Včelařská konference

Je normální, že se lže. Proto je dobré informace o číslech ověřovat. Existují registry, které mohou takovou částku potvrdit, nebo vyvrátit. Jaký je zdroj té tabulky? Pokud jsem si mohl zaposlední dobu všimnout, čím více vrcholoví politici lžou, tím více českých občanů je volí.

To značí, že jsou lháři a podvodníci a zloději u moci, ne že ta částka je pravda.

Proto následující přepočet dotací za rok 2022 na včelaře, je v podstatě nesmysl.

Ukazuje to ale, že určitá politické spektrum lidí neumí svou práci co se týká vedení národa a státu.

Dobrý den,

proletěla kolem mě tabulka "Top 50 příjemců zemědělských dotací za rok 2022" a trošičku mě tam uhodilo do očí první místo, které obsadil Český svaz včelařů z.o. s částkou 281 732 083 kč (z toho 35mil od EU). A teď jednoduchá úvaha. Včelařský svaz má 51000 členů. Tak mi vychází, že každý jeden včelař v ČSV dostal loni cca 5500kč na dotaci. Já tedy nejsem v ČSV, ale neslyšel jsem od nikoho, že by se ČSV takto hezky staral. A potom, jestli chtějí zdaňovat mě a z druhé strany to lít do ČSV, kde se to vypálí do ztracena, tak se mi to teda velmi nelíbí.

Převčelené stanoviště to věru není, je to uprostřed lesů, takže žádná řepka, jen co les dá, hlavně borůvky krásně kvetly. Takže jsem i za těch 10kg na jaře rád.

Ten rozměr je dost zavádějící - ostatně jako všude kde se to uvádí. Za mě uvádět průměr šestiúhelníku je blbost, protože jde o to z které strany to měřím a ty dva údaje které uvádí číňan jsou zavádějící přesně tak. Smysl by mělo uvádět délku strany, nebo teda vzdálenost mezi středy šestiúhelníků. Jednak včely ten víc jak půlmilimetr který je mezi šestiúhelníky vykoušou a vytáhnou buňky větší o ten zmenšený prostor mezi buňkami. A potom je vlastně jedno, jak ty buňky jsou velké. Jestli 4.6 nebo 5.2 (dříve se prodávaly mezistěny i 5.8). Včela je tak velká jak je velká buňka ve které se vyvinula a se stářim díla (ukládáním svleček) se buňky zevnitř zmenšují. Američani, kteří nemění dílo mají pak spoustu maličkých včeliček. Buňky musí být tak velké, aby se do nich vešel matky zadek.

Potvrzuji, že včely předchozím postupem vytvořené mezistěny přijaly, vystavěly a mam je u jednoho oddělku už i zakladené.

Jinak jen podle spadu na podložce se nedá jednoznačě poznat, jestli včelstvo je nejsilnější. Včelstvo se musí v zimním chumáči pozorovat, třeba shora přes průhlednou fólií. Protože jednak různá i stejně silná včelstva produkují různé množství měli a jednak některé včely spíš s větším množstvím zásob jdou v zimě po zásobách odzdola nahoru a jiné s menším množstvím zásob jsou pod strůpkem a jdou po zásobách vodorovně z jedné strany uliček mezi plásty na druhou.
Rojením by včelstvo oslabené být mohlo, ale to by před rojením bylo vidět naražené matečníky na plástech a po rojení tam ty prázdné matečníky pořád budou a dají se najít. A zásoby naopak z velké části pryč odnesené roji stejně jako místo značené matky by tam dnes byla neznačené plus k tomu než se po rojení nová matka oplodní a rozklade, přestávka v plodování a včelstvo tou přestávkou oslabené.
10 kg na včelstvo ze snůšky je dost málo. Plný nástavek je mezi 1,5 - 2 kilo na jeden plást 39x24 plus při dvakrát 10 plástech 39x24 v plodišti by měly být minimálně další dva plásty plné medu z plodiště. A ještě by v úlu mělo zůstat , třeba v plodišti na plástech s plodech, minimum kolem těch 5 kilo medu, aby včelstvo nenajelo na úsporný režim, kdy omezí plodování i další činnost. 10 kilo na včelstvo potom znamená převčelené stanoviště nebo stanoviště s mál o zdroji nebo velmi špatné počasí. Bylo tam velmi špatné počasí pro včely?
To, že to včelstvo oproti jiným nepřešlo do medníku taky může být způsobeno vlastním včelstvem. Kdysi jsem choval v kočovném včelíně jednu linii včel, kdy matka v předjaří a na jaře důsledně pendlovala mezi všemi plásty v plodišti, třeba 12 včetně krycích a na každém z nich založila plod. Třeba na všech plástech na každé jejich straně bylo mezi půl decimetrem až decimetrem plodu. A všechny plásty byly třeba už od časného jara obsazené, třeba jenom troškou včel. A jak jaro postupovalo, postupně se na všech plástech ta plocha plodu zvyšovala, až pozdě na jaře byly všechny plásty prakticky plně zaplodované mimo horní kousek plástů se zásobami. U jiné linie zase matka zůstávala na jednom plástu, dokud ho téměř kompletně nezakladla a teprve potom přešla na další plást. U těchto včelstev tak byly na jaře v plodišti plásty prázdné se zimními zásobami a často neobsazené a jenom uprostřed sezení bylo plně obsazení "hnízdo, které se postupě šířilo. Z toho vyplývalo i jak ty včelstva reagovala rozvojem na různé počasí v předjaří i na jaře i rozdíly v projevech rojové nálady.
Podobné to bylo pozdě v létě, když se připravovalo sezení včelstev na zimu na zásobách, některá včelstva ochotně přecházela na zásoby v medníku, některá raději zůstávala dole u česna.
A tady to může být podobně, pokdu v těch úlech byly chované linie nějak diverzifikované, nebyly to mechanicky ve všech úlech měněny dcery - sestry od jedné matky rozchované třeba najednou v jené chovatelské sérii.

Tak ono podle mne dnes největší vliv na způsob včelaření má hustota zavčelení. Na spoustě míst se podle mne dnes včelaři snaží včelařením "honit vodu", protože počet včelstev v okolí třeba proti době před 30 lety zůstal stejný nebo skoro stejný, ale úživnost krajiny kvůli změnám násobně poklesla. Navíc přechod na nástavkové úly a silnější včelstva v nich způsobil, že včelstvo dnes z krajiny potřebuje dostat víc zdrojů. Kde se tak před těmi 30 lety a dříve normálně včelařilo a s úspěchem a slušným ziskem a byla to třeba vyhlášená včelařská obec nebo region, dnes včelstva mají dlouhodobý nedostatek těch zdrojů, jsou podvyživená a oslabená a náchylná k nemocem a úhynům.
Kde dříve stačilo na jaře zvládnout rojovou náladu a potom včelař v podstatě až do srpna nedělal nic jiného než že vybíral med, protože včely ve snůškách zanesly za týden medník medem a mimo snůšky přinesly spolehlivě víc než spotřebovaly, takže za týden přinesly 2 - 3 - 6 kilo medu, dnes včelám mimo snůšku pravidelně zásoby ubývají. A když dnes včelky zanesou v dobré snůšce medník, včelař ho musí hned potom po snůšce vytočit, protože když jim ho mimo snůšku nechá, do pár týdnů včely zásoby spotřebují a včelař nemá nic a včely hladoví a neplodují. A když ho vytočí, musí hned potom bezpodmínečně dodat včelám nové zásoby v cukru a dále dalším pokrmováním udržovat ty minimální zásoby kolem 5 kily, aby včelky nehladověly nehladověly a neomezily plodování i svou intenzitu práce.
Neboli na normálním stanovišti, kde se dá s úspěchem včelařit, když se na jaře vyřeší rojení a potom se včely nechají tak a přijde se k nim až v srpnu, musí být úl v srpnu zapraný medem.
na převčeleném stanovišti, když se včelstvo po vyřešení rojení nechá tak, bylo by včelstvo v srpnu bez zásob, bez plodu a z hrstkou starých včel a matkou nebo by tam už včely vůbec nebyly.

Děkuji za reakci. Jedu třetí sezonu, včely jsem zdědil, tak ten prázdný medník bude jistě i o mých chybách. Každopádně je to specifické včelstvo. Bylo nejslabší, ale zimu přečkalo. Letos, podle spadu měli na podložce, už zimovalo jako nejsilnější. Teď jsem z ostatních vytočil cca 10kg na včelstvo, tak by s tím co mají v tom druhém nástavku patřili k těm lepším. Tedy na slabou matku bych to netipoval, musely se na to dost snažit. Spíš jestli jsem nedal medník pozdě a ony se nevyrojily a pak jim ten prostor dole stačil. (Ke včelám se dostanu jednou za 14 dní.)

Co teď s nimi? Má smysl prohodit tento nástavek s prázdným medníkem ...<

Ne, nemá to smysl, smysl má se naučit včelařit a pracovat s jednotlivými rámky.

Tak bylo by dobré vědět, proč nešly do medníku. Ono u plástů 39x24 je problém v tom, že je jeden nástavek pro plodiště málo a dva nástavky už často moc. Optimum pak byly zadováky kdysi v našem kočovném včelínu, kde se vešlo po 14 plástech 39x24 v plodišti a medníku.
Byly na jaře slabší a nestihly do silné snůšky zesílit? Nebo je tam už nějaká starší matka nebo nějak oslabená matka? V takovém případě je vysoká pravděpodobnost, že včelstvo na podzim nebo v zimě uhyne vytracením včel z úlu.
Jestli med nechat tak už včelám na zimu nebo plásty přendat do medníku a počkat na vylíhnutí plodu potom vytočit záleží na tom, jaká snůška na tom místě ještě bude a jak si ceníš toho medu. Když tam už nebude snůška, tak se může možnost nechat jim ten med silně zvážit. Kyž se ignoruje možnost, že tam je ta slabá matka a je větší pravděpodobnost, že tak toto včelstvo, když se tam matka nevymění za novou, v zimě uhyne.
Když na stanovišti bude ještě spolehlivá silná snůška, tak podle mne je nejlepší plásty bez matky strčit do medníku a po vylíhnutí plodu před další snůškou vytočit.
Ostatně je dost možné, pokud včelstvo je slabé a matka málo klade, že i v tom plodišti bude polovina, 3/4 plástů s medem bez plodu a tudíž půjdou vytočit ihned.
A pokud je včelstvo proti ostatním evidentně dost slabší a má málo plodu, i když má v plástech dost prostoru, navrhoval bych nejlépe snad včelstvo z medu "vyždímat", potom třeba i zůžit a nechat plodiště jen na jednom nástavku, protože je dost velká pravděpodobnost, že přes zimu uhyne. A potom je přijatelnější, když bude zimováno na cukru a ne na medu.
A pokud se nezmátoří a přesto přežije zimu a matka nebude vyměněna za novou, tak takové včelstvo na jaře rozdělit do oddělků.
Poradit konkrétně se neodvažuji, protože to včelstvo bych musel vidět.

Včelařím na 39x24, dva nástavky jako plodiště, mřížka, medník. Jedno včelstvo "pohrdlo" medníkem, nicméně horní nástavek plodiště mají komplet plný, kompletně zavíčkovaného medu. Co teď s nimi? Má smysl prohodit tento nástavek s prázdným medníkem a dát jim ještě prostor pro rozvoj nebo je už tak nechat, jako by byly po zakrmeni na podzim? Případně vytočit a zakrmit? Budu rád za názor zkušenějších.

Gusto (195.98.4.231) --- 8. 6. 2023
Peschetz matky
..liniu Peschetz ste niekto neskusali?<

Hromada včelařů je rádo že umí jednomatečné včelaření, proč mít linii na vícematečné?

..liniu Peschetz ste niekto neskusali?

Spíš jsem myslel to, že dříve za socíku dovézt včely už jenom ze "spřátelených" socialistických zemí byl problém, protože se zdlouhavě vyřizovalo povolení vycestovat a všecky ty papíry, co k tomu byly třeba plus to, že "orgán" na hranici se snadno mohl rozhodnout udělat prohlídku. O kapitalistických zemích ani nemluvím.
Dneska se prostě rozhodně a prostě vyjede do libovolné země EU. Ze které si doveze prakticky co ho napadne včetně například matek.
Rozhodně k tomu nenavádím, protože vedle dovozu jiných ras včely se snadno mohou dovézt nemoci a paraziti, ale je to dnes prostě mnohem snadnější.

Co se týká dnes prodávaných matek, jsme v EU a jsme bez hranic. <

Takže lze to sdělit jako odpověď, dnes je jiná doba, vytahovat minulos je zbytečné bo to byl jiný pohyb včelího genetického materiálu, tam se něco dovezlo natajnačku nebo za těžké devize. Dnes to putuje v podstatě okolo baráku a běžně nalítává a visí jako roje. A mele se to mezi ssebou tak, že nějaké významné rozlišení vlastností potřebuje hluboké znalosti a prostředky ke zjištění jak je ten guláš uvařen.

nene, v té době, o které píšu se ke včelstvům ve všech úlech přistupovalo zhruba stejně, zhruba stejně zimovalo a krmilo a přesto rozdíly v síle, se kterou šly včelstva do zimy byly běžně 30 - 50 %. Tak polovina srpna zužovalo před krmením na +- 2x 8 plástů 39 x 24 se sezením včel v medníku a na tom zimovalo.
Právě tehdy jsem si všiml těch rozdílů, kde byly matky odchované od koupené matky kraňky a jiných včelstev, kde bylo spíš to žluté zabarvení.
Co se týká dnes prodávaných matek, jsme v EU a jsme bez hranic. Já to vidím tak, že třeba u vlašky není větší problém kouipit matky v Itálii a dovéz je k nám nebo třeba koupit maty v Norsku či Švédsku, kde by tay měli používat vlašku. Stejně jako před Brexitem nebyl problém kopit matky v Británni. Ono ten 1 - 2 dny cesty matky v klíckách bez problémů vydrží, v létě teřba v nějaké uzpůsobené autochladničce a podobně. Dovážet se nesmí, ale člověk by musel mít velkou smůlu, aby ho zastavili a prohledali.
A to ani nemluvím o možnosti koupit příslušnou matku od chovatele v nějaké sousední zemi, který rozchovává vlašku nebo buckfastku. Při vhodné konstelaci je to cesta autem třeba jenom na půlden.

Abych to upřesnil, dnes materiál který velmi ploduje, je s matkou nultého roku. Pokud někdo chce méně plodné přes zimu včelstva, stačí jakkýkoli materiál pomalu ale jistě zužovat, od posledního vybírání až do prvních proletů, kdy může být do extrému, zakomorováno i na dvou rámcích a to masivně obsazených. Nebo mít matky starší a plod se omezuje jaksi sám...

Takže zimní plodová síla našeho běžného materiálu je podle stáří a nemocnosti matek, ne podle prohlášení a dojmu že to vlaška dělá... Potom existuje unás ne moc známý světový termín "probouzení včel". Je to úkon včelaře, kdy v podstatě vyruší včelstvo ze zimního chomáče a ten chomáš se díky uvolněnému teplu už nikdy do konce zimy nesemkne jak byl a více ploduje. Chci tím sdělit, že i přes vyšší plodování některých mladých matek nultého stáří, stačí maximální klid do prvního oteplení a velkého proletu a nemá tu ani "vlaška" problém vyzimovat.

Krańka se dokáže rozjet i z malé velikosti, vlaška podle mého odhadu ani tak ne<


Je potřeba hluboko vnitrozemní včelí genetický materiál brát s velkou rezervou. Pán, podle vyhledávání Google zřejmě dospěl k ještě více žluté variantě a zkouší obchodní úspěch. Nšdávno nabízel buckfast a nyní vlašku. No není to zábavné?


Já to chápu tak, jen málo lidí zabývající se matkama dokáže, že má kraňku nebo vlašku. Většinou se to rozlišuje podle barvy a ta nic dnes neznamená, je to jen obchodní trik. Zpravidla matkař barevně třídí podle toho, co si zákazník přeje. Může zkontrolovat první dcery, jestli si uchovaly odstín. Ale nic víc. Ale to, jestli někdo podle velikosti nebo stálosti plodu přes zimu vlašku, je na omylu. Vlaška je zakomponována v Buckfast podruhu a tento poddruh je složen ze základních čtyř druhů včel na světě a celé se to kontroluje na vyšší úrovni pri kontorolovaném chovu podle alel a repetic PCR. A nato žádný chovatel krom pár vyjímek unás nemá ani love ani podmínky. Takže když tu někdo prodá vlašku nikdy nikdo neví jak moc je vlaškou a nějaký oficiální chovatel se na takové ověřování zdaleka rozkejvá, když se od něj objedná nějaký jeden dva kusy ostrovního materiálu k prodeji za 3-5tisíc/kus.(což je odhadem přirozeně kontrolovaně spářená podle nějakého rodokmenu, zpětné ověření podle knih a ne podle DNA)

"Co, vyzimovat jen na dvou rámcích s přepážkama a uteplivkou? Proč by to nešlo? Jde to iv nástavku."
Nevím, nezkoušel jsem. Odhaduji, že to u vlašky půjde o něco hůře než u kraňky, protože vlašce víc vyhovují silnější včelstva než kraňce. Krańka se dokáže rozjet i z malé velikosti, vlaška podle mého odhadu ani tak ne.

Proč by nešlo ubirat rámky v nástavku? Variant jak zůžit je povícero,od přepážky nebo dvou,přes rámkové krmítko atd.Naopak daleko jednoduší než v zadováku,shora je vše vidět jak na dlani.

Pána neznám.

Ale občas nějaké žlutice matice v mojich včelstvech vidím. I červenice, strakatice, šídlovité černice. Prostě ideální chov podle barvy. Podle mitochondriální DNA nevím, jsou 4 základní druhy včel pokud si dobře pamatuji.


Gusto (195.98.4.231) --- 6. 6. 2023
???
klíčová slova:
inzerát:
Podruh včely medonosné, vlašské (ligustica) dodá po celou sezonu matičky a 900,- Kč. frantisek.reves/=/email.cz

*******************
V com je dobra ligustica,ze ju tento ponuka na juznej morave? Ja som v tom,podla toho co som sa docital,dopocul za 30rokov,ze to len problemy narobi ..

Ale je otázka, jaká je konkrétní linie té tady nabízené vlašky, To, co jsem popsal, jsou rozdíly v zimování kdysi v zadovácích, kde je méně prostoru a kde je zvykem průběžným ubíráním plástů regulovat prostor přesně tak, jak to vypadá, že zimované včelstvo potřebuje. To v nástavcích nejde. <

Co, vyzimovat jen na dvou rámcích s přepážkama a uteplivkou? Proč by to nešlo? Jde to iv nástavku.

Co si pamatuju z doby, kdy tady ještě nebyla kraňka, ale všemožné mixy černé včely, kraňky a vlašky, tak vlaška neumí nebo špatně zimuje v dlouhodobých mrazech. Nechce přestat s plodováním, ploduje i za mrazů. Zimuje ve velké síle s větší spotřebou zásob a má v zimě velký spad mrtvolek.
Je dobrá v teplé zimě nebo když je teplá zima přerušena jen velmi krátkodobými mrazy a podobné je taky jaro. Tehdy díky tomu, že pořád ploduje a udrží se silná i přes zimu se dokáže na začátku jara rychle pomnožit na silné včelstvo a dobře využít první snůšky.
Na rozdíl od krańky, která se v teplé zimě za oblev rozploduje mnohem dříve než má a potom to plodování nevydrží a zeslabí se nebo i zkolabuje. Která potřebuje studenou stejnoměrnou delší zimu a potom až později, když už je víc slunce a tepla, začne plodovat tak intenzívně, že taky ty první snůšky stihne.
Každopádně když by už tady měla být vlaška, je oblast, kde by se nejlépe projevila, právě ta nejteplejší - Jižní Morava.
Ale je otázka, jaká je konkrétní linie té tady nabízené vlašky, To, co jsem popsal, jsou rozdíly v zimování kdysi v zadovácích, kde je méně prostoru a kde je zvykem průběžným ubíráním plástů regulovat prostor přesně tak, jak to vypadá, že zimované včelstvo potřebuje. To v nástavcích nejde. Je pak otázka, jak vlaška, která je teplomilnější než kraňka, bude reagovat třeba v zimě, když třeba ve dvou nástavcích bude zimní chomáč obsedat třeba jenom 5 plástů. A bude ten úl vytápět plodováním uvnitř zimního chumáče.

klíčová slova:
inzerát:
Podruh včely medonosné, vlašské (ligustica) dodá po celou sezonu matičky a 900,- Kč. frantisek.reves/=/email.cz

*******************
V com je dobra ligustica,ze ju tento ponuka na juznej morave? Ja som v tom,podla toho co som sa docital,dopocul za 30rokov,ze to len problemy narobi ..

JosPr (46.135.81.196) --- 5. 6. 2023
Re: teoretik (77004) (77005) (77007) (77010) (77011)
Za 50 kč/včelstvo nemá cenu o 1.d vůbec žádat,nemá to cenu ani toho papíru a práce dobrovolných funkcionářů.<

Možná špatně počítáš.

Za 50 kč/včelstvo nemá cenu o 1.d vůbec žádat,nemá to cenu ani toho papíru a práce dobrovolných funkcionářů.Ale jak znám naše včelaře,to zas bude"já na to mám nárok a žádat budu,i kdyby to byla 1 kč na včelstvo,neb dotace jsou od toho,aby se čerpaly".Až z tohohle jednou vyrostem,pak se možná někam pohnem.

Dotace je tak jako u nemocí šířící se epidemie. Jak ji jeden využije, získává konkurenční výhodu nad ostatníma... takže musí do té dotační hry vsoupit všichni i když nechtěly aby se udrželi na trhu.

U včel těch směšných 50kč na příštích 1D. už nemá žádný význam, je to částka už jen na udržení byrokratického aparátu a ještě budou těch pár drobných kontrolovat a buzerovat u chovatelů s 5ti včelstvy. Do svazu se obratem pošle 600kč vlasně už za nic, jen aby jim nespadla křemencova budova v praze na hlavu.

Dotace jsou špatně tak jako tak.Velice rychle si národ zvykl,že neni potřeba zabrat,aby firma nebo člověk něco měli,ale stačí vypsat lejstro a penízky na rozprach se sypou.A v takovém dotostátě chce někdo šetřit a zároveň rozdávat a přidávat kde komu na kde co? Vždyť to nejde.

Nebo proč managment státniho podniku,který jde do kopru dostane milionové vanoční poděkováni za řízení do skorokrachu.Miliony,miliardy se vyhazují do kopru,ale skrz pár korun výběru daní vymýšlí cipoviny.<

Protože je to uměle vytvořené. Uměle vytvořené zásluhy, uměle vytvořený strach přes média, uměle vytvořené. Nechápu jak hospodaří, když se koruna 5-10 otočí v oběhu, mají ji v daních celou. Stačí počítat, kdysi stačil desátek. Jakto že nyní ta daňová lichva nestačí? Protože jim to sype. Není nic lepšího než zadlužit a strašit lidi a zvedat daně. Jsou to jejich peníze, oni si je natiskly, oni je dodali do oběhu, je to jejich hra, stačí jen několoho jako hríče zvolit a dostat se ke korytům.

zdaní včely,vystoupit ze svazu odhlásit včelstva nechat si včely pro svou potřebu jako slepice či jinou drubež a mužou mě políbit. ve svazu nejsu již několik let a vubec mě to nevadí.

Tak je otázka, kdy je dotace lepší. Jestli do velké firmy, která má lidi a prostředky, aby tu dotaci využila na investici a zlevnění a zkcvalitnění produkovaných potravin. Nebo do nějaké malé bio a eko firmy, kde ta dotace defakto akorát prodlouží dobu, po kterou zemědělská firma přežívá a nekrachuje.

Ps: nebo zrovna teď nápad s rušením rodných čísel za 56 miliard.Za 56 miliard může být kus dálnice jako kráva.

Nežekl bych,že je urážím,spiš je z podivem,ze hodlaji "šetřit" takhle a ne osekat všechny nezbytné výdaje,a to předevšim na dotacích kde komu a na kdejaký nesmysl (na to byl Babiš expert).Třeba naprosto nechápu,proč se dávala dotace Penamu na novou linku a na podobné akce,jako bylo Čapi hnizdo a dalši různá hnízda,proč dotuje stát miliardáře? Aby si nahrabali jestě víc? Můžou kupovat, budovat za svoje.Nebo proč managment státniho podniku,který jde do kopru dostane milionové vanoční poděkováni za řízení do skorokrachu.Miliony,miliardy se vyhazují do kopru,ale skrz pár korun výběru daní vymýšlí cipoviny.

To je tak,když je tam nahoře partička teoretiků,<

Tím chci říci, aby jsi teoretiky neurážel. Toto co vláda předvádí je čistá, vypočítaná budoucí znalost a ve volbách boj o to, kdo je větší populista a lhář. Příkladem je prezident, oba dva tajní a agenti, jeden zkušenosti s bojem, druhý s obchodem. Lid si vybral válku, protože se spočítalo jak mít navrch s v podstatě neznámým vojákem. (o něho ve skutečnosti vlastně nikdy nešlo, stačí se podívat nato, jak se nyní jako prezident prezentuje)

Loutkohra. Někdo ji hraje veřejně, někdo na tajnačku.

JosPr (46.135.81.196) --- 3. 6. 2023
Re: Zdanění včelstev? (76972) (76975) (76976) (76979) (76981) (76982) (76983) (76985) (76986) (76987) (76988) (76989) (76990) (76991) (76997) (77000)
To je tak,když je tam nahoře partička teoretiků,kteři jsou "odborníci" na všechno a přitom naprosto na nic.Každá cesta do pekla je dlážděná "dobrým" úmyslem.<


Žádný dobrý úmysl, výčůranost, korytářtví, bezohlednost. Když nedokážou zajistit podmínky pro produkci zboží a služeb které uživí pracovitý lid, mohou povídat předvolební pohádky idiotům stále. Jen obchod, lepší prodej, samé kecy o volném trhu, samá smlouva jak obchodně zrujnovat vše, co tu mělo pro ochranu vlastního trhu být.

Mohou si nechat zdát o národu co bude platit jak vláda pískne nebo prosere.

To je tak,když je tam nahoře partička teoretiků,kteři jsou "odborníci" na všechno a přitom naprosto na nic.Každá cesta do pekla je dlážděná "dobrým" úmyslem.

Pane-nyní s vámi plně souhlasím.

Tohle není vtip, ale realita výpočtů tam nahoře. Teoretický zisk z daní pro stát. Sta-miliardové schodky se něčím zalepit musí ne? Až podojí daněmi všechny drobnochovatele co to dělají aby kolikrát vůbec měli na živobytí, tak pak můžou dál koupit třeba z USA stíhačky za 50 miliard nebo kolik.

https://www.youtube.com//=/biouly6260

Je to vzor úspěšného podnikajícího malovčelaře. Zimuje pokud si dobře pamatuji málo, asi 12-18 včelstev. Přes sezonu dělá matky, oddělky, atp. Takový příjem, překoná 50 tisíc hrubého jak nic. Zcela jistě si myslím, že 6 včelstev je oprávněně myšlených k limitu do 50 tisíc. Kdo to neumí, měl by včelařit jako podnikatel kdy si příjem přičte k příjmu a nebo čistě zemědělec s chovem včel jako hlavní činnost. Ikdyž má jen třeba 50 včelstev.

Už samo přemýšlení,ze by se měla ze včelstva platit paušální daň je chlapci myšlenková zrůdnost.Platí se snad daň z krůty,nebo ze slepice nesoucí 300 vajec se ziskem pri dnešních cenách 1500 ze slepice/rok?<

Takže zvýhodnění daně podle počtu včelstev ano, ale vybírání daně podle jiného metru? Jasně se navrhuje 1500Kč na včelstvo. 50 tisíc příjem je limit pro malozemědělství. Částka 1500,- je čistého předpokládám, částka 50 tisíc je hrubého. Takže otázka zní kolik je hrubého ze včelstva? Jestli se píše v té samé zprávě od p. Machové, že i 10 včelstev může tento limit překonat o tisícovku,(tvrdí to představitel Svazu) je logické, že 10 včelstev v sezoně, dělá asi 6 včelstev vyzimovaných, což znamená 2 silné, 2 střední a dvě slabé. Průměr třetin stále platí, pokud se včelaří extenzivně podle toho jak vidím. Jinak kdyby byly matky měněny každý rok jak ve státech v americe, tak to vyzimování je někde 8 silných a dvě slabé.

Takže limit chovaných včelstev zpravedlivě pro daňový odpustek by mělo být okolo 6ti vyzimovaných včelstev různých sil pro zachování příjmu do limitu 50 tisíc korun.

Vážený pane vy máte k zemědělství a hlavně ke včelařství hodně daleko.Kde jste na to přišel že 50.000 včelařů mají z prodeje medu výnos po 440.000 Kč ?
Po úvaze jsem usoudil,že je to váš ironický vtip.
Přeji příjemný den.

V podstatě stačí zrušit fyzickou měnu za virtuální národní, v bankách nastavit daň za převody potom stanovit kdo bude platit daň za převod peněz jestli příjemce nebo ten kdo platí a může se vše dát opravdovým tržním a spravedlivým směrem. Samotný stát co daň přijme stanoví ihned ČSV podíly kam se daň bude přesměrovávat a naráz by tu byla i vize bezdlužného státu, který nepotřebuje nic krom zavádění vlastních zdrojů zboží z kterých se daň odvádí. Jenže do by zlikvidovalo dovozový systém.

Jakkákoli platba mimo systém národní měny by měla podléhat clu z vývozu z převodu měny. Jakkákoli platba bártrem nebo směnou přes registr typu katastr, registr majitele, stanovení limitu času do dalšího převodu jinak daň.

Příklad. CHci vyměnit kolo za chleba od pekaře? Přes registr, pekař nikdy obchodovat s kolem za chleba nebude, je to vlastní potřeba která se stává jeho majetkem po výměně za chleba. Může ho prodat, za nějaký čas co ho používá nebo uněj stojí, přijme peníze přes účet, nový majitel zadá příkaz a znovu se z té transakce strhne daň z převodu peněz.

O tom ale ten Prodej ze dvora je. Znamená to, že doma si můžu pro ty krůty stlouct jakousi libovolnou boudu, budu je krmit tím, co ony budou žrát, škubat a vyvrhávat je můžu třeba v garáži nebo dílně. Amůžu hned produkovat a prodávat<

jo, stává se pravidlem obchodnický trik typu nakoupí u baliče nebo v makru, přebalí nebo dá svou etiketu a prodá. To je výsledek nemoci kterou tato tržní doba má. Stále přemýšlím otom, že EET měla svá pozitiva, a proto ho někteří hned bojkotovali. Babiš není blbej a EET pro každého účastníka trhu je dobrý nápad. Vtom to mělo nedokonalost. Co je natom aby eśhop nebo cokoli jiného mělo evidenčně registrační sekvenci tím EET nebo nějakým pozdějším ekvivalentem by se mohlo nahradit spousty daní.

Nevím o co se ti nahoře snaží, prodeje medu klesly. Med je s cenou podle jiných cen na historickém minimu, nebyl nikdy tak levný za posledních 30 let.



Ať si ty svoje nápady nahoře ponechají v hlavě a něco udělají a zdaní problém co mají s dluhem s reklamou a obchodními triky, protože t je důvod dluhu, obchodní přesuny financí dle plánů na vládních a národních úrovních.

Pokud bych něco pořádně zdanil, tak reklamní banery a virtuální prostor na základě DNS a jiných měřidel. Kdo by nezaplatil, tak ban v celé republice a zveřejnit ho světově jako neplatiče daně, což je po vraždě druhý nejhorší delikt... Potom jsou akční letáky, jak může někdo prodávat jeden den v příkladu za 100 a v akci to sleví na 30? Nebo prodává za 30 a vydá akci typu ze 100 na 30. To je viditelný okrádání lidí, kteří obchodnickými triku typu akce věří. -zdanit rozdíl vyšší DPH.

Největší automatické daně bych nasadil na volební triky a lež. Pokud někdo klame národ pozitivní předvolební taktikou, nebo negativním trikem proti druhému kandidátovi, paušální daň s minimem 10 milionů pro osobu a 10 milionů pro politické uskupení. Co lež nebo trik to 10 mil.

Pokud je něco dobré, levné výhodné, prodává se to bez reklamy samo. Pokud jsou volby a někdo maže med kolem huby, zdanit postihnout pokutou, vyměřením daně ze lži a triku.

V podstatě u virtuální daně ani nemusí být server fyzicky u virtuální daně v ČR aby musel odvádět reklamní daň. Nejideálnější produkt zdanění. Obchodník je ten bohatý, ne ten kdo produkuje v zemědělství, nebo energii, trikem jsou OZE, poplatky za distribuci, poplatky.

V podstatě když sse lidi místo koníčku včelaření budou zabývat koníčkem jak přežít bez měřidel, přežijí toto tržní období a ozdraví se hodně produktů od obchodních triků.

"Tak ke krůtám.Už jste někdy někdo slyšeli,ze by drůbežárny řvaly,že takový prodejce 2000 krůt ze dvora není registrovaný v Cz krůtoregistru,neplatí daně,kazí drůbežárnám kšeft jako hrstka našich dotačních velkovčelařů,které položí dovoz medu a ne hobyvčelaři.? "
O tom ale ten Prodej ze dvora je. Znamená to, že doma si můžu pro ty krůty stlouct jakousi libovolnou boudu, budu je krmit tím, co ony budou žrát, škubat a vyvrhávat je můžu třeba v garáži nebo dílně. Amůžu hned produkovat a prodávat
Nepotřebuji postavit "krůtárnu, která musí plnit X předpisů pro chov krůt, a kde mi budou chodit pravidelné kontroly, nepotřebuji nakupovat a doma míchat jen certifikovaná krmiva předepsaná pro krůty, nepotřebuji na škubání a vyvrhávání krůt pracovnu, která taky musí plnit X předpisů a kde mi taky budou chodit kontroly. Nepotřebuji certifikovanou chladírnu, předpisy a kontroly totéž.
Potřebuji jen svými libovolnými domácími prostředky zajistit, aby prodávané krůty byly zdravé. To zmanená, aby neobsahovaly škodlivé látky nebo nebyly znečištěmné nebo dokonce kontaminované chroboplodnými zárodky nebo zkažené.
Neboli nesedím doma a nečekám s rukama v klíně, ale v rámkci svých malých možnsoté mé zahrady a domku pracuji a přispívám ke zdravé samozásobitelské místní ekonomice. Že lidi seženou a konzumují místní produkty, což je ekologické a peníze se točí a zůstávají na místě, neodcházejí nákupy za dovážené produkty jinde pryč, čímž podporuji ve svém mikroregionu místní ekonomiku.
a.
Profesionání producenti, kteří musí plnit při té produkci legislativu se neozývají, protože lidi jsou dnes v průměru líní a nechtějí si přivydělávat produkcí něčeho, co by prodali Ze dvora. A takhle doma vyrobené produkty tvoří jen malou část trhu a profesionální producenty dnes neohrožují.
Možná s výjimkou včelařů, kde prodej Ze dvora je velmi častý.

Podle mne současná Pětidemolice signalizuje. Oni nejsou schopni cokoliv sami kompetentně navrhnout, proto jakoby nechávají utéct do sdělovacích prostředků zdánlivě připravované návrhy a testují, kdo se proti nim ozve a začne křičet a jak intenzívně. Když se ozve příliš silný pokřik, tak to zruší a když se neozve, tak to nakonec odhlasují a prosadí.
Sledovali jste někdo včera v televizi pořad Máte slovo paní Jílkové? Probíralo se tam zdražování potravin a s tím i zdražování zemědělských produktů, za vládu tam byl Bendl, který je v paralamentu místopředsedou jakéhosi zemědělského výboru. A ten se tam projevil jako totálně nekompetentní papaláš, který má ten flek jen jako trafiku. Který nic z toho neznal a jenom, rok a půl po odchodu Babiše a příchodu Pětidemolice, mlel furt dokola cosi o výhradním postavení agrobarona a jinak nic.

A 50 000 včelařů x až 440tis kč za rok = 22mld. tržba , paušál 80%, daň 15% = konečný výběr na dani 660mil kč, v reálu to pane ministře bude o něco méně ... samozřejmě. Plánovaný schodek rozpočtu bude tedy nižší o 660mil kč.

Jedeme dál, slepice, myslivci, další, další ....tak a máme je tam všechny.

1 slepice snese vejce za 1500kč, limit malochovu byl kdesi psán 50 slepic, tzn 75000kč výdělek ,, jen z vajec"

U včel to je tak, že med nosí automaticky a zadarmo. Včelař tak vydělá po mávnutí kouzelného proutku limit 2 tuny medu x 220kč/kg = až 440tis kč jen tak navíc hobby.

Asi takhle uvažují ti nahoře. To jsou jejich podklady černé na bílém. Takže zdanit, logické.

U nas po novom,na danovy urad treba na konci roka nahlasit za kolko € sa predal med..neviem ci to je novinka v eu legislative pre predaj z dvora,alebo len aktivita nasich domacich ..

Tak ke krůtám.Už jste někdy někdo slyšeli,ze by drůbežárny řvaly,že takový prodejce 2000 krůt ze dvora není registrovaný v Cz krůtoregistru,neplatí daně,kazí drůbežárnám kšeft jako hrstka našich dotačních velkovčelařů,které položí dovoz medu a ne hobyvčelaři.? 2000 krůt ze dvora je totiž úplně stejné absurdum jako 2 tuny medu ze dvora.
Už samo přemýšlení,ze by se měla ze včelstva platit paušální daň je chlapci myšlenková zrůdnost.Platí se snad daň z krůty,nebo ze slepice nesoucí 300 vajec se ziskem pri dnešních cenách 1500 ze slepice/rok?Je slepice registrovaná? Po dvorcích běhají stovky vejconosičů.Je někde psáno kolik kdo může mít slepic,aby musel/nemusel podávat daňové přiznání? Pochopili jste jaká je o pár přízpěvků ta paušální daň ze včelstva hloupost?
U všeho platí limit pro osvobození daně,nic víc.A jestli ji majitel včelstev,krůt,slepic přizná je jeho věc a nikdo mu neprokáže,že stát byl ošizen na dani,pokud není člověk idiot a nedá do výkupu na doklad,aby po něm pak skočil financ..
Proto by mne zajímalo,co stát a tisk blbne,když stejně na daních nedostane ani korunu.

www.agropress.cz-jaké jsou podmínky "prodeje ze dvora".

No, nějaké omezení množství při prodeji Ze dvora asi bude. 2000 krůt za rok se mně nezdá, to je při pořádně vykrmených krůtách obrat větší než milion, dva milióny Kč.

Proč by danili chovaná včelstva? Bude někdo danit chované slepice nebo králíky? A že se ze dvora prodá vajec,kuřat,ušáků.Jenom krůt je povoleno ze dvora tuším 2000 ročně.
Ale nějakých pár dobráků od kosti bude pořád vytahovat včelstva k přetřesu.Jestli zvednou limit pro osvobození od daně na 50000 kč ročně,tím líp.Pochybuju,že nějaké tetce bude prodej vajec a daně dělat vrásky,natož nějaké přiznání.Proč musi někdo pořád vrtat do toho co fungovalo odjakživa pod různým pojmenováním a za různých režimů a fungovat pořád bude.

www.včelarstvi.cz-připomínky k návrhu konsolidacního balíčku.

Jedině že by skutečně zdanili rovnou chovaná včelstva. To by byl systém, který by okecat nešel nebo jen v malém počtu. Ale to by byla úplně jiná daň než daň z příjmu.
a.
A mimochodem šla by vybírat , aniž by náklady nepřevýšily zisky až pokud by se i soukromé osoby plně zdigitalivaly - lidi by měli úplně všichni a povinně datovou schránku. Teprve potom by to zdanění šlo dělat pouze softwarem, bez zásahu člověka a teprve potom by se vyplácelo "sbírat" ty daně od občanů i po malých částkách.
Dokud ale většina lidí bude podávat daňová přiznání na papírových formulářích, musí být jejich danění přiměřeně vysoké aby se zaplatily náklady na zpracování těch papírových přiznání úředníky na finančáku, nízká danění se státu vyplatí ponechávat lidem.

Podle mne to je bouře ve sklenici vody.
50 tisíc dańových přiznání mohlo přijít tak před 30 roky.
Dneska stačí, když včelař místo paušálů prostě spočítá příjmy versus náklady a vyjde mu to vhodněji než tupý paušál 500 stovek zisku na jedno včelstvo při více než 50 včelstvech. Předpokládám, že včelaři vedou evidenci příjmů a výdajů má dáti dal a schovávají doklady, takže jsou schopni doložit výdaje. Co se týká příjmů, nejsem si jist, jak moc je včelař při prodeji ze dvora povinnen vypisovat něco jako účtenky.
A daňových přiznání bude maximálně tak pár tisíc, víc včelařům zdanitelný či pouze oznamovatelný zisk sotva vyjde.

A jinak mrkněte se na vyjádření svazu na svazový web...To si počtete...Že tam nic není? Překvapuje to někoho? Za to si můžete počíst,jak svaz vyžebral 50000 od Čezu na knihovnu.To je důležítější,natahovat ruku.To jim jde.

Gupo,ani umělou,ani normální,žádnou inteligenci.Obyčejní tupí byrokrati,které živí a x b x c,bez znalosti specifik včelaření,proměných jako je počasí,vláha,teplota atd.Tupí ingousti od stolu tihle poradci,nic víc.
Mít med neznamená mít příjem.

A paušální daní ze slepice,husy,krocana,jabloně,hrušky,třešně,rybizu,řádku brambor,všem přidělíme registrace,povinnost hlásit stavy a za to,že je někdo ochotný si něco vychovat,vypěstovat,tak budem podávat daňová přiznání.Bezva nápad komedianti..Líný lempl,který má v bytě leda andulku bude vysmátý a ještě si zajde na sociálku pro dávky.Horší vláda než agrouzenář,který nedokázal udržet korunu ve státní kase.Hnus velebnosti.
Výběr bude 0,hlavně že se byrokrati budou hrabat v 55000 daňových přiznáních do 50000 kč příjmu.To aby těch kancelářských krys nabrali 2x tolik.
Vládo,strč si dotace za klobouk,tady můžeš pár milionů ušetřit,nech včelaře včelarit a neotravuj s hovězíma nápadama.Státní kasa bude stejně dál prázdná.

1984 (78.80.16.75) --- 31. 5. 2023
Obrácená D1 (76972) (76975) (76976)
Přesně, gupa to trefil. D1 budem teď posílat my ouřadům v práglu. <

Na toto si myslím, že mají poradci umělou inteligenci. Má představa umělé inteligence pro odpovědi na otázky, které dostávají je, že jsou včelaři a ví se o nich, že mají několik desítek včelstev a prohlašují na různých sociálních sítích, že mají průměr již letos,40kg z řepkového medu ze včelstva. Umělá inteligence je něco ohromného, je to něco jako ikonické písmo, velkých objemů ve významu, a to díky grafickým vysoce výkonným kartám, a ty významy umí ta umělá inteligence spočítat a podat okamžitě po zadání dotazu. Takže když se umělé inteligence někdo zeptá, kolik medu má český včelař letos od vyzimování, podle nejvíce zhlédnutí, tak garantuji, že informace 40 kg řepky bude v odpovědích takové inteligence mezi prvními. Potom bych řekl, že když je 40 kg řepky krát 180 korun krát necelých dolimitních 55 včelstev, tak jen z řepky osvobozen od daně, český včelař profituje 396 tisíc hrubého. A teď si to promítni na celou republiku na včelaře od 33 do 60 včelstev a zprůměruj. Vždyď by jsme podle takových machýrků co se camrají kolik mají medu, měli platit zemědělcům nebo obcím zato, že včelaříme.

A jen pro informaci, na řepkové snůšce já chystám včelstva pro další snůšku, takže já z řepky letos nemám vytočený ani kilo.

Přesně, gupa to trefil. D1 budem teď posílat my ouřadům v práglu. Myslel jsem si, že nikdo nemůže být horší než Andrej, ale tahle vláda jej trumfla, to je tragikomedie. A Machová by neměla vůbec mluvit, co výrok to perla. Jak je možné, že byla opakovaně zvolená?

Ono to může skončit nějakou paušální daní 100-200,- ze včelstva k 1.9. podle nahlášených včelstev do registru pro všechny chovatele. To bude panečku sousedů a bonzáků že "on má víc a já nic".

Jinak ty volby jsou pěkný podvod. Miliardy posílají na frontu a oni v Praze hledají jak zdanit koště.