Archiv Včelařské konference

vdaka Pepane

"zdravim vas chcel by som sa vas spytat chcem spojit slabu rodinu zo silnou rodinou tak ze dam slabu na tu silnu len neviem ci mozem dat tu slabu na silnu ked este matka v tej slabej nezacala plodovat bojim sa ze mi vcely prejdu ku tej silnej a spoja sa za kazdu radu dakujem."

Podle mně už pomalu přestává důvod, proč včely spojovat. Tím je jednoznačně tak slabé včelstvo, které by nepřežilo březen a duben. U takového slabého včelstva a v takovém počasí - prolet, + 16 st C bych místo spojování zvážil je prostě vytřepat na nějakou teplou podložku, nějakou tmavou ohřátou sluncem. Včelky by se měly v tuto dobu bez problémů vžebrat do ostatních úlu a tím je rovnoměrně posílit. Pokud to vypadá, že včelstvo přežije, tak takové slabé včely se slabou matkou bych zvážil ponechat jako zdroj plodu na posilování ostatních včelstev nebo zdroj plodu a včel na výrobu oddělků , nemusely by se tak brát z produkčního včelstva nebo tak nějak. Konec včelstva bych potom směřoval do druhé poloviny května, kdy ve včelstvu oslabeném odběry plodu a včel na sílu většího oddělku, ale se zalétanými létavkami bych odstranil matku a přinutil včely vychovat novou matku z přidaného kvalitního plodu....
Slabé včely v nástavku, pokud mají přežít, je nyní vhodné pořádně uteplit, strůpek plus případně vybrat krajní neobszené rámky a místo nich na takový měsíc vložit polystyrenovou desku obalenou v igelitu, aby ji nevykousávaly nebo jen igelitový sáček s nějakým senem, slámou, suchou trávou atd

"Jsou linie které plodují již v únoru a jsou i takové které začínají plodovat až v půli března. "

Ale taky skutečně záleží na "nadupanosti" neboli síle včelstva i na počasí. Kdo krmí 30 kilo cukru a ještě v říjnu přidá oddělek s novou matkou, včely mu začínají plodovat v zimě dříve. Stačí jim po novém roce pár dnů teploty kolem nuly ve dne i v noci. Kdo krmí méně a zazimuje slabší včely, musí po novém roce být týden, dva týdny noční teploty kolem nuly a denní + 5 - 15 st C.
Jak moc plodují, je pak součet několika vlivů, vliv linie, vliv síly, vliv tploty, vliv stáří matky......

http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=284:2-ppp-v-hostinnem&catid=36:psnv&Itemid=92


Karel

A má smysl se snažit zachovat obě včelstva, když to jedno je evidentně slabé a nedá letos žádný užitek. Spojil bych bez mřížky, přímo - teď na jaře se nepoperou a užitek bude větší..
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: stano <skonusik4/=/gmail.com>
> Předmět: a
> Datum: 14.3.2011 11:32:38
> ----------------------------------------
> dakujem a prosim ta nevies preco matka v tomto case nezacala este plodovat
> ja si myslim ze je to preto ze je malo vciel a nemali by ako ohrievat plod
>
>
>

.(bez nosemy !)
Jestliže nechci snižit stavy včelstev nespojuji.
Plodem toho horšího včelstva posílím to lepší včelstvo. Je to pracnější ale je to neco jako dvoumatečné včelaření. U slabocha včas vyměním matku a do podzimu a příští sezony se tento mrzák bez problému změní v normální dobré včelstvo.
V květnu udělám oddělek o 2 plástech a ten dovedu do podzima do síly tak že příští rok je z něj produkční včelstvo.
J.B

http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2011/03/14/prumerna-mzda-plat-skutecny-vydelek-kolik-berou/

Prosím, víte někdo něco o povinném plošném vyšetření všech včelstev na mor včelího plodu ze zimních zásob na Vysočině?

Ano toto vyšetření se bude provádět v celém kraji vysočina -informace od jednatele naší ZO Chotěboř. Je to iniciativa OV, snad se v tom měl angažovat pan Kurtin -získání peněz z kraje. Tuším že kraj dá asi 400Kč,a 450by mela být dotace z EU -rozbory medu. Já v tom vidím jen přínos alespoň bude zmapován celý kraj na výskyt moru.

Jaká je v krajích a jednotlivých včelařských prodejnách, výkupní cena v vosku,výměna za mezistěny,prodej mezistěn ?
Mám dojem že proti loňskému roku dost podražilo a ještě letos podraží,jen výkup zůstane na stejné ceně.

Kraj nedává ani floka. 400 Kč je dotace dle Vládního nařízení... čili dotace EU. Každý včelař múže čerpat 4 rozbory či vyšetření. Jedná se o vyšetření z medu, z měli si platí každý sám nebo jak si kde ZO sehlala peníze /na př. od OÚ/ Pro kočovníky a chovatele matek to neplatí, ti si musí vyšetření z měli zaplatit sami.

S morem bych si starosti nedělal. Podle webu SVS je v celé ČR (stav k 10.3.2011 11:50) pouze jediné ohnisko na okrese Bruntál.
http://www.svscr.cz/index.php?art=2099
Jsme v podstatě bez moru. Takže pohoda. Utrácet za preventivní rozbory jsou vyhozené peníze.
S pozdravem
Jirka Přeslička

Nejde o mor včelího plodu, ale o vyšetření t.zv. infekčního tlaku, ze kterého by se klinika mohla časem vyvinout. 10 na druhou bylo letos prý "habaděj"/snad 200/ a klinika podle sdělení na poradě SVS v Nasvrkách byla i jinde - zjišno při jarní prohlídce. Takže žádna akce navíc není zbytešná.Vyhazování peněz je jen otázka názoru.

u nás šla výkupní cena nahoru na 90,-, viz tady:
http://www.vcelpo.cz/aktuality.php?id=30

jinak eště ve včelpu za Kg mezistěn 166,- výměna za vosk 26,- za kg.

petr j.


Dne 17.3.2011 20:24, jirka napsal(a):
> Jaká je v krajích a jednotlivých včelařských prodejnách, výkupní cena v
> vosku,výměna za mezistěny,prodej mezistěn ?
> Mám dojem že proti loňskému roku dost podražilo a ještě letos podraží,jen
> výkup zůstane na stejné ceně.
>

Nejde o mor včelího plodu, ale o vyšetření t.zv. infekčního tlaku, ze kterého by se klinika mohla časem vyvinout. 10 na druhou bylo letos prý "habaděj"/snad 200/ a klinika podle sdělení na poradě SVS v Nasvrkách byla i jinde - zjišno při jarní prohlídce. Takže žádna akce navíc není zbytešná.Vyhazování peněz je jen otázka názoru.
-------------
Jestli Přítel JP neměl na mysli vyhazování peněz za poněkud mizerný výkon státní /veterinární/ správy.
Například že ani ona sama neví, kolik je ohnisek v ČR.

Když by si podle jejich mapky někdo rozhodl nakoupit včely, možná by se pak divil, co si přivezl:-)


Karel

Kdo má 10 na druhou měl by provést důkladnou desinfekci a 100% obnovu díla a může se spor moru zbavit. Je to vyzkoušené a funguje to. To, že někde není ochranné pásmo neznamená, že nákupem včel z této oblasti si mor nedoveze "štastný" nový majitel domů. Často v tom hraje roli jen shoda náhod, že v okolí nebyl žádný kočovník nebo chovatel matek. A na dotaz o vyšetření na mor se nováček dozví " tak se to nedělá". Pokud se bude plošně vyšetřovat, tak si myslím, že stavy klesnou tak na 1/2 až 1/3 ze současného stavu asi 500 tis. Jen se mi to zdá nereálné a to z důvodu, kde by vzalo MZem. tolik peněz na náhradu.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 18.3.2011 06:08:27
> ----------------------------------------
> Nejde o mor včelího plodu, ale o vyšetření t.zv. infekčního tlaku, ze
> kterého by se klinika mohla časem vyvinout. 10 na druhou bylo letos prý
> "habaděj"/snad 200/ a klinika podle sdělení na poradě SVS v Nasvrkách byla
> i jinde - zjišno při jarní prohlídce. Takže žádna akce navíc není
> zbytešná.Vyhazování peněz je jen otázka názoru.
> -------------
> Jestli Přítel JP neměl na mysli vyhazování peněz za poněkud mizerný výkon
> státní /veterinární/ správy.
> Například že ani ona sama neví, kolik je ohnisek v ČR.
>
> Když by si podle jejich mapky někdo rozhodl nakoupit včely, možná by se pak
> divil, co si přivezl:-)
>
>
> Karel
>
>
>

V Počernicích s kartou medocentrum výkup za 85 a výměna za mezistěny 13 kč. Akce do 15.4.
Zdeněk
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Vosk
> Datum: 17.3.2011 20:25:55
> ----------------------------------------
> Jaká je v krajích a jednotlivých včelařských prodejnách, výkupní cena v
> vosku,výměna za mezistěny,prodej mezistěn ?
> Mám dojem že proti loňskému roku dost podražilo a ještě letos podraží,jen
> výkup zůstane na stejné ceně.
>
>
>

Ale ochraných pásem je mnoho a ohniska se postupně objeví až se oteplí. Spousta včelařů stále plete ohnisko a ochranné pásmo. Pokud včelař a veterina nespí, mělo by být ohnisko (napadená nemocná včelstva) zlikvidována v řádu dnů, takže je v pořádku, že ohnisko je je jen jedno -teoreticky to znamená diagnostikované nemocné včelstvo před likvidací. Přiznám se, že ale nevím, jak dlouho o ohnisku veterina píše jako o ohnisku, spíš bych ale věřil tomu, že veterina hned po likvidaci píše o zlikviodovavaném ohnisku, ale mezi lidmi se stále mluví zjednodušeně o ohnisku.Stejně to ale nic moc nevypovídá o výskytu moru. Proto se dělá ochranné pásmo, kde se zvýšeným veterinárním dozorem sledují včelstva, jestli se nenakazili od toho nemocného, nebo jestli zdroj nákazy třeba nebyl úplně jinde. Vzhledem k realitě, tím myslím, že značné procento včelařů má včely v hrozném stavu by tedy bylo jediné správné, pokud by bylo dost peněz, provádět plošná vyšetření pravidelně.
Ještě to vyjádřím jinak. U nás na Pardubicku jsme si mysleli, že mor není a náhle se objevilo pár ohnisek a postupně se objevují nová 2-3 ročně. Za hlavní faktor, proč nebyl mor, považuji nízkou úroveň vzdělání včelařů.... Já osobně jsem ukončil Nasavrky asi před 5 lety a samozřejmě jsem začal agitovat a přednášet o chorobách a léčení. Pak studoval i Evžen Báchor a další a všechna ohniska byla nalezena v posledních asi 4 letech...
Na závěr bych chtěl požádat všechny, aby pokud možno nešířili takové osobní názory znevažuijící aktivity k potlačení nákaz a k problematice nemocí byli hodně obezřetní. To je stejné jak u lidí, někteří idioti mluví dokonce i proti preventivnímu očkování a to jen proto, že nemají zkušenost s vyšším výskytem infekčních nemocí jako tomu bylo ještě po válce. Dobrá situace se daří udržet právě preventivními opatřeními jako je očkování, výuka určitého hygienického standardu chování atd...
Zdravá včelstva přeji všem! Diagnostikování nemocného včelstva není ostuda ( že jste bordelář), ale naopak by mělo být oceněno, že jste schopen najít problém a víte , že je potřeba jednat.
Radek Hubač
epidemiolog

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 17.3.2011 22:10:51
> ----------------------------------------
> S morem bych si starosti nedělal. Podle webu SVS je v celé ČR (stav k
> 10.3.2011 11:50) pouze jediné ohnisko na okrese Bruntál.
> http://www.svscr.cz/index.php?art=2099
> Jsme v podstatě bez moru. Takže pohoda. Utrácet za preventivní rozbory jsou
> vyhozené peníze.
> S pozdravem
> Jirka Přeslička
>
>
>

Jen by mě zajímalo, co se stane, až se třeba na té Vysočině po plošném vyšetření objeví spousty infekčních tlaků neboli nalezené spory moru bez kliniky moru a co se stane, pokud se to vyšetření bude opakovat každý rok.
První rok, dva roky pod tlakem výsledků včelaři určitě zvýší čistotu, výměnu plástů atd, takže se infekční tlak moru sniží. Jenže co když se sníží jen v zanedbatelné míře, co když i po pravidelném každoročním mnohaletém vyšetřování bude ve včelstvech stále velký plošný tlak spor moru plodu a přitom propuknutá klinika nebude nalézána. Co se stane potom, včelaři vyrazí do okolních lesů hledat tu kliniku v dutinách stromů v ulétlých rojích? V lesích, kde soukromí majitelé už dávno vyřezali na palivové dřevo všechny plevelné a nestandartní stromy včetně těch tlustých s dutinami. Nebo se veterina chytí za nos, protože se takovými výsledky prokáže, že včelstva dlouhodobě zvládají i poměrně vysoký infekční tlak moru plodu bez propuknutí kliniky a tudíž mor plodu je stejně jako jiné nákazy pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev? A že tudíž metodika plošné likvidace všech včelstev v ohnisku je chybná.

Co se týká ohnisek, nejsem u Bruntálu, ale loni pár kilometrů od nás ve vedlejší ZO jakýsi příliš aktivní včelař si na podzim dal vyšetřit včelstva na mor plodu a oni mu ho tam prý našli. Tak teď čekán napjatě, až teď na jaře tam provedou prohlídky, jestli najdou něco nebo ne....

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Vosk
> Datum: 17.3.2011 23:29:24
> ----------------------------------------
a kde ho vykupují? Mám na prodej tak 20 kg

pepan


> u nás šla výkupní cena nahoru na 90,-, viz tady:
> http://www.vcelpo.cz/aktuality.php?id=30
>
> jinak eště ve včelpu za Kg mezistěn 166,- výměna za vosk 26,- za kg.
>
> petr j.
>
>
> Dne 17.3.2011 20:24, jirka napsal(a):
> > Jaká je v krajích a jednotlivých včelařských prodejnách, výkupní cena v
> > vosku,výměna za mezistěny,prodej mezistěn ?
> > Mám dojem že proti loňskému roku dost podražilo a ještě letos podraží,jen
> > výkup zůstane na stejné ceně.
> >
>
>
>

Jinak mluvím proti špatně interpretovanému preventivnímu vyšetření. Takovému, jak se už v předchozích letech stalo, kdy nějaký pokrokový příliš aktivní nešťastník si dal vzorky na mor, byly mu objeveny spory a bez kliniky mu byly včelstva veterinou spáleny. Četl jsem si příslušné směrnice a připadá mi, že ani dnes není takový případ vyloučen. Stačí teď na jaře u trošku méně kvalitní matky najít mezerovitost a současně najít plod uhynulý třeba při ochlazení, pokud ve vzorku z takového včelstva byly spory nalezeny, dozajista budou nalezeny i v tomto na chlad uhynulém plodu. Co na tom, že ve velmi malém množství... A je to hotovo.....

Na to pochybování se nedá odpovědět jinak než kdyby byly ryby v pr... nemusím chodit k vodě. Ale vážně, podívej se na výsledky Jihomoravského kraje, kde s tím začali asi nejdříve a výsledky mají dobré, tedy Tvoje kdyby je velmi nepravděpodobné.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 18.3.2011 08:50:33
> ----------------------------------------
> Jen by mě zajímalo, co se stane, až se třeba na té Vysočině po plošném
> vyšetření objeví spousty infekčních tlaků neboli nalezené spory moru bez
> kliniky moru a co se stane, pokud se to vyšetření bude opakovat každý rok.
> První rok, dva roky pod tlakem výsledků včelaři určitě zvýší čistotu,
> výměnu plástů atd, takže se infekční tlak moru sniží. Jenže co když se
> sníží jen v zanedbatelné míře, co když i po pravidelném každoročním
> mnohaletém vyšetřování bude ve včelstvech stále velký plošný tlak spor moru
> plodu a přitom propuknutá klinika nebude nalézána. Co se stane potom,
> včelaři vyrazí do okolních lesů hledat tu kliniku v dutinách stromů v
> ulétlých rojích? V lesích, kde soukromí majitelé už dávno vyřezali na
> palivové dřevo všechny plevelné a nestandartní stromy včetně těch tlustých
> s dutinami. Nebo se veterina chytí za nos, protože se takovými výsledky
> prokáže, že včelstva dlouhodobě zvládají i poměrně vysoký infekční tlak
> moru plodu bez propuknutí kliniky a tudíž mor plodu je stejně jako jiné
> nákazy pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev? A že tudíž
> metodika plošné likvidace všech včelstev v ohnisku je chybná.
>
> Co se týká ohnisek, nejsem u Bruntálu, ale loni pár kilometrů od nás ve
> vedlejší ZO jakýsi příliš aktivní včelař si na podzim dal vyšetřit včelstva
> na mor plodu a oni mu ho tam prý našli. Tak teď čekán napjatě, až teď na
> jaře tam provedou prohlídky, jestli najdou něco nebo ne....
>
>
>

Prosím, víte někdo něco o povinném plošném vyšetření všech včelstev na mor včelího plodu ze zimních zásob na Vysočině?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ano,víme,přišla pozvánka na výroční schůzi jedné ZO na Třebíčsku kde se doslova píše,že účast všech důvěrníků je povinná,že se bude jednat o povinném vyšetření Včelího moru plodu na Vysočině,že včelař zaplatí jenom 50.-Kč a ostatní prý bude platit svaz.Není bohužel každému jasné,že tato akce je dobrovolná,prosazená pár jedinci,kteří jsou zde známi,jde jen a jen o peníze a aby si pomohla komerce. Snad je známa ZO, která to odsouhlasila - snad Světlá nad Sázavou,pokud to není pravdou,tak ať se ozvou a je třeba se jim omluvit.Ostatní okresní organizace jsou proti,zatím Třebíč a Jihlava se nevyjádřily,vypadá to na to,že tato iniciativa vznikla právě zde. Takže ano,vyšetření na mor plodu je zajistě dobrá věc,ale jenom na základě dobrovolnosti každého včelaře a ne povinnost. Také je třeba podotknout,že loni vyskočily fámy,že se našel mor plodu u jednoho včelaře,pěstitele matek a oddělků na Třebíčsku. Nějak to utichlo,vyšlo to do ztracena .

Včelařská organizace Davle pořádá v sobotu 26. 3. 2011 od 10:15 hod ve
velkém sále v areálu Českomoravského svazu chovatelů v Hradišťku pod
Medníkem

Přednášku na aktuální téma "Kvalita a bezpečnost potravin ".

Přednáší naše přední odbornice na potraviny Doc.,Ing. Kamila Míková, CSc. ,z
Ústavu chemie a analýzy potravin, VŠCHT Praha. Jsou zváni všichni ,
kterým není lhostejno, co konzumují, a kteří se chtějí vyhnout
kontaminovaným potravinám. Můžete si připravit dotazy, týkající se všech
druhů potravin, které vám Doc. Míková ráda zodpoví. Vstup zdarma.

Také už mám za sebou prohlídky u všech svých včelstev(a také doporučené přeléčení),stejně tak i u kolegy,kterému pomáhám s jeho 5 včelstvy.
V Dadantech v coulové stěně včelstva v pohodě,zavíčkovaného plodu málo-tak do 2-3 dm,zato otevřeného plodu mnohonásobně více(zejména vajíček),zásob ještě většinou dostatek(také ovšem díky tomu,že po několika letech jsem porušil zásadu 12 kg cukru a dal jim 15).
Zato u kolegy v jeho středně izolovaných úlech r.m.39x24 zavíčkovaného plodu podstatně více(okolo 15-20 dm),včelstva vitální,zásob také dost.Rozdíl mezi izolovanými a tenkostěnnými úly je letos obzvlášť výrazný,ale to ještě neznamená,že včely v Dadantech je nakonec nedoženou,několikaleté zkušenosti to jen potvrzují.

Zdraví Pavel

vitaxvita:"...vyšetření na mor plodu je zajistě dobrá věc,ale jenom na základě dobrovolnosti každého včelaře a ne povinnost."
Tomu nerozumím. Jestli něco považuji za dobrou věc, tak je jedno, zda je to dobrovolné, či povinné. Ten, kdo by si na základě dobrovolnosti nenechal vyšetřit včelstva, by potom ale měl nést veškerou odpovědnost, samozřejmě zejména finanční v případě, že se se mor u něho dodatečně zjistí.

"vyšetření na mor plodu celoplošně je zajistě dobrá věc,ale jenom na základě dobrovolnosti každého včelaře a ne povinnost". Informace je možno dostat na OVS.
----------------------------------------------------------
KAP...18.3. - Tomu nerozumím. Jestli něco považuji za dobrou věc, tak je jedno, zda je to dobrovolné, či povinné. Ten, kdo by si na základě dobrovolnosti nenechal vyšetřit včelstva, by potom ale měl nést veškerou odpovědnost, samozřejmě zejména finanční v případě, že se se mor u něho dodatečně zjistí.
----------------------------------------------------------
... Ale taky ho za to popotahovat/dole/ a vyloučit ze svazu,aby si uvědomil,že dobrovolnost a povinnost jedna věc podle Vás je. Jste zajisté radikál a těch mezi včelaři zase tolik není,spíše jsou nátury mírnější.

V tom bych se přidal: Na prostějovsku jsmě mělimoru také dost. OV schrastil peníze od OÚ na plošné vyšetření a rázem toho výskytu přes nelibost včelaří bylo mnohem více a celý okres zmizel v ochraných pásmech Dnes je okres až na jedno dobíhající pásmo po 8 letech čistý. Rozhodně to plošné vyšetření nezatracujte. Peníze se na to dají sehnat. vyštření v pásmech platí SVS a na to ostatní pomúžou i OÚ, vždyť je to vzájmu všech občanů.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 18.3.2011 08:26:57
> ----------------------------------------
> Ale ochraných pásem je mnoho a ohniska se postupně objeví až se oteplí. Spousta
> včelařů stále plete ohnisko a ochranné pásmo. Pokud včelař a veterina nespí,
> mělo by být ohnisko (napadená nemocná včelstva) zlikvidována v řádu dnů, takže
> je v pořádku, že ohnisko je je jen jedno -teoreticky to znamená diagnostikované
> nemocné včelstvo před likvidací. Přiznám se, že ale nevím, jak dlouho o ohnisku
> veterina píše jako o ohnisku, spíš bych ale věřil tomu, že veterina hned po
> likvidaci píše o zlikviodovavaném ohnisku, ale mezi lidmi se stále mluví
> zjednodušeně o ohnisku.Stejně to ale nic moc nevypovídá o výskytu moru. Proto se
> dělá ochranné pásmo, kde se zvýšeným veterinárním dozorem sledují včelstva,
> jestli se nenakazili od toho nemocného, nebo jestli zdroj nákazy třeba nebyl
> úplně jinde. Vzhledem k realitě, tím myslím, že značné procento včelařů má včely
> v hrozném stavu by tedy bylo jediné správné, pokud by bylo dost peněz, provádět
> plošná vyšetření pravidelně.
> Ještě to vyjádřím jinak. U nás na Pardubicku jsme si mysleli, že mor není a
> náhle se objevilo pár ohnisek a postupně se objevují nová 2-3 ročně. Za hlavní
> faktor, proč nebyl mor, považuji nízkou úroveň vzdělání včelařů.... Já osobně
> jsem ukončil Nasavrky asi před 5 lety a samozřejmě jsem začal agitovat a
> přednášet o chorobách a léčení. Pak studoval i Evžen Báchor a další a všechna
> ohniska byla nalezena v posledních asi 4 letech...
> Na závěr bych chtěl požádat všechny, aby pokud možno nešířili takové osobní
> názory znevažuijící aktivity k potlačení nákaz a k problematice nemocí byli
> hodně obezřetní. To je stejné jak u lidí, někteří idioti mluví dokonce i proti
> preventivnímu očkování a to jen proto, že nemají zkušenost s vyšším výskytem
> infekčních nemocí jako tomu bylo ještě po válce. Dobrá situace se daří udržet
> právě preventivními opatřeními jako je očkování, výuka určitého hygienického
> standardu chování atd...
> Zdravá včelstva přeji všem! Diagnostikování nemocného včelstva není ostuda ( že
> jste bordelář), ale naopak by mělo být oceněno, že jste schopen najít problém a
> víte , že je potřeba jednat.
> Radek Hubač
> epidemiolog
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> > Datum: 17.3.2011 22:10:51
> > ----------------------------------------
> > S morem bych si starosti nedělal. Podle webu SVS je v celé ČR (stav k
> > 10.3.2011 11:50) pouze jediné ohnisko na okrese Bruntál.
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=2099
> > Jsme v podstatě bez moru. Takže pohoda. Utrácet za preventivní rozbory jsou
> > vyhozené peníze.
> > S pozdravem
> > Jirka Přeslička
> >
> >
> >
>
>
>

Vážený pane, bylo by vhodné kdybyste se podepisoval Dalo by se odpovědět a uvést vše podle pravdy. Již loni byl váš příspěvek zde pochybný a bylo vám tuším panem správce diskuze odpovězeno: tak takhle ne... a panem ing. Přidalem vysvětleno co je mor včelího plodu.
Nikdo na Třebíčsku nebyl nucen, ale přesvědčován o správnosti ve prospěch vlastních včelstev. A kdo nechce, nebude nucen.
Nic v loňském roce nevyšo do ztracena, ale řádně vyšetřeno metodou DNA i neg. a to třikrát a pokaždé nebylo již nic prokázáno. Škoda, že nebylo provedeno vyšetření všeho v okolí aby se poznalo odkud to neřádstvo přišlo. Možná, že bylo i u vás nebo ho dokonce přivezl.Stanoviště bylo řádně desinfikováno /louh, Savo.../ stavba nového díla, částečná výměna úlů. Nic nevíte a napadáte. Stejně i váš anonymní šestistránkový dopis. Jenže to nejsem já. Toho koho se vaše napadání týka je již šest let nrtvý.

Při psaní příspěvku jsem očekával, že bude zřejmé, že je to myšleno jaksi ironicky a s nadsázkou. Jedno aktivní ohnisko na celou ČR je nesmysl. I některé moje příspěvky v minulosti byly „za mezí pružnosti“. Záměr je vyvolat diskuzi na toto téma.
Ale nyní vážně. Mor je samozřejmě problém. Vadí mi ale přístup SVS k tomuto problému. Nechápu, jak je možné, že SVS pokládá ohnisko moru za zdolané po jeho spálení. Před uplynutím zákonem stanovené pozorovací doby to přeci není možné.

Podle zákona 166/1999 Sb.

Při výskytu nebezpečné nákazy se nařídí ochranná a zdolávací opatření
Podle § 15 odst. 1 písm.
a) vymezení ohniska nákazy a jeho výstražné označení,
b) zřízení ochranného pásma a pásma dozoru,

podle § 49 odst. 1 písm.
c) rozhoduje o nařízení, změně a ukončení mimořádných veterinárních opatření

podle § 54 odst. 1 písm.
b) vymezení ohniska nákazy, ochranných pásem a pásem dozoru, výstražné označení,
popřípadě i střežení ohniska nákazy,

Právní názor na prohlášení ohniska za zdolané po fyzické likvidaci stanoviště nemá v zákoně 166/1999 Sb. oporu.

Protože:
podle § 17 odst.
(1) Orgán, který nařídil ochranná a zdolávací opatření, prohlásí nebezpečnou nákazu
za zdolanou,
a) jestliže v ohnisku nákazy již nejsou žádná zvířata nemocná nebo podezřelá a ve stanovené
pozorovací době nedošlo k dalšímu onemocnění touto nákazou nebo nevzniklo podezření z ní.

Proto není možné prohlásit ohnisko nákazy za zdolané před zdoláním nákazy samotné. Na webu SVS by mělo být možné jednoduše zjistit, kde jsou aktivní ohniska před uplynutím pozorovací doby. V současné době to je možné jen přes úřední desky KVS, kde jsou jednotlivá nařízení uvedena. Není ale zřejmé, jestli jsou stále v platnosti, nebo již byla zrušena. Abych se dobral výsledku, bylo by potřeba jednotlivá nařízení otevřít a zjistit, o jaká ohniska a ochranná pásma se jedná. Pak bych musel ještě otevřít jednotlivá zrušení nařízení. Je to krkolomné a nepoužitelné. Respektive obtížně použitelné pro zjištění nákazové situace v okolí svého stanoviště. Pokud budu ale potřebovat znát nákazovou situaci pro případ nakoupení včelařského vybavení nebo včelstev, je to nepoužitelné. Potřebuji totiž „prolustrovat“ mnoho stanovišť, potažmo inzerátů na prodej. V takovém případě by byla nejlepší mapa ČR, kde by bylo vše naznačeno. Ohniska a ochranná pásma. Kde by se mohlo vybrat ohnisko a ochranné pásmo aktivní (před zdoláním nákazy) a zdolané, popřípadě obojí najednou. U ohnisek vybrat časové období platnosti a prokliknout se na nařízení a pokud je nákaza zdolaná na zrušení nařízení. Toto nabízela PSNV před třemi roky. Záměr byl toto uskutečnit na webu VMS. Bylo jen nutné získat aktuální data od SVS. Toto se nepodařilo a SVS informovala o tom, že na toto mají specielní program. Uplynuly ale tři roky a výsledek při pohledu na web SVS je jedno aktivní ohnisko. Toto prakticky vylučuje u toho, kdo zavleče mor dovozem kontaminovaného včelařského vybavení z ochranného pásma jiného než je na webu SVS, provést nějaký postih.
K rozborům. Rozbory v oblastech předpokládaného výskytu samozřejmě smysl mají. Bez publikováním nalezených ohnisek to jsou ale opravdu vyhozené peníze. Mor se ve velké většině šíří kontaminovaným včelařským vybavením. Proto kupující potřebuje jednoduše zjistit, která místa jsou bezpečná a jaká ne. Informace na webu SVS o jednom aktivním ohnisku moru budí nutně dojem, že krom jednoho okresu je celá ČR čistá. To je evidentně zavádějící informace.

S pozdravem
Jirka Přeslička

AM:
Kdo má 10 na druhou měl by provést důkladnou desinfekci a 100% obnovu díla a může se spor moru zbavit. Je to vyzkoušené a funguje to.
----------
Určitě by měl u sebe zahájit výše uvedené a další, ale nejdůležitějíš zjistit, odku se tam ty spory berou - z nebe ani z jarní rosy nejsou. Takže prozkoumat okolí do 1km, pokud neodhalí zdroj, může mu o být vše platné jak mrtvému zimník.
Protože pokud má v okolí pozitivní včelstvo - tak jendoho dne lehne a pokud to včely vyberou a přinesou, tak nemají šanci, byť by byly sebevíc odolné a on je myl 3x denně.


Plošné vyšetření měli vidím jako užitečné - a ani to podle mě nemusí být 100% stanovišť, stačí možná 1/3 každý rok, ale jako prvotní informace pro dohledávání OHNISEK.
A ani by to podle mě nemuselo být povinné, nebo skoro povinné - to se pak nemusí nikdo spolehnout na správnost odebrání vzorku - to je pak škoda peněz.
Prostě ti co chtějí a chtějí vědětjak na tom jsou a zda okolo něco není.

Má to jedinou nevýhodu, příliš mnoho negramotných - bohužel i na vlivných místech. Pak vezmou fanatici sirky do ruky a pálí i všechny včely na stanovišti, kde našly jednu pozitivní buňku na celém stanovišti u včelaře začátečníka který má vše nové.
Že o kousek dál je léta pozitivní stanoviště a že jeho likvidací se dá předpokládat podstatné zlepšení včel v okolí bez kliniky, to už "berou jen jako teorii, protože o tom se u nás nesmí mluvit, natož psát".

Bohužel takový přístup pak vyvolává různé reakce.
Lepší ja pak podle mnohých spálit pozitivní včely a nikomu nic nehlásit.

Neadavno se se mnou jeden clovek bavil a pak zacal narikalt na vredy, ze na to doktori nic nemaji. Ukazal mi ruku - rekl jsem mu, ze je to z toho, co rozprasuji z letadel. Moc tomu nechtel verit.
Tady to mate:

http://www.youtube.com/watch?v=GswE2JVZAGg
http://healthsciences.okstate.edu/morgellons/index.cfm
http://www.youtube.com/results?search_query=bees+CCD+chemtrails

http://earthclinic.com/CURES/morgellons.html

"Má to jedinou nevýhodu, příliš mnoho negramotných - bohužel i na vlivných místech. Pak vezmou fanatici sirky do ruky a pálí i všechny včely na stanovišti, kde našly jednu pozitivní buňku na celém stanovišti u včelaře začátečníka který má vše nové.
Že o kousek dál je léta pozitivní stanoviště a že jeho likvidací se dá předpokládat podstatné zlepšení včel v okolí bez kliniky, to už "berou jen jako teorii, protože o tom se u nás nesmí mluvit, natož psát".

Bohužel takový přístup pak vyvolává různé reakce.
Lepší ja pak podle mnohých spálit pozitivní včely a nikomu nic nehlásit."

Takhle nějak to vidím taky já.
Přiznám se, že nevím, co bych udělal, kdybych našel kliniku.
Nejsem žádný masař, co jde po penězích a výnosu medu a co kvůli tomu každý druhý rok kompletně zlikviduje matky, aby v zájmu vysokého výnosu a "pokroku" je nahradil matkami odchovanými od nějaké nakoupené matky. Takovému včelaři mohou pálit včely každé čtyři roky a nic se mu neděje, včely pro něho v podstatě nemají žádnou cenu. Maximálně má jedno až dvou roční propad ve výnosech a v penězích, kdy z nakoupených oddělků rozchovává nové včely. Pro mě mají moje včely velkou cenu, protože tady na tomto místě žijí v podstatě nepřerušené linii nejméně 60 let. Přede mnou je choval otec a před ním ještě stařiček. Pravda, dneska to už nejsou gebeticky stejné včely jako tehdy, ale linie je nepřerušená.
Pokud by nějaký, s prominutím idiot nařídil jejich likvidaci, pro mě by to byla nenahraditelná ztráta. Pochybuji, že bych v okolí někde v Beskydech někoho našel, kdo by držel linii stejně dlouho a od koho bych mohl podobné včely zase rozchovat.....

To co nakousl R.Polasek v poslednim prispevku je hodne osemetna vec."nevim co bych udelal,kdybych nasel kliniku".Ono to vypada jednoduse,zlikvidovat vcelstvo s klinikou a bude zase dobre.No bohuzel to neni pravda a to tvrdim z vlastni zkusenosti,kdy jsem palil na kliniku.Pokud uz nekde klinika propukne,znamena to,ze si spory do ulu vcelstva odnekud donesla,a to nejen na vlastni stanoviste,ale i na stanoviste dalsich vcelaru a je zadelano na problem v daleko vetsim meritku,cele vesnice,pulky okresu.Ztrata vcelstev boli hodne,ale zacit se da vzdycky znovu.

Zdravím vás,
Jaro už klepe na dveře a nás čekají opět radosti i starosti. V mém majetku došlo k rozšíření hospodářství. Získal jsem maringotku na 32 včelstev, její součástí je i vytáčírna medu. uly jsou ve dvou řadách nad sebou po obou stranách. Zřejmě vrchní řady zruším. Jsou to 10ky let staré úly s danou r.m.
Rád bych se od Rady Starších o této míře něco dozvěděl, její úskalí, výhody. Uly budu měnit, ale nevím zda míru 42 ponechat, nebo dát lanstroty, či zůstat u své míry 39/24.
Varoa u mě na nule. Prohlídku včelstev budu dělat příští víkend, to už bude teplo.

Co se týče MVP. Mě se též nelíbí, že se při jednom pozitivním nálezu musí pálit hned celá včelnice a tak ničit celý genetický potencial. Pokud jej sousední včelstva nedostala, mají zřejmě v genetice něco více, než ta nemocná. Jednou je tu ovšem nařízení SVS, tak jej musíme respektovat.
Zdraví P.S

To je ale překvapení! Než jeden z těch, který rád podporuje začnající poradí, rád bych se zeptal, jak to bylo s Dr. Chocholáčem z Viničných Šumic od kterého jakýsi pan Streit inkasoval peníze a nedodal med a podobně to prý bylo s panem Břinkem a nezaplacenými úly. Pokud je jen 10% pravdy na tom, co zmínění pánové tvrdí, jsem celkem zděšený.... Dokážete to tu vysvětlit? Rada starších nechce nikomu ublížit ale nehodlá radit osobám nekorektním...
Doufám a předem děkuji za vysvětlení
Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: streit.pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: r?mkov? m?ra 42/27,5
> Datum: 19.3.2011 15:36:27
> ----------------------------------------
> Zdravím vás,
> Jaro už klepe na dveře a nás čekají opět radosti i starosti. V mém majetku
> došlo k rozšíření hospodářství. Získal jsem maringotku na 32 včelstev, její
> součástí je i vytáčírna medu. uly jsou ve dvou řadách nad sebou po obou
> stranách. Zřejmě vrchní řady zruším. Jsou to 10ky let staré úly s danou
> r.m.
> Rád bych se od Rady Starších o této míře něco dozvěděl, její úskalí,
> výhody. Uly budu měnit, ale nevím zda míru 42 ponechat, nebo dát lanstroty,
> či zůstat u své míry 39/24.
> Varoa u mě na nule. Prohlídku včelstev budu dělat příští víkend, to už bude
> teplo.
>
> Co se týče MVP. Mě se též nelíbí, že se při jednom pozitivním nálezu musí
> pálit hned celá včelnice a tak ničit celý genetický potencial. Pokud jej
> sousední včelstva nedostala, mají zřejmě v genetice něco více, než ta
> nemocná. Jednou je tu ovšem nařízení SVS, tak jej musíme respektovat.
> Zdraví P.S
>
>
>

Jirko, špatně jsi se díval, pravděpodobně jsi našel Soběšice, ale ty nejsou jediné ohnisko, to vzniklo následně, tedy další "Vyhlášení". Stále platí u nás to předchozí z června loňského roku, tedy obce Budětice, Buršice, Buzník, Čejkovy, Čermná, Dalovice, Dobršín, Hrádek, Kašovice, Kolinec, Krutěnice, Lešišov, Letovy, Lipová Lhota,Miřenice, Mladice, Mokrosuky, Nalžovské Hory, Otěšín, Puchverk, Sedlečko, Sušice, Tedražice, Tužice, Ústaleč, Valcha, Vlčince, Vlkonice, Zamyslice, Zavlekov, Zbynice. Tedy jen na okrese Klatovy jich bude dost. Vyhláška se vydává na rok a v případě pozitivního nálezu se vydá na další rok. Tak to funguje v západočeském kraji.

musim se připojit tak pan strait dluži i panu břinkovi za uly?hlavne aby nedlužil za tu maringotku!a dela ze sebe takoveho machra.jak je to u vas s počasím a včely?v polabi mlada boleslav včely letají už 14 dni dnes sem musel přikrmit lonske oddelky 3kg roztoku sou tak rozjete že nemají mnoho zasob zatím toho moc nekvete ale už začínají zelenat břízy,merunky už začínaji rozkvetat,a zemedelci sazí brambory.jinak kdys bude hezky tak už budu muset začit přiští tyden rozšiřovat.chci se zepat jak je u vas co kvete a co včelky?.diky za odpoved.

Nechce se mi věřit!!! Že by pan Streit byl takovýto podvodník?! Toho pána znám pouze podle jména z článků ve Včelařství (pokud nejde o shodu jmen) ale i mezi včelaři jsou lidé různí - nerad bych se někoho dotkl- jak říkáte snad k tomu podá adekvátní vysvětlení!
Jinak co se týká míry 42x27,5 tak v případě použití i pro medník bude třeba zvedací zařízení nebo pužít nízké nástavky 42x17 to jsou ale dvě míry, pro větší provoz trochu komplikace(záleží na úhlu pohledu). Nebo použít jen nízké nást. Sám mám optimaly 42x17, 600mnm a naprostá spokojenost.

Nemůžu si pomoci. Na:
http://www.svscr.cz/index.php?art=2099
je stále jen jedno ohnisko na celou ČR. Je jasné, že to není aktualizovaný stav. Data z okresů prostě někde zamrzají a nedoputují tam, kam mají.
S pozdravem
Jirka Přeslička

Na webu SVS zcela jistě není aktualizovaný stav! Na Chotěbořsku je stále ochranné pásmo, pálilo se loni v dubnu, teď jsou odebrané vzorky měli z ochr.pásma po roční pozorovací době a čeká se na výsledky. Ale na webu SVS ani zmínka. Jak se mají potom orientovat kočující i jiní včelaři o nákazové situaci? Telefonovat na krajskou SVS? A vědí to tam vůbec? Na tento nedostatek poukazoval i Dr.Krabec na kurzu prohlížitelů v NASA ale je to již 3 roky a nic se nezměnilo!!

Mě spíš překvapuje, že si ještě dnes někdo pořizuje maringotku. Když beru podmínky, za kterých je možné s tím vyjet, tak bych do toho nešel, protože absolutní většina maringotek o kterých vím ve svém okolí, tyto podmínky nesplňuje.

Pro zjištění kde je pásmo je třeba si zavolat na okresní SVS. Ale ani to nemusí být na 100%, často jsou seznamy obcí jen opisovány, už i s tímto jsem se setkal, že tam byly obce které neměly v seznamu co dělat.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: streit.pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: r?mkov? m?ra 42/27,5
> Datum: 19.3.2011 15:36:27
> ----------------------------------------
> Zdravím vás,
> Jaro už klepe na dveře a nás čekají opět radosti i starosti. V mém majetku
> došlo k rozšíření hospodářství. Získal jsem maringotku na 32 včelstev, její
V ve své podstatěje to jedno na jaké míře hospodač¨říš jinak různé míry neumožňují přesuny rámků mezi jednotlivými stanovištia zabrańují tak přenosu chorob Jejich nevýhodouz je pak to , žo to právě neumožňují . Je jen na tobě co si vybereš. Jinak každý uživatel té ktré míry bude opěvovat právě tu svoji jako tu pravou. podřidď to ale následnému spracování medu atd.
pepan


součástí je i vytáčírna medu. uly jsou ve dvou řadách nad sebou po obou
> stranách. Zřejmě vrchní řady zruším. Jsou to 10ky let staré úly s danou
> r.m.
> Rád bych se od Rady Starších o této míře něco dozvěděl, její úskalí,
> výhody. Uly budu měnit, ale nevím zda míru 42 ponechat, nebo dát lanstroty,
> či zůstat u své míry 39/24.
> Varoa u mě na nule. Prohlídku včelstev budu dělat příští víkend, to už bude
> teplo.
>
> Co se týče MVP. Mě se též nelíbí, že se při jednom pozitivním nálezu musí
> pálit hned celá včelnice a tak ničit celý genetický potencial. Pokud jej
> sousední včelstva nedostala, mají zřejmě v genetice něco více, než ta
> nemocná. Jednou je tu ovšem nařízení SVS, tak jej musíme respektovat.
> Zdraví P.S
>
>
>

Není třeba telefonovat na KVS, ale podle vyhlášky zažádat o povolení do kterých katastrů hodlá jet / mimo katastr stálého stanoviště/. Včelař dostatne od KVS OI písemné povolení na konkrétní místa nebo zamítnutí.Není třeba uváděl plodinu či příčinu přemístění.Není vhodné se řídit vyhlášením míst na internetu od SVS, jsou neúplné nebo velmi opožděné.

Začínám včelařit. Jedná se mi o špalek, nepočítám v tomto s medem. jedná se mi o založení nového chovu. plodiště bude volně zavěšené odděleno od medníku papírem porušeným jehlou . Tímto způsoben navazují další stejné stavby až do výše špalku. Uvnitř použit pouze vosk a papír již zmíněný, jedna čtvrtka na jedno oddělení. Výklopné česno s šuplíkem umožní řádniou kontrolu zdraví včel. Zvažuji ochranu česna mřížkou proti vstupu Sršňů brzy dorazivších z Číny.Naše včely se jim nedovedou bránit.Chi získat Matku tz kontrolovaného Kvalitního Chovu. Děkuji Jan Pešek , . Chotusice 121...psč.28576...tel.604592427

ono to s těmi obcemi není tak jednoduché. jso katastry obcí pozemkové a správní ty se navzájem v mnoha případech nekryjí a do toho přichází nařízení pro ovce od SVS na principu kružítka a to ještě od středu dané obce a ne od ohnizka. To může být také rozdíl i nškolika kilometrů, nebo i katastrů.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 19.3.2011 19:43:50
> ----------------------------------------
> Pro zjištění kde je pásmo je třeba si zavolat na okresní SVS. Ale ani to
> nemusí být na 100%, často jsou seznamy obcí jen opisovány, už i s tímto
> jsem se setkal, že tam byly obce které neměly v seznamu co dělat.
>
>
>

Problém je ovšem v tom , že naše a ani evropské předpisy neumožňují již více jak 100 let chov včel na nerozebíratelném díle, což je právě špalek. takovýto úl musí být vybaven rámky nebo loučkami naktrých to dílo bude vystavěno. ještě by mne zajímalo jaký to má smysl propadnou se v technologii chovu o 200 let zpátky? S chovem na rozběrném díle se začínalo totiž v druhé polovině 18 století.

Pepan

> ------------ Původní zpráva --
----------
> Od: Jan Peek <jan.nagal/=/seznam.cz>
> Předmět: Dobr? den
> Datum: 19.3.2011 20:57:27
> ----------------------------------------
> Začínám včelařit. Jedná se mi o špalek, nepočítám v tomto s medem. jedná
> se mi o založení nového chovu. plodiště bude volně zavěšené odděleno od
> medníku papírem porušeným jehlou . Tímto způsoben navazují další stejné
> stavby až do výše špalku. Uvnitř použit pouze vosk a papír již zmíněný,
> jedna čtvrtka na jedno oddělení. Výklopné česno s šuplíkem umožní řádniou
> kontrolu zdraví včel. Zvažuji ochranu česna mřížkou proti vstupu Sršňů brzy
> dorazivších z Číny.Naše včely se jim nedovedou bránit.Chi získat Matku tz
> kontrolovaného Kvalitního Chovu. Děkuji Jan Pešek , . Chotusice
> 121...psč.28576...tel.604592427
>
>
>

Plodiště bude odděleno papírem porušeným jehlou? Asi mi uniká smysl toho papíru -to by musela být sakra silná jehla aby těmi otvory včely prolezly ale ten papír stejně rozkoušou. Ve špalku se přeci nechávalo stavět na volno, žádné oddělování plodiště a medníku a navíc jak zde bylo psáno chov na nerozběrném díle předpisy neumožňují.Nejlépe udělat do boků špalku drážky a vložit rámky jako u budečáku, nebo do špalku schovat nástavkový úl který bude vyjíždět na kolejničkách a po provedení zásahů se zasune zpět(viděl jsem v praxi-iluze historického klátu je dokonalá, obsluha nesrovnatelně lepší). A nebo je Váš příspěvek skutečně jenom DOBRÝ DEN.

Problém je ovšem v tom , že naše a ani evropské předpisy neumožňují již více jak 100 let chov včel na nerozebíratelném díle, což je právě špalek.
...........
Evropské neznám, v českých toho asi moc není.
Kde to je napsáno?
Vynechám to, že by to tam skutečně mělo býti zakázáno, nebo raději regulováno. Zásahy a kontrola atd - není mi jasné jak by se v takovém špalku apd. dělala prohlídka na mor atd.

Ono je v ČR legislativě včelám obecně věnováno velmi málopéče.
Když už jsme zase u toho. :-)
Nastavení jasné legislativy a jasné vymezení zodpovědnosti státní správy a včelaře by byl celkem dobrý přínos, možná vyšší jak bývalá 1D. Což se místo snahy o její obnovení -asi marné - začít zajímat o to v jakém prostředí budeme včelařit? Zvlášť pokud nám to s těmi 97% asi nějak povadne.

Karel

Já teda na úřední desce KVS Vysočina
(http://www.svscr.cz/index.php?art=1038) vidím nařízení ohledně moru na
Chotěbořsku hned dvě:

http://www.svscr.cz/download.php?idx=4241
http://www.svscr.cz/download.php?idx=4383

Milan Čáp

Dne 19.3.2011 19:12, Petr napsal(a):
> Na webu SVS zcela jistě není aktualizovaný stav! Na Chotěbořsku je stále
> ochranné pásmo, pálilo se loni v dubnu, teď jsou odebrané vzorky měli z
> ochr.pásma po roční pozorovací době a čeká se na výsledky. Ale na webu SVS
> ani zmínka. Jak se mají potom orientovat kočující i jiní včelaři o nákazové
> situaci? Telefonovat na krajskou SVS? A vědí to tam vůbec? Na tento
> nedostatek poukazoval i Dr.Krabec na kurzu prohlížitelů v NASA ale je to
> již 3 roky a nic se nezměnilo!!
>
>

"Nechce se mi věřit!!! Že by pan Streit byl takovýto podvodník?! Toho pána znám pouze podle jména z článků ve Včelařství (pokud nejde o shodu jmen) ale i mezi včelaři jsou lidé různí - nerad bych se někoho dotkl- jak říkáte snad k tomu podá adekvátní vysvětlení!
Jinak co se týká míry 42x27,5 tak v případě použití i pro medník bude třeba zvedací zařízení nebo pužít nízké nástavky 42x17 to jsou ale dvě míry, pro větší provoz trochu komplikace(záleží na úhlu pohledu). Nebo použít jen nízké nást. Sám mám optimaly 42x17, 600mnm a naprostá spokojenost."

Podle mně případ P.Š. vypadá na přepálený začátek. Tušil jsem už víceméně od začátků P. Šreita na tomto fóru i po přečtení jeho článků ve Včelařství, že to bude něco takového. I jeho včelařský web má tyto znaky. Tím projde ve větší či menší míře většina začínajících včelařů, po poznání určité teorie se objeví jakoby spousta nových dosud nevyšlapaných a lákavých cest, po pár letech velkolepě rozjeté praxe potom zjistí, že ty zdánlivě nové cesty jsou kvůli něčemu ve skutečnosti horší než ty vyšlapané, kterými jde většina včelařů. Včelař potom po pár letech přejde poslušně z "nevyšlapané" na nějakou obvyklejší vyšlapanou cestičku a ze začátků akorát zbudou nějaké pomníčky, neobvyklé stanoviště, všelijaké "bazmeky" uložené na skříni či půdě, na které se po destiletí bude prášit a podobně....
Akorát že tady, pokud je pravda, co se píše, je ten "přepal" obrovský a př P. Šreit bude mít velké problémy přejít na tu ušlapanou cestičku. Pokud bude chtít ještě dále včelařit.

Co se týká maringotky, plně souhlasím s př. Molčíkem. Marongotka je dobrá koupě jedině za předpokladu, že se někde zaparkuje a už se s ní nebude hýbat. Nebo někde do oblasti typu vojenského prostoru či velkého zemědělského majetku s množstvím soukromých polních a lesních cest, kde by bylo možné kočování provádět výhradně na těchto neveřejných cestách. Dále potom kočování s maringotkou ekonomicky omezuje malá přepravní rychlost traktoru současně s jeho vysokými náklady jen na menší vzdálenosti, odhadem do 20 kilometrů, na větší vzdálenost to chce už vyšší přepravní rychlost, tudíž nějaký náklaďák a vlastní maringotku ve velice dobrém technickém stavu.
Dneska, když už něco jako kočkovné včelíny, tak je mnohem lepší varianta kočovný včelín coby odnímatelná nástavba na nějaký typizovaný běžný přívěs s techničákem, větší nosnosti, 600 - 1200 kilo tažený nějakým náklaďáčkem.

Co se týká rámkové míry do včelínů, jako nejoptimálnější vidím buď starou verzi, kdy se použijí běžné zadováky 39x24 nebo větší míra 39 x 28, akorát rozšířené na 14 nebo až 16 plástů v plodišti a medníku. Vejdou se potom až tři řady nad sebou , ovšem pracnost je vysoká a rentabilita, pokud je úmyslem v první řadě produkovat med a penízky, ne včelařit, kvůli pracnosti nízká.
Nebo potom použít současné nástavkové langstrothy na studenou stavbu. Jejich vnější šířka 42 cm umožní dávat vedle sebe jeden úl co zhruba 45 cm, takže místo až 10 zadováků v baterii vedle sebe se dá umístit 9 nástavkových langstrothů.
Současně díky velkém rámku mají na stejný objem menší výšku, takže by mělo jít nastrkat langstrothy ve včelíně ve dvou řadách nad sebou. Pokud by se použila varianta vysouvání úlu, ve kterém se má pracovat, do uličky včelínu. To se kdysi ve včelínech zkoušelo s docela dobrými výsledky, ovšem rozvoj umísťování úlů na palety volně venku tuto cestu zastavil. Ale pokud se má do malého prostoru včelína nacpat z různých důvodů více včelstev a v moderních úlech, je to dobrá cesta i dnes.

"Evropské neznám, v českých toho asi moc není.
Kde to je napsáno?
Vynechám to, že by to tam skutečně mělo býti zakázáno, nebo raději regulováno. Zásahy a kontrola atd - není mi jasné jak by se v takovém špalku apd. dělala prohlídka na mor atd. "

Já jsem to kdysi ve veterinárních směrnicích hledal. Přímo po lopatě, že musí být v úlu dílo v rámcích, tam není. Je tam ale jednoznačně uvedeno, že provedení úlu musí kdykoliv umožnit prohlídku včelstva. A snad někde v poznámce, že nerozběrné dílo tuto podmínku neplní...

"ono to s těmi obcemi není tak jednoduché. jso katastry obcí pozemkové a správní ty se navzájem v mnoha případech nekryjí"

Katastr je snad jedna věc, je jednoznačně uvedený v pozemkové mapě katastru nemovitostí a je to správní stav v podstatě zakonzervovaný snad z doby Rakousko Uherska. A jsou na internetu. Katastrem a parcelou jsou identifikovány konkrétní stanoviště.
Správní obvody jsou druhá věc. To je současný správní stav, co které území spravuji současné úřady. A jsou podle něho dány území jednotlivých ZO. Když tam má včelař včely, tak má být členem nebo musí být nahlášen na té ZO.
Na veterině snad nejdou tak hloupí, aby to v případě nějakých ochranných pásem nerozlišovali...

Ahoj.

Kvalita chovu se hodnotí podle vybraných kritérií a právě medová schopnost
je jedna z nejcenějších.

Další kritéria bývají:

rozbíhavost
chovnost
klidnost (neútočí na lidi)
úklidovost (jak dokáží "uklízet" třeba napadené buňky vápenatěním)
nerojivost
atd... to mně jistě doplní kolegové včelaři...

A jak chcete hodnotit (a šlechtit chov) když na na dílo a tudíž i na včely
neuvidíte a na jejich chování?

Jinými slovy, protiřečíte si.

A ta mřížka proti sršňům, je tak trochu předčasná. Ještě nemáme zprávy, že
by už dorazili z Francie. To by nejdřív museli zaplavit Německo.
Pavel

PS.: Pokud tedy nechcete zakládat "divoké" včely v brtníkách... a to se v
našich podmínkách zatím myslím nesmí

----- Original Message -----
From: "Jan Peek" <jan.nagal/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, March 19, 2011 8:56 PM
Subject: Dobrý den


Začínám včelařit. Jedná se mi o špalek, nepočítám v tomto s medem. jedná
se mi o založení nového chovu. plodiště bude volně zavěšené odděleno od
medníku papírem porušeným jehlou . Tímto způsoben navazují další stejné
stavby až do výše špalku. Uvnitř použit pouze vosk a papír již zmíněný,
jedna čtvrtka na jedno oddělení. Výklopné česno s šuplíkem umožní řádniou
kontrolu zdraví včel. Zvažuji ochranu česna mřížkou proti vstupu Sršňů brzy
dorazivších z Číny.Naše včely se jim nedovedou bránit.Chi získat Matku tz
kontrolovaného Kvalitního Chovu. Děkuji Jan Pešek , . Chotusice
121...psč.28576...tel.604592427

http://prachaticky.denik.cz/zpravy_region/pt_vcelymor20110227.html

Máte pravdu na těch odkazech - úřední deska SVS Vysočina jsou skutečně uvedena zdolávací opatření i pro Chotěbořsko a další obce, ALE zde v tabulce za celou republiku (http://www.svscr.cz/index.php?art=2099) -stav k 10.3.2011- je jen jedno aktivní a jedno zdolané ohnisko. Jsou tam jen ohniska a ne ochr. pásma což je docela důležité. Např. pásmo v Chotěboři do výsledku vyšetření stále trvá, navíc tam není ani zdolané ohnisko Nová Ves. Představoval bych si tam mapku krajů, kde kliknu a vidím kde jsou ochr.pásma, ohniska, i zdolaná ohniska řekněme 5 let zpátky.Tak by to bylo přehledné a mnohým by to usnadnilo plánování kočování a přesunů včelstev.

Dobry den,

s chovem matek nejakou zkusenost mam, rozchovavam vigorky od p. Cermaka,
loni jsem vsak narazil na problem spatneho pocasi + nedostatek casu v den
lihnuti matek. Udelal jsem jim takova pouzdra z pletiva proti moucham,
vsechny bohuzel uhynuly. Jak mi bylo vysvetleno, potrebuji matky pri lihnuti
kontakt se vcelami. Napadlo me, udelat takovy ramek se sekcemi na jedne
strane s pletivem musim, na druhe z vyrazenych materich mrizek - bude to
fungovat ? Pocitam, ze se matky vylihnou, ze vcely k nim budou moct, ale
nebude na mlade matky mrizka velka a neprolezou ji ? Jak to delate Vy ?
Vim o tomto :
http://www.farmapk.cz/img/picture/154/22%2CZakl%C3%ADckovan%C3%A9-mate%C4%8Dn%C3%ADky-s-l%C3%ADhnouc%C3%ADmi-se-mate%C4%8Dn%C3%ADky.JPG
ale chci si vcelareni zjednodusovat, jak jen to jde a minimalizovat "kramy" ,
co prekazeji.

Diky za odpoved.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Koukám,že zase bude pršet.

Zdravím vás, tuším, že v prosinci, či lednu jsem se o tom na popud některých z vás zde vyjádřil, napsali jste mi mail a žádali vysvětlení.
Co se týče p. Břinka, nechtěl jsem to rozpitvávat, budiž, nebudu vás zatěžovat detaily. Jsme spolu ve sporu od roku 2009.Poslal mi nejdříve přes poštu zásilku o 4ks nástavků a 2ks vík. Všechny N rozbité plus jedno víko. Rešili jsme to na poště s p. Břinkem přes tel. řekl mi, že si je mám nechat a že mi pošle nové. Já dostal z pojistky balíků jen 500 kč. Bohužel p.Břinek mi nic nedovezl. Co šlo spravit jsem spravil, ze zbytku jsem vyrobil nové plemenáče. Od roku 2009 beru od více výrobců. Jedním z nich je p. Stratil www.vcelarství.info, ten o mě i na svých stránkách píše. Myslím si, že máme mezi sebou vřelé vztahy, občas si zavoláme, pokecáme o včelách a všem možném. Druhý dodavatel je soudní znalec a farmář p.Vydra, nakupuji věci v jeho obchodě. Dále spolupracuji s dodavatelem matek kmene Vigor ze stanice p.CHramosty z J.Hradce. Letos mám u něj objednáno nových 20 matek. A natolik mu věřím, že dříve jsem za včely platil dobírkou. Loni jsem mu posílal již tisícové částky dopředu, protože mu věřím, že zboží mi doručí bezvadné. To stejné chystám i s p. Stratilem. Dostal jsem už variabil.symbol, pod kterým to budu trvale posílat. Myslíte si snad, že kdybych nebyl férový, že by se o mě nezmínil na svých stránkách? S dalšími dodavateli jsem řešil, zda sponky, či hřebíky.

V loni jsem nakupoval současně od všech třech dodavatelů. a to po 10 N od každého. Obchod proběhl v Rosicích v 0:40. Proč si pamatuji čas? Na ten obchod nikdy nezapomenu. Jen pro inf p. Břinkovi jsem v noci nesl hasák a destilku, volal mi, že má nedostatek vody v chladiči. Zkrátka, vadné N se tam objevili též. V noci se zboží těžko kontroluje. Výsledek znáte. Všem ostatním jsem zaplatil. Rok byl klid. Později mi volalp. Vydra, že mu p. Břinek poslal FA a zeptal se mě na to, řekl jsem, neplatit nic.Tečka

Já si zboží od p. Břinka vyzkoušel, děkuji, dále ne. Nezatracuji jej ale, kdo s p.Břinkem spolupracuje s dobrými zkušenostmi, nechť je má. Každý máme své dodavatele


Co se týče r.m 42/27,5. Zřejmě si ji zanechám, je tam výhoda nemožné změny díla atd. Proč jsem si vzal maringotku. Je v ní prostor pro vytáčení medu, je slušná a chci ji mít na stálém stanovišti. Kočovat budu max.jen v rámci jedné ZO. Spíš ale budu na místě, je tam dobrá poloha. Bystřina, V doletu ovocné stromy, javory, řepka, akát, lípa, maliny, ostružiny.Navíc si v ní mohu udělat i pracovničku.

Díky za vysvětlení,
pokud bych měl hodnotit míru 42x27.5, je dobrá, záleží jaké jsou úly, jak staré a na kolik rámků. Tomu je třeba přizpůsobit technologii. Vzhledem k tomu, že píšete o porostech akátu, pokud bude medovat, na úlu vůbec nezáleží, jen musí včelař přizpůsobit technologii, aby se včely před akátem nerojily. Pokud jsou tedy úly slušné, vyměnil bych je až plánovitě proto, aby jste měl pouze jednu míru rámků všude. 2 míry znamená 2x tolik problémů. Kvůli tomu abych neztratil snůšku jsem přechod na 39x17 prováděl postupně asi 3 roky, zazimoval jsem včely ve více nástavcích, spodní nástavek byla 24 a tu jsem odstranil cca koncem října. U asi 2 včelstev, které chtěli tvrdošíjně opakovaně zimovat dole, jsem jim druhý rok dal na 24 před krmením mateří mřížku...
S pozdravem
Radek Hubač
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: 42/27,5
> Datum: 20.3.2011 20:01:36
> ----------------------------------------
> Zdravím vás, tuším, že v prosinci, či lednu jsem se o tom na popud
> některých z vás zde vyjádřil, napsali jste mi mail a žádali vysvětlení.
> Co se týče p. Břinka, nechtěl jsem to rozpitvávat, budiž, nebudu vás
> zatěžovat detaily. Jsme spolu ve sporu od roku 2009.Poslal mi nejdříve přes
> poštu zásilku o 4ks nástavků a 2ks vík. Všechny N rozbité plus jedno víko.
> Rešili jsme to na poště s p. Břinkem přes tel. řekl mi, že si je mám nechat
> a že mi pošle nové. Já dostal z pojistky balíků jen 500 kč. Bohužel
> p.Břinek mi nic nedovezl. Co šlo spravit jsem spravil, ze zbytku jsem
> vyrobil nové plemenáče. Od roku 2009 beru od více výrobců. Jedním z nich je
> p. Stratil www.vcelarství.info, ten o mě i na svých stránkách píše. Myslím
> si, že máme mezi sebou vřelé vztahy, občas si zavoláme, pokecáme o včelách
> a všem možném. Druhý dodavatel je soudní znalec a farmář p.Vydra, nakupuji
> věci v jeho obchodě. Dále spolupracuji s dodavatelem matek kmene Vigor ze
> stanice p.CHramosty z J.Hradce. Letos mám u něj objednáno nových 20 matek.
> A natolik mu věřím, že dříve jsem za včely platil dobírkou. Loni jsem mu
> posílal již tisícové částky dopředu, protože mu věřím, že zboží mi doručí
> bezvadné. To stejné chystám i s p. Stratilem. Dostal jsem už
> variabil.symbol, pod kterým to budu trvale posílat. Myslíte si snad, že
> kdybych nebyl férový, že by se o mě nezmínil na svých stránkách? S dalšími
> dodavateli jsem řešil, zda sponky, či hřebíky.
>
> V loni jsem nakupoval současně od všech třech dodavatelů. a to po 10 N od
> každého. Obchod proběhl v Rosicích v 0:40. Proč si pamatuji čas? Na ten
> obchod nikdy nezapomenu. Jen pro inf p. Břinkovi jsem v noci nesl hasák a
> destilku, volal mi, že má nedostatek vody v chladiči. Zkrátka, vadné N se
> tam objevili též. V noci se zboží těžko kontroluje. Výsledek znáte. Všem
> ostatním jsem zaplatil. Rok byl klid. Později mi volalp. Vydra, že mu p.
> Břinek poslal FA a zeptal se mě na to, řekl jsem, neplatit nic.Tečka
>
> Já si zboží od p. Břinka vyzkoušel, děkuji, dále ne. Nezatracuji jej ale,
> kdo s p.Břinkem spolupracuje s dobrými zkušenostmi, nechť je má. Každý máme
> své dodavatele
>
>
> Co se týče r.m 42/27,5. Zřejmě si ji zanechám, je tam výhoda nemožné změny
> díla atd. Proč jsem si vzal maringotku. Je v ní prostor pro vytáčení medu,
> je slušná a chci ji mít na stálém stanovišti. Kočovat budu max.jen v rámci
> jedné ZO. Spíš ale budu na místě, je tam dobrá poloha. Bystřina, V doletu
> ovocné stromy, javory, řepka, akát, lípa, maliny, ostružiny.Navíc si v ní
> mohu udělat i pracovničku.
>
>
>

Já používám dřevěné školkovací klícky s plastovou mateří mřížkou v předu a záda jsou plná na otevření. V odkazu který je uveden v příspěvku př. Červenky je plastová Zanderova školkovací klícka. Ještě se mi nestalo, že by nějaká nově vylíhlá matka, prolezla přes mřížku z klícky ven. V začátcích jsem používal klícky bez přístupu včel, ale vždy jsem do klícky nakapal med, aby matka po vylíhnutí mohla se nakrmit. Na klícky s přístupem jsem přešel, protože po vylíhnutí jsou matky včelami očišteny a nakrmeny.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: L??it nebo nel??it
> Datum: 20.3.2011 00:40:52
> ----------------------------------------
> >Tak to Vás zklamu, o to vůbec nejde. Cílem není roztoče vyhubit - mají
> stejné právo na život jako Vy nebo já.<
> ------------------------------------------------------------
> Promiňte, původně jsem vůbec neměl v úmyslu zasahovat, ale toto mi něco
> připomíná. Nebo je to podobnost čistě náhodná? Že bychom nově zřídili u
> uřadu vlády komisi (dříve ministerstvo) pro práva kleštíků ;o))? Nic ve
> zlém. A rozhodně to není ani rasizmus. To jsou jen špatné zkušenosti z
> hnědého Mostecka - tím mám na mysli i hnědé uhlí ;o)).
>
> Já osobně bych rozhodně nebyl proti tomu, kdyby každý parazit žil se svými
> zvyky a kulturou pouze v hranicích své původní domoviny. Proto, kdyby byl
> nalezen bezpečný prostředek který by tomu napomohl, přivítal bych jej s
> otevřenou náručí a vůbec bych se neohlížel na práva kleštíků ani jiných,
> kteří parazitují v teritóriích nedobrovolných hostitelů...
>
> Příroda by si s tímto konkrétním parazitem na včelstvech poradila již
> dávno. Včelstva kleštíkem napadená by postupně vymřela. Se včelstvy jako
> hostitelem by na stejném území vymřel i jejich nevítaný host. Po čase by
> opět došlo k pozvolnému zavčelení "savan" z území kde včelstva tímto
> parazitem napadena nebyla. To by však do toho nesměl kecat člověk. Snad až
> budeme všichni Kefusové a budeme ochotni a schopni platit pokuty za
> porušování veterinárního zákona, jinak než přes peníze se s námi veterina v
> tomto případě ani bavit nemůže, dojde k tomu, že nám včelstva vymřou a po
> čase si pořídíme jiná. Zatím je to na ilegálních výzkumnících hledajících
> varroatolerantní včelu a na chemii u ostatních. Samozřejmě nepochybuji o
> vědcích a vědeckých pracovištích, které se touto problematikou seriózně
> zabývají. Ona taková Nobelova cena ... Nebo se snad mýlím??
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
on již také nikdo nepředpokládá , že by se někdo ktomuto spůsobu vracel a chtěl nás pak oslńove 5 kg medu za rok z jednoho včelstva. obrácenou mincí toho by však bylo snadné pochopení z čeho vychází moderní technologie včelaření v nástavcích.

pepan

> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dobr? den
> Datum: 20.3.2011 09:32:08
> ----------------------------------------
> "Evropské neznám, v českých toho asi moc není.
> Kde to je napsáno?
> Vynechám to, že by to tam skutečně mělo býti zakázáno, nebo raději
> regulováno. Zásahy a kontrola atd - není mi jasné jak by se v takovém
> špalku apd. dělala prohlídka na mor atd. "
>
> Já jsem to kdysi ve veterinárních směrnicích hledal. Přímo po lopatě, že
> musí být v úlu dílo v rámcích, tam není. Je tam ale jednoznačně uvedeno, že
> provedení úlu musí kdykoliv umožnit prohlídku včelstva. A snad někde v
> poznámce, že nerozběrné dílo tuto podmínku neplní...
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
Ono nejde o to jak to chápe úředně veterina, ale jak tomu rozumí obyčejný včelař. Já tomu ale doposud nerozumím a po dotazu na SVS jsem se dozvěděl že to zjistí kružítkem V obyčejné mapě a které puntíky to kružítko pojme tak je vymalováno.
Je také však pravdou že převážná část včelstev se nachází právě v intraveránech obcí

pepan

> Datum: 20.3.2011 09:48:27
> ----------------------------------------
> "ono to s těmi obcemi není tak jednoduché. jso katastry obcí pozemkové a
> správní ty se navzájem v mnoha případech nekryjí"
>
> Katastr je snad jedna věc, je jednoznačně uvedený v pozemkové mapě katastru
> nemovitostí a je to správní stav v podstatě zakonzervovaný snad z doby
> Rakousko Uherska. A jsou na internetu. Katastrem a parcelou jsou
> identifikovány konkrétní stanoviště.
> Správní obvody jsou druhá věc. To je současný správní stav, co které území
> spravuji současné úřady. A jsou podle něho dány území jednotlivých ZO. Když
> tam má včelař včely, tak má být členem nebo musí být nahlášen na té ZO.
> Na veterině snad nejdou tak hloupí, aby to v případě nějakých ochranných
> pásem nerozlišovali...
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
Ono nejde o to jak to chápe úředně veterina, ale jak tomu rozumí obyčejný včelař. Já tomu ale doposud nerozumím a po dotazu na SVS jsem se dozvěděl že to zjistí kružítkem V obyčejné mapě a které puntíky to kružítko pojme tak je vymalováno.
Je také však pravdou že převážná část včelstev se nachází právě v intraveránech obcí

pepan

> Datum: 20.3.2011 09:48:27
> ----------------------------------------
> "ono to s těmi obcemi není tak jednoduché. jso katastry obcí pozemkové a
> správní ty se navzájem v mnoha případech nekryjí"
>
> Katastr je snad jedna věc, je jednoznačně uvedený v pozemkové mapě katastru
> nemovitostí a je to správní stav v podstatě zakonzervovaný snad z doby
> Rakousko Uherska. A jsou na internetu. Katastrem a parcelou jsou
> identifikovány konkrétní stanoviště.
> Správní obvody jsou druhá věc. To je současný správní stav, co které území
> spravuji současné úřady. A jsou podle něho dány území jednotlivých ZO. Když
> tam má včelař včely, tak má být členem nebo musí být nahlášen na té ZO.
> Na veterině snad nejdou tak hloupí, aby to v případě nějakých ochranných
> pásem nerozlišovali...
>
>
>

"> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
Ono nejde o to jak to chápe úředně veterina, ale jak tomu rozumí obyčejný včelař. Já tomu ale doposud nerozumím a po dotazu na SVS jsem se dozvěděl že to zjistí kružítkem V obyčejné mapě a které puntíky to kružítko pojme tak je vymalováno.
Je také však pravdou že převážná část včelstev se nachází právě v intraveránech obcí"

No, já mám pocit, že rozdíl mezi katastrem a správním územím je tak jednoduchá věc, že tomu musí porozumět každý.
"Kružítková" metoda pak logicky musí fungovat takhle:
Do ohniska se zabodne kružítko a udělá se na katastrální mapě kruh o poloměru 5 kilometrů. Najdou se všechny katastry, které jsou uvnitř kruhu a potom se k těm katastrům najdou správní úřady, které tyto katastry spravují neboli je mají ve svém správním území. Podle správních úřadů se potom najdou jednotlivé místní ZO, které musí do toho kruhu zařadit ty stanoviště, které tam patří a které budou patřit do pásma a ostatní potom nechat na pokoji.
Případně dneska v moderní době se k jednotlivým stanovištím začínají evidovat GPS souřadnice, tak pokud ty jsou k dispozici, tak výběr konkrétních stanovišť proběhne v počítači a jednotlivá ZO akorát dostanou seznam stanovišť v pásmu, které je třeba prohlížet....
Tak to prostě dnes musí fungovat, pokud to má být logické, přes to prostě nejede vlak.... Pokud to nějaký politik nebo někdo takový ne.....í.
Když máme katastry nemovitostí, podle kterých se evidují stanoviště včelstev. A když máme správní uzemí místních úřadů, které fungují vedle těch katastrů a v podstatě nezávisle na nich. A když máme základní organizace ČSV ustavené výhradně podle územního principu správních celků místních úřadů.

Maximálně se to v budoucnu ještě může vylepšit tím, že se vezmou v úvahu morfologické celky či jak se tomu říká neboli přes nějaký horský hřeben asi včelky létat budou minimálně, zatímco nějakým dlouhým údolím bude jejich dolet a tím možné rozšíření infekčního tlaku konkrétně tady moru plodu možné na větší vzdálenost než je běžné....

problémem však stále zůstává interpretce ve vyhlášce o zřízení pásem TAM TO NENÍ JASNĚ UVEDENO. podle toho kružítka v by v pásmech uvízly jen cípy některých katastrů a nebo se tam velké části jiných katastrů i když jsou v jeho obvodu nedostanou. Pokud se tam pak nacházejí včelstva, spory jsou na světě.

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 21.3.2011 09:54:47
> ----------------------------------------
> "> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Ono nejde o to jak to chápe úředně veterina, ale jak tomu rozumí obyčejný
> včelař. Já tomu ale doposud nerozumím a po dotazu na SVS jsem se dozvěděl
> že to zjistí kružítkem V obyčejné mapě a které puntíky to kružítko pojme
> tak je vymalováno.
> Je také však pravdou že převážná část včelstev se nachází právě v
> intraveránech obcí"
>
> No, já mám pocit, že rozdíl mezi katastrem a správním územím je tak
> jednoduchá věc, že tomu musí porozumět každý.
> "Kružítková" metoda pak logicky musí fungovat takhle:
> Do ohniska se zabodne kružítko a udělá se na katastrální mapě kruh o
> poloměru 5 kilometrů. Najdou se všechny katastry, které jsou uvnitř kruhu a
> potom se k těm katastrům najdou správní úřady, které tyto katastry spravují
> neboli je mají ve svém správním území. Podle správních úřadů se potom
> najdou jednotlivé místní ZO, které musí do toho kruhu zařadit ty
> stanoviště, které tam patří a které budou patřit do pásma a ostatní potom
> nechat na pokoji.
> Případně dneska v moderní době se k jednotlivým stanovištím začínají
> evidovat GPS souřadnice, tak pokud ty jsou k dispozici, tak výběr
> konkrétních stanovišť proběhne v počítači a jednotlivá ZO akorát dostanou
> seznam stanovišť v pásmu, které je třeba prohlížet....
> Tak to prostě dnes musí fungovat, pokud to má být logické, přes to prostě
> nejede vlak.... Pokud to nějaký politik nebo někdo takový ne.....í.
> Když máme katastry nemovitostí, podle kterých se evidují stanoviště
> včelstev. A když máme správní uzemí místních úřadů, které fungují vedle
> těch katastrů a v podstatě nezávisle na nich. A když máme základní
> organizace ČSV ustavené výhradně podle územního principu správních celků
> místních úřadů.
>
> Maximálně se to v budoucnu ještě může vylepšit tím, že se vezmou v úvahu
> morfologické celky či jak se tomu říká neboli přes nějaký horský hřeben
> asi včelky létat budou minimálně, zatímco nějakým dlouhým údolím bude
> jejich dolet a tím možné rozšíření infekčního tlaku konkrétně tady moru
> plodu možné na větší vzdálenost než je běžné....
>
>
>

"problémem však stále zůstává interpretce ve vyhlášce o zřízení pásem TAM TO NENÍ JASNĚ UVEDENO. podle toho kružítka v by v pásmech uvízly jen cípy některých katastrů a nebo se tam velké části jiných katastrů i když jsou v jeho obvodu nedostanou."

Pokud by se to mělo dělat tak, jak jsem to napsal, není to možné.

Potom by se ještě zvlášť měly dohledat případy, kdy hranice katastrů nesouvisí s hranicemi správních obvodů, neboli každý katastr uvnitř kruhu prozkoumat, jestli není rozdělený do více správních obvodů. U nás, v mém katastru a náhodně kolem jsem se s něčím takovým nesetkal, hranice správních celků vždy kopírovaly hranice katastrů.

Tak u nás to tak není jeden chovatel sousední obce pod jejíš správu patří má dům v našem katastru. A zrovna tak katastrem sousedíme v příme lince se 4 obcemi na východ v délce 3 Km když tam byl před léty mor tak jsme tam oficíálně nespadli.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 21.3.2011 10:17:58
> ----------------------------------------
> "problémem však stále zůstává interpretce ve vyhlášce o zřízení pásem TAM
> TO NENÍ JASNĚ UVEDENO. podle toho kružítka v by v pásmech uvízly jen cípy
> některých katastrů a nebo se tam velké části jiných katastrů i když jsou v
> jeho obvodu nedostanou."
>
> Pokud by se to mělo dělat tak, jak jsem to napsal, není to možné.
>
> Potom by se ještě zvlášť měly dohledat případy, kdy hranice katastrů
> nesouvisí s hranicemi správních obvodů, neboli každý katastr uvnitř kruhu
> prozkoumat, jestli není rozdělený do více správních obvodů. U nás, v mém
> katastru a náhodně kolem jsem se s něčím takovým nesetkal, hranice
> správních celků vždy kopírovaly hranice katastrů.
>
>
>

Je ale jinak fakt, že s těmi stanovišti to může být zajímavé. Jak uvažuji tady o místních stanovištích, tak ty nejlukrativnější lesní jsou vesměs blízko hranic s jinými katastry. Pár jsem dokonce uvažoval mít přímo na hranici katastrů a dokonce přímo na hranici okresů. Rozhodovaly by desítky metrů. Prostě tam jsou podmínky pro včely a kdybych zpátky zvětšoval počet včelstev, asi bych se snažil s majiteli těch pozemků o stanovišti domluvit.
Jak tady tak sleduji tu diskuzi o moru plodu, tak ale na druhé straně by přibyla pravděpodobně nutná podmínka sledovat v sousedících ZO z nějakého spolehlivého zdroje nákazovou situaci. Možná by to chtělo posunout o nějakou desítku či stovku metrů a nahlásit ty stanoviště jakoby už ve vedlejším katastru obhopodařovaném vedlejší ZO, abych získal právo účastnit se jejich výročních schůzí a tam se tyto věci dovědět.
Byl by velký průšvih pro pár desítek kilo lesního medu navíc nakočovat v rámci svého katastru na léto těsně k hranici sousední ZO a nevědět, že tam řeší nějakou masívní plochu ochranného pásma dosahujícího až blízko toho mého stanoviště....
Další téma k rozvažování

Včera při prohlídce včel jsem zjistil málo zásob / tak v 5 rámečcích u vrchních louček/. Jakým způsobem bych měl doplnit krmení v této době. Předem děkuji za odpověď.

Nejlépe zásobní souše, 2. v pořadí med -používám ředění cca 2:1, více medu, 3. v pořadí cukr 1:1. nejlépe v rámkovém krmítku. Podával jsem med minulý víkend, protože jsem u kamaráda zjistil taky nedostatek zásob, tak jsem se na své připravil, nakonec zásob dost, ale samozřejmě jsem jim to dal a odebrali do druhého dne skoro plné krmítko ředěného medu.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: M?lo z?sob ve v?elstvu.
> Datum: 21.3.2011 12:46:02
> ----------------------------------------
> Včera při prohlídce včel jsem zjistil málo zásob / tak v 5 rámečcích u
> vrchních louček/. Jakým způsobem bych měl doplnit krmení v této době.
> Předem děkuji za odpověď.
>
>
>

Nemáte někdo zájem o oplodňáčy? Mám jich pár na půdě a nepoužívám je. Matky chovám přímo v NN. Není to nic moc, ale je to škoda spálit. Levně bych je prodal. Zájemcům bych poslal foto na email. Nechci to ale posílat poštou. Jen osobní odběr.
Tonda

ahoj diplneni zasob v breznu je bez problemuhlavne musi jit o silne včely .ja pokud mam blizko řepku od 8,3,podnecuji 1ku1 voda cukrmožna budeš mět problémy s rojenim nakonec řepky ale to se da uhlidat. at se daři OTA.

Já letos opatrně pokrmuji cukerným roztokem. Pyl v přírodě už je, tak by s tím včelky neměly mít problém.
Jinak nejpřirozenější je plást se zásobami.

Jakým způsobem bych měl doplnit krmení v této době.

----------
pokud bych neměl vlastní med, a i pak by mi ho bylo líto:-) tak já bych šel do invertu.
Už se toho dá dost různě koupit.

Karel

Jen bych doplnil Radkovy rady.

Zásobní souše včelstvu pomohou, ale nic z toho.

Nakrmení (medocuktové těsto, cukrový roztok, ...) má svoje výhody a rizika (nevýhody).
Výhody:
- včely si donesou zásoby tam, kam chtějí (budou po včelám po ruce)
- včely se podnítí a budou více plodovat (výhoda v nížinách, kde je jaro dříve)
Nevýhody:
- včely se podnítí a budou více plodovat. Je možnost předčasného rojení nebo nevhodné uspíšení včel v chladnější oblasti.
- pracnost

Ptáci už přiletěly, dlouhá zima nebude. Já bych upřednostnil krmení. Před třemi měsícibych vsadil na jistotu a doplnil zásobní rámky.

Neni se co divit, už to jméno, kterým se představuješ něco vypovídá.

bikiper

P.Streit:Co se týče p. Břinka, nechtěl jsem to rozpitvávat, budiž, nebudu vás zatěžovat detaily. Jsme spolu ve sporu od roku 2009.Poslal mi nejdříve přes poštu zásilku o 4ks nástavků a 2ks vík. Všechny N rozbité plus jedno víko. Rešili jsme to na poště s p. Břinkem přes tel. řekl mi, že si je mám nechat a že mi pošle nové. Já dostal z pojistky balíků jen 500 kč.

...........
Okolo zásilek je to jasné. Mám nějaké zkušenosti podložené praxí.

Pokud je zásilka převzata příjemcem s tím, že je poškozená přepravcem a je k tomu protokol, tak i když škodu nezpůsobil ani odesílatel ani příjemce přepravce uhradí škodu v limitu pojistné události. Kdo ale zásilku podával, měl ji postit na celkově o něco vyšší částku než je její hodnota. Pokud ji příjemce převezme s tím, že mu odesílatel slíbí škodu nahradit, je to otázkou solidnosti odesílatele takový slib splnit.

Osobně bych takovou zásilku nepřevzal a nechal tu špatnou pojistnou částku coby úhradu škody na odesílateli. Fakt je, že se problémy vždy najdou a tento je u mne první u pana Břinka o kterém se kvůli této diskuzi nyní ví. Je jasné, že chyby byly na obou stranách a není radno věřit nikomu, pokud to není na papíru. (telefonický slib nic neznamená a to proto, že má malou váhu a budí nedůvěru) V běžné praxi to není žádná vyjmečná věc, poškozené zásilky se dokonce nedoporučuje nebo vůbec zakazuje odesílatelem přebírat, jinak se stratí veškerá záruka. Je to jediné logické a správné a tak se předejde tahanicím, za které si může příjemce balíku sám, protože převzetím vezme tíhu problému s jeho poškozením na sebe.

_gp_

Omlouvám se před časem jsem pana Straita nazval nadšencem.
Omlouvám se. Dnes bych jej nazval jinak.
Jedinné účinné řešení je nečíst a neřešit jeho .....

Bűrgel

Omlouvám se před časem jsem pana Straita nazval nadšencem.
Omlouvám se. Dnes bych jej nazval jinak.
Jedinné účinné řešení je nečíst a neřešit jeho .....

Bűrgel

Asi se jmenujete, jmenuješ poštěváček nebo frAitr že jste, jsi se nepodepsal.
J.B.

Asi se jmenujete, jmenuješ poštěváček nebo frAitr že jste, jsi se nepodepsal.
J.B.

Příspěvky na toto téma vzbudily dojem, že postupy SVS nejsou jednotné. Pootvíral jsem proto úřední desky jednotlivých KVS. Nejednotné skutečně jsou. Nařízení, které je podle mého názoru dobré, je:
http://www.svscr.cz/download.php?idx=3934
Je tam definované ohnisko, ochranné pásmo, obce jejichž katastry nebo části katastrů jsou v ochranném pásmu, mapka s vyznačením 5ti km kruhu ochranného pásma, pozorovací doba.
Vše je jasné z nařízení a není to potřeba jinde krkolomně hledat.
V mnoha příspěvcích bylo popsán, jak dohledat včelaře v ochranném pásmu. Pro tyto případy tu máme ústřední evidenci. Ta je vytvořena především pro tyto účely. Na základě ohniska není problém určit stanoviště v okruhu 5ti km z ÚE. Řešení tohoto prostřednictvím ZO ČSV má mezeru v tom, že se může vyskytnout včelař nečlen ČSV. Stanoviště má řádně evidované. Včelaří někde na své zahradě, třeba na chalupě kam jezdí jen na víkend. Má dvě-tři včelstva, takže o dotace ani nežádá. Měl si nechá vyšetřit samostatně za své v nějaké akreditované laboratoři. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani ponětí. Další slabina je v tom, že ZO ČSV musí uhradit rozbory. Za čas je zatím dostává proplacené, ale má na čas umrtvenou poměrně velkou sumu peněz. Jsou organizace, které na to nemají.

S pozdravem
Jirka Přeslička

JP:
...Řešení tohoto prostřednictvím ZO ČSV má mezeru v tom, že se může vyskytnout včelař nečlen ČSV. ...

----------
Nehledě na jednu tragikomickou situaci z mého včelaření, že veterina neví, že je pásmo už v další ZO a tvrdošíjně si vyžádává seznam včelařů z původní ZO a podle toho vydává vyhlášku. Přestože dokonce i ve Včelařství vyjdou mapky, ze kterých je zřejmé, že je OP z poloviny mimo původní ZO, jsou všichni funkcionáři HAPPY. Veterina taky. :-)
Dokud tam nějaký šťoural nepřijde zjišťovat zda může přesouvat včelstva, když není v OP a je 3km od pálení.

Karel

To proplácení již drahnou domuu nařízených vyšetření si laboratoře již dlouho fakturují přímo MZ
Jen vyžádané se fakturují přímo u zadavatele

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 21.3.2011 22:37:17
> ----------------------------------------
> Příspěvky na toto téma vzbudily dojem, že postupy SVS nejsou jednotné.
> Pootvíral jsem proto úřední desky jednotlivých KVS. Nejednotné skutečně
> jsou. Nařízení, které je podle mého názoru dobré, je:
> http://www.svscr.cz/download.php?idx=3934
> Je tam definované ohnisko, ochranné pásmo, obce jejichž katastry nebo části
> katastrů jsou v ochranném pásmu, mapka s vyznačením 5ti km kruhu ochranného
> pásma, pozorovací doba.
> Vše je jasné z nařízení a není to potřeba jinde krkolomně hledat.
> V mnoha příspěvcích bylo popsán, jak dohledat včelaře v ochranném pásmu.
> Pro tyto případy tu máme ústřední evidenci. Ta je vytvořena především pro
> tyto účely. Na základě ohniska není problém určit stanoviště v okruhu 5ti
> km z ÚE. Řešení tohoto prostřednictvím ZO ČSV má mezeru v tom, že se může
> vyskytnout včelař nečlen ČSV. Stanoviště má řádně evidované. Včelaří někde
> na své zahradě, třeba na chalupě kam jezdí jen na víkend. Má dvě-tři
> včelstva, takže o dotace ani nežádá. Měl si nechá vyšetřit samostatně za
> své v nějaké akreditované laboratoři. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani
> ponětí. Další slabina je v tom, že ZO ČSV musí uhradit rozbory. Za čas je
> zatím dostává proplacené, ale má na čas umrtvenou poměrně velkou sumu
> peněz. Jsou organizace, které na to nemají.
>
> S pozdravem
> Jirka Přeslička
>
>
>

1. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani ponětí.
2. Jsou organizace, které na to nemají.

1. Pokud je samota či vesnice daleko od posledního člena ČSV tak se to může
stát. Za sebe mohu napsat, že pokud ještě soused včeleřil a nebyl ve spolku
formidol a varidol měl vždy.

2. Tak se to vybere od lidí, to jsme už také zažili. A právě ti nejstarší
první řekli, tak si to zaplatíme sami. Oni totiž ctí zákon.

Vašek.

Není to pravda. Musí se žádat na ZA. Pak to proplatí.
Tonda
>To proplácení již drahnou domuu nařízených vyšetření si laboratoře již dlouho fakturují přímo MZ
Jen vyžádané se fakturují přímo u zadavatele

"1. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani ponětí.
2. Jsou organizace, které na to nemají.

1. Pokud je samota či vesnice daleko od posledního člena ČSV tak se to může
stát. Za sebe mohu napsat, že pokud ještě soused včeleřil a nebyl ve spolku
formidol a varidol měl vždy.

2. Tak se to vybere od lidí, to jsme už také zažili. A právě ti nejstarší
první řekli, tak si to zaplatíme sami. Oni totiž ctí zákon."

Jak může ZO ve svém obvodu nevědět o včelaři nečlenu ZO, když defakto mají ZO monopol na léčení a léčiva samostatně bez předpisu nakoupit nejdou ?
Tím pádem takový včelař nečlen ZO včely na varaózu neléčí předepsaným povinným způsobem a tak automaticky jsou mu včely v krajním případě až zlikvidovány!!!

To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu , který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele.

Pepan




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 08:20:36
> ----------------------------------------
> "1. O takovém včelaři nemá ZO ČSV ani ponětí.
> 2. Jsou organizace, které na to nemají.
>
> 1. Pokud je samota či vesnice daleko od posledního člena ČSV tak se to může
> stát. Za sebe mohu napsat, že pokud ještě soused včeleřil a nebyl ve spolku
> formidol a varidol měl vždy.
>
> 2. Tak se to vybere od lidí, to jsme už také zažili. A právě ti nejstarší
> první řekli, tak si to zaplatíme sami. Oni totiž ctí zákon."
>
> Jak může ZO ve svém obvodu nevědět o včelaři nečlenu ZO, když defakto mají
> ZO monopol na léčení a léčiva samostatně bez předpisu nakoupit nejdou ?
> Tím pádem takový včelař nečlen ZO včely na varaózu neléčí předepsaným
> povinným způsobem a tak automaticky jsou mu včely v krajním případě až
> zlikvidovány!!!
>
>
>

"To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu , který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele."

Co na to říct?
Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by mohl ušetřit za léčení na varaózu......

mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele.

Pepan
-------------------
Vynechám "tzv. slušnost" ale skutečně by mě zajímalo jaký zákon mi ukládá tu "povinnost chovatele" informovat místní ZO.

Která navíc nemá ani povinnost zveřejňovat své kontatktní informace a ve velké většině je nezveřejňují a neexistuje jednoduchý postup jak je vyhledat. Smaozřejmě vyptávání, vyzvídání, ....

Si uvědom, že existují noví a začínající včelaři a ti ve velké míře nechápou. proč by měli zjišťovat že tam někde je nějaká ilegální ZO co nemá leckdy ani vývěsku, nic.

Karel

zřejmě záleží na tom kdo to vyšetření dělá. My jsme je zadávali na vetrerinu protože laboratoř máme za rohem.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anton?n Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 08:15:50
> ----------------------------------------
> Není to pravda. Musí se žádat na ZA. Pak to proplatí.
> Tonda
> >To proplácení již drahnou domuu nařízených vyšetření si laboratoře již
> dlouho fakturují přímo MZ
> Jen vyžádané se fakturují přímo u zadavatele
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 08:52:09
> ----------------------------------------
> "To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu ,
> který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám
> , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto
> pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší
> ponětí o povinnostech chovatele."
>
> Co na to říct?
> Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> mohl ušetřit za léčení na varaózu......
>
>
> Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak akorát po..at a polat ho do (!)

Již to vyplývá z veterinárních předpisů a pro členy ČSV přímo ze stanov. Za bolševika to bylo pro chovatele jednodušší tyto soupisy hospodářských zvířat dělali každoročně poslanci NV sami a dodnes si někteří nezvykli že to musejí dnes dělat sami.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 08:56:28
> ----------------------------------------
> mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto
> pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší
> ponětí o povinnostech chovatele.
>
> Pepan
> -------------------
> Vynechám "tzv. slušnost" ale skutečně by mě zajímalo jaký zákon mi ukládá
> tu "povinnost chovatele" informovat místní ZO.
>
> Která navíc nemá ani povinnost zveřejňovat své kontatktní informace a ve
> velké většině je nezveřejňují a neexistuje jednoduchý postup jak je
> vyhledat. Smaozřejmě vyptávání, vyzvídání, ....
>
> Si uvědom, že existují noví a začínající včelaři a ti ve velké míře
> nechápou. proč by měli zjišťovat že tam někde je nějaká ilegální ZO co nemá
> leckdy ani vývěsku, nic.
>
> Karel
>
>
>

No, asi by se leccos mohlo zlepšit, bylo by to na dlouhou diskuzi.
Loni se takových 15 kilometrů od nás stalo něco podobného , na úpatí beskydských horských lesů, zřejmě na snůškově velice dobrá místa, se nakvartýroval neznámý včelař taky s cca 100 včelstvy. Cedule u stanovišť žádná, hlášení na místní úřad žádné, v místní ZO nevěděli vůbec, komu ty včely patří. Řešil to okresní nákazový referent, snad i veterina ... Majitele nakonec našli....

Možná by to chtělo upravit předpisy či zákony, jednoznačně identifikovatelná je v takovém případě pouze parcela, kde ty včely stojí a majitel té parcely. Třeba by to chtělo přenést nějakou zodpovědnost na majitele té parcely... případně právo majitele té parcely, pokud tam někdo dovezl včely bez jeho vědomí, iniciovat jejich likvidaci....

My jsme je taky odvezli na KVS. Ti to potvrdí. Faktura chodí k nám a po zaplacení jedeme žádat ZA o proplacení. Na to mají formulář. Už to tak děláme asi 3 roky.
Tonda
>zřejmě záleží na tom kdo to vyšetření dělá. My jsme je zadávali na vetrerinu protože laboratoř máme za rohem.

Pánové, zase jste se předvedli. Na straně jedné jsou flakatoši, seremedové, vosaři a jiní, kteří šikovně nahodí udičku a celá řada včelařů z druhé strany jim zasvěceně radí, jak z toho ven. No a ti z té první skupiny mají pěknou jundu,kolik jich na jejich anonymní dotaz naletělo. Jinak Jane Burgeli sám jsi se předvedl jak velký je z tebe ubožák. Navrhoval bych všem účastníkům diskuse, aby na vějičky účastníků skupiny první nesedali. A za vhodný způsob vstupu do diskuse bych považoval registraci a tvrdou cenzuru stran vhodnosti od operátora. Když se mohly vytratit diskusní příspěvky týkající se autorských práv, tak proč by se neměly škrtat příspěvky ubožáků a anonymů.

J.P.

Co na to říct?
> Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> mohl ušetřit za léčení na varaózu......
>
>
> Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak akorát po..at a polat ho do (!)
............................

Zajímavá debata.
Jakoby z toho nepřímo vyplývalo, že ČSV je organizace, která je proti svobodě, demokracii a tím pádem i vlastní zodpovědnosti včelařů.

Tak to doufám většina včelařů nevnímá.
Svaz je přece dobrovolná organizace, kde se včelaři oganizují, protože je v jejich zájmu, aby v různých věcech postupovli koordinovaně, společně, aby se znali.
Není to trestné komando na nečleny, kteří členům vyjídají snůškové zdroje....

Radek Krušina

Již to vyplývá z veterinárních předpisů a pro členy ČSV přímo ze stanov. Za bolševika to bylo pro chovatele jednodušší tyto soupisy hospodářských zvířat dělali každoročně poslanci NV sami a dodnes si někteří nezvykli že to musejí dnes dělat sami.

pepan

----------------
Kde je v těch předpisech, že se musí chovatel hlásit ČSV?

Zákony co znám - do ústřední evidence a na OU - ale to je pro případ, že bych chtěl žádat o náhradu za poškození včelstev postřikem, jinak snad ani není povinné.

Který zákon nutí začínajícího včelaře podstoupit patrání a hledat pod kterou ZO patří?

Karel

Ono nejde o tu organizaci,
Ale v 99.9% o jedince kteří se se svými názory dostávají do konfliktu s kde kým pro kdejakou blbost, až se jeden div,í že si občas nenakopou do (_!_). Všichni jim ubližují , nikdo je nechce poslouchat, Každý je pošle do (_!_). Nikdo nechce jejich tak skvělé rady. Nemohou ani pochopit, proč se jim tak děje.
V tom 0,1% jsou pak lidi kteří tuto zájmovou činnost vnímají jako koníčka stejného jako je filatelie nebo zahrádkaření. Těm pak stačí věc jednou vysvětlit a jsou pak nejlepšími sousedy.
Tohle vše je vidět i na tomto servru.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Svoboda, demokracie, zodpov?dnost
> Datum: 22.3.2011 10:42:42
> ----------------------------------------
> Co na to říct?
> > Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> > nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> > se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> > proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> > neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> > minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> > mohl ušetřit za léčení na varaózu......
> >
> >
> > Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak
> akorát po..at a polat ho do (!)
> ...........................
>
> Zajímavá debata.
> Jakoby z toho nepřímo vyplývalo, že ČSV je organizace, která je proti
> svobodě, demokracii a tím pádem i vlastní zodpovědnosti včelařů.
>
> Tak to doufám většina včelařů nevnímá.
> Svaz je přece dobrovolná organizace, kde se včelaři oganizují, protože je v
> jejich zájmu, aby v různých věcech postupovli koordinovaně, společně, aby
> se znali.
> Není to trestné komando na nečleny, kteří členům vyjídají snůškové
> zdroje....
>
> Radek Krušina
>
>
>

Tk po lopatě
Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se spojí s ZO ČSV v místě?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 10:50:36
> ----------------------------------------
> Již to vyplývá z veterinárních předpisů a pro členy ČSV přímo ze stanov. Za
> bolševika to bylo pro chovatele jednodušší tyto soupisy hospodářských
> zvířat dělali každoročně poslanci NV sami a dodnes si někteří nezvykli že
> to musejí dnes dělat sami.
>
> pepan
>
> ----------------
> Kde je v těch předpisech, že se musí chovatel hlásit ČSV?
>
> Zákony co znám - do ústřední evidence a na OU - ale to je pro případ, že
> bych chtěl žádat o náhradu za poškození včelstev postřikem, jinak snad ani
> není povinné.
>
> Který zákon nutí začínajícího včelaře podstoupit patrání a hledat pod
> kterou ZO patří?
>
> Karel
>
>
>

Tk po lopatě
Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se spojí s ZO ČSV v místě?

Pepan

----------
Hm, nedávne jsem od tebe četl, že to je pěkná blbost, když podle vyhlášky by musela komise obcházet včelaře 3x.

Opravdu tam u vás všichni 3x komisonálně léčíte?

A když ne, co se stane?

Asi nic.

Karel

"Co na to říct?
> Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> mohl ušetřit za léčení na varaózu......
>
>
> Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak akorát po..at a polat ho do (!)
............................

Zajímavá debata.
Jakoby z toho nepřímo vyplývalo, že ČSV je organizace, která je proti svobodě, demokracii a tím pádem i vlastní zodpovědnosti včelařů. "

No v ČSV je leccos špatně a mohlo by být lepší, ale že by ČSV bylo proti svobodě, demokracii a vlastní zodpovědnosti včelařů, tak až tak moc daleko bych to netahal. Nejvíce svobody se včelař svobodně zřekne tehdy, když se rozhodne chovat včely, protože tím pádem je povinnen dodržovat příslušný soubor nařízení.....

Ubírání ze snůšky je jinak v dnešní převčelené krajině docela reálné.
Na druhé straně všelijaké ZO, hlavně v podhorských a horských oblastech, mívají ve svém rajónu včelařsky nevyužívané a zároveň včelařsky hodně kvalitní území, lesy a podobně. A v dnešní relativně zmatečné době považuji za reálné, že do tohoto území převeze nějaký komerční včelař desítky až stovky včelstev kdoví odkud jen na základě domluvy s majitelem pozemku a přitom nemá zájem koordinovat cokoliv s místní ZO. Včetně koordinace léčení či nějakého zjišťování nákazové situace. A pokud ZO bude dělat mrtvého brouka, tak ten včelař tam ty včely přiveze další rok zase a zase nikomu nic neřekne.... bude přivážet nové roztoče a jednou třeba přiveze mor.... pak už bude pozdě....
Pokud hned napoprvé místní ZO zareaguje a ten včelař bude muset dát papíry, povolení k převozu, koordinované léčení atd do pořádku , tak nejspíš příští rok to ten nový včelař už udělá sám od sebe. Nebo včelstva převeze jinde, kde má od tamější ZO pokoj.

Na této diskusi je vidět, že řada včelařů žije v hlubokém nepochopení současného právního řádu. Nikdo nemá výsadní právo na snůškové zdroje na nějakém "svém" území, i když by si to většina z nás přála. Bohužel zejména místní funkcionáři ČSV se domnívají, že mají nějaké nepsané zvykové právo povolit či nepovolit přísun cizích včelstev do "svého" území. Ano, bývaly doby, kdy obyvatelé obcí rozhodovali, komu umožní a komu neumožní bydlet v jejich obci. Toto "domovské právo" ale zaniklo s rozvojem moderní organizace společnosti. I já mám v okolí mého bydliště stovky hektarů akátových porostů, kde se každoročně sjede okolo 1000 kočovných včelstev z celé Moravy. Také bych byl raději měl veškeré zdroje pro sebe, ale nemám žádné právní nástroje bránit kočovníkům v přísunu a jako demokrat jim ani bránit nechci. Každý má právo svobodně využívat zdroje nektaru. Představte si situaci, že chcete někde na náměstí otevřít prodejnu se zeleninou. Půjdete se zeptet místního zavedeného zelináře, jestli by mu to nevadilo? Jediné, co je kočovník ze zákona povinen, mít povolení majitele pozemku, veterinární správy, hlásit na obci kočovné stanoviště. Nic z toho však nemá za cíl chránit právo místních včelařů na jejich snůšku. Dohoda s majitelem chrání soukromá práva vlastníka pozemku, povolení veterinární správy chrání včelstva jak kočovníka tak místních včelařů před šířením nebezpečných nákaz, hlášení na obci chrání zejména kočovníka před aplikací chemických látek na ochranu rostlin. Hlásit se u místních včelařů je pouze věcí slušnosti a je dobrovolné, pouze pro členy ČSV závazné z nejakých vnitřních předpisů ČSV. Pokud ale přetrvává mezi včelaři názory o přednostních právech místních včelařů na místní snůšku, není neslušné tyto často arogantní funkcionáře neinformovat. Samozřejmně místní včelař se může zajímat o původ včelstev, která se objevila v jeho zájmovém území. Má tak ale činit nepřímo, dotazem na veterinární správu, a je-li přesun řádně povolen, měl by jen čekat na příležitost, až bude kočovník u včel a přátelsky si s ním pohovořit o lásce ke včeličkám :-).Do budoucna si představuji jednoduchý systém registrace kočovných včelstev, kam kočovník nahlásí GPS souřadnice formou SMS nebo e-mailu. Automatický software zobrazí kočovné stanoviště v mapě. Hlášení ale nebude místní ZO, ale úřední osobě, tedy v tuto chvíli okresnímu veterináři, do budoucna státnímu včelařskému inspektorovi, u kterého se kterýkoliv občan bude moci dotázat na kterákoliv včelstva v krajině.

Pro R. Poláška: Co myslíte větou "je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili". Jaké výchovné nástroje chcete použít. Doufám, že ne propichování pneumatik, zavírání česen, převracení úlů a jiné projevy pozornosti mezi přátely včelaři?

Bronislav Gruna

------------------------------------------------------
Pepan napsal:
"To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu , který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele."

R. Polášek:
Co na to říct?
Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by mohl ušetřit za léčení na varaózu......

Pane Přesličko, každý včelař organizovaný, nebo neorganizovaný, ať má včely kdekoliv je ze zákona považován za chovatele a proto musí hlásit stanoviště a počet včestev ČMSCH a Vy to velmi dobře víte. V určitých situacích by černé držení včel mělo být trestné. Co se týče ochranného pásma, považuji to jak se to dělá za scestné. Např - obec sama o sobě je dlouhá 8km, připadající k ní osady zvětší délku obce na cca 20km. Na jednom konci se zjistí MP a celá obec je v ochr. pásmu. Podle údajů z ČMSCH by měl příslušný veterinář najet na přiděleném mu monitoru kurzorem na MP postižené stanoviště a program, jak přítel Menšík pojmenoval - pricip kružítka, by mu vyhodil stanoviště včelstev s adresami jejich majitelů a provedl by ta opatření, která mu ukládají předpisy. Samozřejmě by uvítala řada lidí podrobnou mapu s perfektně počítačově vyznačenými ohnisky a jejich ochrannými pásmy. Jestli se to nebude dělat tak jak jsem nastínil, nebo v jiné ještě lepší modifikaci, tak celý ČMSCH včetně vyčleněného aparátu ministerstvem zemědělství jsou jen ždímačka státního rozpočtu - tedy i mých peněz. Co se týče nákazovosti, jsem přesvědčen, že spory MP se naleznou v každém včelstvu. A ty jen čekají až dojde k situaci, kterou přítel Polášek vystihl takto: mor je pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev. Např.: vy máte porušený imunitní systém a tím pádem prosmrkáte a prokašlete a prohorečkujete celé zimní období. Proto by se měl v tomto duchu o věc starat výzkumák. To že vybádal kterými kvasinkami se dá vyrobit lepší medovina, nikdy žádnému včelstvu nepomůže, samozřejmě by měla být také zainteresována SVS. A to by pak byly skutečně velmi rozumně utopené peníze!!

J.P.

Naštěstí žádná vyhláška krajské veterinární správy nestanoví povinnost kočovníků hlásit se v nějaké místní zájmové organizaci. Nenapadá mě, co konkrétně by měla komise ZO léčit u včelaře kočovníka v době snůšky. Předpokládám, že pokud by se nějak dramaticky změnila nákazová situace, byl by kočovník v prvé řadě informován veterinářem, který mu přesun povolil.
Bronislav Gruna
---------------------------------
Pepan:
Tk po lopatě
Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se spojí s ZO ČSV v místě?

Ale ty dvě věci si neodporují. Aby se dozvěděl postup musí se se ZO spojit. Jednotnost postupu není v té komisy , ale právě v použitých přípravcích a době jejich aplikace. Komisionálně tak jak si to představuješ již tak asi 20 let nepostupujeme.Komise však určuje jaké přípravky a kdy se použijí a zajistí potřebný počet pro všechny členy přes své důvěrníky před dobou jejich aplikace, tak, aby je měli všichni včas. Přes to se výskyt varoázy u nás pohybuje při dolních hranicích celá ta léta.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 11:18:17
> ----------------------------------------
> Tk po lopatě
> Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a
> komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se
> spojí s ZO ČSV v místě?
>
> Pepan
>
> ----------
> Hm, nedávne jsem od tebe četl, že to je pěkná blbost, když podle vyhlášky
> by musela komise obcházet včelaře 3x.
>
> Opravdu tam u vás všichni 3x komisonálně léčíte?
>
> A když ne, co se stane?
>
> Asi nic.
>
> Karel
>
>
>

S tím ubíráním snůšky to nebude zase tak zlé. Starší literatura uvádí , pro okruh 2,5 km počet úů na stanovišti 75 kusů, který by se až na výjimky neměl překračovat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Svoboda, demokracie, zodpov?dnost
> Datum: 22.3.2011 11:37:08
> ----------------------------------------
> "Co na to říct?
> > Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> > nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> > se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> > proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> > neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> > minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> > mohl ušetřit za léčení na varaózu......
> >
> >
> > Takový vůl však začne žvanit o svobodě a demokraciia můžěš ze z něj tak
> akorát po..at a polat ho do (!)
> ...........................
>
> Zajímavá debata.
> Jakoby z toho nepřímo vyplývalo, že ČSV je organizace, která je proti
> svobodě, demokracii a tím pádem i vlastní zodpovědnosti včelařů. "
>
> No v ČSV je leccos špatně a mohlo by být lepší, ale že by ČSV bylo proti
> svobodě, demokracii a vlastní zodpovědnosti včelařů, tak až tak moc daleko
> bych to netahal. Nejvíce svobody se včelař svobodně zřekne tehdy, když se
> rozhodne chovat včely, protože tím pádem je povinnen dodržovat příslušný
> soubor nařízení.....
>
> Ubírání ze snůšky je jinak v dnešní převčelené krajině docela reálné.
> Na druhé straně všelijaké ZO, hlavně v podhorských a horských oblastech,
> mívají ve svém rajónu včelařsky nevyužívané a zároveň včelařsky hodně
> kvalitní území, lesy a podobně. A v dnešní relativně zmatečné době považuji
> za reálné, že do tohoto území převeze nějaký komerční včelař desítky až
> stovky včelstev kdoví odkud jen na základě domluvy s majitelem pozemku a
> přitom nemá zájem koordinovat cokoliv s místní ZO. Včetně koordinace léčení
> či nějakého zjišťování nákazové situace. A pokud ZO bude dělat mrtvého
> brouka, tak ten včelař tam ty včely přiveze další rok zase a zase nikomu
> nic neřekne.... bude přivážet nové roztoče a jednou třeba přiveze mor....
> pak už bude pozdě....
> Pokud hned napoprvé místní ZO zareaguje a ten včelař bude muset dát papíry,
> povolení k převozu, koordinované léčení atd do pořádku , tak nejspíš příští
> rok to ten nový včelař už udělá sám od sebe. Nebo včelstva převeze jinde,
> kde má od tamější ZO pokoj.
>
>
>

Tak tato níže popsaná forma hlášení by se mi hodně zamlouvala.OPRAVDU by bylo velmi vhodné, aby jsi tento návrh zaslal ÚV ČSV k projednání. Dnes to umí přibližně určit téměř všechny mobilní telefony. Za pokus by to asi stálo.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 11:45:08
> ----------------------------------------
> Na této diskusi je vidět, že řada včelařů žije v hlubokém nepochopení
> současného právního řádu. Nikdo nemá výsadní právo na snůškové zdroje na
> nějakém "svém" území, i když by si to většina z nás přála. Bohužel zejména
> místní funkcionáři ČSV se domnívají, že mají nějaké nepsané zvykové právo
> povolit či nepovolit přísun cizích včelstev do "svého" území. Ano, bývaly
> doby, kdy obyvatelé obcí rozhodovali, komu umožní a komu neumožní bydlet v
> jejich obci. Toto "domovské právo" ale zaniklo s rozvojem moderní
> organizace společnosti. I já mám v okolí mého bydliště stovky hektarů
> akátových porostů, kde se každoročně sjede okolo 1000 kočovných včelstev z
> celé Moravy. Také bych byl raději měl veškeré zdroje pro sebe, ale nemám
> žádné právní nástroje bránit kočovníkům v přísunu a jako demokrat jim ani
> bránit nechci. Každý má právo svobodně využívat zdroje nektaru. Představte
> si situaci, že chcete někde na náměstí otevřít prodejnu se zeleninou.
> Půjdete se zeptet místního zavedeného zelináře, jestli by mu to nevadilo?
> Jediné, co je kočovník ze zákona povinen, mít povolení majitele pozemku,
> veterinární správy, hlásit na obci kočovné stanoviště. Nic z toho však nemá
> za cíl chránit právo místních včelařů na jejich snůšku. Dohoda s majitelem
> chrání soukromá práva vlastníka pozemku, povolení veterinární správy chrání
> včelstva jak kočovníka tak místních včelařů před šířením nebezpečných
> nákaz, hlášení na obci chrání zejména kočovníka před aplikací chemických
> látek na ochranu rostlin. Hlásit se u místních včelařů je pouze věcí
> slušnosti a je dobrovolné, pouze pro členy ČSV závazné z nejakých vnitřních
> předpisů ČSV. Pokud ale přetrvává mezi včelaři názory o přednostních
> právech místních včelařů na místní snůšku, není neslušné tyto často
> arogantní funkcionáře neinformovat. Samozřejmně místní včelař se může
> zajímat o původ včelstev, která se objevila v jeho zájmovém území. Má tak
> ale činit nepřímo, dotazem na veterinární správu, a je-li přesun řádně
> povolen, měl by jen čekat na příležitost, až bude kočovník u včel a
> přátelsky si s ním pohovořit o lásce ke včeličkám :-).Do budoucna si
> představuji jednoduchý systém registrace kočovných včelstev, kam kočovník
> nahlásí GPS souřadnice formou SMS nebo e-mailu. Automatický software
> zobrazí kočovné stanoviště v mapě. Hlášení ale nebude místní ZO, ale úřední
> osobě, tedy v tuto chvíli okresnímu veterináři, do budoucna státnímu
> včelařskému inspektorovi, u kterého se kterýkoliv občan bude moci dotázat
> na kterákoliv včelstva v krajině.
>
> Pro R. Poláška: Co myslíte větou "je na okolních včelařích, aby ho
> pravidlům naučili". Jaké výchovné nástroje chcete použít. Doufám, že ne
> propichování pneumatik, zavírání česen, převracení úlů a jiné projevy
> pozornosti mezi přátely včelaři?
>
> Bronislav Gruna
>
> ------------------------------------------------------
> Pepan napsal:
> "To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu ,
> který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám
> , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto
> pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší
> ponětí o povinnostech chovatele."
>
> R. Polášek:
> Co na to říct?
> Jak někdo začne včelařit, je jeho povinnost znát pravidla, přes to vlak
> nejede. Pokud někdo ve vašem obvodu zkouší, co si může dovolit, aby třeba
> se 100 včelstvy snížil náklady a o to víc vydělal, ostatně to je jedno
> proč, je na okolních včelařích, aby ho pravidlům naučili. Pokud to
> neuděláte, prostě se tam budou takoví včelaři kvartýrovat každý rok a
> minimálně vám budou ubírat ze snůšky. Další rok ho třeba napadne, že by
> mohl ušetřit za léčení na varaózu......
>
>
>

Jiří Pala napsal:
>Co se týče nákazovosti, jsem přesvědčen, že spory MP se naleznou v každém včelstvu.
>A ty jen čekají až dojde k situaci, kterou přítel Polášek vystihl takto: mor je pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev.
...................

Na základě jakých skutečností jste o tom přesvědčen.
Tanto názor jeví se mi poněkud nelogický a odporující zkušenosti.
Zkušenosti říkají, že po odstraní klinicky nemocných včelstev - zdroji nákazy, koncentrace spor v okolí poměrně rychle klesá (viz detekce původce v měli např na Jižní Moravě).
Logické se tedy jeví, že tam, kde desetiletí nebyla klinicky nemoc přítomna, nemají proč být ve včelstvech přítomny spory.
Samozřejmě je to tím komplikovanější, čím víc se přesunují včelstva, úly, souše, ...

Radek Krušina

Kočovník je povinnen přihlásit se na OÚ v jehož katastru právě spusti kotvu. a to ještě se souhlasem SVS k presunu.
Kdo chce tak určitě chápe že léčení se týká stabilních stanovišt.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 12:32:41
> ----------------------------------------
> Naštěstí žádná vyhláška krajské veterinární správy nestanoví povinnost
> kočovníků hlásit se v nějaké místní zájmové organizaci. Nenapadá mě, co
> konkrétně by měla komise ZO léčit u včelaře kočovníka v době snůšky.
> Předpokládám, že pokud by se nějak dramaticky změnila nákazová situace, byl
> by kočovník v prvé řadě informován veterinářem, který mu přesun povolil.
> Bronislav Gruna
> ---------------------------------
> Pepan:
> Tk po lopatě
> Veterinární předpis ukládá chovatelům jednotný postu v léčení a
> komisionální postup. Jak jinak to může chovatel uskutečnit než , že se
> spojí s ZO ČSV v místě?
>
>
>

To je stará a známá věc. Důležitý je však práh kdy začne nákaza propukat. Pamatuj si jednu věc. Kdo hledá najde. Jinak v poslední době se za hlavní šiřitele začínají podezřívat právě zalétající trubci..

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 12:50:41
> ----------------------------------------
> Jiří Pala napsal:
> >Co se týče nákazovosti, jsem přesvědčen, že spory MP se naleznou v každém
> včelstvu.
> >A ty jen čekají až dojde k situaci, kterou přítel Polášek vystihl takto:
> mor je pouze nemoc nějakým způsobem oslabených včelstev.
> ..................
>
> Na základě jakých skutečností jste o tom přesvědčen.
> Tanto názor jeví se mi poněkud nelogický a odporující zkušenosti.
> Zkušenosti říkají, že po odstraní klinicky nemocných včelstev - zdroji
> nákazy, koncentrace spor v okolí poměrně rychle klesá (viz detekce původce
> v měli např na Jižní Moravě).
> Logické se tedy jeví, že tam, kde desetiletí nebyla klinicky nemoc
> přítomna, nemají proč být ve včelstvech přítomny spory.
> Samozřejmě je to tím komplikovanější, čím víc se přesunují včelstva, úly,
> souše, ...
>
> Radek Krušina
>
>
>

Pepan napsal:

>To je stará a známá věc. Důležitý je však práh kdy začne nákaza propukat. Pamatuj si jednu věc.
>Kdo hledá najde. Jinak v poslední době se za hlavní šiřitele začínají podezřívat právě zalétající trubci..
.................

Nepochopil jsem z příšpěvku co je stará a známá věc.

RK

Takže původní otázku ohledně povinností kočovníků můžeme uzavřít tak, že kočovník nemá žádnou zákonnou povinnost hlásit se u místní včelařské organizace.
-------------------------------------------
Pepan (příspěvek číslo 51324):
Kočovník je povinnen přihlásit se na OÚ v jehož katastru právě spusti kotvu. a to ještě se souhlasem SVS k presunu.
Kdo chce tak určitě chápe že léčení se týká stabilních stanovišt.

Pepan (příspěvek číslo 51302):
To máš tak když se mi nějaký příkl. p. Poláček naveze do mého obvodu , který je je 6 km dlouhý a je v ním 600 ha lesů, 100 úlů a neřekne mi to sám , mám pramalou šanci na to během jednoho roku vůbec přijít. mnohdy tyto pravidla nectí ani někteří členovéČSV natož nečlení kteří nemají nejmenší ponětí o povinnostech chovatele.

Kočovník je povinnen přihlásit se na OÚ v jehož katastru právě spusti kotvu. a to ještě se souhlasem SVS k presunu.
Kdo chce tak určitě chápe že léčení se týká stabilních stanovišt.

pepan

---------------
No ty jsi ale mluvil o povinnosti se hlásit u ZO ČSV.

To nikde není a z té vyhlášky o léčení varoázy, tam to může být kraj od kraje a rok od roku jinak.
A těžko z toho / i kdyby v ní byly komise ČSV/ můžeš dovodit, že se musí nový včelař povinně hlásit u ZO ČSV:

On může zrovna tak předpokládat, že veterina dá ZO seznam včelařů získaný z Hradištka, kam jemu ukládá zákon se povinně hlásit. A že mu ZO nepošle komisi není jeho problém. On si normálně odléčí v souladu s metodikou, vzorky odnese na veterinu, nebo pošle přímo do laborky a je to. Neporuší jediné ustanovení zákona, to jen ZO nesplní v jeho případě vyhlášku a neprovede mu komisionelní léčení. Ale je na ní, aby si u veteriny sehnala seznam včelařů, ke kterým má vyslat komisi. No a kdž to neudělá, jako právnická osoba může dostat za neplnění povinností několik mega pokuty.
:-)
Když na tom komisionelním léčení tak trváš, tak ať se dělá, je to povinnost ZO, tak ať ji plní. V našem kraji 3X na podzim. Už vidím jak se to stíhá. Stěží jednou aerosolem. :-)

Karel

Tak tato níže popsaná forma hlášení by se mi hodně zamlouvala.OPRAVDU by bylo velmi vhodné, aby jsi tento návrh zaslal ÚV ČSV k projednání. Dnes to umí přibližně určit téměř všechny mobilní telefony. Za pokus by to asi stálo.

Pepan

-------------
To je ten problém, ty (UV) ČSV považuješ za Ministerstvo včelařství.

A ono je to běžné občanské sdružení.

Takové návrhy by možná bylo možné prosazovat i s ČSV (to se o takové návrhy ale moc nezajímá.)
Ale prosazovat je na Min. zemědělství. To má na starosti tvorbu legislativy.

Karel

Nikdo nemá výsadní právo na snůškové zdroje na nějakém "svém" území, i když
by si to většina z nás přála.

Mám dotaz: Mám právo vědět, že ten co přijel nemá mor?
Ptám se, protože nám přivezl do katastru někdo "ty lepší".
Nakonec byla klinika na původním stanovišti i na novém.

Vašek.

"Takže původní otázku ohledně povinností kočovníků můžeme uzavřít tak, že kočovník nemá žádnou zákonnou povinnost hlásit se u místní včelařské organizace. "

Nemá, souhlasím.
Ale jako místní včelař mám právo, když blízko svého stanoviště narazím na nakočované včely, zajímat se , jestli ten kočovník kočuje se všemi řádnými veterinárními povoleními a tak mi nepřiváží třeba ten mor. Tudíž musím mít možnost někde toho kočovníka nějak zjistit, kdo to je, a zda ty povoilení má.
A pokud tam jsou včely přes zimu, musí být nějak zjistitelné, jestli koordinuje svoje léčení s léčením okolní ZO, stejně tak s odevzdáváním vzorků...
A pokud tyto věci kočovník, (stejně jako jiný včelař) neplní, musí okamžitě následovat hlášení na veterinu, ať s tím dělají pořádek.
Tím taky jsem myslel to nebýt v ZO pasívní a kočovníky či nové včelaře naučit svým povinnostem.

no přece to že spory moru lce najít ve všech úlech stačí jen hledat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: v?el? mor a Vyso?ina
> Datum: 22.3.2011 13:05:25
> ----------------------------------------
> Pepan napsal:
>
> >To je stará a známá věc. Důležitý je však práh kdy začne nákaza propukat.
> Pamatuj si jednu věc.
> >Kdo hledá najde. Jinak v poslední době se za hlavní šiřitele začínají
> podezřívat právě zalétající trubci..
> ................
>
> Nepochopil jsem z příšpěvku co je stará a známá věc.
>
> RK
>
>
>