Včelařská konference

Doteraz na týchto stránkach prevládala diskusia o úli Langstroth - s výškou rámika od 159 po 228 mm ako o najlepšom riešení úľovej otázke a zrazu tým najlepším úľom je úľ Dadant s vysokým plodiskom a nízkymi nadstavkami.

Moja poznámka:svetové včelárstvo už dávno pochopilo a preto do praxe presadzuje, úľ jednotný, ľahký, jednoduchý, lacný a hlavne aby včelárenie bolo postavené na včelárení s celými nadstavkami ( npr. obnova diela medstenami s celým nadstavkom, zámena deb. len s debničkou, tvorba odložencov len s celou debničkou, vytáčenie medu - odviečkovanie naraz celú debničku atď.) a toto Dadant v žiadnom prípade nedovolí. Ing Čermák už niekoľko rokov skúša na ústavnej včelnici úľ Dadant (stále nie je doporučený hromadne do praxe), raz vyhlásil, že tento úľ pre moderné včelárenie je problematický, len také vymieňanie starších a poškodených plástov, je už vyriešené.

Môj názor: je to najnemodernejší (i keď môže niekomu vyhovovať) úľový systém na svete. Nebudem vysvetľovať prečo, lebo neprijateľné sa nedá prijať. Ešte i tie vaše "almárky" majú lepšiu technológiu včelárenia, ako ju má Dadant.
Ja osobne nepreferujem ani nízkonadstavkové Langstrothy, ale spĺňajú všetko to, čo som napísal vyššie. Anton

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím..........M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Je to ohromné,číst ty poslední příspěvky,dá se říci,že je to i úsměvné.Jak jsem pochopil,je to naprosto úplně pro ty
začínající včelaře a dík za to,že jim radíte.Třeba se z nich opravdu jednou stanou včelaři a nezůstanou u těch svých 2 - 3 včelstev s kterými začínají tak ,jako mnozí z nás a až nabudou zkušenosti a třeba podle jejich podmínek /parcela,pozemek / rozšíří i ten svůj chov na několik desítek.Pak je naprosto nebude zajímat komorování a jiné vymyšlenosti,jak zachovat při životě slabá včelstva.
Taky jsem začínal před léty se 3 včelstvy,které jsem koupil velice lacino od jednoho JZD , které po neblahých zkušenostech,že se nedá ze včel zbohatnout,tyto chovy rušilo.Mohu ale říci,že jsem nikdy žádné včelstvo nekomoroval,i když ty přepážky na půdě mám dodnes,to mám na památku.Začal jsem se 3 včelstvy v mor.univ,později jsem je rušil a nahrazoval nástavky,a do dnešního dne mám včelstva v Mor. univerzálech pouze 6,protože je radost v nich včelařit a připomínají mi mé mládí a mé začátky.

Ale mne predsa nešlo v komentári o to, aby sa včelári vo svojich včelstvách hrabali kedy si zmyslia, ponúkol som len svoje skúsenosti zo svojej praxe, lebo včelám neuškodia a sú v diametrálnom rozpore s tým, čo vieme o včelách v zime v starej literatúre. Do včiel pôjdeme len vtedy ak si to vyžiada situácia a to bez obavy, že im zásahom ťažko ublížime.
Dodám jednu moju skúsenosť, je to skúsenosť, že včelám neublížime skôr im môžeme pomôcť. V predchádzajúcom komentári som naznačil prečo npr. nedôjde ku stratám pri spájaní dvoch včelstiev a dá sa to využiť aj pri záchrane hladujúceho včelstva, ale o tom inokedy. Rozrušené včelstvo má geneticky zakódovaný gén, ktorý včelstvo v strese využíva nie na svoju škodu, ale na svoju záchranu. Je to teplota, ktorá umožní včelstvu sa spojiť do zimného chumáča (a to aj vtedy keď nechová plod), väčšou spotrebou zásob a silnou prácou hrudných svalov, zvyšuje teplotu, ktorá prenikne do všetkých "kútov" úľa a včely z rozrušeného chumáča pochodujú v primeranej teplote za hlasom svojho "srdca" t.j. za chuťou materskej látky, ktorú včely odvetrávajú v združovacej vône pre iné včely, ktorá ich združuje, ako vídavame pri osadení roja do úľa. To všetko potvrdzujú moje osobné pokusy. Nikdy som nenašiel pri takto rozrušenom včelstve ani o jednu včelu naviac.
Čo sa týka častého upozorňovania na nekontrolované požieranie zásob a tým preplnenie výkalových vakov, nikdy som také niečo nepozoroval. Je isté, že hladná včela si potravu odoberanie, ale nie v takom množstve, aby zbytok z glycidových zásob včele preplnil výkalový vačok. Vychádzam zo skutočnosti, že včela nedokáže sa "prežierať", to dokáže len človek. Včela ak si naplní medový vačok, tak len preto aby chránila zásoby a keď sa včelstvo upokojí vráti zásoby ku ostatným zásobám v bunkách.
Môj názor ešte nemusí byť správny, ale anatómia a biológia včely medonosnej je dobre preskúmaná, len akoby sme ju odmietali, že niekto si dávno niečo vymyslel s rozporom s prírodou. Anton alias ANTI

P.s. m viac názorov, tým skôr sa dopátrame skutočnej pravde a o to ide.

někdy je i mřížka dobrá ,je to pomůcka ne nutnoust....
jinak na začátku dubna jsou snad i bez komorování některé plásty prázdné,nebo máte na všech r. plod od kraja do kraja,nanosený pyl,atd.

Promiňte, zapoměl jsem. Zásoby za přepážkou se musí rosškrábat vidličkou. Bez rozškrabání/pečlivého/ přenos zásob přes otvor nefunguje. Zdraví R. Stonjek

6.2.07 Susicky Problem je co tim : 1) Nechat to plavat ? 2) Vystoupit a nadavat ? 3) Aktivne se angazovat a snazit se riadnou cestou pres Sjezd dostat se do UV a tam s podobne smyslejicimi prosazovat zmeny ?

6.2.07 Pepik k bodu 3.)
V ZO na okresni konferenci nikdo nechtel-tak jsem se prihlasil. Predseda OV se vzdal kandidatury-kdo chce kandidovat prihlaste se. Nepral bych Vam videt pohledy nekterych.Ja takovy mladas(49roku) jsem je predbehl.Stalo se.Kdyz jsem chtel aby rekli co mam prosazovat,rekli,ze se jim moje kandidatura nezda dobra. Sjezd byl
vzorovy,vsichni vsechno odsouhlasili,krom jednoho bodu.Penize na prednasky.Proti hlasovali i zastupci ZO ktere delaji 3 a vice prednasek a timto by dostali penize na vsechny-ne jen na jednu.Moje zdeseni z prubehu jednani a různych hlasovani bylo tak silne,ze jsem chtel opustit sal a ne jen to,ale i CSV.Musim konstatovat ze to je skutecne jen v lidech kteri zastupuji vcelare.

6.2.07 Polasek Priprava sjezdu strasne zdlouhava
Me pripada,ze diky tak dlouhe dobe od kontaktu s vcelari po sjezd,delegati neudrzi se toho co vcelare pali.Proto neni divu ze hlasuji tak,jak vedeni svazu piska. Aby se to zmenilo,musela by se doba od voleb po sjezd radikalne zkratit. Nebo delegati pred sjezdem objizdeli ZO aby ziskali vzajemny kontakt.

Susicky Rekl bych ze nastal cas na novou -Inciativu-s jinymi lidmi,jinym pristupem.Treba jen jako sekce ktera bude koordinovat spolupraci zajemcu o zmenu.

Porady sjezdovych delegatu :
Tajemnik vysvetlil proc se porady vubec konaji.Stavalo se,ze predlozen navrh,ktery se zdal rozumny a byl prijat.Druheho dne se vsak ukazalo,ze nevyhovuje. Byl predlozen Nekym kdo zrovna nepatri mezi nejlepe informovane.Vysledek byl zadrhel v jednani SJEZDU. Smyslem PORAD je predchazet temto situacim.(soustredene obliceje delegatu naznacovali ze poradu povazovali za uzitecnou redaktor ).

Setkani s delegaty prinasi namety na zmenu ve svazu na jine metody prace svazovych slozek....avsak az na vyjimky,jsme se od techto lidi nedovedeli,kdo navrhovanou cinnost bude delat,kdo ji ekonomicky zabezpeci a co prinese ke zlepseni stavu naseho vcelarstvi. Znam jednoho clena ustredniho vyboru.Jeho hlucha slova,doplnena-Svaz by to mel udelat-...Kdo je Svaz ?Jsme to My-s nebyvalou moznosti se sdruzovat,debatovat,pracovat pomahat si a prinaset uzitek. Chytraci,Chytrolini.Hlavouni. I mezi cleny svazu je par takovych jednotlivcu,kteri se schovavaji za moderni vcelarstvi a obcas vykrikuji sve napady a myslenky.

13581 Pritel Sojka udelal v kuloaru velmi dobry dojem.Preji mu,aby se mu aspon 10% zameru povedlo,i to by posunulo svaz dalsi mile ku predu.

6.2.07 Kruina Myslim ze lide zvoleni do vedeni,nejsou nestestim.Na rozdil od vetsiny,jsou ochotni jednat spolecne.Otazkou je,jestli to delaji dobre a neslo by to lip.Nesouhlasim,ze pokud nekdo nedela to co ma,musi jit vzdy o zkorumpovanost.Myslim jeste moznosti : Naivita ,neschopnost i pri dobre vuli,a ze kritik nesvaru nemusi mit pravdu.

franta

jedna věc je nahlídnout do podmetu ,pod střechu,
přičuchnout pod folii(nemáme jen oči),omrknout česna a podložky,intezitu proletů

druhá věc je rozebírat ty včelstva,co mi nepřipadaj o.k.
na to musí být teplo natolik ,aby se včely vraceli bez problémů

pokud najdete měl na letáku,s největší pravděpodobností v. nedali zimu a ta měl je tam od loupení...

jinak prosím všechny,kterým se něco slíbil vyrobit,o strpení, shořela mi komplet elektrika na protahu,takže to dělám nový od koncovky po motor,už mi na tom stroji vyhořeli i 2 elektrikáři,tak ten 3. to snad zvládne....

O komorování teď píše ve Včelařství Ing Řeháček a tak by snad nejlepší bylo si to před jakoukoliv diskuzí přečíst.Hlavní význam komorování je v tom, že cca 1 týden v dubnu máme vytvořen prostor pro vložení 3 - 4 mezistěn.Kdybychom nekomorovali, tuto dobu už by to nešlo, protože plodiště by bylo plné. V tuto dobu vytvářet pod plodištěm prostor pro odložené velké plásty je pracné a plodiště bychom ochudili o zásobní plásty, pylové desky nebo zavíčkovaný plod a podsunuli je na místa zcela nevýhodná. Pyl je nepřístupný a plod nemusí mít tu správnou teplotu. Navíc vše by se muselo za pár dní zrušit, protože 2 polom. pod plodištěm je nesmysl. Vše je možné provádět později nad plodištěm. Včelstva musí teplem zvládnout dva polomedníky, musí se v nich vytvořit kapsa pro velké plásty. Matka na velké plásty okamžitě přeleze a začne klást a to je dost velká komplikace. Vyndaly by se ven z každé strany 2 velké plásty, vybereme včelám pyl a zásoby, někdy i trochu plodu, přičemž zásoby jsou převážně z cukru. Pak by se mohly plásty někde nechat vylízat a také by to šlo. Ale vybrat včelám plodištní zásoby a pyl? Pro mě nepředstravitelná prasárna. A ta práce se zaplodobvanými medníky, velké plásty není kam dát, protože plodiště je plné atd. atd. Takže kdo má rád komplikace vysokou pracnost a spousty žihadel i tyto způsoby jsou možné. Vše jsem vyzkoušel a tak dobře vím, proč jdu za 3 týdny svých 60 včelstev komorovat. Zdraví R. Stonjek

pokud děláte oddělky z NN tak chovejte pár včelstev,nebo celé jedno stanoviště nízkonástavkově,tam uplatníte oddělky i budete mít NN souše pro dadanty

odpověď pro Antona Turčániho.
No mně připadá jarní prohlídka po prvním proletu samoúčelná. Je to sice
takový radostný pocit, sníh zmizel, svítí slunce, kvetou první květy,
objevují se pupeny, včelař vidí poprvé po měsících létající včely a je
natěšený vidět i rámky a plod atd, ale včely podle mně mají i po prvním
proletu ještě víceméně zimu. Tu hodinu, dvě, kdy svítí slunce, létají ven a
vyprašují se, nabírají vodu a první pyl, ale po zbytek doby jsou zase v
zimním chumáči. A nepřipravené vyrušené včely které při rozebírání vzlétnou,
mají velkou pravděpodobnost, že se zpátky do chumáče nedostanou a zkřehnou
někde venku nebo ve studeném zákoutí úlu, místo aby přispěly k výchově
letošních včel. Taky pár buněk plodu už tam bude, ale jejich krmení a
obsluhu plodu i matky zajišťují staré zimní včely, které po několika
měsících života už nebo ještě nemají ty správné instinkty, takže se snadno z
plodu pohnou a nechají ho zachladit případně ztratí z dohledu prohlídkou
vyplašenou matku, která potom zaleze do nějakého tmavého koutu, odkud se
třeba nestihne vrátit a zahyne tam chladem. Taky mi není jasné, co se za tu
cenu minimálně ztráty nějakých včel dovím něco navíc, co bych se nedozvěděl
sledováním vyletujících včel, pohledem do podmetu a pohledem na rámky se
včelami shora. V tuto dobu potřebuji vědět jen jestli začínají plodovat, to
zjistím z toho, jak nosí pyl, případně jestli se nějaké spadlé rousky pyli
objevují u česna. Dále potřebuji vědět, jestli jsou dostatečně silné, to
zjistím mimo sledování výletu pohledem na podložku v podmetu a na rámky
shora. A dále potřebuji vědět, jestli mají dost zásob, to zjistím stejným
způsobem. A pokud jsou hodně slabé nebo mají málo zásob, tak teprve provést
nějakou nápravu. Pokud jsou v úle v té době ještě nějaké myši nebo rejsci,
buď je včely najdou a usmrtí nebo instinktivně utečou, přítomnost
pohybujících se včel schopných bodat je pro tak malé zvířátko smrtelně
nebezpečná.

Něco jiného je ta prohlídka o nějaké 2 - 4 týdny později. Bývá už tak teplo,
že každá včela, co vzlétne, se vrátí, včely, co obsluhují plod i matku jsou
už zaběhnuté a matka má "kotvu" v podobě velké plochy plodu, takže neutíká
kdovíkam a i včely bývají v té době při vyrušení klidnější, ta prohlídka jim
mnohem méně vadí. Taky je v té době dobrý čas porovnat včelstva, která měla
v době prvního proletu přibližně stejné výchozí podmínky, jak si vedou teď,
to znamená rozdíly v počtu včel, v množství plodu, v mezerovitosti plodu
atd.

Jinak se nijak nebráním zásahům do včelstva v zimě. Musí to být každopádně
takové zásahy, aby nedošlo vlivem rozrušení k přeplnění výkalových váčků
včel dříve, než přijde nějaká možnost výletu. Z praxe se mi zdá zásah do
včel hodně problematický v zimě po delší době mrazů. kdy mají včely ten
výkalový váček hodně zaplněný, protože mně připadá, že jsou potom o hodně
déle rozrušené a velice pomalu se uklidňují, jako by je to "tlačilo" A o to
víc kvůli tomu rozrušení spotřebují zásob. Jinak ani ne. Jenže problém je v
tom, že včely, které se v zimě vyruší a vzlétnou, jsou z největší
pravděpodobností ztraceny. Takové rozebírání v zimě znamená proto oslabení
včelstva a proto bez nějakých vážných důvodů to nemá cenu dělat. Paradoxně
je potom lepší, když v době rozebírání panují mrazy, včely se vyruší a
vzlétají podstatně méně. Přidával jsem svého času v zimě oddělky do
včelstev, byl mráz kolem poledne -15 st C a bylo to v zadováku, znamenalo to
vybrat kleštěmi rámek po rámku z jednoho zadováku, dát do bedny a vsunout do
plodiště druhého zadováku. Ztráty představovaly při těch - 15 st C jen
několik vzlétnuvších včel, když bylo "jen"- 5 st C, byly ztráty několikrát
větší. Ovšem je to velice náročné na manipulaci, dneska připravuji pro tyto
účely úlek, který se v zimě vsune celý se včelami do prázdného plodiště
zadováku a včely z oddělku se potom spojí se včelstvem sedícím v medníku.
zdravím taky
R. Polášek

Oddělky na velkých rámcích se dělají jen pro zvýšení počtu včelstev. Oddělky na prodej a výměnu matek dělám jen z prvního NN. Jinak skutečně nemohu pochopit, co je obtížného natom, vytáhnout za sezonu 2,4,6 rámků z plodiště, strčit je třeba do slunečního tavidla a nahradit je mezistěnami nebo panenskými soušemi.

proč to komorování není práce na víc a co nám přináší za užitek?

s těmi dvěmi r.mírami mi to nějak nejde do hlavy?snad když vytáhnu rámek s plodem na oddělěk tak ho snad nahrazuju tím samým stejně velkým rámkem s mezistěnou....a vrátit je není až takovej problém,nebo snad máte všechny včelstva tak silný a spolehlivý ,že vám vystaví perfektně všechny mezistěny?navíc mi připadne rozumný,aby velký r. z plodiště pasoval do dvou nízkých,nechápu,ale spíš chápu,že pořád dookola bez praxe omýláte ,že výměna díla u sys.dadant apod je náročná a těžko se provádí -čirej nesmysl.

Prostě komorování je zatím to nejlepší co známe a stojí zato ho vyzkoušet. Ještě 3 týdny a jdu na to.
.......
Dotaz:
Jestli to dobře chápu, tak účelem akce je aby si včely odnesly zásoby z plástů za přepážkou. Jak moc spolehlivě je vyprazdňují. Kdysi dávno jsme to podle jednoho návodu zkoušel v podletí a to moc nefungovalo.
Děkuji.
Karel

Hovoří se zde o Brennerech a o komorování. To jsoui věci o kterých nevím
skoro(vůbec) nic. Kde bych našel něco podrobnějšího.

No teoreticky by to tak šlo, ale praxe vypadá hodně jinak. Odďělky spojené s chovem matek jsou dobrá věc, ale vyplníme li díru po něm v plodišti mezistěnami, později, až ho budeme vracet není kam./dvě rozdílné míry/ Musíme připočíst hledání matky a spoustu vercajku navíc. Způsob ing Čermáka jsem pár sezon zkoušel, ale po "objevu komorování" jsem od něj radostně utekl. Provádí se v době kdy včely začínají být protivné a je hodně pracný. Prostě komorování je zatím to nejlepší co známe a stojí zato ho vyzkoušet. Ještě 3 týdny a jdu na to. Zdraví R. Stonjek

Pokud se dělají oddělky, jde to i bez komorování. Tím neříkám, že komorování nepřináší další výhody (tlumení nosemózy, jarní rozvoj). Ale je pravda, že při nějakých 150 či více včelstvech je asi vše jinak. Komorování je zásah do včelstva navíc a oddělky se nedělají ze všech včelstev. Pak je tu ještě metoda př. Čermáka, tj. doplňování mezistěn v podletí, tj. v rámci posledního vytáčení před zahájením krmení.
S pozdravem.

Pokud se dělají oddělky, jde to i bez komorování. Tím neříkám, že komorování nepřináší další výhody (tlumení nosemózy, jarní rozvoj). Ale je pravda, že při nějakých 150 či více včelstvech je asi vše jinak. Komorování je zásah do včelstva navíc a oddělky se nedělají ze všech včelstev. Pak je tu ještě metoda př. Čermáka, tj. doplňování mezistěn v podletí, tj. v rámci posledního vytáčení před zahájením krmení.
S pozdravem.

Samozřejmě jsem myslel sestavu 1 VN + 1NN jen pro plodiště.
Pan Řeháček metodiku posílá 20 str. za 300,- Kč, ale tam o velikosti r.m. nic není a metodika také vyšla ve včelaři.

Přečti si návod. Je podrobný a srozumitelný. Pokud návod nemáš najdeš ho na stránkách Výzkumného ústavu včelařského (www.beedol.cz), v návodech k léčivu.

Mám dotaz,jak se správně aplikuje formidol a kdy je nejvhodnější doba?

Dnes byla v Praze výborná přednáška ing.Řeháčka o eurodadantech.Kdo tam byl dá mě určitě za pravdu.

Viac menej pre Radima. Možno i roky máme rovnaké, preto si dovolím tykať.
Je jasné, že zima je určená včelám aby ju prežili a nie na to aby sa v nich včelári "vŕtali". No nebol by človek človekom, keby neskúsil do nazrieť do sveta včiel v zime. Nebudem komentovať Tvoje dnešné zásahy do zimujúcich včiel. Si opatrný, ale predsa si sa musel pozrieť, či žijú, kde zimujú, koľko uličiek obsadajú, či majú ešte nejaké zásoby, ale to všetko cez sieť nad zimujúcim chumáčom.
Ja Ti opíšem čo som ja robil vo včelách v tejto nepodarenej zime, ako ju niektorí autori príspevkov pomenovali. No neviem, ak by sme žili niečo nižšie k Stredozemnému moru npr. juh Talianska, Sicília, tak by sme takýchto zím prežili možno každú zimu a boli by sme úplne v norme. Veď ani talianska včela nie je iná ako naša, len to využije na skorý jarný rast a oveľa skôr prináša nektár.
Ale vrátim sa k problému, škodí zimujúcemu včelstvu a včelám zásah do jeho života v tomto čase npr. zistiť či včelstvo ploduje? Áno, ja to robím už niekoľko zím a nikdy sa nestalo, aby čo i len malou ujmou včelstvo úspešne zbytok zimy nedožilo.

-prvé zásahy do včelstva po mínusovej noci (15°C) a pri -5°C som nadvihoval debničky nad oddeliteľné dno, aby som sa na vlastné oči presvedčil, ako včely žijú a ako je zimujúci chumáč uložený v uličkách. Na moje prekvapenie boli včely na samom spodku plástov, prepojené z uličky do uličky. Odvtedy viem, že včely musia aj cez zimu medzi sebou komunikovať. Podľa vtedajších poznatkov sú včely ukryté pred zimou v strede uličkách a ony napodiv boli vystavené pár cm od letáča tomu istému chladu ako vonku!

- druhýkrát, keď uhynula matka (odpočuté hadičkou), vyhľadané druhé včelstvo, otvorené a pri +3°C som včelstvá spojil- včely s matkou (5 uličiek) som zmietol a úspešne sa spojili! Bolo to najlepšie včelstvo v tom roku!

- návštev do včelstiev v zime bolo viac, preto popíšem len tie najodvážnejšie a posledné. Už v januári vládli plusové denné teploty, ktoré sú vždy popudom pre včelstvo, aby matka položila vajíčka. 3.2.2006 som pri +5°C otvoril úľ a kľudným spôsobom som vyberal z včelstva (10 plástov) a všetko zaznamenával. V strede zimujúceho chumáča boli tri plásty s plodom , dva už so zaviečkovaným, a tie som som odfotografoval a všetko vrátil do úľa a uteplil. Nad chumáč som vložil teplomer- guličkou do uličky, teplomer prudko stúpol na 35,6°C. Vedel som, že pri takejto teplote sa včely uložili do uličiek. Vývoj a znáška tohoto včelstva ako u iných.

- 15.1.2007 Tohoto roku ma piskor, ktorý sa dostal do včelstva a musel som ho vyhnať, znovu prinútil otvoriť úľ. Dymák, rozperák, kozlík na plásty, fotoaparát a stojan na fotog. plást som si pripravil, pretože plusové denné teploty koncom decembra začiatkom januára znovu naznačovali plod vo včelstve. Piskor našťastie bol mŕtvy. Včely obsadali v nezúženom (celkom 24 plástov) chovnom včelstve asi 9 uličiek a celú plochu plástov. Aj v tomto včelstve som našiel plod všetkých štádií, dokonca bolo vyliahnuté v strede zaviečkovanom plode obojstranne 120 včiel. Tie musela matka položiť v čase okolo 25.12.06! Všetko som odfotografoval a včelstvo som uzatvoril. ešte raz som toto včelstvo o dva týždne otvoril, všetko O.K. matka pri plusových teplotách stále položí niekoľko desiatok vajíčok. Toto včelstvo a ďalšie dve prinášali pre +8°C a slnku bez vetra, peľové obnôžky. Nebol to prírodný peľ ale kukuričný prach uložený od včelnice asi 150 m v EUROBAGOCH (drvina konzervovaná kyselinou mravčou a propionovou).

- Dňa 5.2.07 mi podmetová podložka oznámila prítomného piskora. Dokonalá príprava a ten istý postup ako v predchádzajúcom včelstve. Znovu rýchle rozloženie úľovej trojzostavy (28 plástov, plodisko 10 plástov ako tretia debnička) rozloženie plástov, odfotografovanie, a uloženie zpäť). Teplota?: asi +7°C, bez slnka, zásoby vynikajúce, správne uložené, hlavne nad hlavou, teda nad plodom.

Ak budú stále plusové denné teploty (nočné nie sú rozhodujúce), budú aj včelstvá plodovať ďalej. Čo ich môže obmedzovať v plodovaní, je nedostatok bielkovín, tukové telieska majú vyčerpané, náhodný peľ v blízkosti plodu spotrebovaný a pri 8-10 stupňov a bez slnka včely nebudú prinášať, tak sa plodovanie zastaví. Ak ale nedôjde k neočakávanému prudkému zníženie teplôt, máme sa na čo tešiť, ROJE BUDÚ TIAHNUŤ KRAJINOU. Zdraví Ťa Anton

Dva vysoké nástavky na sebe? Použít mřížku? To všechno jde, ale všechno je to o minimu zásahů s cílem vyrobit co nejvíce medu. Teorie pana Řeháčka a spol. jsou krásné, ale dobré jen pro hobyvčelaření.

Někdy si myslím, že o Dadantech nejraději diskutují ti, co tak stěží vědí jak vypadá. Výměna mezistěn byl skutečně velký problém, protože byl velmi pracný a časově náročný. Teprve, až nás Dadantisty naučil př. Řeháček komorovat, tak to bylo jak po mávnutí kouzelným proutkem, všechno jinak. Od těch dob je včelaření v Dadantech velmi jednoduché. Takže kdo to chce v Dadantech zkusit, je nesmysl objevovat věci dávno objevené, ale raději by měl nakouknout do Řeháčkovy metodiky. Kdysi jí za cca 150 - poslal každému domů. Jelikož jsem dříve mezistěny vkládal také všelijak, tak z vlastní praxe vím, jak komorování šetří včelaři čas i práci a dnes bych neměnil ani náhodou. Zdraví R. Stonjek

Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
Také by snad taková diskuse mohla pomoci tomu, kdo za kampaň zodpovídá.
......
Tak až jim budeš psát, tak se rovnou zeptej, jestli můžeš jejich odpověď zvěřejnit. Že to určitě zajímá mnoho dalších včelařů a ušetří jim to čas s vyřizováním pošty.
Nemluvě o tom, že jistě stojí o názory včelařů.
Karel

Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
.......
Tak až tam budeš psát, tak rovnou popros o souhlas se zveřejněním odpovědi.
Případně se i poptej, v jaké fázi ten projekt je. Jestli už má scénář, plán nebo něco takového. Termíny atd.
Děkujeme předem Karel

Aha, je myšlena taková obnova díla, kdy se v plodišti krajní rámky bez plodu
nahradí mezistěnami a vytočí a vyvaří? Dát ty rámky s plodem do vysokého
nastavku nad mřížku, nechat plod vyběhnout a rámky zalít medem, vybrat,
vytočit a vyvařit se nedělá?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:41 PM
Subject: Re: dadant


> Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní
> rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o
> problematické výměně díla v dadantsystému!
> ....
> Děkuji. Je to samozřejmě tou rozlohou velkého N. U mého Brennera to
některé
> matky mydlí i do vnějších uliček. Asi taky to tvrzení o problem. výměně
> pochází z nějakých 39*30 na 9 rámků. Tam to asi matky víc tahají do
strany.
> Karel

Jakub Dolínek napsal:
>a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

>anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?
..............

Jak už jsem psal dřív, zřejmě Tebou doporučovaným funkcionářům napíšu.
Sem píšu proto, že většinou otázky, které si kladu, už si položil někdo dřív než já, a zná na ně odpověď.
Také proto, že si myslím, že to zajímá víc včelařů než jen mě.
Také by snad taková diskuse mohla pomoci tomu, kdo za kampaň zodpovídá.

Myslím, že tím nikomu nenadávám ani jsem to tak nemyslel. Nemám k tomu důvod.
Mrzí mě, pokud to tak vyznělo.

Radek Krušina

> Na med určitě ne, ale co na krmení?
V pohodě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:37 PM
Subject: Re: Kbelíky od malíoské barvy


> Na med určitě ne, ale co na krmení?

Prostě nad jediným, opakuji jediným vysokým nástavkem je řada dalších nízkých a je jen na včelách jestli ještě nějaký zaplodují nebo už uloží jen med.

Část Optimal-dadantů mám již jen na 9 rámků, ale ani u nich není plod na dvou krajních rámcích, takže bych byl schopen za sezonu vyměnit třeba i 6 rámků.

Jsem toho názoru že nezáleží nadélce rámku,ale natom kolik rámkú je
zaplodovaných.jestiže je plně zaolodováno 7rámků 42x27 pak má cenu
uvažovat o dalším nástavku.Jestliže je plodu méně tak stačí jedn plodový
nástavek
Petr

Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o problematické výměně díla v dadantsystému!
.....
Děkuji. Je to samozřejmě tou rozlohou velkého N. U mého Brennera to některé matky mydlí i do vnějších uliček. Asi taky to tvrzení o problem. výměně pochází z nějakých 39*30 na 9 rámků. Tam to asi matky víc tahají do strany.
Karel

Radek Krušina:
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
....
Zatím je dohodnuto, že ho (kampaň na propagaci medu) budou užívat členové Cechu a ČSV.
Ostatní členové zřejmě jen zprostředkovaně prostřednictvím svých výkupců. Stejně jako dříve Tatry613.
Když měl svaz Předboj, tak taky neměl zájem na domácím prodeji medu. Až bude mít Cech s Haladou firmu, asi budou velmi stát o konkurenci, protože ta zlepšuje výkonost. (a zmenšuje zisky :-) )
Aź budeš mít stáčírnu, taky budeš chtít aby ti kdekdo prodával všude med? Přečti si minulý úvodník Včelařství.
Karel

Na med určitě ne, ale co na krmení?

Většina včelstev ploduje zhruba na 7 rámcícch jak ve velkém nástavku, tak i v 1.NN. Ve druhém NN už jen tak na 2-3 rámcích. Plod na 42x36 je až skoro k horní loučce. Je to vlastně vepsaná elipsa, v horních rozích je pyl a med. 2+2 krajní rámky jsou většinou bez plodu, proto se vždy pousměju, když slyším o problematické výměně díla v dadantsystému!

a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 13:29:53
> ----------------------------------------
> Jakub Dolínek napsal:
>
> >musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv
> jinemu dilu...
> >o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem
> obchodniho prospechu
> >ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
> ...............
>
> Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových
> prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k
> propadaci prodeje medu svých členů?
> Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
> Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl
> užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
>
>
>

Karel napsal:

>No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen.
...........

Díky za nabídku a ochotu, zřejmě jí využiju.
Dosud jsem si netroufnul o to požádat, když jsem se do vybudování tvých stránek nezapojil.

Jakub Dolínek napsal:

>musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
>o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
>ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
................

Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k propadaci prodeje medu svých členů?
Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.

Jarní prohlídka v tuto dobu pro mě znamená, že prohlídnu, jak lítají a shora
zvednu uteplivky a přes síto prohlídnu, jak sedí. Cílem je najít případná
včelstva v špatném stavu, kde se něco musí dělat co nejdřív, obvykle
spojování. Na ostatní je příliš brzo, do včelstev jdu tehdy, až mají aspoň 1
dm zavíčkovaného plodu před lihnutím a to bude při současném počasí někdy v
březnu. Jinak tady na severní Moravě mně zhruba polovina včelstev na zahradě
dneska, jak bylo slunce, mírně na zkoušku vyletěla, ostatní zůstaly. Nyní
( čas 13,12 ) je zase pod mrakem, na teploměru 9,1 st C. Pro plný výlet to
chce ráno 8 - 10 st C, plné slunce a v poledne tak 15 st C a to tady ještě
nebylo.

R. Polášek

Mám takový pocit, že špekulování některých lidí jak uspořit je přivede na mizinu.

Origo obal na med ve včelařských prodejnách stojí přibližně 300,- Kč. Zde padla cena 88,- Kč za (jak sám autor poznamenal) zřejmě fórovější obal 40kg. Jednoduchý výpočet:
Obsah obalu - 40 kg medu
Cena uloženého medu - 40x90,- = 3600,- (čistá cena po odečtení kvalitního obalu při realizaci ze dvora).

Úspora za obal 212,-Kč

Mám počítat dále? V případě prasknutí nádoby ztráta mnohonásobně převyšuje "úsporu". I když budu počítat nižší cenu (odečtu práci za stáčení do sklenic), tak šetření není na místě. Kvalitní obal vám vydrží léta a nemluvě o tom, že dát med do nějakého aušusu mi přijde ...

Sám mám plastové konve na med ze včelařské prodejny a myslím, že konstrukčně jsou tak akorát dostačující a jsem s nimi spokojen.

Pavel Benda

kdy se chystáte do jarní prohlídky?,předpověď na 30 dnů předpokládá jihozápadní proudění-už by nemělo nějak extra mrznout,počítám,že s prvním slunečným počasí jdu na to.....
včely lítaj o stošest.....


jinak mě dnes napadlo že,čím větší nadmořská v. tím je pro včely vhodnější celistvé plodisko,v rovinách je i v zimě dost teplých dní ,kdy pro včely není problém se rozvolnit a přejít do jiného nízkého nástavku,kolik takových příležitostí má za "normální" zimy včelstvo v 650 m.n.m.,tam se pravděpodobně dalekodelší dobu jen sune po zásobách i v době kdy už má "znovu "plod,pro to by mohlo být lepší jednonástavkové plodiště(třeba dadant i větší),no a něco mezi(třeba (350-550...jak kde) je vysoká r.míra plodiště rozdělené na dvě poloviny(max 28+28 třeba)...

Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
......
No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen. Měl jsem v úmyslu jít původně dál, ale momentálně nemám zájem na prodeji medu, spíš chci hamounit na sklad, tak jsem se tomu nevěnoval. Spíš jsem zvědav, co vytvoří "konkurence". Spíš by mě zajímalo, jak mají oni ošetřena autorská práva.
Karel

na med žádnej second hand,jsme v evropě !!!!!

musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/autorsky/

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 11:01:46
> ----------------------------------------
> Petr Veverka napsal:
> >www.medeu.cz
> ................
>
> Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu
> nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
> Samozřejmě že můžu napsat na sekretariát o oficiální odpověď a možná to
> udělám.
> Ale co si o tom myslíte nebo možná víte například z pohledu autorských
> práv?
>
>
>

Petr Veverka napsal:
>www.medeu.cz
.................

Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
Samozřejmě že můžu napsat na sekretariát o oficiální odpověď a možná to udělám.
Ale co si o tom myslíte nebo možná víte například z pohledu autorských práv?

Co se týká genetiky, kdysi v kočovném včelíně jsem měl dvě velice odlišné
linie včelstev. První měla při jarním rozvoji na konci dubna zaplodovány
třeba jen dva tři rámky, ale vždy od loučky k loučce. Druhá měla ve stejnou
dobu zaplodováno doslova všechny rámky v plodišti (12 - 14 rámků 39x24)
včetně krycích z vnitřní strany, ale na každé straně plástu nikdy ne víc než
0,5 - 1 dm 2 plodu.

R. Polášek

Plasty jsou typické tím, že do sebe natahují to, co v nich bylo skladováno.
I pokojové barvy určitě mají v roztoku látky, které třeba omezují
sedimentaci těch pigmentů v kbelíku nebo nějak jinak usnadňují manipulaci s
barvami. Určitě minimálně první dávka medu skladovaná rok v takovém kbelíku
jimi bude kontaminována. Baryum asi jako pigment v pokojových barvách
nebude, titanová běloba by měla být chemicky hodně odolná, tudíž neškodná,
ale jako náhrada titanové běloby by mohla být v barvách zinková běloba
neboli oxid zinečnatý, ta už jedovatá je. Ale používání kbelíku od barev a
jiných nepotravinářských věcí, i když jsou jinak v pořádku, se mně zdá
kontraproduktivní. Nikdy nevíte s jistotou, jestli prodavač, který vám ty
použité kbelíky prodá, je syn nebo tchán nebo nějak příbuzný toho, co od
vás nakupuje med a jestli si to někde doma večer při návštěve neřeknou. Nový
nepoužitý kbelík stojí cenově mezi jedním, dvěma kily medu, jestli někdo
roznese, že včelař používá na med "kýble od barvy" nikdo už nedodá, že třeba
zdravotně neškodné barvy, nejspíš bude důvěra a většina klientely na roky
pryč.

R. Polášek

Ještě hledáte ilustrátora, popř. kreslíře ?

Ještě hledáte ilustrátora a nebo kreslíře ?

Musím súhlasiť s pánom Emanom !
Videl som už ako včelár zrezal celkom vrchnák a potom to očným kvapátkom naberal a pod.
Michal Seničan

< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
< Predmet: Re: Obroda Esv v nedohlednu. ........
< Dátum: 12.2.2007 08:08:12
< ----------------------------------------
< Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe. Ale divil
< by ses, co dokážou řadoví včelaři nadělat hovadin kolem léčení. Pletou si
< lahvičky M-1AER s Varidolem, nevědí jak seříznout hubičku, a že mají v
< dlani zahřívat a kape to samo, nepřečtou si návod. O různých prasárnách s
< fumigací bych mohl sepsat brožuru a to nevím zdaleka všechno. Jsou všichni
< chytrý jak rádio, pořád něco chtějí zlepšovat a principu nerozumí. Proto je
< tlak na komisionální léčení. Znám lidi z praxe, nebuď idealista. Většina
< blbců mlčí a moudře přikyvuje. A to nezmiňuji prosté lajdáctví spojené s
< nedostatkem času.
<
<
<

www.medeu.cz

Pravda:Používám ve VN 42x36 a mám vždy plod také v jednom NN 42x17, někdy i ve dvou
.....
Mám dotaz pak vypadá ta plodová plocha v tom vysokém nástavku. Jestli matka využívá plochu plástů do kraje a na kolika plástech má plod.
Letos budu porovnávat kombi systém Brenner a Langstroth, u obou výška 30cm. Právě u toho malého Brennera mě překvaili včely tím, že tam matce maximálně uvolňují místo. Je tam jen pyl a asi tak centimetr zásob při horní loučce. A jinak jí to nezanášejí sladinou, ta byla v NN pod nebo nad. Matka samozřejmě vyběhne si zaplodovat i nad v době maxima. Považoval jsem pro včely za výhodnější, když budou mít kousek k zásobám, ale někde se mluví o 15cm a to by těch 30cm splňovalo.
Zatímco když jsem dal nad sebe dva 30cm N, tak mi to přišlo, že ty včely to matce zanášejí sladinou. Matka mívá ovál na rozhraní rámků a vypadá to na klasický pohyb tělesa dolů pod tlakem sladiny. A ta bývá všude. I pod Samozřejmě nad těmi dvěma VN byly NN. A můj dojem (ovšemže však záleží na včelím dojmu) byl, že tam matka nemá tolik volných buněk pro kladení jako jen v jednom vysokém nástavku.
Samozřejmě asi taky záleží na snůšce a hodně na genetice včel. Některé preferují výškové roztažení a proplodují celý komín jen na čtyřech plástech. Pro včely celkem rozumné, pro nástavkáře už ne.
Možná je to jen specifický postřeh, protože odchovávám od ins. matky chovaných v kombinovaném systému na výšce 36cm. U jiných včel to může být jinak.
Karel

Ať je to ven, nebo dovnitř, nikdo nepočítá s tím, že byste tu barvu ze zdi jedli.
.......
Asi jsi neměl ještě děti. :-))
Naše ne, ale manželka když prý když byla malá, tak s dětmi loupaly malbu ze zdi a jedli jí. Asi jim chyběl vápník:-)

Karel

Dobrý, .....maličkost co potěší. Pár maličkostí dohromady dělá velkou dobrou věc.
---------------------------
A doma si je vklidu napíchám na hřebík a napíchám to polystyrénové desky. Když fumiguji, tak to všechno nakapu na jednou a pak to beru do ruky okolo hřebíku.

Ať je to ven, nebo dovnitř, nikdo nepočítá s tím, že byste tu barvu ze zdi jedli.Podle toho se samozřejmě dávají i limity.Nepochybuji o tom, že v USA by na takové piksle bylo napsáno, že se nesmí jíst.U nás to sice ve většině případů na obaly nepíšou- vyjímkou jsou americké firmy - Mc Donald apod, protože se počítá s tím, že evropané ještě používají zdravý rozum - i když spojení Evropská unie = zdravý rozum by bylo opravdu příliš optimistické.Takže výrobce barvy předpokládá, že použijete svůj zdravý rozum a nebudete do obalu od barvy dávat potraviny, ať již byl původní čistý obal určený všestranně pro cokoliv. Prostě výrobce barvy ví, že takový kbelík již nelze hygienicky od oxidů barya a titanu očistit a že tudíž ani nemusí psát o tom, že potraviny z takového druhotně užitého obalu by byly závadné.Tady diskutujeme, zda je možné úplně očistit víčko od okurek - já tvrdím , že ne! a teď piksly od barvy.Takové zvyky samozřejmě snižují spotřebu medu v ČR.

Malířské barvy určené do bytu podléhají stejně přísným kontrolám a musí se prodávat v potravinářských obalech, venkovní ale ne . Mám je také a podívejte se na jakých štosech se to skladuje a převáží ale asi to dlouho nevydrží protože se nepočítá s opakovaným používáním

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kbelíky na med
> Datum: 12.2.2007 18:04:02
> ----------------------------------------
> No jo , ale od barvy ? To se mi vůbec nelíbí.
>
>
>

Výška velkého nástavku 27,5 cm mi připadá malá. Plod je pak ještě, pokud nepoužíjeme mřížku, ve více nízkých nástavcích a nedá se tak hovořit o dadantsystému a těžit s jeho výhod. Používám ve VN 42x36 a mám vždy plod také v jednom NN 42x17, někdy i ve dvou.