Včelařská konference

A co jsme se tedy dozvěděli. P.Čermák není vedoucí chovatelů matek, veterináři pozměňují veterinární zákon a jsou nějaké změny v ochraně včel. Co více Vás zaujalo?_gp_

http://www.vcelarstvi.cz/informace-ze-zasedani.html

pod Usnesení ze zasedání Republikového výboru a usnesení z roku 2014

KDE SE PROSÍM DÁ ZJISTIT USNESENÍ Z CITOVANÉHO ZASEDÁNÍ RV ze dne 9.11.2014 ? V oficiálních dokumentech toto prozatím nevyšlo.
Díky za odpověď.

www.vcelarstvi.cz-usneseni ze zasedani RV CSV ze dne 9.11.2014.

Já myslím, že Rašovská metoda by se dala zůžit do dvou vět.
Za prvé chovat včely mnohem víc na nově postavených plástech než se děje doposud. Za druhé dělat to tak, aby tím byly včely co nejmíň omezovány a zpomalovány v rozvoji.
A když se k tomu přidá ještě třetí doporučení : Chovat včely víc než dosud na mladých nově odchovaných matkách.
Tak je způsob, jak chovat odolnější životaschopnější včelstva hotový.
Zdůvodnění rašovského postupu dějem v přírodní dutině mně připadá poněkud násilné, protože jen málo dutin obsazených včelami má takové geometrické rozměry, aby v nich popisovaný děj samovolné obnovy plástů probíhal.

Co se týká oné životnosti divokých včelstev, podle mně převážná většina rojů do jara nepřežije prostě kvůli nedostatečné snůšce. Buď kvůli tomu nevystaví dostatek díla v dutině nebo neodchová dostatek zimních včel nebo prostě nenashromáždí dostatek zásob pro přežití do jara.
Minimálně tady u nás ulétlé roje podle mně mají větší naději přežít do jara jen tak jednou za pár let, kdy intenzívně meduje lípa.

Pracoval jsem 30 roků v lesnictví, žádné včelstvo žijíci v dutině stromu nevydrželo déle než 3 roky a jedná se desítky pozorování. Proto tvrdím že neexistuje žádný důkaz že divoce žijíci včelstva netrpí chorobami. Kdopak ty nepřístupné dutiny rozebíral, že to může tvrdit. Je to čirá spekulace. Sto metrů od mé včelnice je lípa, kde již 17 roků do patrně velké dutiny zaletavají roje. Nejdéle vydržely dva roky. Letos přestaly létat v září, patrně proto že byly zdravé. K protirojovým opatřením jsem dospěl sám a skutečně to skoro na sto procent tlumí rojení, ale včelařím tak již 30 roků. Jen jsem se nezabýval tím, že bych tomu dal nějký název. Mohl jsem být nakonec slavný. Dva rámky trubčiny plus podmet a včely se skutečně nerojí. Navštívil jsem za svých 55 let včelaření hodně včelařů, někdy jsem odjížděl se smíšenými pocity, jindy jsem si odnesl nové poznatky a s některými jsem se spřátelil. Letos jsem byl u pana Volejníka, což je chodící encyklopedie praktického včelaření. Ve všem jsme se shodli, další navštěva špičkový chovatel matek pan Průcha. Termosolarní úl nehodnotím. Nemohu se vyjadřovat k něčemu, co neznám. Zcela určitě má pozitivni vliv na jarní rozvoj. Vliv na nemoci je jen v rovině spekulací a zbožných přaní. Sám mám včelnici 500 m od spálených včelínů a včelstev a mor plodu nemám. Potvrzeno každoročně dvěma rozbory na přítomnost spor mvp a necítím potřebu kolem toho něco vytvářet nebo nedej bože vymýšlet název. Diskutovat je umění, né každý má ten dar. Nemusí se mnou souhlasit, ale to přece neznamená, že je mým nepřítelem nebo že ho musím urážet

To, že někdo otevírá nové téma je jistě záslužná věc, ale mělo by se to dělat chytře a ne trapně. Rašovská metoda je o způsobu chovu včel vzhledem k moru plodu a př. Linhart podle ní chová včely v morovém pásmu jako by MVP nebyl. Při vývoji si vzal za vzor divoká včelstva v dutině stromu. Dal k tomu metodiku, postup apod.Na jeho včelnice jezdí exkurze a max. spokojenost. Takže co chce kdo řešit? Se způsobem v nástavkovém úlu to má společné jen to, že plod, stáří plástů a zdravotní stav včelstev navzájem souvisí a nemělo by se nic z toho podceňovat. Př Linhart to má u výzkumníků těžké, zřejmě to má za to, že s metodou LBV oslovil přinejmenším stovky velmi spokojených včelařů, včetně mě. No a to se výzkumníkům, vynálezcům a dalším chytrolínům moc nedaří a tak mu to dávají sežrat. No a zaplést do toho termosolární úl, který vznikl pár let po, to už je doopravdy velmi ubohé. Takže příště líp! Zdraví R. S.

Je pravdou že včelstvo po několika letech zaniká. Jeho délku určuje matka.
Po 3 - 5 letech se včelstvo rozmnoží a opustí původní prostor
Pak nastupuje příroda. molice myši a ostatní (deratizátoři) prostor vyčistí
a je připraven pro dalšího nájemce. Včelař tento přírodní děj vědomě
porušuje a stává se pak hlavním původcem nákaz a to po desitiletí opakovaným
používáním zařízení.

pepan
 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jaroslav Č. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 11. 2014 17:19:47
Předmět:

"Pokusím se otevřít nové téma. Co je to rašovského metoda. Pan Čermák ji
důrazně odmítá s tím, že pokrokoví včelaři v nástavkových úlech vlastně tak
včelaří a nemusí nebo necítí potřebu tomu dávat nějaký specifický název a
já s p. Čermákem bezvýhradně souhlasím. Kategoricky odmítám, že takto
vedená včelstva netrpí chorobami s odkazem na divoce žijíci včelstva. Až na
výjimky divoce žijíci včelstvo do dvou až pěti let zaniká. V přírodě je
nemilosrdná selekce, přežívá jen ten nejschopnější. Osobně se rašovského
metodu dívám s nedůvěrou s tím, že mnohé závěry jsou spíše přáním autora,
že by to mohlo nebo mělo být a také o marketing na jeho úl"

Více o rašovské metodě chovu včel najdete na adrese WWW.kmedubezjedu.cz a termosolární úl lze objednat na adrese trubec.vilik/=/seznam.cz za ca 8 000 Kč se vším příslušenstvím.

Pokusím se otevřít nové téma. Co je to rašovského metoda. Pan Čermák ji důrazně odmítá s tím, že pokrokoví včelaři v nástavkových úlech vlastně tak včelaří a nemusí nebo necítí potřebu tomu dávat nějaký specifický název a já s p. Čermákem bezvýhradně souhlasím. Kategoricky odmítám, že takto vedená včelstva netrpí chorobami s odkazem na divoce žijíci včelstva. Až na výjimky divoce žijíci včelstvo do dvou až pěti let zaniká. V přírodě je nemilosrdná selekce, přežívá jen ten nejschopnější. Osobně se rašovského metodu dívám s nedůvěrou s tím, že mnohé závěry jsou spíše přáním autora, že by to mohlo nebo mělo být a také o marketing na jeho úl

Určitě budou muset být vzorky odděleny od sebe. Vidím to tak v zipových
sáčcích. Takže žádné znečištění jogurtovače by nehrozilo.
Nápad je to dobrý. Samozřejmě to nebude příští sezónu. Od nového nápadu je
ještě dlouhá cesta pokusů a omylů před uvedením do provozu. Nám zbývá tak
akorát si počkat na výsledek.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Poláek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 11. 2014 9:10:40
Předmět: Re: VĂ??asnÄ?Ë? detektor moru vĂ??el

"Teplota úplně stačí. To by ještě tak chybělo, aby v tom kultivátoru bylo
potřeba regulovat s teplotou třeba i vlhkost. To už by se běžný včelař
hodně rozmýšlel, jestli si to pořídit.

Spíš by mělo být jasné, jestli na kultivaci budou stačit i levné
jogurtovače, kde bych s nějakou trochu přesnější regulací teploty pro
jistotu moc nepočítal. A jestli potom po té kultivaci bude možné, třeba po
nějakém vymytí, používat jogurtovač ke svému původnímu účelu - výrobě
jogurtů pro lidskou spotřebu."

Teplota úplně stačí. To by ještě tak chybělo, aby v tom kultivátoru bylo potřeba regulovat s teplotou třeba i vlhkost. To už by se běžný včelař hodně rozmýšlel, jestli si to pořídit.

Spíš by mělo být jasné, jestli na kultivaci budou stačit i levné jogurtovače, kde bych s nějakou trochu přesnější regulací teploty pro jistotu moc nepočítal. A jestli potom po té kultivaci bude možné, třeba po nějakém vymytí, používat jogurtovač ke svému původnímu účelu - výrobě jogurtů pro lidskou spotřebu.

Dne Friday 14 November 2014 12:55:17 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):

> uváděl ta testovací karta sice podle PRIMY má stát cca 30 Kč jen nikdo tady
> neuvádí, že je k tomu též potřeba kultivační zařízení. To asi nebude
> nejlevnější.
>
> pepan

to jsem uváděl já, snad si to ještě pamatuji.
kultivační zařízení, jestli se nepletu měl být jogurtovač, teda něco, co udrží
teplotu X Celsia. Hodnota snad bude v tom testu, osobně předpokládám, že
teplo stačí.

Honza

Dne Sunday 16 November 2014 11:48:53 Bobe napsal(a):

> neschváleném odpařovači a mám i zdravé roztoče, protože ti co přežijí jsou
> desinfikovaní.

No jestli to nebude spíš o štěstí. encefalitida taky není ve všech klíšťatech
všude, ale jsou oblasti, kde je promoření větší. Může se ale stát ,že si
někdo koupí a přiveze včelstva z oblasti, kde viry jsou a virózy jsou
doma... :(

Honza

Asi tak nějak. Ale také stratíš jakou koliv kontrolu nad jejich přístupem k
chovu. Moho se pak stát zdrojem mnohem větších nepříjemností.
Teť jim občas můžeš něco poradit nebo v hospodě nadhodit nějaký nový
poznatek, atd..

pepan

---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 17. 11. 2014 17:52:44
Předmět: Re: kontrola poÄ?????tu vÄ?????elstev na dotaci 1D

"Nic,budou otravovat zivot dal i bez organizovanosti.V clenstvi nebo
neclenstvi to neni.JosPr"

Nic,budou otravovat zivot dal i bez organizovanosti.V clenstvi nebo neclenstvi to neni.JosPr

ALe co takový přístup udělá s organizovaností?

Karel

pod to se ti podepíšu ale stěhuji se ze vsi. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 17. 11. 2014 14:38:18

Předmět: Re: kontrola poĂ????tu vĂ????elstev na dotaci 1D


"No, jo je to tak. Zavolat jim, aby si vyplnili žádost o 1D potom je vyzvat,

aby si došli pro peníze. Stejně je naháním, aby si je vyzvedli. Předat

léčivo, pro které si řada z nich také nepřijde. Na schůzi přijde tak

polovin, že schůze je usnášeníschopná. Letos jsem nikoho nevyzýval, nikoho

nenaháněl a ti co přišli pozdě přišli zkrátka. Už jsem o tom přemýšlel

dlouho, že shánět členy do houfu, když nemají zájem nemá cenu. Členství jim

skončí nezaplacením příspěvků a zůstanou pouze ti co mají zájem. Oni ten

servis berou jaksi jako samozřejmost."

No, jo je to tak. Zavolat jim, aby si vyplnili žádost o 1D potom je vyzvat, aby si došli pro peníze. Stejně je naháním, aby si je vyzvedli. Předat léčivo, pro které si řada z nich také nepřijde. Na schůzi přijde tak polovin, že schůze je usnášeníschopná. Letos jsem nikoho nevyzýval, nikoho nenaháněl a ti co přišli pozdě přišli zkrátka. Už jsem o tom přemýšlel dlouho, že shánět členy do houfu, když nemají zájem nemá cenu. Členství jim skončí nezaplacením příspěvků a zůstanou pouze ti co mají zájem. Oni ten servis berou jaksi jako samozřejmost.

My sice schuze poradame,ale pri pohledu do zasedacky je to stale stejne mizerny pohled.Za tyden na te vyplatni to bude schuzka vyboru,duverniku a baliku plnych moci na prevzeti D1.Funkci se nejspis nezbavime,aby jarni volebni vyrocka byla platna a clenstvo se slavnostne dostavilo,nejspis budem muset bacnout prase...Jinak dnes 2.fumigace,vcelstva v pohode a sile beze ztrat.JosPr.

A nejsou ty funkce tak jako malý trest. Dělal jsem jednatele 10 let a
předsedu 5 let, jak jsem byl rád když jsem se toho zbavil. Ono se lidem v
ničem nezavděčíte. 15 let pastevního referenta , snažte se jak chcete a
stejně je to špatně. Ted už nebyla členská schuze 3 roky a nic se neděje.
Pro lečiva chodíme jak předseda zavolá , pro příspěvek D1 taky, potom
výročka kde odevzdáme měl sníme řízek bijem se v prsa jak jsme dobří a
spokojeně jdem domů a těšíme se na další rok. Itak se dá včelařit. Jako
předseda jsme měli 2 - 3 kontroly v hospodaření . Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 17. 11. 2014 11:02:31

Předmět: Re: kontrola poÄ???tu vÄ???elstev na dotaci 1D


">>> že včely jsou zařazeny mezi užitečná zvířata<<<

Včelstva se řadí mezi plemenná zvířata, Proto ta evidence.

Rozlišujte 1D a Ostatní dotace. To první je odměna za odvedenou práci.

Všechno to ostatníJsou pak dotace na podporu včelařství.



pepan







---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 16. 11. 2014 20:15:19

Předmět: Re: kontrola poÄ???tu vÄ???elstev na dotaci 1D



"On český svaz včelařů za nic neodpovídá, proto si to musí každý do

Hradišťka poslat sám. V evidenci je to proto, že včely jsou zařazeny mezi

užitečná zvířata a to je podmínka pro čerpání dotací. Rozdíl je v tom, že

Evidence v Hradišťku je státní orgán a ČSV zájmová organizace. Ono v

minulosti ledacos za státní správu dělal svaz nebo si dokonce sám vymýšlel

překážky, ale doba se změnila. No a někteří funkcionáři si myslí, že to bez

nich nejde a to je také omyl.""

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 11. 2014 20:15:19
Předmět: Re: kontrola poÄ???tu vÄ???elstev na dotaci 1D

"On český svaz včelařů za nic neodpovídá, proto si to musí každý do
Hradišťka poslat sám. V evidenci je to proto, že včely jsou zařazeny mezi
užitečná zvířata a to je podmínka pro čerpání dotací. Rozdíl je v tom, že
Evidence v Hradišťku je státní orgán a ČSV zájmová organizace. Ono v
minulosti ledacos za státní správu dělal svaz nebo si dokonce sám vymýšlel
překážky, ale doba se změnila. No a někteří funkcionáři si myslí, že to bez
nich nejde a to je také omyl."

>>> že včely jsou zařazeny mezi užitečná zvířata<<<
Včelstva se řadí mezi plemenná zvířata, Proto ta evidence.
Rozlišujte 1D a Ostatní dotace. To první je odměna za odvedenou práci.
Všechno to ostatníJsou pak  dotace na podporu včelařství.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 11. 2014 20:15:19
Předmět: Re: kontrola poÄ???tu vÄ???elstev na dotaci 1D

"On český svaz včelařů za nic neodpovídá, proto si to musí každý do
Hradišťka poslat sám. V evidenci je to proto, že včely jsou zařazeny mezi
užitečná zvířata a to je podmínka pro čerpání dotací. Rozdíl je v tom, že
Evidence v Hradišťku je státní orgán a ČSV zájmová organizace. Ono v
minulosti ledacos za státní správu dělal svaz nebo si dokonce sám vymýšlel
překážky, ale doba se změnila. No a někteří funkcionáři si myslí, že to bez
nich nejde a to je také omyl."

Jenom připomenu, že NKÚ může kontrolovat pouze státní organizace. Dotace jdou tuším přes Státní intervenční fond, ale mohu se mýlit.

------

Já to slyšel a bylo to nejrozumnější vysvětlení, proč tomu nevěřit, ostatní vysvětlení co jsem slyšel jsou trochu mimo.
Proč nevěřit že výplatu státních dotací-tedy podmínek, proceduru - nekontroluje NKU?

Jenom připomenu, že NKÚ může kontrolovat pouze státní organizace. Dotace jdou tuším přes Státní intervenční fond, ale mohu se mýlit.

On český svaz včelařů za nic neodpovídá, proto si to musí každý do Hradišťka poslat sám. V evidenci je to proto, že včely jsou zařazeny mezi užitečná zvířata a to je podmínka pro čerpání dotací. Rozdíl je v tom, že Evidence v Hradišťku je státní orgán a ČSV zájmová organizace. Ono v minulosti ledacos za státní správu dělal svaz nebo si dokonce sám vymýšlel překážky, ale doba se změnila. No a někteří funkcionáři si myslí, že to bez nich nejde a to je také omyl.

Bohužel to dnes musí každý sám, dříve stavy chovných zvířet za nás evidovali
a hlásili spolky a MNV.
Chovná zvířata se museli zaevidovávat již za CK Rakouska.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 16. 11. 2014 17:00:06
Předmět: Re: kontrola poĂ??tu vĂ??elstev na dotaci 1D

"S tím souhlasím , proč se stavy hlásí ZO. Ta dá sumář OV ČSV. Dle toho se
obědnává léčivo a peníze na příspěvky to ještě pochopím. Proč hlásit stavy
do Podmedníku každý sám , když si to mohou vytáhnout po okresech ,
organizacích i jednotlivce. Asi to přepisují celý rok perem,na jsou
zaměstnaní. Je mi známo že dělaj veškerá zvířata, ale je to souběh přesných
součtů nepřesných čísel . Jinak to nevidím. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 16. 11. 2014 13:54:18

Předmět: Re: kontrola poĂ??tu vĂ??elstev na dotaci 1D


"V sirsich souvislostech jiste.A v sirsich souvislostech se ukazuje

obludnost dotacni politiky(nejen ve vcelarstvi),ktera dokaze umele

zamestnat cimdal vetsi kvanta uredniku zhromazdujicich

zadosti,kontrolujicich udaje a rozdelujicich financni prostredky..JosPr""

>>>>
Takže z tohoto můžeš remcaly na konferenci vynechat.
Prostě NKU kontroluje pomalu, ale skoro všechny dotace.<<<<

Kde ale bereš jistotu, že to nerozesílají na všechny strany.

epan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 11. 2014 18:07:05
Předmět: Re: kontrola poÄ???tu vÄ???elstev na dotaci 1D

"a nenapadá Vás, že si za tu situaci můžeme sami? Řadu let se tady ozývaly
hlasy o podvodech s počty včelstev a dotacích, srovnávali jste tady počet
žádostí s počty v registrech atd. Výsledek se dostavil k vaší nelibosti v
podobě jakou tady zase předvádíte. Ze všeho jen čišela závist, že by si
...... Pak stačí aby se přidalo pár frflalů, kteří ani pořádně
netuší, jak se věci mají a výsledek je tu.
A ZASE JE NA CO FRFLAT!

PEPAN


Obávám se, že NKU tuto konferenci nečte a dokonce ani nepřijímá podněty
zvenčí.

Toto vyplynulo z běžné kontrolní agendy kdy prostě přišla na řadu 1D. NKU
má v popisu práce kontrolovat a kontroluje.
A otázka jak je zajištěna kontrola je asi u většiny výplat dotací. Proto má
Policie taky co dělat.

Co jsme tak na netu zaslechl, taky kontroloval jiné dotace a tam rovnou
švihl pokutu prý 400 000.¨

Takže z tohoto můžeš remcaly na konferenci vynechat.
Prostě NKU kontroluje pomalu, ale skoro všechny dotace.


Vypůjčím si z dneška jeden titulek: Pravomoc chce každý, s odpovědností je
to horší.

http://www.penize.cz/podnikani/292664-sef-jiri-hlavaty-pravomoc-chce-kazdy-
s-odpovednosti-je-to-horsi

Karel"

a nenapadá Vás, že si za tu situaci můžeme sami? Řadu let se tady ozývaly
hlasy o podvodech s počty včelstev a dotacích, srovnávali jste tady počet
žádostí s počty v registrech atd. Výsledek se dostavil k vaší nelibosti v
podobě jakou tady zase předvádíte. Ze všeho jen čišela závist, že by si ....... Pak stačí aby se přidalo pár frflalů, kteří ani pořádně
netuší, jak se věci mají a výsledek je tu.
A ZASE JE NA CO FRFLAT!

PEPAN


Obávám se, že NKU tuto konferenci nečte a dokonce ani nepřijímá podněty zvenčí.

Toto vyplynulo z běžné kontrolní agendy kdy prostě přišla na řadu 1D. NKU má v popisu práce kontrolovat a kontroluje.
A otázka jak je zajištěna kontrola je asi u většiny výplat dotací. Proto má Policie taky co dělat.

Co jsme tak na netu zaslechl, taky kontroloval jiné dotace a tam rovnou švihl pokutu prý 400 000.¨

Takže z tohoto můžeš remcaly na konferenci vynechat.
Prostě NKU kontroluje pomalu, ale skoro všechny dotace.


Vypůjčím si z dneška jeden titulek: Pravomoc chce každý, s odpovědností je to horší.

http://www.penize.cz/podnikani/292664-sef-jiri-hlavaty-pravomoc-chce-kazdy-s-odpovednosti-je-to-horsi

Karel

S tím souhlasím , proč se stavy hlásí ZO. Ta dá sumář OV ČSV. Dle toho se
obědnává léčivo a peníze na příspěvky to ještě pochopím. Proč hlásit stavy
do Podmedníku každý sám , když si to mohou vytáhnout po okresech ,
organizacích i jednotlivce. Asi to přepisují celý rok perem,na jsou
zaměstnaní. Je mi známo že dělaj veškerá zvířata, ale je to souběh přesných
součtů nepřesných čísel . Jinak to nevidím. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 16. 11. 2014 13:54:18

Předmět: Re: kontrola poĂ??tu vĂ??elstev na dotaci 1D


"V sirsich souvislostech jiste.A v sirsich souvislostech se ukazuje

obludnost dotacni politiky(nejen ve vcelarstvi),ktera dokaze umele

zamestnat cimdal vetsi kvanta uredniku zhromazdujicich

zadosti,kontrolujicich udaje a rozdelujicich financni prostredky..JosPr"

dle stanov ČSV ma být 10 procent navíc a včelstva obsedat , mám zato asi 7
plástů 39 x 24 . Větší a menší se přepočítavají na tuto velikost. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 16. 11. 2014 11:51:22

Předmět: Re: kontrola poĂ??tu vĂ??elstev na dotaci 1D


"Včelaři jsou snad poctiví a na uhynulá včelstva si dotaci neberou, tak je

nemusí nikdo kontrolovat. Já tedy vím o dvou co to takhle udělali."

Já měl na mysli celý okres PV



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 11. 2014 10:40:35
Předmět: Re: kontrola poĂ??tu vĂ??elstev na dotaci 1D

"Pepane,predne nejsem u Vas,ale u nas.A tohle kontrolovani poctu od 1.zari
do dne priznani dotace je primo psana v podminkach poskytovani D1,dokonce
je na to formular.Na okrese jsem Vaseho predsedy ptal,zda li je to
povinnost,odpoved byla neni.Takze timto je to pro nas vyrizena vec..Jina
vec je,ze to nejaky aktivista do tech podminek poskytovani dal a nejspis si
mysli,ze to tak taky s nadsenim provadime..Coz je velice smutne..Zase se
nekdo shora snazi ty dole organizovat a narizovat,a neda si rict a neda si
rict.JosPr.Ps:kdo si tuhle obludnost vymyslel,at polozi na MZE kafe a jde
si behat po kontrolach..JosPr"

a nenapadá Vás, že si za tu situaci můžeme sami? Řadu let se tady ozývaly
hlasy o podvodech s počty včelstev a dotacích, srovnávali jste tady počet
žádostí s počty v registrech atd. Výsledek se dostavil k vaší nelibosti v
podobě jakou tady zase předvádíte. Ze všeho jen čišela závist, že by si
někdo připsal nějaké to včelstvo na ¨tu 1D. Je pravdou, že s tou možností se
počítalo, ale její přehlédnutí se jevilo stále levnější jako nárůst
administrace. Stále pak pár závistivců kteří na to poukazovali a to asi z
řad opustivších ČSV, jímž asi bylo trapné zase pak se obracet na něj s
žádostí o dotaci. Pak stačí aby se přidalo pár frflalů, kteří ani pořádně
netuší, jak se věci mají a výsledek je tu.
A ZASE JE NA CO FRFLAT!

PEPAN

---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 11. 2014 12:56:51
Předmět: Re: kontrola poĂ??tu vĂ??elstev na dotaci 1D

"Zase se nekdo shora snazi ty dole organizovat a narizovat,a neda si rict a
neda si rict.JosPr.Ps:kdo si tuhle obludnost vymyslel,at polozi na MZE kafe
a jde si behat po kontrolach..JosPr

------
Jedná se o část trochu většího problému v širších souvislostech - ČSV pokud
1D proplácí (a na tom má zájem) , má za povinnost ji kontrolovat - byl na
to myslím nějaký nález NKÚ, když zjistil, že se vyplácí bez kontroly.

Druhý extrém je, že se to proplatí třeba přes Ústřední evidenci (asi
minimální papírování pro včelaře), nebo jako ostatní zemědělci a bude to
normální bez práce pro funkcionáře.

Karel"

V sirsich souvislostech jiste.A v sirsich souvislostech se ukazuje obludnost dotacni politiky(nejen ve vcelarstvi),ktera dokaze umele zamestnat cimdal vetsi kvanta uredniku zhromazdujicich zadosti,kontrolujicich udaje a rozdelujicich financni prostredky..JosPr

Zase se nekdo shora snazi ty dole organizovat a narizovat,a neda si rict a neda si rict.JosPr.Ps:kdo si tuhle obludnost vymyslel,at polozi na MZE kafe a jde si behat po kontrolach..JosPr

------
Jedná se o část trochu většího problému v širších souvislostech - ČSV pokud 1D proplácí (a na tom má zájem) , má za povinnost ji kontrolovat - byl na to myslím nějaký nález NKÚ, když zjistil, že se vyplácí bez kontroly.

Druhý extrém je, že se to proplatí třeba přes Ústřední evidenci (asi minimální papírování pro včelaře), nebo jako ostatní zemědělci a bude to normální bez práce pro funkcionáře.

Karel

Včelaři jsou snad poctiví a na uhynulá včelstva si dotaci neberou, tak je nemusí nikdo kontrolovat. Já tedy vím o dvou co to takhle udělali.

Tak jak Vám to padá přátelé, u mě nic. Menší ztráty v červenci 1%, tak jako každý rok, ale jinak pohoda. Možná to bude tím, že používám jen KM v neschváleném odpařovači a mám i zdravé roztoče, protože ti co přežijí jsou desinfikovaní.

Pepane,predne nejsem u Vas,ale u nas.A tohle kontrolovani poctu od 1.zari do dne priznani dotace je primo psana v podminkach poskytovani D1,dokonce je na to formular.Na okrese jsem Vaseho predsedy ptal,zda li je to povinnost,odpoved byla neni.Takze timto je to pro nas vyrizena vec..Jina vec je,ze to nejaky aktivista do tech podminek poskytovani dal a nejspis si mysli,ze to tak taky s nadsenim provadime..Coz je velice smutne..Zase se nekdo shora snazi ty dole organizovat a narizovat,a neda si rict a neda si rict.JosPr.Ps:kdo si tuhle obludnost vymyslel,at polozi na MZE kafe a jde si behat po kontrolach..JosPr

U nás jsou za ZO vybráni tuším tři včelaři, u kterých se počet včelstev kontroluje. Podrobnosti si nepamatuji.
Ale ve směrnici k dotaci 1D by mělo být napsáno, že dotace je na počet včelstev ve stanovené síle k 1. září, ale že včelař je při výplatě dotace povinen počet včelstev upravit podle současného stavu.

Osobně v tom nevidím problém, pokud dotace D1 pokryje platby do ČSV, na Včelařství, členské poplatky a další poplatky.

Nám ji vyplatí 25 listopadu.

tato má odpověď SE TÝKALA JEN TOHO AUTORA



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 21:32:07
Předmět: Re: kontrola poÄ?tu vÄ?elstev na dotaci 1D

"Jako by jsi to neznal
I toaletní papír se bude smět prodávat jen 3 vrstvý Jedna kopie půjde do
Bruselu.
jinak! Ty toho u nás děláš tolik komisionelně. :-))

Pepan

Komisionélní léčení zde bylo již před "Bruselem". V tomto je EU nevinně.
:-)

A od 2013 již není, o když si toho leckde nevšimli.

Karel"

Když již jsme u té teorie  tak je to celé domotané
Vycházím-li ze skutečnosti, že je to odměna za uplynulé období, tudíž ji
vykonanou práci včel, mám na ni nárok a úbytek po 1.9. pak mohu prokázat
různými způsoby.  Je také logické, že ten kdo mě za tu práci včel platí,
musí mít i právo zkontrolovat mnou uváděné skutečnosti. Zase já jako včelař
musím být kdykoliv připraven je prokázat. tak nevím co se komu na tom
nelíbí. Rozhodně takovým orgánem bez náležitého pověření nemůže být nějaký
důvěrník nebo kdokoliv jiný. Jakýkoliv kontrolní orgán se musí prokázat
oprávněním k této činnosti s náležitým oddůvodněním.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 21:35:36
Předmět: Re: kontrola poĂ??tu vĂ??elstev na dotaci 1D

""U nás to kontrolovali minulý rok,že prý bez kontroly nemám nárok na
dotaci,jen ten termín byl nějaký divný až v půlce listopadu a to se počty
hlásí k 1.září."

----
V podstatě nemohou udělat nic, teoreticky by včelař, který zjistí úbytek
neměl převzít dotaci a tu by měla ZO vrátit.

ANi letos toho asi moc nebude. Možná ani od těch včelařů co v tisku mluví o
tom, že přišli o včely.

Karel"

"U nás to kontrolovali minulý rok,že prý bez kontroly nemám nárok na
dotaci,jen ten termín byl nějaký divný až v půlce listopadu a to se počty
hlásí k 1.září."

----
V podstatě nemohou udělat nic, teoreticky by včelař, který zjistí úbytek neměl převzít dotaci a tu by měla ZO vrátit.

ANi letos toho asi moc nebude. Možná ani od těch včelařů co v tisku mluví o tom, že přišli o včely.

Karel

Jako by jsi to neznal
I toaletní papír se bude smět prodávat jen 3 vrstvý Jedna kopie půjde do
Bruselu.
jinak! Ty toho u nás děláš tolik komisionelně. :-))

Pepan

Komisionélní léčení zde bylo již před "Bruselem". V tomto je EU nevinně. :-)

A od 2013 již není, o když si toho leckde nevšimli.

Karel

 Jako by jsi to neznal
I toaletní papír se bude smět prodávat jen 3 vrstvý Jedna kopie půjde do
Bruselu.
 jinak! Ty toho u nás děláš tolik komisionelně. :-))

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 18:36:45
Předmět: Re: kontrola počtu včelstev na dotaci 1D

"Komisionelne budem pocitat vcelstva,komisionelne fumigovat,komisionelne
vytahovat zimni vzorky..Vcelar je nesamostatny nesvepravny idiot??? Jeste
tam muzem dopsat komisionelni chozeni na hajzlik a kdyby nekdo
nedobehl,hbite o tom sepsat protokol...JosPr"

 Ta možnost kontroly dnes uplynula.



---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 18:59:02
Předmět: Re: kontrola poÄ?tu vÄ?elstev na dotaci 1D

"U nás to kontrolovali minulý rok,že prý bez kontroly nemám nárok na
dotaci,jen ten termín byl nějaký divný až v půlce listopadu a to se počty
hlásí k 1.září."

Tato kontrola je možná již od roku 2000, jen byl uzkrácen termím.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 19:19:05
Předmět: Re: kontrola poÄ?tu vÄ?elstev na dotaci 1D

"Kontrolovat můžou kdykoliv před výplatou dotace."

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 19:19:05
Předmět: Re: kontrola poÄ?tu vÄ?elstev na dotaci 1D

"Kontrolovat můžou kdykoliv před výplatou dotace."

Ano to jistě můžeš, Pak pro tebe nebude problémem stav k 1 září prokázat
kupní smlouvou, příjmem na účtu atp nebo svědectvím kupujícího. Rovněž lze
pak lze prokázat i úřední likvidaci včelstev.

pepan

Kdykoliv,ale to je nelogické když se dotace vztahuje pravě na počet k 1.září. Vždyť přece můžu včelstva spojit,nebo prodat právě po tomto datu.

Jsem asi nezodpovědný funkcionář. K čemu je dobrá nějaká komise ZO ke kontrolám počtu včelstev, když zodpovědný za svá včelstva je chovatel - žadatel o dotaci. Mají to na tom ÚS ČSV v Praze podivné návrhy. Stále další papíry. Zodpovědný je žadatel, žadatel a ještě jednou žadatel. Dělám jen to co je nutné a nic dalšího dělat nebudu. A nyní se na mě vrhněte všichni, kteří chcete organizovat div ne, kdy máme chodit na WC.

Soudruzi sami sobě. Naštěstí patřím mezi rozvraceče jednoty, tak mám klid.

Kontrolovat můžou kdykoliv před výplatou dotace.

U nás to kontrolovali minulý rok,že prý bez kontroly nemám nárok na dotaci,jen ten termín byl nějaký divný až v půlce listopadu a to se počty hlásí k 1.září.

Komisionelne budem pocitat vcelstva,komisionelne fumigovat,komisionelne vytahovat zimni vzorky..Vcelar je nesamostatny nesvepravny idiot??? Jeste tam muzem dopsat komisionelni chozeni na hajzlik a kdyby nekdo nedobehl,hbite o tom sepsat protokol...JosPr

Dokonce už mám i dotaci . Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 15. 11. 2014 17:37:30

Předmět: kontrola počtu včelstev na dotaci 1D


"Dobrý den přátelé včelaři,už u vás byla letos kontrola na počet včelstev

na dotaci 1D ?"

Ony ty kontroly mohly chodit i dříve a už jsi někdy nějakou viděl nebo plni
folmulář daty?

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 17:50:45
Předmět: Re: kontrola počtu včelstev na dotaci 1D

"Ne a ani nebude.Tuhle saskarnu odmitame provadet.Kazdy duvernik vi,kolik
ma,kdo vcelstev a nepotrebuje na to dalsi idiotsky formular.JosPr"

Jedna z metodik dvoumatečného včelaření vyšla v Moderním včelaři 5/2014

http://www.modernivcelar.eu/clanky/20-nebo-30-minut-rocne-i.html

Ne, a asi už ani nebude. S trochou nadsázky - i kdyby bylo celé stanoviště
najednou bez jediné včely, těžko někdo prokáže, že tomu tak bylo i v den
výplaty dotací :-)...
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Pavel
Sent: Saturday, November 15, 2014 5:37 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: kontrola počtu včelstev na dotaci 1D

Dobrý den přátelé včelaři,už u vás byla letos kontrola na počet včelstev
na dotaci 1D ?

Ne a ani nebude.Tuhle saskarnu odmitame provadet.Kazdy duvernik vi,kolik ma,kdo vcelstev a nepotrebuje na to dalsi idiotsky formular.JosPr

Dobrý den přátelé včelaři,už u vás byla letos kontrola na počet včelstev na dotaci 1D ?

Já přece neřek, že to nejde, ale ve společném zařízení nevidím cestu.
Je to velmi pěkný základ, ale chce dopracovat k jednoduššímu způsobu, tak
aby to šlo aplikovat v běžné domácnosti. Pak to teprv bude mít velký smysl.
Tak, že v tom "proč to nejde" se musí hledat jak to udělat aby to šlo. Od
každého objevu vede vždy ještě dlouhá cesta k jeho použití.
Vem si jako příklad boj varroázou. V počátku bylo pracné natírání a
vyřezávání plodu v zimě versus zapálení knotu s 2 kapkami.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 11. 2014 17:26:17
Předmět: Re: VÄ???asnĂ??Ă?? detektor moru vÄ???el

"on asi problém nebude v koupi zařízení , ale v dopravě karet do něj a také
v
čase

pepan

-------
Pepane, taky jsi ji četl,. co?

Skvělá knížka: Jak vymyslet 100 důvodů proč to nejde a nemuset nic řešit a
dělat."