76367

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Honza Jindra (84.244.103.226) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831) (20835)

Radek Krušina:
V této souvislosti bych měl na majitele Dadantů a kombinovaných úlů dotaz.
Když vytáčíte med z nezakladených souší, měříte refraktometrem obsah vody?
Přijde mi to napříkld při 17% vody bez nějakého zvýšení teploty ve vytáčecí místnosti na rozbití rámků s nezakladeným dílem.
Občas se stává že plně zavíčkovaný plást (i ten který byl již zakladený) je při nižším obsahu vody po vytáčení dost rozbitý (většinou rozlomení horní části, kde matka neplodovala).

Ano, měřím, ale je to celkem jedno. Někdy je med hustší právě v nezavíčkovaných buňkách. Med se snažím odebírat ráno a vytáčím několik hodin po odebrání medu, někdy až druhý den. Nemám teplou medárnu ani termobox na nástavky, ale používám ohřev vzduchu v medometu. Naučit medomet vytáčet panské souše je problém jen na začátku práce - volba otáček a časů. Pak již problém nenastane, i když občas nějaká souš "odletí". Je to prostý výběr toho co je špatně zataveno nebo postaveno.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831)

Stonjek napsal:
>Takže přeji všem teoretikům i praktikům, aby jejich úly, které jsou jistě držiteli všech nej, jim jejich přání splňovaly a aby zažívali tu nádhernou euforii, jako já, když svážím do medárny vleky plné medu.
.........

V této souvislosti bych měl na majitele Dadantů a kombinovaných úlů dotaz.
Když vytáčíte med z nezakladených souší, měříte refraktometrem obsah vody?
Přijde mi to napříkld při 17% vody bez nějakého zvýšení teploty ve vytáčecí místnosti na rozbití rámků s nezakladeným dílem.
Občas se stává že plně zavíčkovaný plást (i ten který byl již zakladený) je při nižším obsahu vody po vytáčení dost rozbitý (většinou rozlomení horní části, kde matka neplodovala).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
plánek 39x24 (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829)

Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na
plánek na rámky 39x24? Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají
nezanedbatelné odchylky.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné rieenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831)

Nevím, jak na to budou zarytí nastavkáři pohlížet, ale napadlo mně, že
používání Blinovy přepážky v nastavcích znamená, že se v nich prosadil jeden
z principů dávno dříve používaný v zadovácích, konkrétně v předjaří zužování
úlového prostoru tak, aby rozvíjející včelstvo tento zúžený úlový prostor
dokázalo snadněji vyhřát. Akorát v zadovácích se to zužování jaksi provádí
už z principu zadováku, u nastavků je k tomu třeba tu přepážku. Na druhé
straně Blinova přepážka zaručuje průběžné automatické podněcování včelstva
simulující venkovní snůšku a tudíž ještě rychlejší rozvoj. Sám jsem pro
hodně slabá včelstva zmenšoval prostor nastavku vkládáním polystyrenu místo
krajních rámků.
Taky bych chtěl stihnout na jaře vyrobit 1 - 2 dadanty a vyzkoušet je.
Blinovu přepážku ale zatím neplánuji.
Ať to v dadantech lítá.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20833


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: kyble

No určitě se dá zdůvodnit a přesnými měřeními dokázat, že z plastových
kbelíků s barvou nějaká změkčovadla do barvy jdou a následně se uvolňují do
ovzduší místností. Je otázka, jak se na tom podílí určité pravděpodobně malé
procento změkčovadel vymytých z kbeliku, výrobci plastů taky nejsou hloupí a
takové plasty, aby se z nich ta změkčovadla hromadně vymývala nedělají, do
malířské barvy a jak se na tom podílí třeba levná plastová čínská hračka
nebo boty nebo podobné dovezené levné zboží, když evropští výrobci tady toho
většinou přestávají vyrábět, protože jejich výrobky jsou dražší a jiné než
ty levné třeba už ani nejdou koupit. Dokážu si docela dobře představit, že
takhle zpracovaný zákazník sáhne v obchodě po barvě v kbelíku s
potravinářskou značkou, i když vedle je v jiném kbelíku nemlich stejná barva
třeba za poloviční cenu. Nebo když ne poloviční, tak o třetinu nižší. To
bude asi ten marketing....
Jinak když mně někdo začne vnucovat nějakou superekologickou barvu nebo
omítku nebo něco takového, tak mu na to řeknu, že takový ekologický neškodný
výrobek určitě není třeba nijak vyhazovat na skládku, že použitou starou
barvu atd můžu dozajista vyhodit doma na kompost, přece nebudu podporovat
zbytečné neekologické vyhazování použitých materiálů na skládky, raději to
doma použiji pod zeleninu a že dozajista na to má papír, že to lze takhle
biologicky zlikvidovat a ten papír po něm chci. A mám pokoj.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 15, 2007 8:37 AM
Subject: Re: kyble


Cena obalů z reciklátů bude určitě nižší a určitě by je výrobce použil kdyby
mohl. každý výrobce chce prodat z nejnižšími náklady za nejvyšší cenu A do
malířských barev se nesmějí dostat změkčovadla z obalů ty ba se pak následně
dostávali do ovzduší v místnosti a proto potravinářské obaly na ně. (
informace od malíře pokojů)



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830)

Tak já nějak ztrácím sílu odpovídat na otázky k čemu je tam ta díra ap. Prostě, kdo se chce dozvědět víc, musí číst pečlivěji Včelařství a ing Řeháčka. Přiznám se, že mě silně lezou krkem dadantovské dotazy, obzvl. konmorování apod a proto s odpověďmi na ně definitivně končím. Že je Dadant ten nejhorší úl jaký jsem si mohl zvolit je možné, ale v mých podmínkách dává nejvyšší výnosy a nároky na obsluhu včelstev jsou malé. Bezproblémové zimování, neexistence Nosemy je navíc. Než jsem je uvedl do provozu, tak jsem je pečlivě otestoval, spolu s ležany, nástavkovými úly 39 x 24 zateplenými i nezateplenými. Mými favority byly ležany, kterými jsem chtěl vybavit svoje včelnice a o kterých jsem se domníval,že budou vhodné na stáří uvěřiv přesvědčivě napsaným článkům ing Otčenáška a Hájka/ Včelařství/. Samozřejmě vše bylo jinak a to v době, kdy jsem ani nevěděl, že nějaký Ing Řeháček existuje. V téhle medné soutěži Dadanty naprosto přesvědčivě vítězily a mě neušlo, že kromě složitého a pracného vkládání mezistěn je ošetřování včelstev výrazně jednodušší. No a pak přišel Řeháček s komorováním a bylo vymalováno.Takže přeji všem teoretikům i praktikům, aby jejich úly, které jsou jistě držiteli všech nej, jim jejich přání splňovaly a aby zažívali tu nádhernou euforii, jako já, když svážím do medárny vleky plné medu. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829)

p.k. napsal:
>prostě mi ta přepážka nejde do hlavy-proč bych měl včely i sebe zaměstnávat nějakým otvorem?
>bude to dobrá pomůcka ,ale určitě ne nutnost-je to jako s tou mřížkou...včely ji chápou jako překážku a mi toho využíváme?
>nemá spojení dvou včelstev(oddělek+matečné) v předjaří ty samé účinky?
............

No, nechci do toho moc vstupovat, dadanty ani kombinovaný systém nemám.
Ale někomu třeba může vyhovovat dělat oddělky a tím si vyměnit dílo a zamězit rojení.
Pro někoho dělat odělky od všech včelstev může být možná zásah navíc a oslabování včelstev, a proto hledá jiné možnosti na obměnu díla, třeba Blinovu přepážku a komorování.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823)

prostě mi ta přepážka nejde do hlavy-proč bych měl včely i sebe zaměstnávat nějakým otvorem?
bude to dobrá pomůcka ,ale určitě ne nutnost-je to jako s tou mřížkou...včely ji chápou jako překážku a mi toho využíváme?nemá spojení dvou včelstev(oddělek+matečné) v předjaří ty samé účinky?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822) (20825) (20826)

To já vím, ale prodejce kýblů to nijak nemusí zajímat. Čím dražší zboží
prodají, tím líp se jim vede. Proto ty kýble s potravinářskou značkou na
barvy. Ostatně při dnešní propagaci různých eko.. a bio... se i obyčejná
barva v potravinářských kbelíkách taky bude prodávat více nebo dráž než v
recyklovaných. To jsou ty paradoxy...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 15, 2007 8:07 AM
Subject: Re: kyble


To jen napohled. Při výrobě nezávadných nádob se nepoužívají recikláty a
obráceně , při zpracování reciklátu se nesmí použít potravinářský znak.

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822) (20825) (20826)

Když jsem teď byl v pekárně pro kýble od marmelád, tvarohů, sýrů atd. popadl jsem tam i pěkný 20litrový kanystr od rumové trestě. Měl pěkný hranatý, štosovatelný a dobře skladovatelný tvar. Dobrý na seříznutí na nádobu, ale napadlo mě, jestli by se v tom nedal med skladovat. Med se stejně musí ztekucovat i v kýblech. (a kdyby med chytil to rumové aroma:-)
Má někdo zkušenosti se skladováním v obdobně velkých uzavřených obalech. Někde jsem četl, že při krystalizaci mění med objem a proto je sklo (a jiné křehké obaly) vhodné jen do objemu 5litrů. Takové kanystry mají určitě pevnostní rezervu a jsou pružné, ale co kdyby.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822) (20825)

To jen napohled. Při výrobě nezávadných nádob se nepoužívají recikláty a obráceně , při zpracování reciklátu se nesmí použít potravinářský znak.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: kyble
> Datum: 15.2.2007 07:43:39
> ----------------------------------------
> Možná je potravinářský znak v praxi při prodeji nových kýblů pro cokoliv
> používán jako marketingový znak. "Tyhle bílé kýble jsou stejné jako ty
> hnědé i za téměř stejnou cenu, navíc mají potravinářský znak "
>
> R. Polášek
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822)

Možná je potravinářský znak v praxi při prodeji nových kýblů pro cokoliv
používán jako marketingový znak. "Tyhle bílé kýble jsou stejné jako ty
hnědé i za téměř stejnou cenu, navíc mají potravinářský znak "

R. Polášek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822)

Já bych si do použitého nočníku jídlo nedal, ať je na něm cokoliv.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821)

Chtěl bych se přidat k názoru přítele Jindry. Osobně to nenazývám Dadant, (protože to je pro mě zavádějící a zprofanovaný název), ale kombinovaný systém.
Protože budu mít teď na včely podstatně míň času, tak jsem objednal rámky 30cm a mám rozdělané na ně nástavky.
To proto, že komb. systém je podle mě nejmíň náročný na čas včelaře a včelám nechává naprostou volnost. Pokud bych si v v nové medárně pořídil teplou komoru, byl bych maximálně pánem svého času. To že se plodové těleso drží samo na vysokém rámku je možná ještě výhodnější, než NN systém. Alespoň já s tím umím lépe dělat při míň zásazích.
A pro mě bude asi jedno, jestli bude dole jeden nástavek 30cm, nebo dva 24cm jak je má třeba př.Přeslička. Rozhodující podle mě je možnost vytahovat a skladovat med v nízkých. Ty ještě nevyrábím, ale asi to bude ten "farrar" :-) 137/145 (rámek/nástavek). Tam vidím hlavní časovou úsporu a svobodu v "zootechnických" termínech.
Přeji šťastný let a trochu tolerance. Každá technologie musí odpovídat podmínkám, ve kterým je nasazena. Různé podmínky (i včelař) - různé výsledky.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

petr (88.146.126.105) --- 15. 2. 2007
kyble

i kyble od barvy jsou označeny potravinářským znakem EU.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra (84.244.102.138) --- 14. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818)

Sice nemám svoje úly plnokrevné Dadanty, ale rozhodně nesouhlasím s tvým názorem Antone. Chovám v současnosti pouze 115 včelstev při zaměstnání a to, že mám jinou rámkovou míru pro med a jinou pro matku považuji ve svém chovu za zásadní a správné rozhodnutí. Zejména nyní kdy zimuji 100% na medu si cením toho, že moje panenské plásty pro med nebudou už nikdy v kontaktu s žádnými léčivy ani s plodem. Využívám to spolu s absencí cukru v mém chovu při marketingu v obchodu s medem. Komorování mě neoslovilo, protože dílo v plodišti vyměňuji při tvorbě oddělků. Ruda tady zmínil problém s oddělky - kam s nimi. Pokud je nepoužiji přímo k náhradě zrušených včelstev spojuji je s jiným včelstvem posazením přímo na plodiště spojovaného včelstva. Úplně navrch posadím mednou komoru. Oddělky mi běžně vystaví 6 vysokých mezistěn a kmenová včelstva 3 vložené po odejmutí oddělku, takže nemám problém s nedostakem nového díla. Na jaře je spodní vysoký nástavek opuštěný a vyprázdněný. Stačí jen souše probrat na likvidaci.
Co se týče nevhodností Dadantů pro velkochovy či praxi, jak píšeš, stačí nahlédnout na stránky PSNV z návštěvy u evropských včelařů a zjistíš, že v Itálii i Francii velkovčelaři v Dadantech včelaří.
Ať se Vám daří vše na co sáhnete
Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20811)

Promiňte, zapoměl jsem. Zásoby za přepážkou se musí rosškrábat vidličkou. Bez rozškrabání/pečlivého/ přenos zásob přes otvor nefunguje. Zdraví R. Stonjek

pane stonjek můžete prosím uvést vámi zjištěné výhody proti tomu kdybyste nepuužil tu přepážku,škrábání plástů apod....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808)

nikdy jsme komorování nepoužívaly ale pokud vím tak se používalo v zadovácích a je to pozůstatek jarního zužování včelstev kvůli teplotě hnízda. údajně to má mít léčebný efek na nosemu . Ke komorování právě sloužila Blínova přepážka která oddělila ten teplý prostor hnízda od zásob ale ty zůstaly přístupné včelám otvorem v přepážce u nástavkových úlů to považuji za blbost protože včely na jaře jsou již v horní části úlu a ta studená část je pod nimi a nemá vliv na teplotu hnízda Dále v případě nemožnosti přepážku včas odstranit můžete si býti jisti rojením. U Dadant systému Jsou teďˇplásty vedle plodu prázdné ty se přesunou na kraj a rámky ze zásobami se dostanou blíže plodu Později se prázdné rámky odstraní a do středu se vkládají mezistěny Tak se staré plásty dostávají na okraj odkud se vyřazují a aby jsme mohli vyřazovat vždy po dvou plástech je výhodná studená stavba při teplé nám první plásty zanesou včely pylem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dadant
> Datum: 14.2.2007 12:50:25
> ----------------------------------------
> O komorování teď píše ve Včelařství Ing Řeháček a tak by snad nejlepší bylo
> si to před jakoukoliv diskuzí přečíst.Hlavní význam komorování je v tom, že
> cca 1 týden v dubnu máme vytvořen prostor pro vložení 3 - 4
> mezistěn.Kdybychom nekomorovali, tuto dobu už by to nešlo, protože plodiště
> by bylo plné. V tuto dobu vytvářet pod plodištěm prostor pro odložené velké
> plásty je pracné a plodiště bychom ochudili o zásobní plásty, pylové desky
> nebo zavíčkovaný plod a podsunuli je na místa zcela nevýhodná. Pyl je
> nepřístupný a plod nemusí mít tu správnou teplotu. Navíc vše by se muselo
> za pár dní zrušit, protože 2 polom. pod plodištěm je nesmysl. Vše je možné
> provádět později nad plodištěm. Včelstva musí teplem zvládnout dva
> polomedníky, musí se v nich vytvořit kapsa pro velké plásty. Matka na velké
> plásty okamžitě přeleze a začne klást a to je dost velká komplikace.
> Vyndaly by se ven z každé strany 2 velké plásty, vybereme včelám pyl a
> zásoby, někdy i trochu plodu, přičemž zásoby jsou převážně z cukru. Pak by
> se mohly plásty někde nechat vylízat a také by to šlo. Ale vybrat včelám
> plodištní zásoby a pyl? Pro mě nepředstravitelná prasárna. A ta práce se
> zaplodobvanými medníky, velké plásty není kam dát, protože plodiště je plné
> atd. atd. Takže kdo má rád komplikace vysokou pracnost a spousty žihadel i
> tyto způsoby jsou možné. Vše jsem vyzkoušel a tak dobře vím, proč jdu za 3
> týdny svých 60 včelstev komorovat. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 14. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812)

Doteraz na týchto stránkach prevládala diskusia o úli Langstroth - s výškou rámika od 159 po 228 mm ako o najlepšom riešení úľovej otázke a zrazu tým najlepším úľom je úľ Dadant s vysokým plodiskom a nízkymi nadstavkami.

Moja poznámka:svetové včelárstvo už dávno pochopilo a preto do praxe presadzuje, úľ jednotný, ľahký, jednoduchý, lacný a hlavne aby včelárenie bolo postavené na včelárení s celými nadstavkami ( npr. obnova diela medstenami s celým nadstavkom, zámena deb. len s debničkou, tvorba odložencov len s celou debničkou, vytáčenie medu - odviečkovanie naraz celú debničku atď.) a toto Dadant v žiadnom prípade nedovolí. Ing Čermák už niekoľko rokov skúša na ústavnej včelnici úľ Dadant (stále nie je doporučený hromadne do praxe), raz vyhlásil, že tento úľ pre moderné včelárenie je problematický, len také vymieňanie starších a poškodených plástov, je už vyriešené.

Môj názor: je to najnemodernejší (i keď môže niekomu vyhovovať) úľový systém na svete. Nebudem vysvetľovať prečo, lebo neprijateľné sa nedá prijať. Ešte i tie vaše "almárky" majú lepšiu technológiu včelárenia, ako ju má Dadant.
Ja osobne nepreferujem ani nízkonadstavkové Langstrothy, ale spĺňajú všetko to, čo som napísal vyššie. Anton


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812)

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812)

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20784) (20786)

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel Nováček (88.100.95.205) --- 14. 2. 2007
komorování a jiné záležitosti

Je to ohromné,číst ty poslední příspěvky,dá se říci,že je to i úsměvné.Jak jsem pochopil,je to naprosto úplně pro ty
začínající včelaře a dík za to,že jim radíte.Třeba se z nich opravdu jednou stanou včelaři a nezůstanou u těch svých 2 - 3 včelstev s kterými začínají tak ,jako mnozí z nás a až nabudou zkušenosti a třeba podle jejich podmínek /parcela,pozemek / rozšíří i ten svůj chov na několik desítek.Pak je naprosto nebude zajímat komorování a jiné vymyšlenosti,jak zachovat při životě slabá včelstva.
Taky jsem začínal před léty se 3 včelstvy,které jsem koupil velice lacino od jednoho JZD , které po neblahých zkušenostech,že se nedá ze včel zbohatnout,tyto chovy rušilo.Mohu ale říci,že jsem nikdy žádné včelstvo nekomoroval,i když ty přepážky na půdě mám dodnes,to mám na památku.Začal jsem se 3 včelstvy v mor.univ,později jsem je rušil a nahrazoval nástavky,a do dnešního dne mám včelstva v Mor. univerzálech pouze 6,protože je radost v nich včelařit a připomínají mi mé mládí a mé začátky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 14. 2. 2007
Re: jarní prohlídka (20774) (20776) (20794) (20806)


Ale mne predsa nešlo v komentári o to, aby sa včelári vo svojich včelstvách hrabali kedy si zmyslia, ponúkol som len svoje skúsenosti zo svojej praxe, lebo včelám neuškodia a sú v diametrálnom rozpore s tým, čo vieme o včelách v zime v starej literatúre. Do včiel pôjdeme len vtedy ak si to vyžiada situácia a to bez obavy, že im zásahom ťažko ublížime.
Dodám jednu moju skúsenosť, je to skúsenosť, že včelám neublížime skôr im môžeme pomôcť. V predchádzajúcom komentári som naznačil prečo npr. nedôjde ku stratám pri spájaní dvoch včelstiev a dá sa to využiť aj pri záchrane hladujúceho včelstva, ale o tom inokedy. Rozrušené včelstvo má geneticky zakódovaný gén, ktorý včelstvo v strese využíva nie na svoju škodu, ale na svoju záchranu. Je to teplota, ktorá umožní včelstvu sa spojiť do zimného chumáča (a to aj vtedy keď nechová plod), väčšou spotrebou zásob a silnou prácou hrudných svalov, zvyšuje teplotu, ktorá prenikne do všetkých "kútov" úľa a včely z rozrušeného chumáča pochodujú v primeranej teplote za hlasom svojho "srdca" t.j. za chuťou materskej látky, ktorú včely odvetrávajú v združovacej vône pre iné včely, ktorá ich združuje, ako vídavame pri osadení roja do úľa. To všetko potvrdzujú moje osobné pokusy. Nikdy som nenašiel pri takto rozrušenom včelstve ani o jednu včelu naviac.
Čo sa týka častého upozorňovania na nekontrolované požieranie zásob a tým preplnenie výkalových vakov, nikdy som také niečo nepozoroval. Je isté, že hladná včela si potravu odoberanie, ale nie v takom množstve, aby zbytok z glycidových zásob včele preplnil výkalový vačok. Vychádzam zo skutočnosti, že včela nedokáže sa "prežierať", to dokáže len človek. Včela ak si naplní medový vačok, tak len preto aby chránila zásoby a keď sa včelstvo upokojí vráti zásoby ku ostatným zásobám v bunkách.
Môj názor ešte nemusí byť správny, ale anatómia a biológia včely medonosnej je dobre preskúmaná, len akoby sme ju odmietali, že niekto si dávno niečo vymyslel s rozporom s prírodou. Anton alias ANTI

P.s. m viac názorov, tým skôr sa dopátrame skutočnej pravde a o to ide.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808)

někdy je i mřížka dobrá ,je to pomůcka ne nutnoust....
jinak na začátku dubna jsou snad i bez komorování některé plásty prázdné,nebo máte na všech r. plod od kraja do kraja,nanosený pyl,atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808)

Promiňte, zapoměl jsem. Zásoby za přepážkou se musí rosškrábat vidličkou. Bez rozškrabání/pečlivého/ přenos zásob přes otvor nefunguje. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky (195.113.155.3) --- 14. 2. 2007
Rok s rokem co s tim ?

6.2.07 Susicky Problem je co tim : 1) Nechat to plavat ? 2) Vystoupit a nadavat ? 3) Aktivne se angazovat a snazit se riadnou cestou pres Sjezd dostat se do UV a tam s podobne smyslejicimi prosazovat zmeny ?

6.2.07 Pepik k bodu 3.)
V ZO na okresni konferenci nikdo nechtel-tak jsem se prihlasil. Predseda OV se vzdal kandidatury-kdo chce kandidovat prihlaste se. Nepral bych Vam videt pohledy nekterych.Ja takovy mladas(49roku) jsem je predbehl.Stalo se.Kdyz jsem chtel aby rekli co mam prosazovat,rekli,ze se jim moje kandidatura nezda dobra. Sjezd byl
vzorovy,vsichni vsechno odsouhlasili,krom jednoho bodu.Penize na prednasky.Proti hlasovali i zastupci ZO ktere delaji 3 a vice prednasek a timto by dostali penize na vsechny-ne jen na jednu.Moje zdeseni z prubehu jednani a různych hlasovani bylo tak silne,ze jsem chtel opustit sal a ne jen to,ale i CSV.Musim konstatovat ze to je skutecne jen v lidech kteri zastupuji vcelare.

6.2.07 Polasek Priprava sjezdu strasne zdlouhava
Me pripada,ze diky tak dlouhe dobe od kontaktu s vcelari po sjezd,delegati neudrzi se toho co vcelare pali.Proto neni divu ze hlasuji tak,jak vedeni svazu piska. Aby se to zmenilo,musela by se doba od voleb po sjezd radikalne zkratit. Nebo delegati pred sjezdem objizdeli ZO aby ziskali vzajemny kontakt.

Susicky Rekl bych ze nastal cas na novou -Inciativu-s jinymi lidmi,jinym pristupem.Treba jen jako sekce ktera bude koordinovat spolupraci zajemcu o zmenu.

Porady sjezdovych delegatu :
Tajemnik vysvetlil proc se porady vubec konaji.Stavalo se,ze predlozen navrh,ktery se zdal rozumny a byl prijat.Druheho dne se vsak ukazalo,ze nevyhovuje. Byl predlozen Nekym kdo zrovna nepatri mezi nejlepe informovane.Vysledek byl zadrhel v jednani SJEZDU. Smyslem PORAD je predchazet temto situacim.(soustredene obliceje delegatu naznacovali ze poradu povazovali za uzitecnou redaktor ).

Setkani s delegaty prinasi namety na zmenu ve svazu na jine metody prace svazovych slozek....avsak az na vyjimky,jsme se od techto lidi nedovedeli,kdo navrhovanou cinnost bude delat,kdo ji ekonomicky zabezpeci a co prinese ke zlepseni stavu naseho vcelarstvi. Znam jednoho clena ustredniho vyboru.Jeho hlucha slova,doplnena-Svaz by to mel udelat-...Kdo je Svaz ?Jsme to My-s nebyvalou moznosti se sdruzovat,debatovat,pracovat pomahat si a prinaset uzitek. Chytraci,Chytrolini.Hlavouni. I mezi cleny svazu je par takovych jednotlivcu,kteri se schovavaji za moderni vcelarstvi a obcas vykrikuji sve napady a myslenky.

13581 Pritel Sojka udelal v kuloaru velmi dobry dojem.Preji mu,aby se mu aspon 10% zameru povedlo,i to by posunulo svaz dalsi mile ku predu.

6.2.07 Kruina Myslim ze lide zvoleni do vedeni,nejsou nestestim.Na rozdil od vetsiny,jsou ochotni jednat spolecne.Otazkou je,jestli to delaji dobre a neslo by to lip.Nesouhlasim,ze pokud nekdo nedela to co ma,musi jit vzdy o zkorumpovanost.Myslim jeste moznosti : Naivita ,neschopnost i pri dobre vuli,a ze kritik nesvaru nemusi mit pravdu.

franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 14. 2. 2007
Re: jarní prohlídka (20774) (20776) (20794) (20806)

jedna věc je nahlídnout do podmetu ,pod střechu,
přičuchnout pod folii(nemáme jen oči),omrknout česna a podložky,intezitu proletů

druhá věc je rozebírat ty včelstva,co mi nepřipadaj o.k.
na to musí být teplo natolik ,aby se včely vraceli bez problémů

pokud najdete měl na letáku,s největší pravděpodobností v. nedali zimu a ta měl je tam od loupení...

jinak prosím všechny,kterým se něco slíbil vyrobit,o strpení, shořela mi komplet elektrika na protahu,takže to dělám nový od koncovky po motor,už mi na tom stroji vyhořeli i 2 elektrikáři,tak ten 3. to snad zvládne....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20809


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805)

O komorování teď píše ve Včelařství Ing Řeháček a tak by snad nejlepší bylo si to před jakoukoliv diskuzí přečíst.Hlavní význam komorování je v tom, že cca 1 týden v dubnu máme vytvořen prostor pro vložení 3 - 4 mezistěn.Kdybychom nekomorovali, tuto dobu už by to nešlo, protože plodiště by bylo plné. V tuto dobu vytvářet pod plodištěm prostor pro odložené velké plásty je pracné a plodiště bychom ochudili o zásobní plásty, pylové desky nebo zavíčkovaný plod a podsunuli je na místa zcela nevýhodná. Pyl je nepřístupný a plod nemusí mít tu správnou teplotu. Navíc vše by se muselo za pár dní zrušit, protože 2 polom. pod plodištěm je nesmysl. Vše je možné provádět později nad plodištěm. Včelstva musí teplem zvládnout dva polomedníky, musí se v nich vytvořit kapsa pro velké plásty. Matka na velké plásty okamžitě přeleze a začne klást a to je dost velká komplikace. Vyndaly by se ven z každé strany 2 velké plásty, vybereme včelám pyl a zásoby, někdy i trochu plodu, přičemž zásoby jsou převážně z cukru. Pak by se mohly plásty někde nechat vylízat a také by to šlo. Ale vybrat včelám plodištní zásoby a pyl? Pro mě nepředstravitelná prasárna. A ta práce se zaplodobvanými medníky, velké plásty není kam dát, protože plodiště je plné atd. atd. Takže kdo má rád komplikace vysokou pracnost a spousty žihadel i tyto způsoby jsou možné. Vše jsem vyzkoušel a tak dobře vím, proč jdu za 3 týdny svých 60 včelstev komorovat. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805)

pokud děláte oddělky z NN tak chovejte pár včelstev,nebo celé jedno stanoviště nízkonástavkově,tam uplatníte oddělky i budete mít NN souše pro dadanty

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 14. 2. 2007
Re: jarní prohlídka (20774) (20776) (20794)

odpověď pro Antona Turčániho.
No mně připadá jarní prohlídka po prvním proletu samoúčelná. Je to sice
takový radostný pocit, sníh zmizel, svítí slunce, kvetou první květy,
objevují se pupeny, včelař vidí poprvé po měsících létající včely a je
natěšený vidět i rámky a plod atd, ale včely podle mně mají i po prvním
proletu ještě víceméně zimu. Tu hodinu, dvě, kdy svítí slunce, létají ven a
vyprašují se, nabírají vodu a první pyl, ale po zbytek doby jsou zase v
zimním chumáči. A nepřipravené vyrušené včely které při rozebírání vzlétnou,
mají velkou pravděpodobnost, že se zpátky do chumáče nedostanou a zkřehnou
někde venku nebo ve studeném zákoutí úlu, místo aby přispěly k výchově
letošních včel. Taky pár buněk plodu už tam bude, ale jejich krmení a
obsluhu plodu i matky zajišťují staré zimní včely, které po několika
měsících života už nebo ještě nemají ty správné instinkty, takže se snadno z
plodu pohnou a nechají ho zachladit případně ztratí z dohledu prohlídkou
vyplašenou matku, která potom zaleze do nějakého tmavého koutu, odkud se
třeba nestihne vrátit a zahyne tam chladem. Taky mi není jasné, co se za tu
cenu minimálně ztráty nějakých včel dovím něco navíc, co bych se nedozvěděl
sledováním vyletujících včel, pohledem do podmetu a pohledem na rámky se
včelami shora. V tuto dobu potřebuji vědět jen jestli začínají plodovat, to
zjistím z toho, jak nosí pyl, případně jestli se nějaké spadlé rousky pyli
objevují u česna. Dále potřebuji vědět, jestli jsou dostatečně silné, to
zjistím mimo sledování výletu pohledem na podložku v podmetu a na rámky
shora. A dále potřebuji vědět, jestli mají dost zásob, to zjistím stejným
způsobem. A pokud jsou hodně slabé nebo mají málo zásob, tak teprve provést
nějakou nápravu. Pokud jsou v úle v té době ještě nějaké myši nebo rejsci,
buď je včely najdou a usmrtí nebo instinktivně utečou, přítomnost
pohybujících se včel schopných bodat je pro tak malé zvířátko smrtelně
nebezpečná.

Něco jiného je ta prohlídka o nějaké 2 - 4 týdny později. Bývá už tak teplo,
že každá včela, co vzlétne, se vrátí, včely, co obsluhují plod i matku jsou
už zaběhnuté a matka má "kotvu" v podobě velké plochy plodu, takže neutíká
kdovíkam a i včely bývají v té době při vyrušení klidnější, ta prohlídka jim
mnohem méně vadí. Taky je v té době dobrý čas porovnat včelstva, která měla
v době prvního proletu přibližně stejné výchozí podmínky, jak si vedou teď,
to znamená rozdíly v počtu včel, v množství plodu, v mezerovitosti plodu
atd.

Jinak se nijak nebráním zásahům do včelstva v zimě. Musí to být každopádně
takové zásahy, aby nedošlo vlivem rozrušení k přeplnění výkalových váčků
včel dříve, než přijde nějaká možnost výletu. Z praxe se mi zdá zásah do
včel hodně problematický v zimě po delší době mrazů. kdy mají včely ten
výkalový váček hodně zaplněný, protože mně připadá, že jsou potom o hodně
déle rozrušené a velice pomalu se uklidňují, jako by je to "tlačilo" A o to
víc kvůli tomu rozrušení spotřebují zásob. Jinak ani ne. Jenže problém je v
tom, že včely, které se v zimě vyruší a vzlétnou, jsou z největší
pravděpodobností ztraceny. Takové rozebírání v zimě znamená proto oslabení
včelstva a proto bez nějakých vážných důvodů to nemá cenu dělat. Paradoxně
je potom lepší, když v době rozebírání panují mrazy, včely se vyruší a
vzlétají podstatně méně. Přidával jsem svého času v zimě oddělky do
včelstev, byl mráz kolem poledne -15 st C a bylo to v zadováku, znamenalo to
vybrat kleštěmi rámek po rámku z jednoho zadováku, dát do bedny a vsunout do
plodiště druhého zadováku. Ztráty představovaly při těch - 15 st C jen
několik vzlétnuvších včel, když bylo "jen"- 5 st C, byly ztráty několikrát
větší. Ovšem je to velice náročné na manipulaci, dneska připravuji pro tyto
účely úlek, který se v zimě vsune celý se včelami do prázdného plodiště
zadováku a včely z oddělku se potom spojí se včelstvem sedícím v medníku.
zdravím taky
R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801)

Oddělky na velkých rámcích se dělají jen pro zvýšení počtu včelstev. Oddělky na prodej a výměnu matek dělám jen z prvního NN. Jinak skutečně nemohu pochopit, co je obtížného natom, vytáhnout za sezonu 2,4,6 rámků z plodiště, strčit je třeba do slunečního tavidla a nahradit je mezistěnami nebo panenskými soušemi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20805


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20803)

proč to komorování není práce na víc a co nám přináší za užitek?

s těmi dvěmi r.mírami mi to nějak nejde do hlavy?snad když vytáhnu rámek s plodem na oddělěk tak ho snad nahrazuju tím samým stejně velkým rámkem s mezistěnou....a vrátit je není až takovej problém,nebo snad máte všechny včelstva tak silný a spolehlivý ,že vám vystaví perfektně všechny mezistěny?navíc mi připadne rozumný,aby velký r. z plodiště pasoval do dvou nízkých,nechápu,ale spíš chápu,že pořád dookola bez praxe omýláte ,že výměna díla u sys.dadant apod je náročná a těžko se provádí -čirej nesmysl.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.55) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801)

Prostě komorování je zatím to nejlepší co známe a stojí zato ho vyzkoušet. Ještě 3 týdny a jdu na to.
.......
Dotaz:
Jestli to dobře chápu, tak účelem akce je aby si včely odnesly zásoby z plástů za přepážkou. Jak moc spolehlivě je vyprazdňují. Kdysi dávno jsme to podle jednoho návodu zkoušel v podletí a to moc nefungovalo.
Děkuji.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Vávra (e-mailem) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801)

Hovoří se zde o Brennerech a o komorování. To jsoui věci o kterých nevím
skoro(vůbec) nic. Kde bych našel něco podrobnějšího.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800)

No teoreticky by to tak šlo, ale praxe vypadá hodně jinak. Odďělky spojené s chovem matek jsou dobrá věc, ale vyplníme li díru po něm v plodišti mezistěnami, později, až ho budeme vracet není kam./dvě rozdílné míry/ Musíme připočíst hledání matky a spoustu vercajku navíc. Způsob ing Čermáka jsem pár sezon zkoušel, ale po "objevu komorování" jsem od něj radostně utekl. Provádí se v době kdy včely začínají být protivné a je hodně pracný. Prostě komorování je zatím to nejlepší co známe a stojí zato ho vyzkoušet. Ještě 3 týdny a jdu na to. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792)

Pokud se dělají oddělky, jde to i bez komorování. Tím neříkám, že komorování nepřináší další výhody (tlumení nosemózy, jarní rozvoj). Ale je pravda, že při nějakých 150 či více včelstvech je asi vše jinak. Komorování je zásah do včelstva navíc a oddělky se nedělají ze všech včelstev. Pak je tu ještě metoda př. Čermáka, tj. doplňování mezistěn v podletí, tj. v rámci posledního vytáčení před zahájením krmení.
S pozdravem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792)

Pokud se dělají oddělky, jde to i bez komorování. Tím neříkám, že komorování nepřináší další výhody (tlumení nosemózy, jarní rozvoj). Ale je pravda, že při nějakých 150 či více včelstvech je asi vše jinak. Komorování je zásah do včelstva navíc a oddělky se nedělají ze všech včelstev. Pak je tu ještě metoda př. Čermáka, tj. doplňování mezistěn v podletí, tj. v rámci posledního vytáčení před zahájením krmení.
S pozdravem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20799


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kamil (89.24.5.18) --- 14. 2. 2007
dadant

Samozřejmě jsem myslel sestavu 1 VN + 1NN jen pro plodiště.
Pan Řeháček metodiku posílá 20 str. za 300,- Kč, ale tam o velikosti r.m. nic není a metodika také vyšla ve včelaři.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20798


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.58.195) --- 13. 2. 2007
Re: Formidol (20796)

Přečti si návod. Je podrobný a srozumitelný. Pokud návod nemáš najdeš ho na stránkách Výzkumného ústavu včelařského (www.beedol.cz), v návodech k léčivu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20797


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Schánilec (85.70.14.151) --- 13. 2. 2007
Formidol

Mám dotaz,jak se správně aplikuje formidol a kdy je nejvhodnější doba?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20796


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792)

Dnes byla v Praze výborná přednáška ing.Řeháčka o eurodadantech.Kdo tam byl dá mě určitě za pravdu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20795


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 13. 2. 2007
Re: jarní prohlídka (20774) (20776)

Viac menej pre Radima. Možno i roky máme rovnaké, preto si dovolím tykať.
Je jasné, že zima je určená včelám aby ju prežili a nie na to aby sa v nich včelári "vŕtali". No nebol by človek človekom, keby neskúsil do nazrieť do sveta včiel v zime. Nebudem komentovať Tvoje dnešné zásahy do zimujúcich včiel. Si opatrný, ale predsa si sa musel pozrieť, či žijú, kde zimujú, koľko uličiek obsadajú, či majú ešte nejaké zásoby, ale to všetko cez sieť nad zimujúcim chumáčom.
Ja Ti opíšem čo som ja robil vo včelách v tejto nepodarenej zime, ako ju niektorí autori príspevkov pomenovali. No neviem, ak by sme žili niečo nižšie k Stredozemnému moru npr. juh Talianska, Sicília, tak by sme takýchto zím prežili možno každú zimu a boli by sme úplne v norme. Veď ani talianska včela nie je iná ako naša, len to využije na skorý jarný rast a oveľa skôr prináša nektár.
Ale vrátim sa k problému, škodí zimujúcemu včelstvu a včelám zásah do jeho života v tomto čase npr. zistiť či včelstvo ploduje? Áno, ja to robím už niekoľko zím a nikdy sa nestalo, aby čo i len malou ujmou včelstvo úspešne zbytok zimy nedožilo.

-prvé zásahy do včelstva po mínusovej noci (15°C) a pri -5°C som nadvihoval debničky nad oddeliteľné dno, aby som sa na vlastné oči presvedčil, ako včely žijú a ako je zimujúci chumáč uložený v uličkách. Na moje prekvapenie boli včely na samom spodku plástov, prepojené z uličky do uličky. Odvtedy viem, že včely musia aj cez zimu medzi sebou komunikovať. Podľa vtedajších poznatkov sú včely ukryté pred zimou v strede uličkách a ony napodiv boli vystavené pár cm od letáča tomu istému chladu ako vonku!

- druhýkrát, keď uhynula matka (odpočuté hadičkou), vyhľadané druhé včelstvo, otvorené a pri +3°C som včelstvá spojil- včely s matkou (5 uličiek) som zmietol a úspešne sa spojili! Bolo to najlepšie včelstvo v tom roku!

- návštev do včelstiev v zime bolo viac, preto popíšem len tie najodvážnejšie a posledné. Už v januári vládli plusové denné teploty, ktoré sú vždy popudom pre včelstvo, aby matka položila vajíčka. 3.2.2006 som pri +5°C otvoril úľ a kľudným spôsobom som vyberal z včelstva (10 plástov) a všetko zaznamenával. V strede zimujúceho chumáča boli tri plásty s plodom , dva už so zaviečkovaným, a tie som som odfotografoval a všetko vrátil do úľa a uteplil. Nad chumáč som vložil teplomer- guličkou do uličky, teplomer prudko stúpol na 35,6°C. Vedel som, že pri takejto teplote sa včely uložili do uličiek. Vývoj a znáška tohoto včelstva ako u iných.

- 15.1.2007 Tohoto roku ma piskor, ktorý sa dostal do včelstva a musel som ho vyhnať, znovu prinútil otvoriť úľ. Dymák, rozperák, kozlík na plásty, fotoaparát a stojan na fotog. plást som si pripravil, pretože plusové denné teploty koncom decembra začiatkom januára znovu naznačovali plod vo včelstve. Piskor našťastie bol mŕtvy. Včely obsadali v nezúženom (celkom 24 plástov) chovnom včelstve asi 9 uličiek a celú plochu plástov. Aj v tomto včelstve som našiel plod všetkých štádií, dokonca bolo vyliahnuté v strede zaviečkovanom plode obojstranne 120 včiel. Tie musela matka položiť v čase okolo 25.12.06! Všetko som odfotografoval a včelstvo som uzatvoril. ešte raz som toto včelstvo o dva týždne otvoril, všetko O.K. matka pri plusových teplotách stále položí niekoľko desiatok vajíčok. Toto včelstvo a ďalšie dve prinášali pre +8°C a slnku bez vetra, peľové obnôžky. Nebol to prírodný peľ ale kukuričný prach uložený od včelnice asi 150 m v EUROBAGOCH (drvina konzervovaná kyselinou mravčou a propionovou).

- Dňa 5.2.07 mi podmetová podložka oznámila prítomného piskora. Dokonalá príprava a ten istý postup ako v predchádzajúcom včelstve. Znovu rýchle rozloženie úľovej trojzostavy (28 plástov, plodisko 10 plástov ako tretia debnička) rozloženie plástov, odfotografovanie, a uloženie zpäť). Teplota?: asi +7°C, bez slnka, zásoby vynikajúce, správne uložené, hlavne nad hlavou, teda nad plodom.

Ak budú stále plusové denné teploty (nočné nie sú rozhodujúce), budú aj včelstvá plodovať ďalej. Čo ich môže obmedzovať v plodovaní, je nedostatok bielkovín, tukové telieska majú vyčerpané, náhodný peľ v blízkosti plodu spotrebovaný a pri 8-10 stupňov a bez slnka včely nebudú prinášať, tak sa plodovanie zastaví. Ak ale nedôjde k neočakávanému prudkému zníženie teplôt, máme sa na čo tešiť, ROJE BUDÚ TIAHNUŤ KRAJINOU. Zdraví Ťa Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20794


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789)

Dva vysoké nástavky na sebe? Použít mřížku? To všechno jde, ale všechno je to o minimu zásahů s cílem vyrobit co nejvíce medu. Teorie pana Řeháčka a spol. jsou krásné, ale dobré jen pro hobyvčelaření.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20793


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789)

Někdy si myslím, že o Dadantech nejraději diskutují ti, co tak stěží vědí jak vypadá. Výměna mezistěn byl skutečně velký problém, protože byl velmi pracný a časově náročný. Teprve, až nás Dadantisty naučil př. Řeháček komorovat, tak to bylo jak po mávnutí kouzelným proutkem, všechno jinak. Od těch dob je včelaření v Dadantech velmi jednoduché. Takže kdo to chce v Dadantech zkusit, je nesmysl objevovat věci dávno objevené, ale raději by měl nakouknout do Řeháčkovy metodiky. Kdysi jí za cca 150 - poslal každému domů. Jelikož jsem dříve mezistěny vkládal také všelijak, tak z vlastní praxe vím, jak komorování šetří včelaři čas i práci a dnes bych neměnil ani náhodou. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20792


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 2. 2007
Re: Kampaò na podporu prodeje medu (20764) (20770) (20771) (20777) (20779) (20788)

Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
Také by snad taková diskuse mohla pomoci tomu, kdo za kampaň zodpovídá.
......
Tak až jim budeš psát, tak se rovnou zeptej, jestli můžeš jejich odpověď zvěřejnit. Že to určitě zajímá mnoho dalších včelařů a ušetří jim to čas s vyřizováním pošty.
Nemluvě o tom, že jistě stojí o názory včelařů.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20791


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 2. 2007
Re: Kampaò na podporu prodeje medu (20764) (20770) (20771) (20777) (20779) (20788)

Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
.......
Tak až tam budeš psát, tak rovnou popros o souhlas se zveřejněním odpovědi.
Případně se i poptej, v jaké fázi ten projekt je. Jestli už má scénář, plán nebo něco takového. Termíny atd.
Děkujeme předem Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20790


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783)

Aha, je myšlena taková obnova díla, kdy se v plodišti krajní rámky bez plodu
nahradí mezistěnami a vytočí a vyvaří? Dát ty rámky s plodem do vysokého
nastavku nad mřížku, nechat plod vyběhnout a rámky zalít medem, vybrat,
vytočit a vyvařit se nedělá?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:41 PM
Subject: Re: dadant


> Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní
> rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o
> problematické výměně díla v dadantsystému!
> ....
> Děkuji. Je to samozřejmě tou rozlohou velkého N. U mého Brennera to
některé
> matky mydlí i do vnějších uliček. Asi taky to tvrzení o problem. výměně
> pochází z nějakých 39*30 na 9 rámků. Tam to asi matky víc tahají do
strany.
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20789


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 13. 2. 2007
Re: Kampaò na podporu prodeje medu (20764) (20770) (20771) (20777) (20779)

Jakub Dolínek napsal:
>a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

>anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?
..............

Jak už jsem psal dřív, zřejmě Tebou doporučovaným funkcionářům napíšu.
Sem píšu proto, že většinou otázky, které si kladu, už si položil někdo dřív než já, a zná na ně odpověď.
Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
Také by snad taková diskuse mohla pomoci tomu, kdo za kampaň zodpovídá.

Myslím, že tím nikomu nenadávám ani jsem to tak nemyslel. Nemám k tomu důvod.
Mrzí mě, pokud to tak vyznělo.

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20788


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 13. 2. 2007
Re: Kbelíky od malíoské barvy (20749) (20756) (20759) (20760) (20762) (20768) (20781)

> Na med určitě ne, ale co na krmení?
V pohodě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:37 PM
Subject: Re: Kbelíky od malíoské barvy


> Na med určitě ne, ale co na krmení?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20787


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20784)

Prostě nad jediným, opakuji jediným vysokým nástavkem je řada dalších nízkých a je jen na včelách jestli ještě nějaký zaplodují nebo už uloží jen med.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20786


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783)

Část Optimal-dadantů mám již jen na 9 rámků, ale ani u nich není plod na dvou krajních rámcích, takže bych byl schopen za sezonu vyměnit třeba i 6 rámků.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20785


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seryn Petr (e-mailem) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758)

Jsem toho názoru že nezáleží nadélce rámku,ale natom kolik rámkú je
zaplodovaných.jestiže je plně zaolodováno 7rámků 42x27 pak má cenu
uvažovat o dalším nástavku.Jestliže je plodu méně tak stačí jedn plodový
nástavek
Petr


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20784


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780)

Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o problematické výměně díla v dadantsystému!
.....
Děkuji. Je to samozřejmě tou rozlohou velkého N. U mého Brennera to některé matky mydlí i do vnějších uliček. Asi taky to tvrzení o problem. výměně pochází z nějakých 39*30 na 9 rámků. Tam to asi matky víc tahají do strany.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20783


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 2. 2007
Re: Kampaň na podporu prodeje medu (20764) (20770) (20771) (20777)

Radek Krušina:
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
....
Zatím je dohodnuto, že ho (kampaň na propagaci medu) budou užívat členové Cechu a ČSV.
Ostatní členové zřejmě jen zprostředkovaně prostřednictvím svých výkupců. Stejně jako dříve Tatry613.
Když měl svaz Předboj, tak taky neměl zájem na domácím prodeji medu. Až bude mít Cech s Haladou firmu, asi budou velmi stát o konkurenci, protože ta zlepšuje výkonost. (a zmenšuje zisky :-) )
Aź budeš mít stáčírnu, taky budeš chtít aby ti kdekdo prodával všude med? Přečti si minulý úvodník Včelařství.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20782


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 13. 2. 2007
Re: Kbelíky od malířské barvy (20749) (20756) (20759) (20760) (20762) (20768)

Na med určitě ne, ale co na krmení?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20781


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 13. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763)

Většina včelstev ploduje zhruba na 7 rámcícch jak ve velkém nástavku, tak i v 1.NN. Ve druhém NN už jen tak na 2-3 rámcích. Plod na 42x36 je až skoro k horní loučce. Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o problematické výměně díla v dadantsystému!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20780


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 13. 2. 2007
Re: Kampaò na podporu prodeje medu (20764) (20770) (20771) (20777)

a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 13:29:53
> ----------------------------------------
> Jakub Dolínek napsal:
>
> >musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv
> jinemu dilu...
> >o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem
> obchodniho prospechu
> >ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
> ...............
>
> Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových
> prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k
> propadaci prodeje medu svých členů?
> Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
> Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl
> užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20779


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 13. 2. 2007
Re: Kampaň na podporu prodeje medu (20764) (20770) (20773)

Karel napsal:

>No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen.
...........

Díky za nabídku a ochotu, zřejmě jí využiju.
Dosud jsem si netroufnul o to požádat, když jsem se do vybudování tvých stránek nezapojil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20778


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 13. 2. 2007
Re: Kampaň na podporu prodeje medu (20764) (20770) (20771)

Jakub Dolínek napsal:

>musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
>o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
>ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
................

Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k propadaci prodeje medu svých členů?
Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20777


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 13. 2. 2007
Re: jarní prohlídka (20774)

Jarní prohlídka v tuto dobu pro mě znamená, že prohlídnu, jak lítají a shora
zvednu uteplivky a přes síto prohlídnu, jak sedí. Cílem je najít případná
včelstva v špatném stavu, kde se něco musí dělat co nejdřív, obvykle
spojování. Na ostatní je příliš brzo, do včelstev jdu tehdy, až mají aspoň 1
dm zavíčkovaného plodu před lihnutím a to bude při současném počasí někdy v
březnu. Jinak tady na severní Moravě mně zhruba polovina včelstev na zahradě
dneska, jak bylo slunce, mírně na zkoušku vyletěla, ostatní zůstaly. Nyní
( čas 13,12 ) je zase pod mrakem, na teploměru 9,1 st C. Pro plný výlet to
chce ráno 8 - 10 st C, plné slunce a v poledne tak 15 st C a to tady ještě
nebylo.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20776


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76367 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 20776 do č. 20836)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu