Včelařská konference

A to jsi kde na jaké velké farmě jako viděl? Smetáček v ruce včelaře. Podle smetáčku se totiž dělí včelaři na včelaře a včelaře se smetáčkem. :-)_gp_
.........
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801)

> dnes komercne vyrabi kdejaky patla
Stoprocentní souhlas, jen bych ještě dodal "a z kdejakého šuntu".
> smetacek chlupu?
U smetáčku bych se zastavil, myslíte že u velkých farem pracovník fasuje
smetáček na sebe nebo na stanoviště? (mor a jiné patogeny .....)
VP

Co se tyce odlisnosti u stejnych ramku,sve o tom vi devcata z vyrobny.Kreativite objednavatelu se meze nekladou,u mezisteny do 39x24 odchylky v pozadovane sirce i o 5 mm,delky nemlich tak.Zrovna vcera jsem byl na inspekci.A na zaver perlicka:z dorucene krabice od male bomboniery s voskem z tavidla na vymenu prisel pozadavek na zpetne zaslani 60 ks mezisten,pribaleni 2.ks dratku pocin,2.balicku mezerniku a 2.ks vcelarskych kukel,s dovetkem "cenu za objednane zbozi si strhnete z dodaneho vosku...Pritel je nejspise rozeny sprymar -:)

To se bavíme o zažitých mírách úlů,ale jsou i kutilové kterým se 39x24 zdálo moc velké a těžké.Jak to vyřešili?Vzali nástavky,plásty i s dílem a šup na cirkulárku.vida už je to paráda, máme rozměr 39x12.A co přířezy,no ty si taky uděláme nic na tom není.Hele ukazováček je v pr...li,ale stálo to zato?

To sice nevim,co fasuje,ale svuj ometak by mela mit kazda plosinova paleta,nejspis i rozperak atd.Ja mam smetacek a rozperak u kazde rady ulu,aspon se nemusim pro nic vracet:-)

> dnes komercne vyrabi kdejaky patla
Stoprocentní souhlas, jen bych ještě dodal "a z kdejakého šuntu".
> smetacek chlupu?
U smetáčku bych se zastavil, myslíte že u velkých farem pracovník fasuje
smetáček na sebe nebo na stanoviště? (mor a jiné patogeny .....)
VP

Ja si pacham uly sam,pac to neni nic tezkeho vyrobit zateplene nastavky a na material,co sice koupim (late,polystyren,palubky z OBI,par hrebicku,vrutu atd) mi to vychazi za jeden nekoupeny,3 vlastni.Par uprav (vceli mezera dole,bez zdrzujiciho falcu,vnitrni rozmer jsem zvetsil na sirce o 0,5 cm- lip se pracuje s krajnimi ramky,cesno jsem schoval v predsince) jsem si provedl kvuli lepsi praci.Kdyz pridam malou cirkulku z Tesca pred 5 lety v akci za 1200,kruhovy vrtak na ocka,uhelnik,kladivko,metr,je to asi vsechno,co potrebuju.Navic se nemusim trapit nejak extra s zivotnosti,dojde,udelam si dalsi.Proto se vzdy usmivam,kdyz vidim nejaky rozbor nakladu na vcelareni,uly jsou nejvetsi polozka.Navic u 39x24 vyrobci dodavaji jen 3 nastavky,ctvrty a dalsi se musi dokupovat.U plemenacu chybi uplne nastavkovy system,oddelek po 4+4 nebo 6+6 ramku je uplne jiny kafe,nez kdyz ho necham v 1 patre.A spousta dalsich veci.A zase jak vidno z clanku a materi mrizky misto pletiva ve dne,dnes komercne vyrabi kdejaky patla,bohuzel je videt,ze zacinaji "vcelarit" i lide,kteri nemaji poneti,jak ma ul vlastne vypadat a Kamlerovo razitko ani na jednom nic nezmeni.Leda prida dalsi hloupe papirovani.Svaz uz snad bude chtit schvalovat i kolik ma mit zubu vidlicka nebo smetacek chlupu?

> Kde výrobci přišli na 416 nevím,
Ušetří materiál
VP

Nástavek na 39. Tachov měl tloušťku vnitřní i vnější palubky 9mm. Ta palubka zároveň tvořila falc na zavěšení rámků. Když vezmu vnitřní rozměr 405+2x9=423 a to je ta vnitřní rozteč na zavěšení rámků. A když 405+9=414, tak rámky s horní loučkou 416 pro běžné používání musí propadnout, protože to nikdo nedá přece úplně přesně kolmo. Kde výrobci přišli na 416 nevím, ale stínosti jsem na to slyšel už dost.

Lang je zde krátce, v zahraniční literatuře lze nalést více než 80 rozměrů
úlů, takže uvidíme.
VP

Lang je zde asi cca 110 let - od 1904 prokazatelně, kdy se o něm hlasovalo.
Samozřejmě je díky tomu věku a světové rozšířenosti skoro podobné jako s našim Adamce. Až na to, že většinou to do sebe pasuje, přestože je těch verzí mnoho, ale běžně se dováží komponenty z celého světa a pasují. Viz třeba nastavky.cz

Jedná se o zlomky palců, většinou problém převodů "-->>mm atd.

A tady u nás se zavedl výkres PSNV od německé "PSNV" která jej šířila tam. Taktéž na Slovensku ale je kompatibilní s naprosto většinou jiných "langů". Když vynechám počet rámků, jde většinou jen jiné "svislé" rozměry.
Lze proti němu mít výhrady, hlavně že to opět není v strojařském pojetí výkres a má navíc blbě stěnu 25mm, ale je. JE TADY VÝKRES nějka podepsaný a je možné se na něm mezi prodávajícím a kupujícím dohodnout.
Samozřejmě se už zde našli výrobci co jej "zdokonalili", ale obecně se dá říci že to stále není problém cokoli koupit na dálku - pasuje to.

Má to totiž ten VÝKRES na kterém se mohu na dálku dohodnout.
Takže každý výrobce se má o co opřít.

To u 39 nejde, tam si skutečně musí každý vybrat k čemu se přikloní, i kdyby nechtěl.

Karel

Zdravím, co se týká rozměrů, vidím několik důvodů současného stavu:

a) pokud výrobce dělá nějaký atyp, zajišťuje si budoucí odbyt, protože nic
od konkurence na to nepasuje. Je otázkou zda na tuto hru zákazníci
přistoupí. Někteří ano.
b) technologie v dílně - jako příklad bych uvedl to, že tloušťka ouška je
stejná s tloušťkou bočních a dolních louček, ač v minulosti nebyla.
bb) Je nižší pravděpodobnost, že se ouško ulomí, i když použije mizerný
materiál. Navíc ušetří na délce každé boční loučky 2 mm.
c) vyrábí také lidé, kteří ani neví, že existuje učební obor truhlář.
Provedení a životnost tomu pak odpovídá.
d) Pokud má včelař vyrobené úly s rámkem 39,5x25 a ví se to, má určitou
naději, že se mu zloděj vyhne.
e) profíci to neřeší a hobíci to DoDo (dodělej si doma). Když porovnám
koupený nástavek a made in doma, je to neporovnatelné. Ale utratil jsem
navíc za klih, který ten profi ani neviděl, je sbitý hřebíky.

Jednoduché řešení neexistuje. Jako příklad mateří mřížka. Buď prasecky na
horních loučkách, nebo v pracném rámečku. Totéž platí pro dna. V Alpách lze
vidět úly s rekuperační dutinou, kam lze odložit rámek při práci a kam se
mohou vyvěsit včely v plné sezoně při prudkém ochlazení.

Lang je zde krátce, v zahraniční literatuře lze nalést více než 80 rozměrů
úlů, takže uvidíme.
VP

Když jdu koupit úly, tak jdu s metrem a ověřím si rozměry, zkusím rámek, zhodnotím kvalitu zpracování. No, ale když někdo kupije podle toho co inzeruje výdobce ani to nevidí, objedná přes internet potom se lehce spálí.
------------------

No vidíš. Já nakupoval vždy bez metru, obvykle po telefonu nebo po internetu, mnohdy rámky i nástavky zvlášť od různých výrobců a vždy bez problémů.

Protože vím o tom nevěstinci se "standardní českou mírou" a mám Langstrothy. :-)
Sice jsem chtěl původně Optimály, ale zrovna nebyl na ně ve Včelařství inzerát. Ale KOlomý tam m.j. inzeroval i Langy.
A nelituji.
Měl jsem právě pokrk nestandardních Brennerů - i ty mají svůj výkres, ale přeci jen, neměly tehdy tu správnou legitimaci:-) Takže se moc neujaly, i když to asi byly na svoji dobu velmi dobré úly.

Karel

Musím dodat, že jsem v minulosti kupoval rámky z různých zdrojů a všechny měly horní loučku 416 mm dlouhou a 12 mm silnou. Problém nastane, když je vnitřní bednění z palubek 12,5 mm silných, ale i to lze jednoduše řešit.

Musím dodat, že jsem v minulosti kupoval rámky z různých zdrojů a všechny měly horní loučku 416 mm dlouhou a 12 mm silnou.

Když jdu koupit úly, tak jdu s metrem a ověřím si rozměry, zkusím rámek, zhodnotím kvalitu zpracování. No, ale když někdo kupije podle toho co inzeruje výdobce ani to nevidí, objedná přes internet potom se lehce spálí. Dnes má každý výrobce svůj vzor a silně pochybuji, že se zadaří vše sjednotit. Ale včelí mezeru by měli dodžovat všichni. Postupně jsem vyměnil všechny úly a nakoupil od jednoho výrobce. Problémy nastávají, když se nakoupí pár úlů, potom se zjistí, že jiný vyrobce to má o 50 Kč lacinější a hurá do toho. Tam je rada drahá.

Mám tady rámek od Kolomého o délce horní loučky 416mm. V nástavku mi při posunutí na stranu propadává. Postranní lišty nemám a vnitřek nástavku má rozměr obvyklých 405 x 405mm.

418mm loučka je už tak na hraně propadnutí a rámek s loučkou 420mm už nepropadne. Ale tam, kde jsou v nástavku lišty už se mi 420ka zas nevejde nebo jen těsně, to potvrzuji.

No já mám horní loučku tloušťky 12mm, ouško má tloušťku 6mm, boční loučky mají tloušťku 8mm. Délka horní loučky je 418 a celková šířka loučky 25+mezerník. Ale nikde jsem to neviděl v nějaké formě výkresu, ale zatím jsem nepročetl to včelařské fórum. A je fakt, že ti co si kupují rámky a úly mají s tím problém, aby jim to sedělo na to co už mají. Že to od dob Tachovského podniku nikdo nezakreslil a neustálil.

No rámek 39x24 je jasný.
Základní rozměr je 39 délka a 24 výška. Šířka louček 25 až 28 mm plus mezerník 10 mm.
Akorát je potom otázka, jestli výrobce na rámek použije latičky třeba jen 4 mm silné a o to víc mají potom včely prostor na plásty nebo latičky třeba horní loučku 10 a ostaní 6 - 8 mm silné a potom to jsou rámky s dlouhou výdrží.
Jediná sporná je délka horní loučky na zavěšení, protože to není dáno ani včelami ani daným rozměrem rámku, ale souvisí to pouze s kvalitou zavěšení plástu a rozměrovou tolerancí. Jaké výrobce rámku a úlu dosáhne u horních latoček plástu a u rozteče drážky na zavěšení plástu v úlu - nástavku.

IVO:
Snažil jsem se najít nějaký výkres kde by byly napsány přesné rozměry úlů na míru 39x24 a jediný co jsem našel bylo v knize Včelaříme nástavkově vnitřní rozměr nástavku 405x405x249 a rozteč drážky na rámky 423. Nenašel jsem rámek. Má někdo něco víc?
---
Dost toho najdeš na včelařském foru - vlákna výroba nástavků atd.

Ale tady o to nejde, tady jde o standartizaci.
Normálně by se dalo očekávat že je to právě Racionalkizační komise, která vydá "normy" standardy a těm se výrobci, včelaři a další buď přizpůsobí nebo ne.
Případně uvedou že jejich výrobek je dle ČSV výkres BDV verze xxx. Tak jako dnes čteš že nějaký výrobekj vyhovuje DIN, doporučením, standartům, dříve ČSN atd.

Tady je chucpe že ten od kterého by se očekávalo že ty standarty vydá se dnes diví že se vyrábí podle toho co si kdo kde oměřil nebo stanovil.

A to nemluvím jen o úlech ale i medometech atd. Tím nemyslím že bude vše stanoveno, ale třeba průměr ložisek-hřídelí košů, připojovací rozměry pro pohony, bylo by toho dost.

Dokonce se dá zlevnovat cena vybavení i standartizace- pokud
A máš k dispozici třeba SF, tak místo snaování průšvihů a třeba Bez medu to nejde.

To se prostě po namalování výkresů vyhlásí soutěž na dodávání protypu k posouzení a pak k uzavření kontraktu na určitá roční množství.
Obvykle se tak dostaneš na hodně nižší cenu a můžeš to prodávat členům spolku jako skutečnou členskou výhodu.

A seriová výroba - to je pak nejlepší standartizace - koukni třeba na IBM PC. Do té doby nápadů pro standartizaci mikorpočtačů bylo, pak to někdo začne valit v tisících a je najednou standart. :-) A cena. :-)
Od dob Forda každé zdvojnásobení výrobní kapacity snížuje cenu cca o 20%. I dnes u akumulátorů do el.aut, solárů atd

Karel

Vnitrni rozmer a vyska nastavku je konstantni Ivo,od toho je lehce dopocitatelny zbytek,pripadne uprava na jiny pocet ramku,pouziti falce nebo bez,zatepleni atd.

Snažil jsem se najít nějaký výkres kde by byly napsány přesné rozměry úlů na míru 39x24 a jediný co jsem našel bylo v knize Včelaříme nástavkově vnitřní rozměr nástavku 405x405x249 a rozteč drážky na rámky 423. Nenašel jsem rámek. Má někdo něco víc?

Ono to může být dvojsečné. Je to v podstatě tzv. minimální daň.
Tedy příjem i v případě, že včelař neprodá ani kilo.
Kvůli tomu jsem tehdy zvyšoval nad 40, aby to na mě neplatilo.


A stačí, když se někdo podívá kolik stál med když to do zákona přišlo a pak to jen valorizuje. :-)
A někdo jiný u §10 zruší možnost paušálních nákladů .:-)

www.blesk.cz- medy"nemedy...

Plati to? Plati.Az bude platit jina verze zakona,zaridime se jinak.Tohle bych vubec nepitval...

Hezká představa :-). Ale přiznejme si otevřeně, že mít 500 Kč výnos ze
včelstva - to se možná někdy povede, ale... mizernému včelaři.

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2017 18:08:53
Předmět: Re: Z Facebooku

" Abych upresnil.Pro vcelare plati,ze nemusi podavat danove priznani,pokud
nema vic nez
a) 60 vcelstev ( za prijem ze vcelstva je brana castka 500 kc,z toho 30
000/500=onen pocet 60 vcelstev
b)pokud prijmy ze vcelareni neprekroci 30000,do te castky se pocita i
prijem z dotaci
Tudiz podavas priznani,jestli mas vic nez 60 vcelstev nebo je tvuj prijem
ze vcelareni,dotaci,prodeje dalsich zemedelskych prebytku vyssi nez onech
30000 a muzes v danovem priznani uplatnil pausal 80 % nebo skutecne
vydaje.No a jak se zda,zrovna ten 500 kc limit na vcelstvo pani poslankyni
vadi..Nak se nam to hnuti ANO pokousi zneprijemnit zivot,kde se
da-:(.Priste nekdo navrhne,ze na medometu musi byt prutokac,samo ze
certifikovany,a kontrolovany opravnenou osobou s certifikatem vedenou v
nejakem dalsim pribrblem rejstriku..Kdo nesplni,nezatoci...
"

Zatim Radku,zatim...

V praxi finančák nehoní, když má člověk do 60 včelstev, pokud aktivně
nehlásí příjmy nad 30 000kč.

Ano zákon o dani z příjmu.Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 10. 1. 2017 13:39:25
Předmět: Re: Z Facebooku

"Děkuji za rychlou reakci, jenom mi z ní není jasné, o který zákon se jedná
-
zákon o dani z příjmu? Díky za upřesnění. Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2017 12:42:45
Předmět: Re: Z Facebooku

"Existuje na to nějaká norma? Děkuji za radu.
Míra.
----
V daňém přiznání a zákoně. :-)
§10
příležitostné příjmy.

Pro všechny občany, nejen včelaře, pokud tento příjem překročí 30 000
ročně.
V případě včelařů atd. se může použít paušální výdaj 80%.

Karel
""

Abych upresnil.Pro vcelare plati,ze nemusi podavat danove priznani,pokud nema vic nez
a) 60 vcelstev ( za prijem ze vcelstva je brana castka 500 kc,z toho 30 000/500=onen pocet 60 vcelstev
b)pokud prijmy ze vcelareni neprekroci 30000,do te castky se pocita i prijem z dotaci
Tudiz podavas priznani,jestli mas vic nez 60 vcelstev nebo je tvuj prijem ze vcelareni,dotaci,prodeje dalsich zemedelskych prebytku vyssi nez onech 30000 a muzes v danovem priznani uplatnil pausal 80 % nebo skutecne vydaje.No a jak se zda,zrovna ten 500 kc limit na vcelstvo pani poslankyni vadi..Nak se nam to hnuti ANO pokousi zneprijemnit zivot,kde se da-:(.Priste nekdo navrhne,ze na medometu musi byt prutokac,samo ze certifikovany,a kontrolovany opravnenou osobou s certifikatem vedenou v nejakem dalsim pribrblem rejstriku..Kdo nesplni,nezatoci...

Abych řekl pravdu nevím, jen jako každý jiný rok v březnu vyplňuii kolonky na daňovém přiznání.
To jen a webu finanční správy jako elektronický formulář i s nápovědou. Takže tam bych začal hledat. :-)

Jen doplnuji, u fyzických osob se evidují příjmy a případně výdaje, tedy těch 30 000 není čistého ale hrubých příjmů a celkem, ze zahrady, ze včel, ovcí, . . . a taky včetně dotace 1D.

Karel

Děkuji za rychlou reakci, jenom mi z ní není jasné, o který zákon se jedná -
zákon o dani z příjmu? Díky za upřesnění. Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2017 12:42:45
Předmět: Re: Z Facebooku

"Existuje na to nějaká norma? Děkuji za radu.
Míra.
----
V daňém přiznání a zákoně. :-)
§10
příležitostné příjmy.

Pro všechny občany, nejen včelaře, pokud tento příjem překročí 30 000
ročně.
V případě včelařů atd. se může použít paušální výdaj 80%.

Karel
"

http://www.blesk.cz/clanek/testy-blesku-sladke-medy-2017/441560/medy-nemedy-velky-test-ukazal-bidnou-kvalitu-medu.html

dokonce je to i slovenské pojmenování

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 4. 1. 2017 18:10:56
Předmět: Re: Co takhle o proletu?

" Ja se dozvedel,ze kukurice je kukurice az nekdy ve skole,pac do te doby to

byla turkyn.Babky jezdily sbirat klasy z turkyne,jezevci sekli taky
turkyn.A do dnes je to turkyn..
"

Existuje na to nějaká norma? Děkuji za radu.
Míra.
----
V daňém přiznání a zákoně. :-)
§10
příležitostné příjmy.

Pro všechny občany, nejen včelaře, pokud tento příjem překročí 30 000 ročně.
V případě včelařů atd. se může použít paušální výdaj 80%.

Karel

Zbytečný vzdor, bude hůř. ANO je řízená hra. Ví se jak dopadne. Nikdo neunikne a každému zamíchá se životem. Na promíchávání záleží, protože následné stratifikace ukážou novou energii nahoře a nové sedimenty dole. Jenže pojistky - věřenecké fondy mu zajistí docela slušný mauzoleum. To je rozdílné od dosavadní demokracie a to tu už dlouho nebylo. Naposledy to tu promitivně takto vedeno bylo za komančů.

Jisté je, že profi diskutéři co je platí budou brzy bez práce.
_gp_
--------------
Dobrý :-) - na jedné straně ČSV přes ANO ještě ani neprosadí Plemenářský zákon co včelařům ještě zavaří a už se chystá další sranda.
:-)
Zřejmě to dohodli na medovém večírku v Parlamentě.
Karel

Dobrý den, zatím jsem si neumím upřesnit, jak mám danit příjem ze včelaření,
pokud nemám živnostenský list. Existuje na to nějaká norma? Děkuji za radu.
Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 1. 2017 9:03:31
Předmět: Re: Z Facebooku

"Vysoce pravděpodobně jde o těch 500Kč.
Nic jiného o včelařích v zákoně není.

Těch 20000 nyní 30000 a diskutovaných 50 000 je o tom od kolika korun se
tato daň vyplatí státu spravovat.

Již Kalousek mluvil o změně z 20 na 50, protože jde o daň nespravovatelnou
a její správa je pro stát dražší jak výběr a kontrola téměř nemožná.

Když napíšu že mám 50 000 příjmu tak odečtu 80% a je to deset tisíc a z
toho cca 2 000 daň. Což stačí stěží na byrokracii kolem toho, tady jde jen
o to, že když by se nastavila třeba na 100 000 tak se sem začnou přelévat
příjmy dosud zdaňované jinou daní - třeba na ŽL, atd.
Nehledě na to, že to už by spoustě lidí zvedalo žluč, že je možné aby si
někdo vydělal nezdaněných 100 000Kč zatímco oni sedí doma nebo v hospodě a
někde dělají za minimální mzdu 100 000 ročně. :-).
:-)
Karel
"

Vysoce pravděpodobně jde o těch 500Kč.
Nic jiného o včelařích v zákoně není.

Těch 20000 nyní 30000 a diskutovaných 50 000 je o tom od kolika korun se tato daň vyplatí státu spravovat.

Již Kalousek mluvil o změně z 20 na 50, protože jde o daň nespravovatelnou a její správa je pro stát dražší jak výběr a kontrola téměř nemožná.

Když napíšu že mám 50 000 příjmu tak odečtu 80% a je to deset tisíc a z toho cca 2 000 daň. Což stačí stěží na byrokracii kolem toho, tady jde jen o to, že když by se nastavila třeba na 100 000 tak se sem začnou přelévat příjmy dosud zdaňované jinou daní - třeba na ŽL, atd.
Nehledě na to, že to už by spoustě lidí zvedalo žluč, že je možné aby si někdo vydělal nezdaněných 100 000Kč zatímco oni sedí doma nebo v hospodě a někde dělají za minimální mzdu 100 000 ročně. :-).
:-)
Karel

Ted vazne.Jednak pro tohle opatreni nevidim duvod,nebot to spada do paragrafu o prilezitostnych prijmech drobnych chovatelu a zahradkaru a prodeje ze dvora.Mozna ma pi.poslankyne na mysli onen tabulkovy prijem 500 kc ze vcelstva a z toho spocteny pocet 60 vcelstev,ale to pro stat taky nebude zadna vyhra,nebot drobnopestiteli a drobnochovateli nikdo neprokaze prijmy nad 30 tisic,pokud dotycny neni idiot,a nenavali do vykupu med a nepobere dotace za vic jak limit pro prodej ze dvora..Pani poslankyne ma malo prace,ze ma cas vymyslet blbosti?

To spis na medovem veceru nebyla,ac podle fotek ve Vcelarstvi se tam prisel zadarmo nazobat pernicku a loknout medoviny kde kdo.I parek sekretarek -:)

Z Facebooku:
Marian Jurečka
3 hod ·
Twitter
..
Poslankyně hnutí ANO navrhuje zrušit osvobození od daně z příjmu u drobných včelařů a MF souhlasí. Považuji to za úlet a nesmysl.

--------------
Dobrý :-) - na jedné straně ČSV přes ANO ještě ani neprosadí Plemenářský zákon co včelařům ještě zavaří a už se chystá další sranda.
:-)
Zřejmě to dohodli na medovém večírku v Parlamentě.
Karel

Výkresů úlů je v různé literatuře dostatek. Kdo hledá najde. Po pětiletkách jsem vyráběl hobrové úly a hádejte podle čeho? No přece podle výkresu. Bylo možné objednat připravené díly na jednotlivé nástavky a to samé dna. Byl výkres na kočovné lehké dno a dno na pevné stanoviště.

-------------
To samozřejmě. Ale podle jakého úsudku bude někdo rozhodovat který výkres je ten pravý a poměřovat dle něj ty úly a říkat dobře nebo špatně???

Nakoupím rámky na Admace PŘIJDU DOMŮ A ZJISTÍM, ŽE VÝROBCE SI VYBRAL ZROVAN JINÝ VÝKRES NEŽ VÝROBCE MÉHO ÚLU. :-)
Kolega co nedávno začínal nakupoval dokonce v jedné vyhlášené prodejně klasiku - zateplené 11r Adamce - tzv BVD a má starší a nové úly a nástavky co nejdou do sebe, stále kupované jako to samé pod jedním označením v jedné prodejně.
Až pak šel jednou rozšiřovat a ejhle. :-)

Karel

Výkresů úlů je v různé literatuře dostatek. Kdo hledá najde. Po pětiletkách jsem vyráběl hobrové úly a hádejte podle čeho? No přece podle výkresu. Bylo možné objednat připravené díly na jednotlivé nástavky a to samé dna. Byl výkres na kočovné lehké dno a dno na pevné stanoviště.

Výkresů úlů je v různé literatuře dostatek. Kdo hledá najse. Po pětiletkách jsem vyráběl hobrové úly a hádejte podle čeho? No přece podle výkresu. Bylo možné objednat i úřipravené díly na jednotlivé nástavky a to samé dna. Byl výkres na kočovné lehké dno a dno na pevné stanoviště.

"Přesto chce něco hodnotit! :-) Proč si myslí že zrovna čísla v jeho hlavě jsou ta správná??
Tohle říct při auditu.
Ani po 30 letech nebyl nikdo podle všeho schopen vydat oficiální výkres, aby se třeba dalo mluvit o BVD dle ČSV. A po 30 letech se diví že jsou na trhu různé rozměry. :-) :-) "
a.
Přesně tak. 30 roků to nikomu nestálo za to zadat někde za pár tisícovek na zkreslení úlů a okótování podstatných rozměrů. A jejich odsouhlašení či certifikaci na ČSV.
A ten rozměr drážek na rámky 39x24 si pamatuji, protože jsem kdysi dělal první nástavky taky s tou roztečí 420 a pak jsem zjistil, že některé rámky 39x24, typicky kupované přířezy ke konci socíku od oficiálních výrobců, jsou příliš dlouhé.

Pěkný je článek o sršni.
Politiku jsem vynechal, takže pak mě zaujaly komické články o rozměrech.
Předseda racionalizační komise kam až moje paměť sahá tam tvrdí, že nějaké rozměry by měly být od do. :-)
Jako trochu strojař jsem si myslel že vše co hodnotím má mít výkres.
Komické je že asi ne, dle textu v článku.
Přesto chce něco hodnotit! :-) Proč si myslí že zrovna čísla v jeho hlavě jsou ta správná??
Tohle říct při auditu.
Ani po 30 letech nebyl nikdo podle všeho schopen vydat oficiální výkres, aby se třeba dalo mluvit o BVD dle ČSV. A po 30 letech se diví že jsou na trhu různé rozměry. :-) :-)
V podstatě asi jediný Optimál má u nás jasný výkres.
Langtroth jako nejstarší úl více, tady se třeba ujal výkres PSNV. takže se mohu s výrobcem domluvit co mi dodá.
Korunu tomu dává článek a stížností na rozměr loučky u rámků.
A zmínka o dotacích ve mě vzbudila podezření, že asi bude třeba usměrnit i dotace do úlů k určeným dodavatelům.

Karel

Ono na vetsinu tech ulu dotace jiste nebude,jen je smutne,kdyz na varroadno pouzije vyrobce materi mrizku misto pletiva..Asi to nesvedci o "znalostech" vyrobce.

No mne zaujali taky dva.Rozcarovani vcelare nad dotacemi na nove uly,kdy mu doslo,ze velka cast dotace skonci uplne jinde,nebot tak je to u vsech dotaci-faktura od vyrobce je zaklad pro dotaci.A druhy byl uvodnik pani predsedkyne,ktera konstatuje jistou pokrivenost vztahu clenove ZO-funkcionari ZO,jen s tim rozdilem,ze nas funkcionareni podle ni bavi,bohuzel vetsinou to nikdo nechce delat,a ne aby to jeste bavilo :(.Nadherne to vystihuje dalsi clanecek,kterak si vcelar stezuje,ze ho vybor neupozornil,ze ma zadat o dotaci D1,chudacek nezadal a rad by ji dostal zpetne -:),( v takove ZO Nasavrky maji clenove narizeno zadat o D1 a dokonce jsou ti co nezadali,zvani k vysvetleni,proc nezadali !!! Tam by se tohle nestalo -:)).Zadat nebo nezadat je urcite veci jednotlivych clenu,ne ZO.Nasi clenove nezadaji o 10 kc na osetreni aerosolem,nikomu z nas ta castka nestoji za kus papiru,natoz abych kvuli podobne "dotaci" nekoho nahanel.O 1D nezadaji taky vsichni,je to vec clenu.Dokazem se jednou oprostit od imaginarniho "dobra " pro vsechny a budem jako spolek fungovat na zaklade osobni odpovednosti a zajmu clenu???

V tomto Včelařství jsem našel dva zajímavé články. (ono jich tam o moc víc ani nebylo)
Za prvé testování kvality prodávaných úlů, těch, na které se dávají dotace. Vyšlo dost mizerně.
A za druhé "Převratný objev" Se "zjistilo" že bordeuxká jícha vyráběná z modré skalice, která je certifikovaný ekologický prostředek pro ošetřování vinic a dalších kultur proti plísním, je pro včely silně toxická. A taky dlouhodobě až trvale zamořuje půdu mědí.
Co se týká prvního článku, mám dost pochybnosti o tom, že rozteč drážek pro úl 39x24 by měla činit jen 420 mm. Protože co mám některé rámky, ne ty vyráběné doma, ale ty kupované, samotná délka jejich horní loučky je 420 až 421 mm. Rozteč drážek pro úl 39x24 by potom měl být 422 až 425 mm.

"Co je potom vápenná voda? "
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hydroxid_v%C3%A1penat%C3%BD

Takové spekulace o cukru se vyprávějí co včelařím ca 35 let. Vždy to někdo oživí. Krmil jsem čistým rafinovaným cukrem, afinovaným cukrem, cukrem dováženým z SRN když tehdy nebyl náš a nikdy zdůrazňuji nikdy jsem žádne problémy po zakrmením cukrem neměl.Taky jsem zkoušel zimovat na medu a to pouze jednou a víc ne, žádný efekt to nemělo.

Co je potom vápenná voda?
............
R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 1. 2017
Re: vcely a zbytkove mnozstvi CaOH2 v cukrovem sirupu (69756)

Hydroxid vápenatý je prakticky nerozpustný

Hydroxid vápenatý je prakticky nerozpustný, každé větší množství hydroxidu vápenatého by bylo viděl mléčným zakalením roztoku. Stačilo by takový rozpuštěný cukr nechat hodinu stát a hydroxid by se usadil na dně ve formě bílého prášku.
Navíc by se hydroxid vápenatý velice snadno odhalil indikátorem PH neboli lakmusovým papírem. Neutrální roztok má PH kolem 7, příměsí hydroxidu vápenatého v roztoku cukru by měl roztok PH tak 9.
A oxidem uhličitým nevzniká z hydroxidu vápenatého sádra, ale uhličitan vápenatý. Sádra je síran vápenatý a ten by vznikl přídavkem kyseliny sírové, ne CO2.

Gupo , to jsem našel v cukru hroudy asi jako zaťatá pěst. Když jsem to
rozpustil nebylo to ani nasládlé a svjetlejši jak odstředěné mléko. Někdo
řekne podle množství vody, té jsem dal minimum. Je to asi 20 let. To byli
ještě pjeti kila Standa

---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 1. 2017 10:47:35
Předmět: Re: vcely a zbytkove mnozstvi CaOH2 v cukrovem sirupu

"Ještě mne napadl cukr, měl jsem dva zdroje (množství v t), tz. dvě odlišné
množství CaOH2. Zkrmil jsem je postupně. Při manilupaci s druhou várkou
jsem jako helfr cítil z cukru citelně a silně to, co z vápna u míchačky při
míchání malty.

U první várky mi stanoviště které jsem si myslel že podlehnou na VD,
protomě mělo znaky destrukce, prostě vydržely.

Otázka zní, co udělá hydroxid vápenatý v jakých množství se včelstvy při
jeho zkrmování?

Podle wikipedie lze jakýmsi zakaleni zjistit jeho zbytek v cukru podle síly
zakaleni, přidáním CO2, čímž pokud si dobře pamatuji vzniká okamžitě sádra.
To je snadný test. Kdo má zbytky krmnéo cukru, zkuste ho za pomoci
rozpuštěného cukru a CO2 ve vedě udělat. Lít až do rozpuštěného sirupu a
pozorovat zakalení.


Podle jiných zdrojů se používá prý na tunu cukru čtvrt tuny vápna. Což
stojí zaten test krmiva. Na pytlu také píšou že cukr není 100%, proč?
Protože si může něco odnést z výroby a nyní je otázkou kolik toho opravdu z
té výroby má.

Podle mého názoru vápno by mohlo nad určitý množství zabíjet včely tak, že
zlikviduje včelstva v takovém rozsahu.

Další je otázkou, to, jaký vápno používá jak který cukrovar, jak sním při
výrobě nakládá a jestli nemá nějaké regenerační postupy, jestli nakonec
nenajdu jako postup, že ho neobnovuje NaOH a zpět nedává do výroby cukru.

_gp_
.........




JosPr (46.135.183.5) --- 7. 1. 2017
Re: včely (69749)

"poctive jsem lecil jako kazdy rok".To ja taky,a do letosni zimy jsem byl
presvedcen,ze to musi stacit -:(( Bohuzel nestaci...
"

Ještě mne napadl cukr, měl jsem dva zdroje (množství v t), tz. dvě odlišné množství CaOH2. Zkrmil jsem je postupně. Při manilupaci s druhou várkou jsem jako helfr cítil z cukru citelně a silně to, co z vápna u míchačky při míchání malty.

U první várky mi stanoviště které jsem si myslel že podlehnou na VD, protomě mělo znaky destrukce, prostě vydržely.

Otázka zní, co udělá hydroxid vápenatý v jakých množství se včelstvy při jeho zkrmování?

Podle wikipedie lze jakýmsi zakaleni zjistit jeho zbytek v cukru podle síly zakaleni, přidáním CO2, čímž pokud si dobře pamatuji vzniká okamžitě sádra. To je snadný test. Kdo má zbytky krmnéo cukru, zkuste ho za pomoci rozpuštěného cukru a CO2 ve vedě udělat. Lít až do rozpuštěného sirupu a pozorovat zakalení.


Podle jiných zdrojů se používá prý na tunu cukru čtvrt tuny vápna. Což stojí zaten test krmiva. Na pytlu také píšou že cukr není 100%, proč? Protože si může něco odnést z výroby a nyní je otázkou kolik toho opravdu z té výroby má.

Podle mého názoru vápno by mohlo nad určitý množství zabíjet včely tak, že zlikviduje včelstva v takovém rozsahu.

Další je otázkou, to, jaký vápno používá jak který cukrovar, jak sním při výrobě nakládá a jestli nemá nějaké regenerační postupy, jestli nakonec nenajdu jako postup, že ho neobnovuje NaOH a zpět nedává do výroby cukru.

_gp_
.........




JosPr (46.135.183.5) --- 7. 1. 2017
Re: včely (69749)

"poctive jsem lecil jako kazdy rok".To ja taky,a do letosni zimy jsem byl presvedcen,ze to musi stacit -:(( Bohuzel nestaci...

"poctive jsem lecil jako kazdy rok".To ja taky,a do letosni zimy jsem byl presvedcen,ze to musi stacit -:(( Bohuzel nestaci...

Kukuřice se knám dostala z Turecka, i když její původ je americký., pod
názvem turecká pšenice. Proto turkyň.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 4. 1. 2017 17:07:08
Předmět: Re: Co takhle o proletu?

"U nás (Podkrkonoší) se dýni říká "turek", ne turkyně...


Dne 04.01.2017 v 15:59 Blažena Dvořáková napsal(a):
> No a já pocházím z vysočiny a učil se ve Znojmě . Tam jsem to slyšel
> poprvně. turkyně kukuřice a to co píšeš byly Tykve. Dokonce je to čeleď
> Tykvovité. Standa
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Datum: 4. 1. 2017 7:49:35
> Předmět: Re: Co takhle o proletu?
>
> ""Turkyně používají na Moravě jako pojmenování pro kukuřici."
> Nikdy jsem neslyšel, že by se kukuřici říkalo turkyně a to žiju na Moravě
> celý život.
> To když už turkyně, tak turkyně byly dýně, melouny a tykve, protože
tyhlety
> plodiny měly pocházet z jihu, kdesi z Balkánu nebo až z TRurecka.
> "

"

Vracím se (JosPr)
> dle "bilych"podlozek cement pak vykusovaly a vyhazovaly ven
Zpětně vzpomínám na melecitózu - rok 2013, včely tvrdošíjně víčkovaly, nic
nevykusovaly.
Popíšu - odvíčkoval jsem, vytočil co šlo, porosil a vrátil. Okamžitě plné
buňky opět ihned zavíčkovaly. Jediné co zabralo bylo hodně porosit, 6 rámků
do nástavku a dát nahoru, nad prázdné medníky s malým průchodem.
Přepracovaly, asi donášely další vodu a přenášely "z cizího do své dutiny".
Úhyn nebyl žádný, poznámka - širokořádkové rostliny v okolí nebyly.
Ten kdo dal rámky naležeto do podmetu o včelstva přišel na loupež.
Možná si spojuji nesprávně, ale vykusovat melecitozu, brát pomalu tekuté
krmení, mnoho ztrát mladých matek a mizení včel z úlu je pro mne narušená
orientace a narušené reflexy.
VP

> jako každý rok.
Já jsem zatím vypozoroval, že neplatí "jako loni" je stejně jako loni.
Jako příklad dám Formidol 40. Počty v týdenním spadu.
Před cca 5-15, po vložení cca 60 roztočů.
Jeden rok po první fumigaci nula (brýle, ale určitě ne víc než 5)
a daší rok nepočítaně (řekněme 1500).
Ano vím, již dopředu píšu pro ty, kteří tvrdí že VD není hlavní problém, že
mě nejde o VD, ale to, proč kyselina mravenčí někdy funguje a někdy ne.
Zatím se mě jeví jako dobrá desinfekce. Dlouhodobé odpařovače nepoužívám.
VP

Zdravím,u nás snad také větší úhyny nejsou.Koncem roku jsme odebírali měl na MVP/na vyšetření po roce v ochr.pásmu/.Nikdo
zatím nic neříkal.Mám 26 včelstev a ke konci roku všechny OK.Z Vysočiny přeji všem hodně zdraví a žádné úhyny.

Ahoj, co se vykašlat na turkyně a přejit k nejakému včelařskému tématu.
Jaké mate zatím podzimni a zimni úhyny,slyšel jsem tady na jihu a západě, že začínají mít včelaři prázdné úly.
Já zatím z 50 zakrmenych 6. Zdá se mě to dost, poctivě jsem léčil jako každý rok.

Ty "exoticke" nazvy jsou puvodni.Kukurici se krom turkyn rikalo take turecka psenice.Nazev kukurice je novotvar vymysleny kterymsi osvicencem v 19.stoleti.

"U nás (Podkrkonoší) se dýni říká "turek", ne turkyně..."
A u nás na Severní Moravě (Podbeskydí) se dýni říka dyně. A kukuřici kukuřice.
Ty exotické "turecké" názvy jsem získal dodatečně z literatury, že se tiomu tak kdysi kdesi říkalo.
Jak tak nad tím uvažuji, tak by se Česká republika možná měla dělit na regiony Česko ( je jim šumafuk, jak se říká kukuřici), JižněMoravsko a SeveroMoravsko.

www.vitalia.cz-kdo muze za spatne potraviny...