Archiv Včelařské konference

pokud se nám teď v tom teple včely rozplodují tak se na jaře ukáže kdo jak a kolik zakrmil....
......
Dnes jsem prohlížel podložky asi v 25 včelstvech. prokazatelné stopy po plodování jsme neviděl. V jednom byla malá kaluž vody, ale nejsem zastáncem tvrzení, že vlhkost prokazuje (jednoznačně) plodování. Některá včelstva létala. Taky bude otázka, jak která včelstva využijí situace a natahají si k sobě zásoby ze vzdálenějších plástů. Jen v jednom včelstvu jsem viděl vysoké závěje měli, zřejmě po onom odvíčkovávání a přenášení zásob.
Jinak leden je měsíc, kdy včelstva začínají plodovat i za mrazů, takže uvidíme jak to bude letos.
Já mám radši plynulou a dlouhou zimu co neláká včely ven, než náhlé závány jara po kterých přicházejí mrazy.
Karel

mliko je pro deti nejlepší přomo ze zdroje :-))))

Zvláště když je i nejlépe balené. Kam se hrabou sklenice a krabice:-)) Obal , to je základ úspěchu.

Tohle neni Zima to je atrapa podzimu......
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 07, 2007 6:04 PM
Subject: Re: poeasí


> pokud se nám teď v tom teple včely rozplodují tak se na jaře ukáže kdo jak
> a kolik zakrmil....
> .....
> Dnes jsem prohlížel podložky asi v 25 včelstvech. prokazatelné stopy po
> plodování jsme neviděl. V jednom byla malá kaluž vody, ale nejsem
> zastáncem
> tvrzení, že vlhkost prokazuje (jednoznačně) plodování. Některá včelstva
> létala. Taky bude otázka, jak která včelstva využijí situace a natahají
> si
> k sobě zásoby ze vzdálenějších plástů. Jen v jednom včelstvu jsem viděl
> vysoké závěje měli, zřejmě po onom odvíčkovávání a přenášení zásob.
> Jinak leden je měsíc, kdy včelstva začínají plodovat i za mrazů, takže
> uvidíme jak to bude letos.
> Já mám radši plynulou a dlouhou zimu co neláká včely ven, než náhlé závány
> jara po kterých přicházejí mrazy.
> Karel
>
>
>
>

Chtělo by to nějakou podobnou anketu znovu provést.
Přidal bych tam další otázky.
Zajímavé by bylo zjištění např.
-%včelařů chovající matky
-v čem včelaři včelaří
-průměrný výnos ze včelstva
-snůškové poměry
-průměrné množství zimního krmiva ( med,cukr )na včelstvo
-otázka ,,tenkostěnné úly nebo uteplené úly ???,,
-průměrná rojivost ( %včelstev za rok )

zdravím.....M. Václavek

med bez cukru. To je stejná blbost jako otázka, proč včelaři dělají ten med tak moc sladký nebo proč se med porodává tak draho když ho včely přece nosí zadarmo To jsou zase výroky lidí které publikovala média

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: med a mikrovlnka
> Datum: 07.1.2007 16:25:04
> ----------------------------------------
> Myslím, že v tom
> zbytkovém roztoku jsou rozpuštěny všechny cenné látky medu. Mikrovlné
> zážení
> ohřívá jenom ten zbytkový roztok mezi krystaly cukrů, takže dochází
> nekontrolovaně k místnímu přehřátí roztoku a k zničení těch cenných látek.
> R. Polášek
> ....
> To stojí za úvahu. Med je poměrně málo vodivý a odvod tepla z těchto
> "mikrozon" nemusí být dokonalý. Ale pokud by zde působil jen pouhý faktor
> přehřátí, je asi poměrně snadná pomoc. Zahřívat na minimální výkon. Naše
> mikrovlnka doma při přepnutí na minimum - 1. nebo 2. stupeň pracuje podle
> zvuku v pulzním režimu, tedy dá se usuzovat, že k odvodu tepla je
> dostatečný čas.
> Druhá otázka, která se naskýtá je, že nic neprobíhá okamžitě a i degradační
> procesy potřebují čas. Nejsem chemik a tak to nedokážu odhadnout, jestli se
> jedná o ms nebo o sekundy.
> Pokud to budeme tak přísně brát, musely by jsme zavrhnout i další ohřevy,
> kdy med přichází do kontaktu s tělesy teplejšími 50st. To bude asi i případ
> oné topné spirály. Nepracoval jsme s ní, ale odhaduji, že její povrch i v
> medu dosáhne vyšší teploty.
> Jinak o HMF jsem dosud četl, že je jedovatá jen pro včely. lidem ne.
>
> Když nemám v provozu kachlová kamna, u kterých ohřívám med sálavým teplem,
> tak používám ohřev v mikrovlnce nastavené na 1. nebo druhý stupeň, podle
> velikosti sklenice. Vzhledem k velmi pomalému ohřevu odhaduji, že nějaká
> lokální ohniska významně vyšších teplot nevznikají. A ke všemu jsem to
> dělal pro zákazníky, kteří si nic nedali vysvětlit a chtěli ten "med bez
> cukru". (Kdo chce kam, pomozme mu tam. :-)
> Karel
>
>
>

K této teorii bych se sám přiklonil. Osobně úspěšně používám mikrovnku k desinfekci výsevného substrátu pro výsev zvláště drahých a choulostivých semen

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: med a mikrovlnka
> Datum: 07.1.2007 16:46:34
> ----------------------------------------
> Tak nevím, přátelé.
> Někde jsem četl, že mikrovlnka ničí léčivé látky medu "již na molekulární
> úrovni". Netuším sice, co ten termín ve skutečnosti znamená, domnívám se
> ale, že by bylo v tomhle případě lépe nechat si vysvětlit problematiku medu
> a mikrovlnky od některého skutečného odborníka- například z výzkumáku v
> Dole - než šířit vlastní teorie. Netvrdím, že musejí být chybné, pokud ale
> náhodou jsou, mohlo by jejich akceptování jinými včelaři napáchat dost
> škody.
> S přátelským pozdravem a prosbou o nekamenování :-)
> Petr.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, January 07, 2007 4:24 PM
> Subject: Re: med a mikrovlnka
>
>
> Myslím, že v tom
> zbytkovém roztoku jsou rozpuštěny všechny cenné látky medu. Mikrovlné
> zážení
> ohřívá jenom ten zbytkový roztok mezi krystaly cukrů, takže dochází
> nekontrolovaně k místnímu přehřátí roztoku a k zničení těch cenných látek.
> R. Polášek
> ....
> To stojí za úvahu. Med je poměrně málo vodivý a odvod tepla z těchto
> "mikrozon" nemusí být dokonalý. Ale pokud by zde působil jen pouhý faktor
> přehřátí, je asi poměrně snadná pomoc. Zahřívat na minimální výkon. Naše
> mikrovlnka doma při přepnutí na minimum - 1. nebo 2. stupeň pracuje podle
> zvuku v pulzním režimu, tedy dá se usuzovat, že k odvodu tepla je
> dostatečný čas.
> Druhá otázka, která se naskýtá je, že nic neprobíhá okamžitě a i degradační
> procesy potřebují čas. Nejsem chemik a tak to nedokážu odhadnout, jestli se
> jedná o ms nebo o sekundy.
> Pokud to budeme tak přísně brát, musely by jsme zavrhnout i další ohřevy,
> kdy med přichází do kontaktu s tělesy teplejšími 50st. To bude asi i případ
> oné topné spirály. Nepracoval jsme s ní, ale odhaduji, že její povrch i v
> medu dosáhne vyšší teploty.
> Jinak o HMF jsem dosud četl, že je jedovatá jen pro včely. lidem ne.
>
> Když nemám v provozu kachlová kamna, u kterých ohřívám med sálavým teplem,
> tak používám ohřev v mikrovlnce nastavené na 1. nebo druhý stupeň, podle
> velikosti sklenice. Vzhledem k velmi pomalému ohřevu odhaduji, že nějaká
> lokální ohniska významně vyšších teplot nevznikají. A ke všemu jsem to
> dělal pro zákazníky, kteří si nic nedali vysvětlit a chtěli ten "med bez
> cukru". (Kdo chce kam, pomozme mu tam. :-)
> Karel
>
>
>
>
>

ano začínají plodovat normálně už i ke konci ledna ,ale tyto teploty, kdy mají prolety a vynáší měl,můžou přispět k tomu,že založí plod na větší ploše než za mrazů a pak když ten mráz opravdu přijde tak prověří naše-jejich zásoby

zatím jsou úly suché,zvláštní že v jednom sem měl taky kaluž ,ale pokud si čichnu pod folii,řekl bych že se s tím už některý nemazlí a min.plodují

jsem toho názoru ,že teď včely zásoby pouze spotřebovávají,na přenášení nemají sílu ,podporovalo by o nosematózu.....

včelstvo osciluje(natahuje se) kolem pomyslného středu z.chomáče v těch uličkách, v kterých se zrovna nachází,pokud jste našel nové silné čáry z měli,tak včelstvo využilo venkovních teplot a riskantně se přesunulo do vedlejších uliček ,kde hladově po vyprášení odvíčkovávali(moje doměnka)

v návodu od mikrovlnky mám napsáno . ELEKTRO MAGNETISKÉ VLNĚNÍ ROZKMITÁVÁ MOLEKULY VODY A OD NICH SE NÁSLEDNÉ OHŘÍVAJÍ DALŠÍ LÁTKY A chseteli ohřát bezvodné látky je nutné tuto navlhčit nebo k ní vedle postavit nádobku s vodou.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: med a mikrovlnka
> Datum: 07.1.2007 17:06:11
> ----------------------------------------
> Pomalejší ohřev v mikrovlnce bude určitě šetrnější, ale já si myslím, že tam
> může docházet k místnímu soustředění té energie do velice malého objemu
> vodivé kapaliny a tudíž se tam mohou místně na velmi krátkou dobu vyskytnout
> teploty až na bodu varu vody nebo i klidně víc. Jednak ta kapalina je
> uzavřena mezi krystaly, takže i kdyby se nějaký mikroobjem dostal na teplotu
> varu, dřív než bude schopen uniknout nebo ty krystaly roztrhnout, ochladí se
> o ně zpátky. Taky voda ve směsi s cukrem nemá nějakou pevně stanovenou
> teplotu varu, ale při zvyšování teploty se zvyšuje obsah cukrů ve vodě, až
> tam je prakticky roztavený cukr. V praxi asi k takovému zvýšení teploty a na
> tak dlouhou dobu, že by vznikal viditelně třeba nějaký karamel asi
> nedochází, ale ty mikroohřevy pravděpodobně stačí k zničení cenných látek v
> medu. Analogie může být to, když se do mikrovlnky dostane talíř s pokoveným
> vodivým proužkem. Dříve, než se stačí případné jídlo na talíři začít
> ohřívat, kovový proužek hoří, protože je mikrovlnami zahřát na velmi vysokou
> teplotu.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

ty od jara ještě kvést nepřestaly ale já si dnes všiml něčeho jiného Jasmín nahokvětý začíná rozkvétat o vánocích a Dřín ( Cornus mas) od ledna do března podle teplot ALE ST�LE SE NIC NEDĚJE . Zřejmě se na ton nepodepsala nepřítomnost mrazu? Však v podstatě na vegetační cyklus nemá vliv tak teplota jako délka dne. Defakto vegetační klid je v našich šířkách fakticky ukončen již začátkem prosince. Proto lze již řezat a rychlit barborky P�ED TÍMTO TERMÍNEM JE NUTNÉ VYVOLAT JAROVIZACI JINÝMIYUMĚLÝMY ZPŮSOBY. A myslím si že délka dne a výška postavení slunce při proletu má vliv i na počátek rozvoje včestva Nevěřím, že za to mohou teploty

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: poèasí
> Datum: 07.1.2007 17:15:10
> ----------------------------------------
> pokud se nám teď v tom teple včely rozplodují tak se na jaře ukáže kdo jak
> a kolik zakrmil....
>
> dnes sem viděl rozkvetlé sedmikrásky.
>
>
>

prosím vás,med do mikrovlnky nepatří,je tu teplo a teplota,to tu prosím nemotejte dohromady,

princip chápu akorát už to neumím solidně okecat:
mikrovlně rozkmitaná částice při stejné teplotě kmitá rychleji(protože je k tomu vybuzená obrovskou energii-proto vám třeba maso rozmrzne za chvilu aniž by z mikrovlnky šlehali plameny,nebo zkuste jen tak trošku ohřát domácí mazlíčka,nebo pokud by nebyla mikrovlnka zabiják medu ,tak proč nemáte doma mikrovlnné vytápění,) ,než částice rozkmitaná pouze teplem(do hloubky fyziky ať jde každý posvém sám),toto "studené"kmitání za prvé degraduje(trhá vazby)jednotlivých sacharidů a enzymů co dělají med medem,a ničí jak já říkám živou včelí vibraci,která také propůjčuje medu léčivou sílu a dělá med medem-z živého medu je med mrtvý a degradovaný,ostatně mikrovlnné záření tak působí na všechno jídlo,

a TEPLOMĚR má málokterá mikrovlnka......


pokud se na rozpuštěném a následně ztuhlém medu udělá olejnetá vrtstva ,tak je bez dohad místně přehřátý,tchán mi rozpouštěl med od televize,tak vím jak to vypadá...

místo té mikrovlnka zkuste zavařovací hrnec,ani nálepky se nesloupnou,má teploměr,pokud si myslíte že voda-pára se dostane do medu ,tak se to nestane ,mám to odzkoušený,momentálně mě napadlo ten hrnec zahřívat olejem ,ale ten má nižší tepelnou kapacitu...,ale to by zas mohlo být rychleji...

Je zajímavé, že se tohoto problému ještě nechopil žádný výzkumník. Stačilo
by přece dát sklenici zkrystalizovaného medu do mikrovlnky a poté změřit
HMF.

Minimálně bychom zjistili, o kolik HMF stoupne a jestli je tedy argument o
místním přehřátí pravdivý.

mp

Asi by bylo nejlepší se shodnout na tom, že med se v mikrovlnce rozehřívat
může, maximálně pokud to je med určený třeba do pečiva nebo možná do
medoviny. Med určený přímo k jídlu ne. A teorie nechat výzkumníkům.

R. Polášek

pokud jste našel nové silné čáry z měli,tak včelstvo využilo venkovních teplot a riskantně se přesunulo do vedlejších uliček ,kde hladově po vyprášení odvíčkovávali(moje doměnka)
......
V tomto případě se asi nejednalo o přesun chomáče, ale o "rabování" v dolním nástavku. Ta měl přibyla právě ve všech uličkách u česna, tedy tam, kde už včely normálně seděly a odvíčkovávaly.
Ještě v dobách začátků, když jsem měl almárky na teplou stavbu, jsem chodil do včel co chvíli. A v tomto lednovém období jsem býval zpočátku šokován zmizením zásob z plástů za okénky. Měl jsem obavy, že jim došly zásoby. Pak jsem zjistil, a mnohdy i viděl, že kolem vánoc, nebo po nich při nějakém oteplení (teploty vystoupily k nule) se včely rozlezou, vyhřejí prostor a snášejí si zásoby do hnízda. Potvrzovaly mi to pak i stopy na podložkách. Později jsem byl spíše nervózní, když zásoby zůstaly za okénkem.
Příčiny úhynů u sebe v loni vidím v tom, že loňská zima jim toto neumožnila. Bylo nepřetržitě pod minus deset a víc. Úly byly trvale promrzlé.

Je celkem zajímavé v literatuře sledovat, jak se postupně měnil/mění pohled na chování chomáče v zimě. Jestli se nepletu, tak v dávném počátku se mělo za to, že ten se "chodí občas najíst", pak se přešlo na kontinuální pomalý pohyb a poslední, co jsem zaregistroval je pulsní zvýšení teploty a mikrokrůček asi v denním intervalu. Což se mi zdá i nejlogičtější.

Karel

Vážení ,,obyvatelé,,vč. konference,nedávno jsem kliknul na Vaše,,obydlí,,a zjistil jsem,že se přete o dotace,a včelstva do počtu 40ks a nad 40 ks.Já včelařím z podstatné části 2 matečným způsobem vesměs z důvodu přebytku matek.V podletí nevím mnohdy,s kolika včelstvy půjdu do zimy.Takže problematiku do40 a nad 40 včelstev znám. Řídím se Zprávou o č.a h. Č svazu včelařů v r 2004 zveřejněné v časopisu Včelařství č. 5 20005Str 1 přílohy..Cituji:Velmi důležitou změnou pro zájmové včelaře je novela zák.č.438/2003Sb o daních z příjmu,která z účinností od 1.1. 2004osvobodila od daní zájmové včelaře,kteří nechovají více jak 40 včelstev a ty včelaře,kteří mají více než 40 včelstev,ale jejich skutečné příjmy z přílež.činnosti nepřesáhnou 20000Kč!!!Čili je naprosto zbytečné se bavit o počtu včelstev,ale o příjmu do 20 000tis.a nad 20 000tis.. Tato diskuse může utvrdit včelaře ,kteří nečtou ani tento spolkový tisk Včelařství v zažité inf. o 40 včelstvech.Bohužel jsem si již zvyknul od šéfredaktora,nevčelaře, ,p. Prokeše,že nedovede členit podstatné a nepodstatné právě pro včelaře.s pozdravem Zdeněk Dukát včelař disident

Od: Radim Polasek:

> Asi by bylo nejlepší se shodnout na tom, že med se v mikrovlnce rozehřívat
> může, maximálně pokud to je med určený třeba do pečiva nebo možná do
> medoviny. Med určený přímo k jídlu ne. A teorie nechat výzkumníkům.
..........

Nesouhlasím, potom by muselo jít celkově o omyl s rozehříváním a ztekucováním medu jako takovým.


Radime žádný vědec ani výzkumník se nevezme na triko takový povrchní názor, protože u vynálezu jakým je ohřev potravin magnetronem v uzavřeném kovovém prostoru a jeho následná komercionalizace měla jasné myšlenky. Úspora elektrické energie, šetrnější úprava potravin a menší vliv na ztráty výživných látek a obsahy vitamínů atp., vysoká uživatelská bezpečnost proti popálení, průnik přes neorganické látky a ohřev organických, atd. atd.

Pro zájemce o tuto problematiku je heslo pro vyhledávače: magnetron

Jde o regulaci a podmínky takového ohřevu medu magnetronem a to je názor, který se vytříbil u ztekucování a ohřevu medu jako všeobecně, dostatečně hluboko. Nejsem ochoten se vrátit k ohništi před chatrč jako do minulých dob vývoje člověka, stejně jako konzument medu, který vyžaduje tekutý med. Nejsem ochoten se krčit před nějakým názorem, který mě bude přesvědčovat jak je mikrovlnka škodlivá, když baští mouku místo párků, víno z vody a přípravků, zvoní mu v kapse mobilní telefon, hledí do TV, užívá si energie z jaderných paliv atd, atd. Nejsem demagog.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Jak napsal P.K. a potom i Gusta:

PK> hloubky fyziky ať jde každý posvém sám),toto "studené"kmitání za prvé
PK> degraduje(trhá vazby)jednotlivých sacharidů a enzymů co dělají med medem,a

GP> popálení, průnik přes neorganické látky a ohřev organických, atd.

možná u mikrovln nejde jen o ohřev vody a vznik HMF. Nevím, co
mikrovlny dělají se složitějšími organickými molekulami - ty právě
dělají hodnotu medu - jestli je třeba neohřívají mnohem rychleji než
vodu nebo dokonce neroztrhají.

Než najdu závěry nějakého hodnověrného výzkumu, pro sebe se držím
předběžné opatrnosti a med do mikrovlnky nedávám.

Ahoj Ivan

Z přednášky ve Výzkumném ústavu včelařském:

----------------------------

Ohledně HMF. Vzniká působením zvýšené teploty v průběhu času (tedy
množství HMF = teplota krát čas). HMF svým způsobem zapisuje historii
medu (co všechno má daný vzorek medu za sebou).

Důležitá není jen zvýšená teplota, ale i čas, po který tato teplota
působí. Např. krátké zahřátí na 60 stupňů nezpůsobí skoro žádný
vzestup HMF. Dlouhé skladování při "bezpečných" 40 stupních zvedne
obsah HMF už během několika týdnů citelně (pozor na skladování medu
někde na půdách apod.) Vždy s ním do chladu (ing. Kamler minule
říkal, že skladujeme-li med při teplotě kolem 8 stupňů, ani po dvou
letech žádná laboratoř nepozná, jak je starý).

Podle normy, která začne platit v EU v srpnu 2003 (110/EC) se bude
stanovovat zvlášť fruktoza a glukoza (součet obsahu) a sacharoza.

Bude se tedy (jako ukazatel kvality dle nových norem) sledovat i
sacharoza v medu. Problém to může být u čerstvého akátového medu.
Jenže sacharoza je při skladování medu enzymaticky štěpena. Za pár
týdnů je pryč.

Zrušeno je zjišťování popela (bylo aktuální dříve, kdy se med
získával nejen vytáčením, ale i drcením a lisováním plástů apod.)

Součástí zjišťované kvality bude podle nové normy také aktivita
enzymů (klesá při nešetrném zacházení) (dříve se sledovala diastáza,
nyní to bude invertáza.

Hladina enzymů zůstává při správném skladování zachována několik let.
Enzymy jsou bílkoviny a při zahřátí nad 60 stupňů se (podobně jako
bílek ve vajíčku) denaturují. Jinak je však enzym v medu dobře
chráněn (malým obsahem vody).

Mikrovlná trouba med zabíjí okamžitě.

Otázka přidávání medu do horkého čaje (resp. zda nedojde k jeho
znehodnocení teplotou čaje) - med se může do horkého nápoje přidávat
bez obav. I pro denaturaci enzymů platí to, co pro HMF, - působí
nejen teplota, nýbrž i čas. Čaj má za chvíli od vyluhování nějakých
80 stupňů, pak se tam přidá med, rychle to chladne, během pár minut
klesne teplota na 60 stupňů - a za 20 minut už je to vypité - enzymy
se nestačí zdenaturovat.


-------------

Zápisky z celé přednášky jsou na adrese:

http://www.vcely.or.cz/files/racionalizace-a-med.htm




J. P. Baudiš

Zdravim vsechny.

V poslednim MV byla uvedena (na str. 8) zminka o pripominkovem rizeni k pripravovanym zmenam programu podpory vcelarstvi, ktery bude platit od roku 2008. Jedna se de facto o navaznost na podporu, ktera v soucasnosti probiha podle narizeni vlady cislo 197/2005 Sb.
Pro pripomenuti - jedna se o podporu techto opatreni: technická pomoc, boj proti varroáze, racionalizace kočování včelstev, úhrada nákladů na rozbory medu, obnova včelstev. Plne zneni narizeni vlady je napr. na http://www.sagit.cz/pages/sbirkatxt.asp?zdroj=sb05197&cd=76&typ=r

Mali-nekdo nejake vyhrady - anebo lepe konstruktivni pripominky - k teto podpore, ma tak jedinecnou sanci pokusit se neco zmenit. Podle MV lze pripominky podavat do unora 2007.

Kdyz vstoupilo v platnost narizeni vlady cislo 197/2005 Sb. ozyvalo se spousta kritiky. Ted je spravny cas se rozpomenout, vse formulovat, nabidnout jine reseni a zaslat je kompetentni osobe.

Nize preposilam kontakt na pani Kovarovou, ktera odpovedela na muj obecny dotaz k pripominkovemu rizeni. Predpokladam, ze ma toto na MZE na starost.

S pozdravem

JD

____________________________________-
Vážený pane Dolínku,

v současné době se připravuje obdobný včelařský program, jako v minulém programovacím období. EU zvažuje úpravy současného nařízení Rady č. 797/2004 na jehož základě se včelařský program vytváří. Tyto změny by samozřejmě byly následně zapracovány. Za případné připomínky k současnému nařízení vlády č.197/2005 Sb., předem děkuji

Ing. Hana Kovářová
odbor rybářství, myslivosti a včelařství
tel. 00420221812311, fax. 00420221912980
e-mail: hana.kovarova/=/mze.cz

____________________________________-
Vážená paní, vážený pane,
obracím se na Vás s žádostí o poskytnutí informací o připravovaných dotacích pro včelaře, které vstoupí v platnost v roce 2008, a o probíhajícím připomínkovém řízení k návrhu těchto dotací.

(Nejedná se o dotace podle opatření 1D - spíše o obdobu dotací podle nařízení vlády číslo 197/2005).

Děkuji a jsem s pozdravem

Jakub Dolínek
____________________________________-
____________________________________-

Napíše mi někdo parametry, které ma zatavovač mezistěn? Děkuji

http://www.sweb.cz/JJVCELA/bezpecny_zdroj.htm

pořizovací náklady skutečně prakticky 0,-

M. Suchý

> ----- Original Message -----
> From: "ondrej" <xondrej/=/centrum.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 08, 2007 5:52 PM
> Subject: (no subject)
>
>
>> Napíše mi někdo parametry, které ma zatavovač mezistěn? Děkuji
>>
>

20034
Na naší výb. schůzi minulý týden, jsem s hrůzou zjistil, že jsem nedocenil vliv počasí na stav mých včelstev. Kolegové tam přišli s informacemi, že některá silná včelstva nepřestala od podzimu plodovat. Dál se diskutovalo co to může mít za následky.
Včelstva budou potřebovat pro toto plodování zásoby
V plodových buňkách se budou rozmnožovat roztoči
Nakonec jako nejrozumější bylo přijato, že nejpozději cca 1 března je nutno zkontrolovat stav zásob a eventeuelně dokrmit hladová včelstva.Nejlépe pastovaným medem ve vaničkách v podmetu. Kdo má zásobní souše se zásobama je Král.

Já mám výčitky, že jsem se ke kontrole dosud nedostal. A v nejbližších dnech bez deště na to chci vyrazit. Nevím jestli je rozumné to nechávat na březen. Jednak už může být pozdě, taky může v březnu mrznout. Zásoby je možné kontrolovat v tomto počasí kdykoli.
Když jsem zjistil malér a neměl zásobní souše, dával jsem svůj zkrystalizovaný med ve skelnici nad včelstvo.
Je třeba posoudit stav medu, aby ten nevytekl. Buď jej obalit látkou a včely napřed odeberou přes textil tekutou část a pak je vpustit dovnitř. Nebo použít proděravěná víčka.
Letos potřebuji snižovat stavy, tak já budu spojovat, pokud to půjde.
Karel

Knopf :

> 20034
> Na naší výb. schůzi minulý týden, jsem s hrůzou zjistil, že jsem nedocenil
> vliv počasí na stav mých včelstev. Kolegové tam přišli s informacemi, že
> některá silná včelstva nepřestala od podzimu plodovat. Dál se diskutovalo
> co to může mít za následky.
> Včelstva budou potřebovat pro toto plodování zásoby
> V plodových buňkách se budou rozmnožovat roztoči
> Nakonec jako nejrozumější bylo přijato, že nejpozději cca 1 března je nutno
> zkontrolovat stav zásob a eventeuelně dokrmit hladová včelstva.Nejlépe
> pastovaným medem ve vaničkách v podmetu. Kdo má zásobní souše se zásobama
> je Král.
......

To samozřejmě hodnotíte a řešíte pouze zásoby, ale ne roztoče varrou.

Každopádně jsem rád, že se odhodlá sem někdo takové téma napsat a to i přesto, že žijeme prý v nejlepších podmínkách vědění a snad i jediném státě na světě, kde se s varroou (varroázou) dokážovu s pomocí VÚ Dol Libčice naprosto perfektně vypořádat.

Řekl bych, že je potřeba vznést obavy k rukám VÚ z nadměrného přežívání roztoče VD v zimním plodu no a jako ZO je požádat nejlépe písemně k vyjádření (opět písemně - to kvůli přesnosti sdělení). Také by jste se měli přesně zeptat, jak se takové zimování s vyšším teplotním průměrem řeší jinde ve světě, protože nejsme sami na světě v České republice s Varroa destructorem.

Snad kvůli takovému případu s např. výkyvem zimním výkyvem teplot tu máme v republice VÚ Vč se svými projekty které jako řešitel vyhrává a řeší. Má dokonce probíhající a nemalou dotaci (od 2004 - 2008 projekt - Komplexní zabezpečení funkcí včelařství v podmínkách světové krize způsobené varroázou ) přímo jako projekt, který jako řešitel VÚ vyhrál v soutěži, které jako vědecké cíle pořádají a jsou vyhlašovately různá oborová důležitá státní uskupení.(většinou MZe)

Takže sepište dotaz jako ZO (máte vlastní subjektivitu) na VÚ, který právě na výše zmíněný projekt právě čerpá už cca 2 roky ty nemalé finanční prostředky a měl by také odpovídat na vznešené dotazy z řad organizačních složek ČSV. (nemusí být vše řešeno jen přes vedení a sekretariát)

Byl bych rád kdyby jste takovou případnou zpětnou odbornou odpověď zveřejněnily např. ve Včelařských novinách, kde příspěvky berou např. i jako sken dopisu myslím bez problémů.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Měl jsem z toho taky strach, ale při čištění podložek začátkem ledna pro sběr tam bylo měli málo. To znamená, že hodně zásob nemohly odvíčkovat. Roztoče jsem viděl dva na 53 včelstev. Asi to nebude tak horký. Příroda si asi zase poradí sama.
Tonda

>Na naší výb. schůzi minulý týden, jsem s hrůzou zjistil, že jsem nedocenil vliv počasí na stav mých včelstev. Kolegové tam přišli s informacemi, že některá silná včelstva nepřestala od podzimu plodovat. Dál se diskutovalo co to může mít za následky.
Včelstva budou potřebovat pro toto plodování zásoby
V plodových buňkách se budou rozmnožovat roztoči
Nakonec jako nejrozumější bylo přijato, že nejpozději cca 1 března je nutno zkontrolovat stav zásob a eventeuelně dokrmit hladová včelstva.Nejlépe pastovaným medem ve vaničkách v podmetu. Kdo má zásobní souše se zásobama je Král.

Gustimilián Pazderka napsal:

>To samozřejmě hodnotíte a řešíte pouze zásoby, ale ne roztoče varrou.
>Každopádně jsem rád, že se odhodlá sem někdo takové téma napsat a to i přesto, že žijeme prý v nejlepších podmínkách vědění a snad i jediném státě na světě,
>kde se s varroou (varroázou) dokážovu s pomocí VÚ Dol Libčice naprosto perfektně vypořádat.
.............

Roztoči můžou jistě problém být.
Pokud včely plodovaly (nebyly zaručeny podmínky pro vysokou účinnost fumigace či aerosolování), a přitom při fumigaci po gabonech padaly stovky roztočů, potom je možné že v některých včelách se namnoží přeživší roztoči.

Na to ale zřejmě pamatuje stávající metodika.
Tam kde budou roztoči ve vzorcích, budou na jaře opatření - nátěr plodu, v místech s případnou rezistencí možná něco jiného (formidol...)

Myslím, že ten kdo léčí podle návodů a metodiky, bude mít zřejmě včely do další sezony taky v pořádku.

Jedna věc by to mohla zřejmě špatně ovlivnit - tam kde by byla případná rezistence na gabon a včelaři neléčili v podletí kyselinou mravenčí (která je tuším zatím všude jen nepovinná). To by mohlo narušit výchovu zimní generace.
Ale to už by dotyční včelaři zřejmě teď vědeli - úly se zásobami bez včel (popřípadě v těchto teplých dnech už možná i bez těch zásob).

Od: A.Podhajecky:

> Měl jsem z toho taky strach, ale při čištění podložek začátkem ledna pro
> sběr tam bylo měli málo. To znamená, že hodně zásob nemohly odvíčkovat.
> Roztoče jsem viděl dva na 53 včelstev. Asi to nebude tak horký. Příroda si
> asi zase poradí sama.
.......

Myslím si, že spad roztočů při stejných postupech léčení na mnoha stanovištích včelstev v terénu je velmi relativní záležitost.(nejen roztočů, ale i mrtvolek, měli atp.) Prostě to,co je vidět na podložkách jednoho stanovistě není pravidlem, že by odpovídající pohled byl i na druhém, třetím ...

A mohu potvrdit, protože mám postupy při léčení včelstev všude stejné, že i při stejném postupu lze dosáhnout při takových vlivech stanoviště různých výsledků z pozorování počtu roztočů na podložkách jednoho od druhého. To bych byl rád, kdyby jste mi to někdo z léčebných komisí potvrdily nebo vyvrátily, protože v případě komisionolního léčení je možné takových výsledků dosáhnout a zjistit to. (sběr měli a léčení je přeci komisionelní a to je dáno vyhláškama SVS)

Také to zmiňuji z důvodu možné metody "stopování" (monitoringu) divokých a neléčených včelstev.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Radek Krusina




> Na to ale zřejmě pamatuje stávající metodika.
> Tam kde budou roztoči ve vzorcích, budou na jaře opatření - nátěr plodu, v
> místech s případnou rezistencí možná něco jiného (formidol...)
>
> Myslím, že ten kdo léčí podle návodů a metodiky, bude mít zřejmě včely do
> další sezony taky v pořádku.


> Ale to už by dotyční včelaři zřejmě teď vědeli - úly se zásobami bez včel
> (popřípadě v těchto teplých dnech už možná i bez těch zásob).
.........

Radku sám a asi nevědomky jsi dobře popsal to, co není slučitelné v tom, že není kvůli reinvazi možné mít nakonec úspěch v dokonalém potírání roztoče Vd při jarním potírání (aplikaci potěrem plodu) a likvidaci nadměrného zavíčkovného plodu.

Důvod? Včela "nezapomene" ve snůškově omezené době(hlavně podletí), a to i přes zimu a zimování příležitostný a hlavně "zajímavý pro včelu" zdroj snůšky. Prostě jestli se tvoje včely někde účastnily loupeže v podletí je jisté, že během proletů po zimním slunovratu se budou včely účastnit loupeže dále. Proto si myslím, že je možná reinvaze roztočů nejen v podletí ale hlavně i na jaře, kdy vytáhneš skleničku a štětec a pracně natíráš a myslíš si, že vyhráváš.

Hodně zdraví po Novém roce nejen Tobě.


_gp_
http://vindex.ic.cz

sběr měli a léčení je přeci komisionelní a to je dáno vyhláškama SVS
......
Já to ve vyhlášce nenašel. Čtu tam, že musím léčit a odevzdat vzorky. Zákon tam ukládá povinnost včelaři. Ten si za to zodpovídá. Někdo četl někde něco jiného?
Karel

> Karel:
Někdo četl někde něco jiného?
____________________________________-

v "prazske" vyhlasce to je...
koukni na
http://www.dolinek.info/vyhlaska-mvs-pha-1-2006.doc

(odstavec podzim a zima - bod 2.)

jd

____________________________________-
____________________________________-

Teď vám z podmetu nic nevemou pokud chcete přikrmovat tak jen placku z hora a již nesmíte přestat jelikož tak simulujete začtek snůšky Jinak jsou to zbytečné obavy Začátkem sedumdesátých let byla obdobná zima do jara ani nezamrzlo .
Tehdy jsme zimovali jen v budečácíh na sedmi až osmi rámcích a neuhynuli ani jedny

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: poèasí
> Datum: 09.1.2007 10:58:53
> ----------------------------------------
> Měl jsem z toho taky strach, ale při čištění podložek začátkem ledna pro
> sběr tam bylo měli málo. To znamená, že hodně zásob nemohly odvíčkovat.
> Roztoče jsem viděl dva na 53 včelstev. Asi to nebude tak horký. Příroda si
> asi zase poradĂ­ sama.
> Tonda
>
> >Na naší výb. schůzi minulý týden, jsem s hrůzou zjistil, že jsem nedocenil
> vliv počasí na stav mých včelstev. Kolegové tam přišli s informacemi, že
> některá silná včelstva nepřestala od podzimu plodovat. Dál se diskutovalo
> co to může mít za následky.
> Včelstva budou potřebovat pro toto plodování zásoby
> V plodových bu�kách se budou rozmnožovat roztoči
> Nakonec jako nejrozumější bylo přijato, že nejpozději cca 1 března je nutno
> zkontrolovat stav zásob a eventeuelně dokrmit hladová včelstva.Nejlépe
> pastovaným medem ve vaničkách v podmetu. Kdo má zásobní souše se zásobama
> je Král.
>
>
>

ne nic jiného neplatí jiná věc je jestli si to v ZO nezavedli sami

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: po�¨as�­
> Datum: 09.1.2007 12:21:22
> ----------------------------------------
> sběr měli a léčení je přeci komisionelní a to je dáno vyhláškama SVS
> .....
> Já to ve vyhlášce nenašel. Čtu tam, že musím léčit a odevzdat vzorky. Zákon
> tam ukládá povinnost včelaři. Ten si za to zodpovídá. Někdo četl někde něco
> jiného?
> Karel
>
>
>

Karel napsal:
>Já to ve vyhlášce nenašel. Čtu tam, že musím léčit a odevzdat vzorky.
>Zákon tam ukládá povinnost včelaři. Ten si za to zodpovídá. Někdo četl někde něco jiného?Karel
............

Myslím, že na opatření proti roztočům se komise nestanovují, na opatření proti moru ano.

My to tak v okrese Chrudim máme. Na každém papíru o léčení, kde jsou počty, datumy a podpisy včelařů dopisujeme dolů
"komise: a k tomu tři podpisy". Ta komise je ale bohužel jenom na papíře. Ve skutečnosti se to moc nedodržuje. Dodržuje se pouze tam, kde jsou pochybnosti o léčení, nebo sběru meli.
Tonda

>Myslím, že na opatření proti roztočům se komise nestanovují, na opatření proti moru ano.

Zdravím ve spolek.

Taky se pokusím o několik postřehů na toto téma.
Za prvé, ke grantům vúvč ať se vyjadřuje někdo jiný. Nejlépe někdo z jednatelů. Já osobně si myslím, že by to nátěr plodu mohl zvládnout.
Já bych se pokusil toto téma nasměrovat trochu jinam.

Jak kdo máte otevřená dna???

Já osobně mám většinu vč. v neuteplených úlech se štěrbinou po obvodě podložek na sběr zimní měli o celkové ploše min 2 dm2.
Dnes jsem prohlížel několik podložek a řekl bych, že na nich bylo méně měli než jiná léta touto dobou. Pohledem z vrchu přes folii u polovičky včelstev ani není přes zásoby vidět včely a u poloviny jsou již u stropu a okolo nich je dostatek zásob.
Nechci nikomu vnucovat svůj názor. Ale nemyslíte, že jsou pudy rozumnější než naše rozumy. Okolo slunovratu snad poznají, že by měla být zima, když je krátký den – tak proč blbnout s plodem. A teď že plodují za těchto podmínek, kdy jím tak vydatně pomáhá jihozápadní proudění s topením. Vždyť by byly skoro hloupé, kdyby ne. Ale zas je to o pudech.
Ale abych se vrátil k tomu větrání. Já si myslím, že vydatné větrání a tím i ochlazování alespoň v noci, je dostatečně odrazuje od nějakého výrazného blbnutí s nadbytkem plodu.

Z jiného soudku. Osobně jsem to neviděl, že prý v Polabí nakvétá řepka. A včely dneska nosily pyl. Je to pravda?

Co se týká plodu. Rád se zítra podívám a dám vědět.

Tomáš Jaša

http://www.super.cz/vtipky/5994-kdyby-to-bylo-naopak.html

Mám neuteplené úly 3/4 langstroth se zasíťovanými celými dny. Podložka je asi 2 cm pod dnem. Jak jsem psal, měli málo.
Tonda

>Já osobně mám většinu vč. v neuteplených úlech se štěrbinou po obvodě podložek na sběr zimní měli o celkové ploše min 2 dm2.
Dnes jsem prohlížel několik podložek a řekl bych, že na nich bylo méně měli než jiná léta touto dobou.

Co by se stalo kdyby ted vsichni znovu fumigovali ? Neslo by nejak vyuzit stavajiciho pocasi. Pomohlo by se snizeni roztocu ?

Zdravím,
určitě, ale chtělo by to nejdříve odebrat měl a zdůvodnit si další ošetření podle výsledku. U mě je měli poměrně málo a je světlá. Tak tam roztoči jsou dobře vidět a lze se tedy kompetentně rozhodnout o dalším ošetření fumigací nebo aerosolem.

No ja myslel plosnou nekompromisni fumigaci. Kdyby to bylo na celostatni urovni tak by mohlo byt neco jako "Imperium vraci uder" a nekde treba by docasne roztoc uplne zmizel.

Vážení, k aktuálnímu letáku Hypernovy z 10.1.2007 - 16.1.2007

Je mi líto a je mi smutno, že podporu konzumu medu u nás začali brát skutečně vážně společné akce v letácích, "které znamenají obchod".

Myslím, že si vzpomínáte na slova, které jsem psal, že je potřeba aby ČSV s baliči spolupracovalo, ale židle ve skoro úředních místnostech Křemencovky jsou zřejmě tak dotované, že necítí potřebu se ponížit, vzít služební osobní auto ČSV a začít tu velmi "osobní" a svízelnou, ale dost perspektivní cestu pro výslednou dobrou spolupráci se zpracovateli či baliči.

Ono po otevření aktuálního letáku Hypernovy se mi po zaostření zraku pěkně rozjela právě učesaná pěšinka.

Vážení proberte se s programy propagace medu nebo prohrajete. Máte obrovskou a jednu z posledních výhod.Breitsammer zaútočil a mě to nenechává klidným, protože klid znamená mnohdy i prohru.

Jde oto, že v letáku jsou použity bez souvislostí k akčnímu nabízenému medu minipojednání o hodnotě a výhodnosti konzumovat med a také receptura na "Vitamínovou bombu" ... samozřejmě s medem.

To je to, co jsem zmiňoval kdysi zde, že je možné zkloubit propagaci medu bez přímé propagace určité značky.

Tak má vypadat účinná propagace medu, bohužel ne českého baliče.

Prohra včelařů se blíží, jestli nenastoupí milionové přístroje na prokázání skutečné kvality.





_gp_
http://vindex.ic.cz

> Petr Miksovsky:
Co by se stalo kdyby ted vsichni znovu fumigovali ? Neslo by nejak vyuzit
> stavajiciho pocasi. Pomohlo by se snizeni roztocu ?

pokud je ve vcelach plod a byl-li by zavickovany...
???

jd

s určitou pružností bychom časem na podobné jevy(jako nynější teplé počasí)měli reagovat ,léčit by se mohlo,ale to počasí netoleruje vyhlášky , ostatně ani varoa, ani včely ne,tak je tu byrokratický zádrhel a potřeba počítat zimující brouky,...

napadlo mě, že dám kyselinu -účinkuje i na zavíčkované varoa,když je tak teplo-slunečno,a kdybychom teď léčili všichni, včely jsou v úlech.....

nevíte jaký cyklus množení apod. má ten varoa?množí se teď pokud je plod ,nebo jen přežívá?

> Od: P.K.
> ----------------------------------------
> nevíte jaký cyklus množení apod. má ten varoa?množí se teď pokud je plod
> ,nebo jen přežívá?

mnozi se jen na plodu
na vcelach jen preziva

vice informaci:
web = http://www.zdravevcely.cz/roztoci.htm
literatura = vcelarstvi od veseleho a kol.

Takové idee už tady byly na začátku šíření roztoče a dokonce se praktikovaly a vidíš to nemůžeš najít a postihnou volně žijící včelstva

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Miksovsky <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pocasi , leceni
> Datum: 10.1.2007 10:07:32
> ----------------------------------------
> No ja myslel plosnou nekompromisni fumigaci. Kdyby to bylo na celostatni
> urovni tak by mohlo byt neco jako "Imperium vraci uder" a nekde treba by
> docasne roztoc uplne zmizel.
>
>
>

to je snad jasný ..............,ale jestli se na tom plodu i v zimě množí ,nebo spí jak včely,když to řeknu nejblběji..

nevíte o nějaké stránce s podrobnou bilogií varoa destructor

narazil sem na zajmavé proutěné úly,vysoké dno+proutěný koš na výšku třech v.nástavků-zateplen asi polystyrenem(nevím dostal sem foto),kdo chce, foto pošlu ...

Prosím o zaslání
jan.jindracentrum.cz
díky Honza

pokud muzes, tak prosim na
snek zavinac kytlice.net
----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.terramet.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 10, 2007 11:43 AM
Subject: proutiné úly-zajmavost


> narazil sem na zajmavé proutěné úly,vysoké dno+proutěný koš na výšku třech
> v.nástavků-zateplen asi polystyrenem(nevím dostal sem foto),kdo chce, foto
> pošlu ...

Taky prosím o zaslání na kutil zavinac bydlo.net

Díky.
Milan Čáp

P.K. napsal(a):

>narazil sem na zajmavé proutěné úly,vysoké dno+proutěný koš na výšku třech
>v.nástavků-zateplen asi polystyrenem(nevím dostal sem foto),kdo chce, foto
>pošlu ...
>
>
>
>

Právě jsem se byl mrknout na včely - silný prolet.
Stanoviště Tábor, slunečno, včely sbírají vodu, pyl nenosí.

Milan Čáp

Pošlete to do downloadu této konference, ať si obrázky můžeme užít
všichni.
I.Č.

Menší poznámka.....
Na kyselinu mravenčí je stejně chladno.Ne snad??????????
Při teplotě pod cca 10°C má minimální účinnost ( včely jsou staženy do chumáče )Nevím jak u vás,ale u nás průměrná denní teplota nepřesahuje 10°C. K dobrému odparu je stejnak potřeba více jak cca 15°C.
zdravím......M. Václavek

Prosím o zaslaní na : lluvlcek/=/marticonet.sk ,
díky,
Ludvík Vlček

> Prosím o zaslaní na : lluvlcek/=/marticonet.sk ,
> díky,

Ja taky

olda.vancata/=/quicknet.se

\vov

Zdravím přátele včel,
přečetl jsem jsi článek od Ing. Vladimíra Řeháčka (Včelařství 12/06...str.322...Minimum znalostí... )
Zaujala mě metoda podsazení nástavků ( 1-2 kusy NN ) se soušemi pod plodiště.
Smyslem této metody je předpoklad, že včely budou během větší snůšky ukládat čerstvě donesenou sladinu do tohoto nástavku ( těchto nástavků ) a po zahuštění ( za 1-2 dny ) ho přenesou do medníku ( nástavky nad plodištěm ),kde med dozraje.
Myslíte, že to tak funguje??????????????????????????????????
Já o něčem takovém jsem četl poprvé.
Je tu biologický problém./
Včely ukládají med rádi nad plod.
Z této věty však nevyplývá,že to platí i pro čerstvou sladinu,kterou spíše ukládají roztroušeně po úle a po zahuštění teprve přenášejí na místo uskladnění.
Proč by tuto sladinu neukládali převážně v tomto nástavku ( v těchto nástavcích )???Přece je tento nástavek ( tyto nástavky )blíže hlavnímu česnu a případně drátěnému dnu.....dobře provětrávaný prostor...tam by se přece voda vypařovala ze sladiny rychleji než jinde.
Pokud by to tak bylo, znamenalo by to zjednodušení ( zvláště při intenzivním chovu velmi silných včelstev,které mají přínos i více jak 10 kg sladiny za den ).
Při přínosech většího množství kg sladiny vznikají problémy se zahuštováním ( např. 10 kg sladiny potřebuje k dobrému krátkodobému ( 1-2 dny ) zahuštění zhruba 2 nástavky (NN např. Optimal ) souší ).
Uvedu příklad z praxe chovu velmisilných včelstev.
Taková včelstva mají 8 NN ( případně 10 NN, zálaží na metodě ). Ve 3-4 spodních nástavcích je plod...plodiště, ve zbylých jen med...medník. Včely neradi ukládají ( zvláště pak čerstvou sladinu )výše jak do 2 nástavku od plodu ).Přehazování nástavků tento problém většinou řeší. Ale mohou být roky, mohou být včelstva, u nichž se dostaneme do dilema...přijde vrcholový týden první dva nástavky jsou na začátku zhruba z poloviny plný a na konci týdne už nemají včely kde ,,rozkládat,, sladinu na vysušení.
Na vrchol ,,věže,, se sladinou nechodí, radši ji uloží do plodiště.......a je tu problém....matka je omezovaná v kladení.....rojová nálada......problém....ztráta na výnosu!!!!
Plus určitě ještě další výhody.
Proč tedy nenechat medník jen se 3 NN a dolů dát 1-2 NN na sušení sladiny.
Otázka??? Má to význam, funguje to tak, není to jen zbožné přání,aby to fungovalo?????????????????
Pokud by to tak fungovalo, nebyl by problém u nás omezit rojovou náladu na totální minimum.
Hodně by mi to ušetřilo starostí, zda bude dost prostoru na ukládání sladiny k sušení.
Moc se těším na Vaše reakce.
Předem děkuji za odpovědi.

zdravím...M. Václavek

Zdravím přátele včel,
přečetl jsem jsi článek od Ing. Vladimíra Řeháčka (Včelařství 12/06...str.322...Minimum znalostí... )
Zaujala mě metoda podsazení nástavků ( 1-2 kusy NN ) se soušemi pod plodiště.
Smyslem této metody je předpoklad, že včely budou během větší snůšky ukládat čerstvě donesenou sladinu do tohoto nástavku ( těchto nástavků ) a po zahuštění ( za 1-2 dny ) ho přenesou do medníku ( nástavky nad plodištěm ),kde med dozraje.
Myslíte, že to tak funguje??????????????????????????????????
Já o něčem takovém jsem četl poprvé.
Je tu biologický problém./
Včely ukládají med rádi nad plod.
Z této věty však nevyplývá,že to platí i pro čerstvou sladinu,kterou spíše ukládají roztroušeně po úle a po zahuštění teprve přenášejí na místo uskladnění.
Proč by tuto sladinu neukládali převážně v tomto nástavku ( v těchto nástavcích )???Přece je tento nástavek ( tyto nástavky )blíže hlavnímu česnu a případně drátěnému dnu.....dobře provětrávaný prostor...tam by se přece voda vypařovala ze sladiny rychleji než jinde.
Pokud by to tak bylo, znamenalo by to zjednodušení ( zvláště při intenzivním chovu velmi silných včelstev,které mají přínos i více jak 10 kg sladiny za den ).
Při přínosech většího množství kg sladiny vznikají problémy se zahuštováním ( např. 10 kg sladiny potřebuje k dobrému krátkodobému ( 1-2 dny ) zahuštění zhruba 2 nástavky (NN např. Optimal ) souší ).
Uvedu příklad z praxe chovu velmisilných včelstev.
Taková včelstva mají 8 NN ( případně 10 NN, zálaží na metodě ). Ve 3-4 spodních nástavcích je plod...plodiště, ve zbylých jen med...medník. Včely neradi ukládají ( zvláště pak čerstvou sladinu )výše jak do 2 nástavku od plodu ).Přehazování nástavků tento problém většinou řeší. Ale mohou být roky, mohou být včelstva, u nichž se dostaneme do dilema...přijde vrcholový týden první dva nástavky jsou na začátku zhruba z poloviny plný a na konci týdne už nemají včely kde ,,rozkládat,, sladinu na vysušení.
Na vrchol ,,věže,, se sladinou nechodí, radši ji uloží do plodiště.......a je tu problém....matka je omezovaná v kladení.....rojová nálada......problém....ztráta na výnosu!!!!
Plus určitě ještě další výhody.
Proč tedy nenechat medník jen se 3 NN a dolů dát 1-2 NN na sušení sladiny.
Otázka??? Má to význam, funguje to tak, není to jen zbožné přání,aby to fungovalo?????????????????
Pokud by to tak fungovalo, nebyl by problém u nás omezit rojovou náladu na totální minimum.
Hodně by mi to ušetřilo starostí, zda bude dost prostoru na ukládání sladiny k sušení.
Moc se těším na Vaše reakce.
Předem děkuji za odpovědi.

zdravím...M. Václavek

Pošly
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: proutìné úly-zajmavost
> Datum: 10.1.2007 11:43:57
> ----------------------------------------
> narazil sem na zajmavé proutěné úly,vysoké dno+proutěný koš na výšku třech
> v.nástavků-zateplen asi polystyrenem(nevím dostal sem foto),kdo chce, foto
> pošlu ...
>
>
>

Za týden může velmisilné včelstvo ( více jak 60 000 včel ) přinést více jak 20 kg medu ( záleží na počasí a snůšce ).

Dnes si jeden nový zákazník u mě objednal skoro 20 kilo medu. Možná ho inspiroval ten léták.

Pokud to firma Breitsamer myslí s trhem v ČR vážně, může zde získat značný podíl. Pak by nyla sama proti sobě, aby si ten trh kazila a kurvila ceny. Bude v jejím zájmu aby se ten trh zvětšoval - bude tedy propagovat med.

Bylo jen otázkou času, než si někdo všimne, že je zde na trhu volno. Chyba těch, co na zemi ležící šanci předtím nezvedli ze země.

Doufám, že si to český včelaři ne.....kazí. V dané chvíli by bylo nejlepší nabídnout firmě spolupráci a společnou péči o značku "český med". Zatím máme co nabídnout. Pokud by se našel silný partner, který by jí dotlačil na trh (třeba i zahraniční) je to nebývalá šance. Na spolupráci.

Jinak ceny, přestože jsou v akci jsou skvělé!
Květový med v 0,5kg za 100,-/kilo, lesní ve 1/3 za 200,-.

Skvělé. Jen aby jsme to firmě Breitsamer, i sobě, dementníma kecama (které i tady občas zaznívají) a cenovým dampingem nepodělali.

Doufejme, že jí bude přát štěstí, a že ti, co s ní budou chtít obchodovat se dobře dohodnou. A ti co dodnes neprodávali, se nebudou chtít chovat podle hesla o sousedovic koze.

Karel

Podstavený nástavek používám už léta a našel jsem v něm v ruzném čase nejen sladinu a dolu vytlačený plod, ale v parném létě i několik litrů vody.
Honza

Dnes byl velmi mohutný prolet včel, teplota kolem 14 stupňů. U nás v polabí začali kvést lísky a včely nosí pyl. Matky již plodují. Kde mají včely přístup k podložce tam čistí a vynášejí již tak malé zbytky měli. Zásob je zatím dost.
Aleš

Ke včelám jsem se dostal v 15 hodin.Ještě trochu létaly.
V úlech sucho,měli málo.Namátková kontrola podložek-bez roztočů.Vysočina-630m.n m.Sv.Kateřina.Karel Parkan.

u nás bylo 14.5 stupně(to už je dost na kyselinu) prolet všech i nejslabších včelstev bez přínosu pylu,zase vymetly podložky, co jsou na sítech.....

--------------------------------------------------------------------------------
Milan Čáp (e-mailem) --- 10. 1. 2007
Re: proutěné úly-zajmavost (20086)
Taky prosím o zaslání na kutil zavinac bydlo.net

Díky.
Milan Čáp

P.K. napsal(a):

>narazil sem na zajmavé proutěné úly,vysoké dno+proutěný koš na výšku třech
>v.nástavků-zateplen asi polystyrenem(nevím dostal sem foto),kdo chce, foto
>pošlu ...
>
>

musíte tu uvést adresu , z webového rozhraní jste pro mne anonymní,nebo pište na vcela-med/=/centrum.cz

Prosím o zaslání foto. Díky.
e-mail: 272650107/=/iol.cz

> Prosím o zaslání foto. Díky.


http://www.vcely.or.cz/files/prouteny-ul.jpg


J. P. B.

Napětí 10 - 15 voltů, musí umět dodávat aspoň po dobu několika sekund proud
3 - 6 ampér. Na pocínované drátky stačí nižší napětí, na nerez raději vyšší,
má větší odpor, i když zase větší průřez. Používám na rámky 39x24 se
čtyřikrát svislým drátkováním. Na výrazně jinou délku drátků se musí napětí
upravit.
Kromě počítačového zdroje to zvládne v pohodě baterie z auta, pokud to je
pár rámků a auto má dobře seřízené nabíjení a hodně se s ním jezdí, tak se
dobije během jízdy.. Nebo na dobití baterie stačí použít nějaký šuplíkový
dobíječ, který zbyl po nějaké elektronice, nebo nějaký udržovací dobíječ
pro olověný akumulátor, co dává při 14 - 15 voltech třeba 0,2 ampér, po
zatavování třeba přes noc. A pokud je k dispozici "trafíčko" s polovičním
nebo ještě nižším střídavým napětím, dá se střídavé napětí pro malé proudy
řádu stovek miliampér pro dobíjení baterie přes noc bez problémů zdvojit
nebo případně ještě zvýšit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "ondrej" <xondrej/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 08, 2007 5:52 PM
Subject: (no subject)


> Napíše mi někdo parametry, které ma zatavovač mezistěn? Děkuji

zdravím,
ještě bych upozornil, že i při 15 st C se bude kyselina mravenčí odpařovat
jinak než při 25 v létě. Muselo by se upravit dávkování nebo koncentrace.
Jedině, že by aplikace kyseliny mravenčí v zimě způsobila po těch několik
dnů rozrušení všech včelstev a zvýšení teploty v úlu na nějakou jednotnou
hodnotu. A pokud tomu nebude, včelstva, co plodují, budou mít klidně těch 25
st C, zatímco včelstva, co neplodují, budou mít v úlu jen o málo vyšší
teplotu než je venkovní. Znamenalo by to v každém úlu změřit teplotu a podle
toho upravit dávkování? A pokud včelstva zvýší po těch několik dnů tu
teplotu, bude to stát nějaké zásoby a zaplnění výkalového váčku. Pokud po
ukončení léčení se na delší dobu ochladí a nebude možný prolet, mohl by být
problém.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 10, 2007 1:21 PM
Subject: Re: Pocasi , leceni


> Menší poznámka.....
> Na kyselinu mravenčí je stejně chladno.Ne snad??????????
> Při teplotě pod cca 10°C má minimální účinnost ( včely jsou staženy do
> chumáče )Nevím jak u vás,ale u nás průměrná denní teplota nepřesahuje
10°C.
> K dobrému odparu je stejnak potřeba více jak cca 15°C.
> zdravím......M. Václavek

To vůbec ani nezkoušejte teď do včelstva dávat kyselinu mravenči. Byla by tam takřka k ničemu a navíc je veliké nebezpečí rozrušení včelstev a tedy jejích likvidace. Optimálně je kyselinu mravenči dávat v srpnu.

10.1.2007 až do 14.30Obrovský prolet včel . Nosily pyl z hořčice bílé (zelené hnojivo na polích) Teplota 12-13stupňů , 450 m nad mořem, Okres Plzeň - jih.

Přátelé,

několik informací k průběhu počasí, stavu vegetace a proletu včel na JZ
úpatí Českomoravské vysočiny jsem umístil na:

http://mendelu.cz/user/apridal/temporal/

Byl jsem překvapen tak vysokou teplotou, kterou kolikrát nemám na stanovišti
ani v březnu! Celý den jsem pracoval na zahradě jen ve svetru ...

Doporučuji bělit kmeny vápnem. Zejména u raných peckovin. Hodilo by se i pro
černé rybízy, ale u keřů to nemá vliv. jen u roubovanců na meruzalce by to
mohlo snad trochu pomoci ...

A ještě k předešlým mailů:

> Ale nemyslíte, že jsou pudy rozumnější
> než naše rozumy. Okolo slunovratu snad poznají,
> že by měla být zima, když je krátký den – tak proč
> blbnout s plodem. A teď že plodují za těchto
> podmínek, kdy jím tak vydatně pomáhá jihozápadní proudění s topením.
> Vždyť by byly skoro hloupé, kdyby ne. Ale zas je to o pudech.

Pokud by šlo jen o krátkodobé oteplení, bylo by možné říci, že takové
oteplení nemá velký význam. Takové teplo však bude trvat několik dnů (i více
jak týden). Sumy teplot narostou velmi rychle, protože jsou velmi podobné,
alespoň podle včerejšího dne, až dokonce teplotám ve 3. dekádě dubna. Za
tokového průběhu počasí můžeme očekávat velmi rychlý nárůst vegetační
aktivity a tím i včel. Včely začínají s plodování skutečně v návaznosti na
prodlužujícíc se den a k tomu v těchto dnech dochází poměrně výrazně. Včely
začínají plodovat v lednu i za nižších tpelot, natožpak, jsou-li takto
vysoké a někde kvete hořčice, ze které si mohou včely nosit pyl. Není divu,
některé jednoletky jsou stále zelené. Tedy jedna věc jsou pudy a druhá
extrémní déletrvající podmínky. Osobně jsem poměrně skeptický, že to nebude
bez dopadu na přírodu. Za týden budeme mít zase více informací.

Antonín Přidal

P.S. Průměrná teplota letošní první lednové dekády je cca o 10 °C vyšší než
v loňském roce činila průměrná lednová teplota.

Takových zim již bylo a nic zvláštního se nestalo. Paměť člověka je na tyto výkyvy poměrně krátká. Podíváme li se do kronik nebo pohovoříme ze starci tak zjistíme , že nejhůř dopadli ti, kteří se snažili něčemu pomoci. Zasahoval do běhu přírody nepřísluší člověku ale Pánu Bohu. Stačí když musí napravoat co jsme sami natropili. Proto se nesnažme tropit další a tak mu přidávat práce Stejně to již přestává stíhat.
Sám si pamatuji jak se začátkem února selo, nebo jak na kvetoucí obilí napadlo 20 cm sněhu , v sedmdesátých letech v červenci na Hané chumelio a takových případů najdete mnoho stačí si zavspomínat.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> Předmět: Re: Prolet
> Datum: 11.1.2007 12:21:57
> ----------------------------------------
> Přátelé,
>
> několik informací k průběhu počasí, stavu vegetace a proletu včel na JZ
> úpatí Českomoravské vysočiny jsem umístil na:
>
> http://mendelu.cz/user/apridal/temporal/
>
> Byl jsem překvapen tak vysokou teplotou, kterou kolikrát nemám na stanovišti
> ani v březnu! Celý den jsem pracoval na zahradě jen ve svetru ...
>
> Doporučuji bělit kmeny vápnem. Zejména u raných peckovin. Hodilo by se i pro
> černé rybízy, ale u keřů to nemá vliv. jen u roubovanců na meruzalce by to
> mohlo snad trochu pomoci ...
>
> A ještě k předešlým mailů:
>
> > Ale nemyslíte, že jsou pudy rozumnější
> > než naše rozumy. Okolo slunovratu snad poznají,
> > že by měla být zima, když je krátký den – tak proč
> > blbnout s plodem. A teď že plodují za těchto
> > podmínek, kdy jím tak vydatně pomáhá jihozápadní proudění s topením.
> > Vždyť by byly skoro hloupé, kdyby ne. Ale zas je to o pudech.
>
> Pokud by šlo jen o krátkodobé oteplení, bylo by možné říci, že takové
> oteplení nemá velký význam. Takové teplo však bude trvat několik dnů (i více
> jak týden). Sumy teplot narostou velmi rychle, protože jsou velmi podobné,
> alespoň podle včerejšího dne, až dokonce teplotám ve 3. dekádě dubna. Za
> tokového průběhu počasí můžeme očekávat velmi rychlý nárůst vegetační
> aktivity a tím i včel. Včely začínají s plodování skutečně v návaznosti na
> prodlužujícíc se den a k tomu v těchto dnech dochází poměrně výrazně. Včely
> začínají plodovat v lednu i za nižších tpelot, natožpak, jsou-li takto
> vysoké a někde kvete hořčice, ze které si mohou včely nosit pyl. Není divu,
> některé jednoletky jsou stále zelené. Tedy jedna věc jsou pudy a druhá
> extrémní déletrvající podmínky. Osobně jsem poměrně skeptický, že to nebude
> bez dopadu na přírodu. Za týden budeme mít zase více informací.
>
> Antonín Přidal
>
> P.S. Průměrná teplota letošní první lednové dekády je cca o 10 °C vyšší než
> v loňském roce činila průměrná lednová teplota.
>
>
>
>

Přístup k současnému dění v počasí - klimatu je v zásadě dvojí. Jedni to
říkají, že se nic zvláštního neděje, protože to pamatují starci. Zatímco
druzí mají poměrně přesná měření nejen teplot, ale také hladin oceánů a
úbytků světového ledovce. Takže zatímco ti první nejsou moc ochotní snížit
množství produkovaných plynů a spoléhají na Boha (prezident zámořské velmoci
odmítá podepsat příslušné dokumenty, které by proces nastartovaly), Ti druzí
už tuší, kam to vše může dospět, pokud se náš přístup k prostředí nezmění.
Ptám se: Mohu se spoléhat na to, že "Takových zim již bylo a nic zvláštního
se nestalo", že tomu bude i tak do budoucna? Mohu tvrdit, že když se mi 20×
ucho u džbánu neutrhlo, se po jednadvacáté neutrhne? Odpověď člověk hledá,
mám-li navázat na předchozí mail, buď u Boha, nebo uvnitř sebe a nebo v
obojím. Myslím, že ti první věc zlehčují a odmítají osobní odpovědnost.

Antonín Přidal

P.S. Mimochodem, různých extrémů bylo v Evropě v posledních letech poměrně
dost a nevzpomínám si, že by se nic zvláštního nedělo. Každý extrém má své
následky, se kterými se musíme vyrovnávat. Dnes to lze asi snadněji, než
dříve (pokud jde například o potraviny).



-------------------
Takových zim již bylo a nic zvláštního se nestalo. Paměť člověka je na tyto
výkyvy poměrně krátká. Podíváme li se do kronik nebo pohovoříme ze starci
tak zjistíme , že nejhůř dopadli ti, kteří se snažili něčemu pomoci.
Zasahoval do běhu přírody nepřísluší člověku ale Pánu Bohu. Stačí když musí
napravoat co jsme sami natropili. Proto se nesnažme tropit další a tak mu
přidávat práce Stejně to již přestává stíhat.
Sám si pamatuji jak se začátkem února selo, nebo jak na kvetoucí obilí
napadlo 20 cm sněhu , v sedmdesátých letech v červenci na Hané chumelio a
takových případů najdete mnoho stačí si zavspomínat.

Musíš se spolehnout, aby jsi klidně spal.
Srážka Země s asteroidem je také mizivě malá - tak jednou za 100 mil. let. Podle jedné teorie to byla příčina vyhynutí dinosaurů. Co by se asi změnilo, kdyby se klepali strachy? Jednou za 100. mil. let, proč zrovna mě to má spadnout na hlavu?
http://technet.idnes.cz/tec_technika.asp?c=A060627_153511_tec_checktech_kuz
Zatím se ukazuje, že největším nebezpečím pro život na Zemi je člověk. Rabováním neobnovitelných zdrojů surovin, vyhubením živočišných a rostlinných druhů (průměrně 1 denně), ekologickými zátěžemi... Podle evoluční teorie nepovedené druhy musí zaniknout. Ukazuje se, že inteligence je vlastnost, která vede k záhubě. Kolik škody ještě člověk napáchá?
Proti tomu jsou výkyvy počasí jen bezvýznamná epizoda.

Pepa

10.1.2007 až do 14.30Obrovský prolet včel . Nosily pyl z hořčice bílé (zelené hnojivo na polích) Teplota 12-13stupňů , 450 m nad mořem, Okres Plzeň - jih.

Nevylučujem prínos peľu včelami do úľov, vylučujem len to, že ten peľ bol z kvetov! Boli Ste osobne pri zdroji peľu, t.j. pri kvitnúcej nezmrznutej bielej horčici? Ak je to možné oznámte mi to a chcel by som vedieť akej farby bol prinášaný peľ. 10.1. pri teplote 14°C, aj na mojej včelnici dve včelstvá našli zdroj "peľu",aj keď obnôžky boli organického pôvodu, nebol to to peľ z kvetov! Ak budem poznať farbu o, napíšem z čoho môže byť peľ v tomto období. Anton

Mám takový pocit, že jsem tady minule sliboval, že nějaké včelstvo rozeberu.
Stalo se.
10. 1. zhruba v poledne, na teploměru na zdi ve stínu bylo 10st. Jsme mezi Havl. Brodem a Jihlavou ve výšce 560mnm.
Prohlédl jsem si jednoho mrzáka v utepleném úlu a dvě silná včelstva v tenkostěnných. Ve dvou bylo tak do dvaceti vzpřímených vajíček a ve třetím přímo pod štíhlounkou matkou tak asi o deset víc.
Někdo tady nedávno psal, mám takový dojem že doc. Ptáček, že to ještě neznamená, že by z těchto vajíček měly být chovány larvy.
Včely byly celkem na těsno v chumáči.

Já si to nemůžu pamatovat, protože jsem 80 ročník. Ale z vyprávění rodičů vím, že tou dobou okolo Silvestra bylo podobné počasí. Během noci se otočilo proudění a do rána bylo o 30st. méně. Snad nám to současné družice ukáží včas, ale nedivil bych se kdyby se podobná situace opakovala.
Př. Přidal má pravdu a to je jenom zahrádkář:-) Já mám zahradnický diplom a tak se přidávám. Natírat, natírat a natírat nebo nás ty popraskané kmeny budou mrzet.

Tomáš Jaša

Ve středu jsem se urval z práce a šel zkontrolovat 20 včelstev na jiné stanoviště. Všechno neizolované Langstrothy 24cm, většinou 3N, nebo víc, síťované dno, na něm podložka s ventilací.
Zde bylo taky měli málo, některá včelstva létala, některá ne. Některé úly byly na sluníčku, jiné ve stínu- slunce je zatím nízko. Nedalo se říci, že létají včely na sluníčku, nebo silná včelstva atd. Asi je to individuální a včely létají když potřebují, a možná jsou nakonec nejlepší včelstva, co létají nejméně - moje dosavadní pozorování - mají všechno v pořádku, nepotřebují nic.
Na žádných podložkách co jsem kontroloval od listopadu jsem neviděl prokazatelné stopy plodování. (50 včelstev)
I tady bylo roztočů minimum.
Kontroloval jsem zásoby a skutečně byla minimální spotřeba zásob. Měl jsem vytipovaná včelstva (asi 6), která jsem chtěl spojovat (rušit), protože měla v podletí málo zásob, ale nakonec jsem jen u dvou včera dodal 5 kilo medu pro jistotu a na jaro. Spojovat jsem je nechtěl, včely už jsou zalétané, a byly by to zbytečné ztráty.
Med jsem neměl v rámcích, tak jsem mírně rozehřátý stočil do 5kg sklenic, na včely přidal další nástavek, stropní foli jsem ohrnul v rohu, a přidaný nástavek jsem vystlal folií - udělal jsem v něm vaničku z folie většího formátu. Vylil do ní med a posypal suchou trávou, kterou jsem natrhal vedle úlu. Na nástavek jsem dal tvrdou folii, PS a víko. Za chvíli byla tráva černá od včel. Takže to snad vyjde. Pokud by tam vznikl nějaký problém, dám vědět.

K léčení roztočů mám taky následující názor. Protože jsme léčil prvně knotem až v listopadu a aerosolem jsem léčil až v prosinci (doma, kde mám svůj el. kompresor dokonce až o Vánocích a Silvestru) vypořádal jsem se s možným pozdním plodováním. Teplé počasí v prosinci včely nerozplodovalo.
Uvidím, jak dopadnou vzorky, ale pokud má někdo problém, možná ho má z pilnosti, protože vzorně odléčil už v říjnu. A to asi některý včely měly otevřený plod. ZO kam spadám koupila nové benz. agregáty. Lehké. Asi 15 000Kč. Když se doladí, tak se s nimi snadno maká. Kdo má u včel 220V, je to bez problému, kompresor je k mání za dvaapůl "litru".
Takže pokud někdo vykládá, že má rád včely, je to jeho koníček,atd. neměl by být problém se na aerosol složit.
Karel

Karle musím s tebou souhlasit. Úly na zimu se nemají uteplovat. V úle má být "průvan". Čim je menší teplota v úle, tím je menší spotřeba zásob. Optimální teplota v chumáči je + 20 st. C - včely jsou v tzv. úsporném režimu při minimální spotřebě zásob. Když je uteplené silné a zdravě včelstvo v zimě, je to jenom na škodu. Když není proudění vzduchu v úle,je tam velké množství kysličíku uhelnatého a ten podporuje nosematózu. Krmit 20 kg a více je opravdu k ničemu. Já mám včely na 22 rámcích 39x24 a nikdy jsem nedával více než cca 15 kg a nikdy jsem neměl potíže. V současné době rovněž nemám velké spotřeby zásob a i přes toto počasí jsou včely v chumáči. Ty noční teploty jsou převážně kolem + 5 st. C., plod tam není. /nejdéle každý druhý rok měnim matky, jsem evidovaný chovatel matek/

Nevidím nejmenší důvod, proč bych se měl o osud svých bzučících miláčků strachovat. Př. Jaša to napsal naprosto správně, že včelky se svými dokonalými pudy si s vyjímečně teplou zimou dokáží bez problémů poradit. Vždyť za dobu své existence musely zvládnout podstatně horší zvraty. Problém letošního jara ale vidím v tom, že naše vzorky měli budou asi značně zmenšené díky brzkému proletu a že asi roztoč bude na mnoha stanovištích zlobit. Domnívám se, že vyjímečně teplý podzim, kdy včely i po druhé fumigaci létaly a nosily pyl, to jsou dobré podmínky pro reinvazi roztočů, zvl. když loňský rok byl hodně rojivý. Takže spolehlivě funkční byl asi pouze aerosol a tak uvidíme jak budou vypadat výsledky. Zdraví R. Stonjek

Nyní jsem si letmo pročítal diskuzi k tématu med a mikrovlnka a různé názory přispívajících. Možná to tu již padlo a píšu zbytečně, ale přečetli jste si také "pojednání o mikrovlnných troubách " na stránkách se soubory http://www.vcely.or.cz/files/Radiacni-trouby.doc . Je to zajímavé. Nyní je však odkaz nedostupný, ale proč to nevím. Má-li někdo zájem, mám to stáhnuté a mohu to zaslat správci konference aby to obnovil.

Krmit 20 kg a více je opravdu k ničemu. Já mám včely na 22 rámcích 39x24 a nikdy jsem nedával více než cca 15 kg a nikdy jsem neměl potíže.
....
Jsem vděčný za souhlas, ale já se neodvděčím :-).
Jedna věc je stav zásob, druhá kolik krmím. Já letos dával jen 10litrů roztoku, ale včelám jsem nechal hodně medu. Měl jsem právě plán udělat mezi matkama probírku, a ty co pak budou mít málo zásob (tedy budou mít buď velkou spotřebu, nebo hlavně si nanosili málo medu) zruším. Nadsadím nad ně v lednu silně zásobené a tedy pilné.
Počasí nepřálo mým plánům, takže holky mají kliku.

K těm zásobám. Samozřejmě včely vyzimují na málu i v neuteplených úlech. Ale jsou roky, kdy se včely dostanou ke snůšce (a kladné bilanci zásob) až v polovině května, do té doby jsou při plodování odkázány jen na zásoby.
Nedělal jsem pokusy, ale všiml si, že lépe jedou na jaře včely dostatečně zásobené. Jestli mají nějaký regulační mechanismus od pohledu do špajzu, nebo se to děje lepší tepelnou setrvačností a tepelnou pohodou hnízda obklopeného setrvačnou hmotou vyhřátých zásob nevím.
Všiml jsem si jen, že v případech velmi malého stavu zásob pomohlo jejich přikrmení. Jestli to fungovalo "přes přínos" (jak se s oblibou píše) kolem plodového hnízda, nebo právě to obklopení medem a následná tepelná pohoda, je otázka.
Já věřím na tu tepelnou setrvačnost zásob kolem plodu, to je nejlepší tepelná izolace, zvláště na jaře, když průměrná teplota stoupá a včely u neizolovaných úlů jsou zvýhodněny - nemusí ohřívat hmotu, ta je ohřátá zvenčí. Ta malá setrvačnost těsně u nich, ta jim právě pomáhá vyrovnávat krátkodobá ochlazení (noční, i několikadenní).
A to je další nepřímý důvod, proč jsem zastánce větších zásob na zimu. I když se domnívám, že by si většinu měly sehnat včely.
Ať se daří. Karel

zdravím,
Malá formální chyba - v úlech to bude kysličník uhličitý, ne uhelnatý. Jinak
co se týká toho plodování, letos asi budou spíše vhodnější neuteplené úly a
s otevřeným sítem dole, případně dole s průvanem. Zatímco loni při těch
mrazech vycházely lépe spíše ty uteplené úly. Plodování je asi věc
statistiky. Čím více budou úly na stejném stanovišti a za stejných vnitřních
podmínek uteplené, tím větší procento včelstev bude plodovat a naopak. Řekl
bych, že by bylo vhodné třeba uteplení strůpku dělat tak, aby se to dalo
regulovat. Za dnešního počasí by na strůpku mohlo stačit nad včelami tak 1 -
2 cm filce nebo možná hobry. Za mrazu tak 10 cm toho uteplení. Pochybuji,
že současné počasí bude trvat celou zimu, určitě minimálně měsíc bude se
sněhem a celodenními třeba nevelkými mrazy a rozplodovaná včelstva budou mít
problém. Dokrmování tak, že včely musí zpracovat někde nalitý med a dát ho
do rámků považuji teď za problém, protože začnou plodovat.

R. Polášek

Možná to tu již padlo a píšu zbytečně, ale přečetli jste si také "pojednání o mikrovlnných troubách " na stránkách se soubory http://www.vcely.or.cz/files/Radiacni-trouby.doc . Je to zajímavé. Nyní je však odkaz nedostupný, ale proč to nevím
.....
Pokud je to ten dokument, který si pamatuji, tak si jej pamatuji právě pro typické manipulační techniky. Citace odborníků bez uvozovek, které pokračují samovolnýmí soudy autora a vypadají jako citace odborníků atd.
Nevím jestli to je přesně ten (s těmito manipulacemi) co jsem vloni při této diskuzi o mikrovlnách studoval, ale ten co jsem tady v downlodech četl mi to nevysvětlil.
Karel

Jestli to je ten odkaz, co tam byl už zhruba před dvěma roky, tak to je
podle mně snůška nesmyslů. Zkrystalizovaný med je zvláštní potravina,
jednak se vyšší teplotou znehodnocuje, ale to spousta zeleniny, ovoce i
dalších potravin se znehodnocuje varem. Ale hlavně většina jeho objemu - ty
krystaly je materiál k mikrovlnám netečný a mikrovlnami prostupný bez
účinku. A zbylá malá část, která na mikrovlny reaguje, je v tom medu
víceméně nerovnoměrně rozložena a tudíž možnost místního přehřátí je velká.
Nenapadá mně žádná jiná podobná potravina.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jirka Pochop" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 12, 2007 10:01 AM
Subject: Re: Re[2]: med a mikrovlnka


> Nyní jsem si letmo pročítal diskuzi k tématu med a mikrovlnka a různé
> názory přispívajících. Možná to tu již padlo a píšu zbytečně, ale přečetli
> jste si také "pojednání o mikrovlnných troubách " na stránkách se soubory
> http://www.vcely.or.cz/files/Radiacni-trouby.doc . Je to zajímavé. Nyní je
> však odkaz nedostupný, ale proč to nevím. Má-li někdo zájem, mám to
> stáhnuté a mohu to zaslat správci konference aby to obnovil.

Plodování je asi věc
statistiky. Čím více budou úly na stejném stanovišti a za stejných vnitřních
podmínek uteplené, tím větší procento včelstev bude plodovat a naopak.
....
Vypadá to logicky, ale mé včely na to dosud nepřišly. Porovnával jsem izolované 9cmPS a dřevo 17mm. Neviděl jsme rozdíl. Letos mám pár izolovaných, jestli má někdo zájem, může si je přijít prohlédnout. Pravděpodobně zjistí, že v na konci dubna kdy o to jde, jsou včelstva stejně silná.
Respektive, při dostatečně velkém vzorku si najde důkazy jaké chce. Rozptyl v obou skupinách bude značný, daleko větší efekt bude mít stanoviště, matka atd.

Pokud někdo bude soudit, že používám síťovaná dna, tak když jsem ten experiment dělal, tak jsem dával pod nástavky filce (obdoba jekoru) s otvory, v některých případech dokonce mezi nástavky, aby byl jen malý vyhřívaný prostor,...
Nenašel jsem důvod proč izolovat. A pokud bych chtěl být ironický a z jedinečného zobecňovat, tak jsem vloni po silných mrazech a náhlém dubnovém oteplení, viděl pomalé rozmrzání v izolovaném úlu. Ani v loni nebyl mezi izolovanými a neizolovanými rozdíl. S jedinou výhradou - možná by to uteplení (ale bez tepelné setrvačnosti) umožnilo včelám v lednu ohřát prostor a dotáhnout si do hnízda zásoby z jiných uliček. Nevím, v loni jsme přišel o včely - nově udělané oddělky na světlém díle s mála zásobami co dlouho v teplém říjnu polodvala. Byly v Langstr.24cm. Zatímco zateplené mám Brennery 30x30, to je něco jiného, tam zásoby většinou nedojdou. Navíc zimuji s nízkým N nad vysokým.)

Jak psal př. Jakš, včely mají v této době desítky vajíček. Pokud by se i rozplodovaly, bude to malé/malá kolečko/a uvnitř chomáče a to asi vytopí v pohodě.
O.Brenner o tomto lednové plodování soudí, že nepokračuje.

Mám tady teď na stole malý záznamník 4 teplot, tak jsme přemýšlel, jestli jej nemám "vzít" domů a dát do včel. Možná si to domluvím a půjčím.
Jinak, pokud si někdo chce zainvestovat a zaexperimentovat, tak takový typ S0141 by se mu hodil.
http://www.cometsystem.cz/dataloggery-teplota.htm
Karel

Odkaz ve "files" je opět funkční. Spolu s tím jsem to tam
překontroloval a opravil i další odkazy. Problém byl od loňské havárie
serveru, kdy se při obnovování obsahu webu změnila velká písmena v
názvech souborů na malá (tj. odkaz, který obsahuje nějaká velká
písmena v názvu souboru, pak přestane fungovat). Už by to snad mělo
být všechno v pořádku. Kdybyste někdo narazil na nějaký nefunkční
odkaz, dejte zprávu.

Díky

J. P. Baudiš

> Nyní jsem si letmo pročítal diskuzi k tématu med a mikrovlnka a různé
> názory přispívajících. Možná to tu již padlo a píšu zbytečně, ale přečetli
> jste si také "pojednání o mikrovlnných troubách " na stránkách se soubory
> http://www.vcely.or.cz/files/Radiacni-trouby.doc . Je to zajímavé. Nyní je
> však odkaz nedostupný, ale proč to nevím. Má-li někdo zájem, mám to
> stáhnuté a mohu to zaslat správci konference aby to obnovil.

S tím plodováním to asi nebude nijak jednoduché. Proto jsem psal o
statistice. Na ten sluneční ohřev mi vychází úl izolovaný zezadu a z boků a
neizolovaný zepředu směrem k jihu, kde by se do něho opíralo slunce. Kdo si
rád hraje, mohl by to třeba zkusit s nějakou odnímatelnou izolací používanou
jen v zimě, případně totéž by šlo v dobře konstruovaném včelníku nebo
včelíně.
Cometsystem znám, kdysi hrozně dávno v minulém zaměstnání jsme jejich
Commetry používali na záznam průběhu teplot a vlhkostí ve stříkacích boxech
v lakovně. Vidím, že pořád drží ceny. Čekal jsem a čekám, až někdo vytvoří
nějaký záznamník teplot třeba se sníženou přesností a případně s jinými
horšími parametry někde v cenách 500 - 1000 Kč. Ceny mikroprocesorů klesají
pod stovku za kus a je do nich integrováno čím dál víc paměti, AD
převodníků a dalších věcí potřebných pro takovéhle udělátko.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 12, 2007 11:06 AM
Subject: Re: Prolet


> Plodování je asi věc
> statistiky. Čím více budou úly na stejném stanovišti a za stejných
> vnitřních
> podmínek uteplené, tím větší procento včelstev bude plodovat a naopak.
> ...
> Vypadá to logicky, ale mé včely na to dosud nepřišly. Porovnával jsem
> izolované 9cmPS a dřevo 17mm. Neviděl jsme rozdíl. Letos mám pár
> izolovaných, jestli má někdo zájem, může si je přijít prohlédnout.
> Pravděpodobně zjistí, že v na konci dubna kdy o to jde, jsou včelstva
> stejně silná.
> Respektive, při dostatečně velkém vzorku si najde důkazy jaké chce.
Rozptyl
> v obou skupinách bude značný, daleko větší efekt bude mít stanoviště,
matka
> atd.
>
> Pokud někdo bude soudit, že používám síťovaná dna, tak když jsem ten
> experiment dělal, tak jsem dával pod nástavky filce (obdoba jekoru) s
> otvory, v některých případech dokonce mezi nástavky, aby byl jen malý
> vyhřívaný prostor,...
> Nenašel jsem důvod proč izolovat. A pokud bych chtěl být ironický a z
> jedinečného zobecňovat, tak jsem vloni po silných mrazech a náhlém
dubnovém
> oteplení, viděl pomalé rozmrzání v izolovaném úlu. Ani v loni nebyl mezi
> izolovanými a neizolovanými rozdíl. S jedinou výhradou - možná by to
> uteplení (ale bez tepelné setrvačnosti) umožnilo včelám v lednu ohřát
> prostor a dotáhnout si do hnízda zásoby z jiných uliček. Nevím, v loni
jsme
> přišel o včely - nově udělané oddělky na světlém díle s mála zásobami co
> dlouho v teplém říjnu polodvala. Byly v Langstr.24cm. Zatímco zateplené
mám
> Brennery 30x30, to je něco jiného, tam zásoby většinou nedojdou. Navíc
> zimuji s nízkým N nad vysokým.)
>
> Jak psal př. Jakš, včely mají v této době desítky vajíček. Pokud by se i
> rozplodovaly, bude to malé/malá kolečko/a uvnitř chomáče a to asi vytopí
v
> pohodě.
> O.Brenner o tomto lednové plodování soudí, že nepokračuje.
>
> Mám tady teď na stole malý záznamník 4 teplot, tak jsme přemýšlel, jestli
> jej nemám "vzít" domů a dát do včel. Možná si to domluvím a půjčím.
> Jinak, pokud si někdo chce zainvestovat a zaexperimentovat, tak takový typ
> S0141 by se mu hodil.
> http://www.cometsystem.cz/dataloggery-teplota.htm
> Karel

Rousky pylu jsou žluté, svěle citronové barvy. V blízkosti stanoviště , cca 200 m , je 5ha pole s hořčicí ,která stále od podzimu kvete . Do konce roku 2006 bylo všeho všudy 4-5 dnů mrazu, a letos jsem mráz ještě nezaregistroval. Posílám Vám pozdrav!

Ověřil jsem právě nyní, že odkaz je funkční.
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Karel
Sent: Friday, January 12, 2007 10:45 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Re[2]: med a mikrovlnka

http://www.vcely.or.cz/files/Radiacni-trouby.doc . Nyní jevšak odkaz
nedostupný, ale proč to nevím
....

V místním tisku, který vydává město, jsem se dočetl o výzvě pro podávání žádostí o dotace na kulturní a sportovní akce, projekty v oblasti kultury a sportu pro rok 2007. Je určena pro neziskové a zájmové organizace fungující na příslušném území.

Takovou pomoc v místní ZO ČSV využívaly např. při pořádání plánovaných zájezdů např. na včelařské výstavy atp. Tz. jestli máte někdo zájem zorganizovat a podobnou možnost příspěvku Vám poskytuje i Vaše město či obec, nejlépe ihned kontaktujte obecní a městké zastupitele, jak postupovat, případně kde jsou k vyplnění na takovou kulturní akci - včelařský zájezd na plánovanou akci vyplnit. To kvůli termínům a rozpočtům.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Vidím, že pořád drží ceny. Čekal jsem a čekám, až někdo vytvoří
nějaký záznamník teplot třeba se sníženou přesností a případně s jinými
horšími parametry někde v cenách 500 - 1000 Kč.
......
To bych si snad koupil do každého úlu. A co takhle s telemetrií:-))

jinak ten odkaz na radiační truby už je funkční, před obědem nebyl. Tento má citace uvedené v uvozovkách, takže to není ten, na který si vzpomínám.
Ale pokud by jsme jej vzali za svůj, tak neohříváme v mikrovlnkách nic (nejen med). Je to asi otázka svétového názoru.
Skutečně by mě zajímal názor odborníků na uvedený text.
Myslím si, že od prokazatelného faktu škodlivého působení mikrovln na organizmus (ruské dělníky, důstojníky protiletdlových jednotek s radary i opraváře, co si dávají hlavu do mikrovlnky, aby zkontrolovaly žárovku) sklouzává k míň průkazné argumentaci a oslím můstkům.
Karel

Pokud mám povědomost o podpoře "nezsikových" aktivit v okolních městech, tak z podporovaných projektů soudím, že pokud by našli včelaři chuť napsat projekt, něco by se na ně dostalo. V loni v HK včelaři řekli že chtějí prachy a dostaly nejen oni, ale všechny OV v kraji. Spíš byl problém, vymyslet co za ně. :-)
Karel

Od: Jirka Pochop :

> Nyní jsem si letmo pročítal diskuzi k tématu med a mikrovlnka a různé
> názory přispívajících. Možná to tu již padlo a píšu zbytečně, ale přečetli
> jste si také "pojednání o mikrovlnných troubách " na stránkách se soubory
> http://www.vcely.or.cz/files/Radiacni-trouby.doc . Je to zajímavé. Nyní je
> však odkaz nedostupný, ale proč to nevím. Má-li někdo zájem, mám to
> stáhnuté a mohu to zaslat správci konference aby to obnovil.
.........

Respekt samozřejmě nelze u takových frekvenčních technologií opomenout, ale když to čtu, mám chvilkově klamavý pocit hluboké propasti. Nepovažuji takové články za alfu ani omegu. Jde o značně povrchní texty, které mi připomínají reklamu na prací prášek nebo přípravek proti usazování vodního kamene v pračkách.

Prosím Vás, buďte trochu hloubaví a když jsem se dozvěděl, že se takovou nějakou podobnou technologií během poslední doby (cca 14 dnů) použila laparoskopicky u nás v ČR frekvenční palička zhoubnýho nádoru ledvin u nás jako u prvních v Evropě, vždy dojdu k rozumnému závěru, že mikrovlny jsou dobrý sluha, ale zlý pán. A jestli se dělají nějaké závěry z nepoužitelnosti krve k transfůzi po ohřátí v mikrovlnce a spojuje se to s nebezpečím, je nutné chápat takovou informaci znovu v širších souvislostech které jaksi automaticky u takového pojednání chybí. Jde o zanedbání.

A jestli mám informace o transfúzích krve, která se neohřála vůbec, znovu kvůli zanedbání povinností nemocničního personálu, taková trombotických stav z ledové krve je dost velkej problém a znamená smrtelné nebezpečí při operacích např. porodech císařským řezem.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Divím se, že autor článku o mikrovlných troubách neuvedl, že požívání jimi zahřátých potravin způsobuje také poruchy erekce. (Zvěřina a Uzel: Studie sexuální aktivity důchodců).
S pozdravem
důchodce


> > Nyní jsem si letmo pročítal diskuzi k tématu med a mikrovlnka a různé
> > názory přispívajících. Možná to tu již padlo a píšu zbytečně, ale přečetli
> > jste si také "pojednání o mikrovlnných troubách " na stránkách se soubory
> > http://www.vcely.or.cz/files/Radiacni-trouby.doc . Je to zajímavé. Nyní je
> > však odkaz nedostupný, ale proč to nevím. Má-li někdo zájem, mám to
> > stáhnuté a mohu to zaslat správci konference aby to obnovil.
> >
>
>

Přátelé,
proč to tolik řešíte?
Existuje nějaký pádný důvod PRO ohřev medu v mikrovlnce? Já o žádném nevím.
Důvody proti jsou naopak nasnadě:

A) med velmi dobře pohlcuje mikrovlny a ty se nedostanou do hlobky => med se na povrchu snadno přehřeje, mikrovlnku je třeba nastavit na minimální výkon a pak rozpouštění trvá poměrně dlouho a ztrácí se jediná výhoda mikrovlnky oproti ostatním způsobům.

B)je absolutní nesmysl med (jakkoliv!) rozehřívat. Tím nemám na mysli, že se přitom znehodnocuje (šetrný ohřev je OK), ale hlavně není to vůbec praktické. Je to spousta práce navíc pro včelaře a mnoho upatlaných stolů u konzumentů. Naučte se pastovat a mikrovlnka vás přestane strašit!
Vita

...

ROTAPI úl je snad jeden z nejnesmyslnějších úlů současnosti.
Jeho výhody jsou jen zdánlivé ( řekl bych neurčité ).
Je to úl vysloveně pro extenzivní včelaření.Pro malovčelaře nevhodný ( pro velkovčelaře obzvlášt nevhodný ).....Raději bych včelařil v Moravském univerzálu než v tomhle ,,nesmysl úlu,,.
Komplikace chovu matek, komplikace zásahů do plodiště,komplikace........
Tento úl nemá budoucnost ( podstatně slibnější budoucnost má např. Čejkův úl než tento ,,nesmysl úl,, )!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> ROTAPI úl je snad jeden z nejnesmyslnějších úlů současnosti.
> Jeho výhody jsou jen zdánlivé ( řekl bych neurčité ).
> Je to úl vysloveně pro extenzivní včelaření.Pro malovčelaře nevhodný (
> pro velkovčelaře obzvlášt nevhodný ).....Raději bych včelařil v
> Moravském univerzálu než v tomhle ,,nesmysl úlu,,. Komplikace chovu
> matek, komplikace zásahů do plodiště,komplikace........ Tento úl nemá
> budoucnost ( podstatně slibnější budoucnost má např. Čejkův úl než
> tento ,,nesmysl úl,, )!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vono je vzdycky nejlepsi mluvit z vlastni zkusenosti.

Jaka ta je ??????

\vov

kyselina se odpařuje z plochy,tak tedy čím chladněji tím větší plocha,........dám víc, co se neodpaří vytáhnu a hned vím jak to v tom úle asi je....

for josef sevcik:
tebe to nějak rozrušilo.....ono se to musí umět

moment,že napadne sníh v červnu je jedna věc,ale on nevydŕží řadu týdnů jak toto oteplení...

Tehdy vtom červnu sedláci a drobní zemědělci chodily v polích a sníh setřásali pomocí lan a výsledkem pak byly prázdné klasy ti co na to neměli čas nebo se jim nechtělo vyhráli, měli bohatou žeň. Příroda se řídí délkou dne a polohou slunce teplota je až další podmínka Proto příkladně tropické rostliny mají u nás v létě vegetační klid neb mají příliš dlouhý de nebo u nás zmrzají rostliny které jsou domovem na dalekém severu . To zase je slunce příliš vysoko a ony brzy zahájí vegetaci

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Prolet
> Datum: 12.1.2007 18:41:58
> ----------------------------------------
> moment,že napadne sníh v červnu je jedna věc,ale on nevydrží řadu týdnů jak
> toto oteplení...
>
>
>

P.K. Až budeš mít Formidol - kyselinu mravenčí, podívej se je tam návod k použití a dočteš se jakým způsobem a kdy se provádí léčení - tlumení roztoče varoa destruktor. V současné době i když je poměrně teplo, tlumení roztoče by bylo opravdu riskantní, spiš likvidační léčeného včelstva.
Kdo je pod P.K. nervím, ale dovolím si tvrdit, že o tom vím dost. Myslím si, že by jsme se měli bavit věcně a ne ironicky.

dost mě provokuje to z mými zkušenostmi s k.mravenčí zkusit,nevidím rozdíl proti léčením na podzim,nějak na žádnej nemůžu přijít,mám pocit ,že ani není co zkoušet prostě to funguje jak kdykoliv...,formidol sem měl jednou,s prominutím NE(srandovní aplikace)!!tobě bych to zkoušet nedoporučoval,mohl bys je rozrušit a usmrtit...taky se mi to stalo,ale trpělivost přináší výsledky....pokud máte nějaký svůj systém ,jak léčit hcooh můžete, se tady s náma podělit o zkušenosti,moje najdete v archivu konference,případně doplním,zájemcům poradím....

kyselina mravenčí je pro mne hlavní nástroj boje s broukem varoa,nemyslím si že v Dole(?) spolkli rozum světa......je to můj boj a nejsem nějak zastáncem acetonové mlhy ani fumigačních dýmovnic, to je nutné zlo..
kyselina je zatím nejracionálnější spolu s metodikou vedení včelstev ..

citronová tráva,kterou ve světě používají místo feromonového lapače na roje,se dá koupit na netu .....


kdy prosím vás odevzdáváte měl?

jenom sem se chtěl zeptat:

na kolik vás vychází nástavek ?

já si je dělám sám ,př. dřevěný vysoký 39x24 mě vychází na 60 korun bez práce...je to moc nebo málo?porovnejme to...

ROTAPI
jen to ne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jako by nestačilo,že máme v ČR přes deset druhů úlů k dostání. RATOPI úl je iracionalizace sama o sobě.
Má tento úl vůbec nějakou výhodu???
Kdo v něm včelaří???.....nikdo!...snad jen pár nadšenců na Slovensku ( mimochodem, musel jsem se smát, když jsem četl články o ROTAPI úlu na www.vcely.sk,...včelaři jsou hold hodně vynalézaví...někdy až moc!!! )a ještě pár madarů ( ty jsou vůbec podivní,....v Madarsku se poměrně hodně udržely ležany ( to jsou taky úly více méně na nic....snad s výjímkou chovu matek...,ale kvůli chovu matek si přece nebudu pořizovat další úl,....radši budu mít vše v nástavcích )).
Některé věci není třeba zkoušet, když jsou na první pohled k ničemu.
Včelaři ( a to platí pro většinu )by se měly vše důkladně rozmyslet,zapojit včelí rozum a pak konat.
Je pravda,že ne každý včelař rozumí včelám a ví, jak je ovládat co nejefektivněji.....co nejracionálněji.
To jsou ti pavčelaři, kaziči úrovně vyspělosti včelaření.
Nad ROTAPI úlem není třeba dlouho diskutovat.
Prostě ne!!!
At žije racionalizace

zdravím...M Václavek

Nepočítejte biologickou likvidaci roztoče varrora.
Kvůli tomu si nebudu pořizovat úl, který je absolutně nepraktický při racionálním včelaření.

Nepočítejte biologickou likvidaci roztoče varrora.
Kvůli tomu si nebudu pořizovat úl, který je absolutně nepraktický při racionálním včelaření.

v maďarsku v B.ležanech dosahují vynikajících výsledků,taky mistři v kočování kdo jiný než rumuni,ale i na ukrajině jsou rozšířené,ale tam jsou u profi včelařů samozřejmostí nástavky,a to pro mne v kolikrát nepochopitepných výškách, pořadích a velikostech na jednom úle,ukrajinský včely lítaj za nejsychravějšího počasí,to chce vidět ,to sem kroutil hlavou...

Ted mě napadl nápad.
Stačilo by jen trochu upravit nástavky ( Optimalové, Langstrothové nástavky....obecně nástavky bez falců ) a můžeme s nima otáčet o 180°, kdykoliv se nám zachce.
A výsledek bude stejný jako ROTAPISU, avšak beze změny včelaření!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
HEURÉKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
A!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To chce oslavit!!!!

Ted mě napadl nápad.
Stačilo by jen trochu upravit nástavky ( Optimalové, Langstrothové nástavky....obecně nástavky bez falců ) a můžeme s nima otáčet o 180°, kdykoliv se nám zachce.
A výsledek bude stejný jako v ROTAPISU, avšak beze změny včelaření!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
HEURÉKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
A!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To chce oslavit!!!!

Pokud to tak funguje...
tak by se dala obstranit v brzké době klidně z celé Evropy varrora!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> Ted mě napadl nápad.
> Stačilo by jen trochu upravit nástavky ( Optimalové, Langstrothové
> nástavky....obecně nástavky bez falců ) a můžeme s nima otáčet o 180°,
> kdykoliv se nám zachce. A výsledek bude stejný jako v ROTAPISU, avšak
> beze změny včelaření!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ten prvni prototyp byl tak zrizenej, ele vyvoj sel zrejme dal...

\vov

Ja jsem se ptal:

> Vono je vzdycky nejlepsi mluvit z vlastni zkusenosti.

> Jaka ta je ??????

A tahle vodpoved je nadhernym prikladem arogantni neznalosti:


> ROTAPI
> jen to ne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Jako by nestačilo,že máme v ČR přes deset druhů úlů k dostání. RATOPI
> úl je iracionalizace sama o sobě. Má tento úl vůbec nějakou výhodu???
> Kdo v něm včelaří???.....nikdo!...snad jen pár nadšenců na Slovensku (
> mimochodem, musel jsem se smát, když jsem četl články o ROTAPI úlu na
> www.vcely.sk,...včelaři jsou hold hodně vynalézaví...někdy až moc!!!
> )a ještě pár madarů ( ty jsou vůbec podivní,....v Madarsku se poměrně
> hodně udržely ležany ( to jsou taky úly více méně na nic....snad s
> výjímkou chovu matek...,ale kvůli chovu matek si přece nebudu
> pořizovat další úl,....radši budu mít vše v nástavcích )). Některé
> věci není třeba zkoušet, když jsou na první pohled k ničemu. Včelaři (
> a to platí pro většinu )by se měly vše důkladně rozmyslet,zapojit
> včelí rozum a pak konat. Je pravda,že ne každý včelař rozumí včelám a
> ví, jak je ovládat co nejefektivněji.....co nejracionálněji. To jsou
> ti pavčelaři, kaziči úrovně vyspělosti včelaření. Nad ROTAPI úlem není
> třeba dlouho diskutovat. Prostě ne!!! At žije racionalizace

\vov

Pane, sleduji vaše články a hodnotím je jako vzor nevkusu a arogance.Zdáse, že nám vyrostl nový včeařský genius,který všechno ví a ostatní jsou méněcení.Nevím jesli to tak působí ještě na někoho a proto mluvím sám za sebe.Doporučil bych odborné léčení a začal bych u hlavy.Možná by na začátek stačil stoj na hlavě.Ona taková prokrvená hlava lépe myslí.Ostatním se za zveřejnění mých pocitů omlouvám. V.B.

> Doporučil bych odborné léčení a začal bych u hlavy.

ktera byla nejdrive prohlidnuta proktologem


> Ostatním se za zveřejnění mých pocitů omlouvám. V.B.

Ja taky

\vov

Od: Vita:

> Přátelé,
> proč to tolik řešíte?
> Existuje nějaký pádný důvod PRO ohřev medu v mikrovlnce? Já o žádném nevím.
......

Hlavním je:
Včelaři, kteří třeba nevědomky a dlouhodobě rozehřívají med na přímém slunci a nechci domýšlet co vše se děje u takového medu za "zlomy". Také jsem viděl spousty hliníkových odspodu opálených konví od "včelařského odborného rozehřívání". Také různé rozehřívání medu na sporáku, kde se do ponořené nádoby s medem derou pachy z místnosti a hlavně i vlhkost, která také není to pravé ořechové pro zachování původních vlastností medu.

Další ..
Vývoj nové metody ohřevu medu, kde za použití přesného odrazu může být med rozehřán za menších energetických ztrát a také nároků na provozní výdaje. Mluvím hlavně i o větších provozech a novém směru ve vývoji ohřevu medu, který má podle mého nárok na posouzení a experimentální prozkoumání.




_gp_
http://vindex.ic.cz

a tvá práce nemá cenu nebo za nic nestijí , UVEĎ ASPOŇ ČAS.

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: cena nástavku
> Datum: 12.1.2007 21:44:21
> ----------------------------------------
> jenom sem se chtěl zeptat:
>
> na kolik vás vychází nástavek ?
>
> já si je dělám sám ,př. dřevěný vysoký 39x24 mě vychází na 60 korun bez
> práce...je to moc nebo málo?porovnejme to...
>
>
>

Také je dělám sám. Když koupím o průměrné kvalitě prkna a bude to dvojitý, tedy dvě stěny bez izolace. Nějaký rám, případně kovové rohy kterých je zapotřeby 8 ks /1 kus cca 6.- Kč/,zda se mi těch 60.- Kč dost málo. Největší chybou nás včelařů je, že nepočítame svou práci celkem. Zkuste si to zpočítat vše a pak si položte otázku za kolik budete vyrábět 1 kg medu. Kdo bude prodávat med do výkupu za 35.- Kč, je lépe včelstva zrušit.

Od: Pepa:

> Největší chybou nás včelařů je, že nepočítame svou práci celkem. Zkuste si
> to zpočítat vše a pak si položte otázku za kolik budete vyrábět 1 kg medu.
> Kdo bude prodávat med do výkupu za 35.- Kč, je lépe včelstva zrušit.
......

Největší chybou nás včelařů je si myslet, že nějaké započítání své práce někoho ze spotřebitelů medu zajímá.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Děkuju ti Josefe za příspěvek. Ono všechno má své meze a je asi potřeba reagovat i na anonyma (asi ví proč), brouka Pytlíka.

Josef Ševčík:
> P.K. Až budeš mít Formidol - kyselinu mravenčí, podívej se je tam návod k
> použití a dočteš se jakým způsobem a kdy se provádí léčení - tlumení
> roztoče varoa destruktor. V současné době i když je poměrně teplo, tlumení
> roztoče by bylo opravdu riskantní, spiš likvidační léčeného včelstva.
> Kdo je pod P.K. nervím, ale dovolím si tvrdit, že o tom vím dost. Myslím
> si, že by jsme se měli bavit věcně a ne ironicky.
>