

To znamená že si někdo chystá rozdělení po rajonech a tam jej nechají působit a řádit/řídit. Protože dosud si to řídila veterina, nyní bude informována jen když si to vyžádá.

A pozvat si takovýho člověka, to bude dobré, když člověk bude vědět že lepší je když přijde financ. Ten kontroluje jen daně.
Tady si nebude včelař jistý zda dotyčný nebude bonzovat barvu a pod záminkou odebrání vzroků nebude brát i křídla atd.

Budete to mít dobrý, to si užijete. :-)
Karel

Právě jsem k tomuto tématu chtěl napsat téměř totéž. Vždy sloužili jen jako
rádci těm co měli pochybnosti.

---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislavpe <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 1. 2017 20:19:59
Předmět: Re:

"Chlapi, nedělejte z toho vědu nebo katatrofu. Vždyť prohlížitelé tady
existují dosti let a nic se neděje sa dít se ani nebude. Je okolo toho
všechno pouze zbytečný humbuk. Zodpovědný je chovatel a přes to vlak
nejede. Ono stále přetrvává jisté vědomí o kolektivizaci i soukromého
majetku. Ta doba je dávno pryč.
"

Právě jsem k tomuto tématu chtěl napsat téměř totéž. Vždy sloužili jen jako rádci těm co měli pochybnosti.

------

A vo to nám jde, aby konečně měli zákonné pravomoce a ty jsou v novém zákoně uvedeny.
Už to nebude žádná vnitřní spolková záležitost, už to bude úřední a bude nastolen pořádek.

Není to ani přezkoušení stávajících, ani vytváření nových. Za náš okres tam jedou jen dva zástupci. Je přece jasné, že by se tam ani všichni nevešli. Ono jim, nám, není co závidět, ale někteří dělají rádi vždy předem humbuk, aby rozhodili lidi. Nevím, jak s tou zlobou může ten dotyčný žít.
Tonda

>Právě jsem k tomuto tématu chtěl napsat téměř totéž. Vždy sloužili jen jako
rádci těm co měli pochybnosti.

---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislavpe
Komu: Včelařský mailing list
Datum: 19. 1. 2017 20:19:59
Předmět: Re:

"Chlapi, nedělejte z toho vědu nebo katatrofu. Vždyť prohlížitelé tady
existují dosti let a nic se neděje sa dít se ani nebude. Je okolo toho
všechno pouze zbytečný humbuk. Zodpovědný je chovatel a přes to vlak
nejede. Ono stále přetrvává jisté vědomí o kolektivizaci i soukromého
majetku. Ta doba je dávno pryč.

on je nejhorší iniciativní blbec a tím nemyslím ty prohlížitele.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Podhájecký <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 1. 2017 14:27:09
Předmět: Re:

"Není to ani přezkoušení stávajících, ani vytváření nových. Za náš okres tam

jedou jen dva zástupci. Je přece jasné, že by se tam ani všichni nevešli.
Ono jim, nám, není co závidět, ale někteří dělají rádi vždy předem humbuk,
aby rozhodili lidi. Nevím, jak s tou zlobou může ten dotyčný žít.
Tonda

>Právě jsem k tomuto tématu chtěl napsat téměř totéž. Vždy sloužili jen
jako
rádci těm co měli pochybnosti.

---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislavpe
Komu: Včelařský mailing list
Datum: 19. 1. 2017 20:19:59
Předmět: Re:

"Chlapi, nedělejte z toho vědu nebo katatrofu. Vždyť prohlížitelé tady
existují dosti let a nic se neděje sa dít se ani nebude. Je okolo toho
všechno pouze zbytečný humbuk. Zodpovědný je chovatel a přes to vlak
nejede. Ono stále přetrvává jisté vědomí o kolektivizaci i soukromého
majetku. Ta doba je dávno pryč.
"

Nějaké pochybnosti se vždy najdou. Otázkou je, kčemu je to dobrý? Situace je jednoduchá, pokud veterinář dostane nějaké informace, může rozhodnout o plošném monitoringu, pokud sežene peníze na rozbor vzorků. Ale proč nejde energie dojiž hotového, co se pravidelně dělá? Tím hotovým je vzorek na VD. Odevzdává ho snad každý a je jen technickým problémem proč se celá věc s morem tak náramně komlikuje.

Nic jiného v tomto tahu nevidím, než zprůchodnění peněz tam, kde bude hodně ran vypálených do prázdna. Ostatně to je úplně normální v tomto systému.

Přitom materiál k rozborům dostávají labiny pravidelně ale jak vidno, i SVS už dochází zdravý selský rozum a stímto, dojdou i prostředky které měli jen pro sebe a alespoň u nás a vedlejší okresy dokázali s morem dobře rozhodnout...

Je to celé divné, jako by něco okolo moru nefungovalo jak tomu bylo doposud.

Kdo to navrhl a jaké má vazby na lidi okolo moru?

_gp_


...........
Podhájecký (37.221.241.242) --- 20. 1. 2017
Re: (69877)

Není to ani přezkoušení stávajících, ani vytváření nových. Za náš okres tam jedou jen dva zástupci. Je přece jasné, že by se tam ani všichni nevešli. Ono jim, nám, není co závidět, ale někteří dělají rádi vždy předem humbuk, aby rozhodili lidi. Nevím, jak s tou zlobou může ten dotyčný žít.
Tonda

on je nejhorší iniciativní blbec a tím nemyslím ty prohlížitele.

pepan
-----------
To by mě fakt zajímalo jestli se dozvíme jeho jméno.
Aby jsme věděli, kdo montuje včelařům do zákona jaké včely chovají,do kontroly chce navíc zatáhnout podle pozvánky prohlížitele a ke všemu jim do veterinárního zákona pro ně chystá i povinnosti ze zákona. To chce tu včelařinu opravdu všem znechutit?
Do dnes to byla svým způsobem dobrovolná služba kolegům, od nového veterinárního zákona budou prohlížitelé muset vést papíry, být povinni prohlížet atd atd a ke všemu na vyžádání papíry předkládat veterině ke zpětné kontrole až 3 roky zpět.

Iniciativní blbec je silné označení, ale dá se s ním souhlasit. :-)
Když se někdo snaží za každou cenu lidem kazit radost ze včel a omezovat je kontrolama a papírama, je to označení na míste.

Karel

www.vcelarstvi.cz-spotreba medu v CR roste...(zvlastni skok v roce 2015??? Netusim sice,z jak presnych cisel se v CR pocita,ale nesouvisi onen "skok" s udalostmi roku 2015,napr zde:www.agris.cz-nase vcely opyluji exoticke kvety.?

Ja si pamatuju nasazeni prohlizitele v situaci,kdy cela ZO spadla do ochranneho pasma,kdy prohlizitel prohlizel v podstate vsechna stanoviste a znacil stanoviste s nalezem.Po nem prochazeli stanoviste po stanovisti inspektori SVS...Prohlizitel prohledl cca 1000 vcelstev,odmenu za to ma dostat do dneska,nadavek od vcelaru dostal neskutecne,a dnes by mel jeste porizovat zapisy a tri roky je archivovat a jeste se nechat vyuzivat v ramci plemenarskeho zakona??? Naprosto se nedivim nasemu byvalemu prohliziteli,ze s tim seknul a zarekl se Nikdy vice!

Tady to poškozovalo všechny včelaře a náhle ne, je nám to všem ku prospěchu. :-)

Včelpo se hodlá bránit všemi dostupnými zbraněmi. „Zatím nemáme výpadek odbytu, ale určitě to poškozuje dobré jméno firmy. Tu vlastní včelaři, takže to vlastně vrhá stín na všechny české včelaře.

Fakt by to chtělo udělat seznam všech těch iniciativních . . .

Karel

Veleba:
Řeknu tady pár poznámek. Český svaz včelařů je obrovská organizace. Je to naprosto drtivě rozhodující většina chovatelů včel. A já tuto organizaci znám, znám ji docela dobře z dřívějšího působení na Agrární komoře, a chci tady říct, že to je demokratická organizace, která je profesně řízená. A znamená, že když Český svaz včelařů vydá nějaké stanovisko, tak je to stanovisko, které schválí většina jejích členů.



Tak si nestěžujte. :-) Schválili jste si to.

Se Vcelpem by se hodilo zalozit tema Retro a vzdy za sebe doplnit zpravy 2015,2016 a 2017 k stejnemu datu.Zajimave pocteni.

Jo v sobotu v Nasavrkách.
Tak Machová probrala změny vet zákona, čeká na schválení, už to tady bylo v minulých příspěvcích. Prohlížitel bude zakotven v zákonu a na požádání pomáhat SVS nebo Chovateli.
Rozhodně nikam chodit jen tak nebo bez vědomí majitele.
V případe neb. nákazy budou vybaveni jednorázovými obleky a pomůckami od SVS a jejich práce bude hrazena veterinou.
Veškeré stávající je neplatné, kdo bude mít zájem toto vykonávat, musí podstoupit nové školení, které bude organizováno během příštího roku. Titěra mluvil o tom, že by se prohlížitelé podle zájmu mohli zapojit do kontroly chovatelů matek, tam mluvil o zneužívání dotací, že by šel prohlížitel s úředníkem SZIFu který nemá ponětí o včelách a mohli skontrolovat chov, např mluvil že měl někdo 20 oplodnáčku a vykazoval 500 prodaných matek.Ale jak to bude probíhat v praxi to bude asi k diskusi, rozhodně nemluvil nic o tom, že by se kontrolovala plemenná příslušnost nebo barva včel. Jen pak v diskusi zmínil že je blbý když nekdo léta chová a šlechtí materiál a někdo mu to pak pokazí, když do jeho okolí přiveze matky odjinud ale že s tím se nedá nic dělat.
Texl probral podrobněji změny vet. zákona, v návrhu vyhlášky je hlášení úhynu na KVS pokud přesáhne 25%, a ještě změny při prodeji medu ze dvora, pastování a rozehřívání medu není prvovýroba, takže zřejmě bude nutná registrace na KVS, ještě bude upřesněno.
Přínosná byla odpoledne Titěrova prezentace o chorobách včel a plodu s názornými fotkami a výkladem. Mluvil také o VSH, že jsou místa kde se to do jisté míry podařilo ale po převezení jinm se schopnost vytrácí, takže jedině materál vyšlechtěný v místě. Také říkal, že řeší hodně úhynů jak na varooázu tak i včelstva s minimem roztočů, která odcházejí na viry. Říkal, že jeden druh viru včelstvo ustojí, ale jak se sejde dva a víc, je většinou konec. Výzkum probíhá, ještě řekl, že viry mohou přežít v medných zásobách i několik mesíců takže zlikvidovat, nebo ohřát na (48°C-nejsem si jistý) na jak dlouho, že to zkouší jaká doba a teplota bude dostatečná.