78118

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Gusto (195.98.4.231) --- 6. 6. 2023
???

klíčová slova:
inzerát:
Podruh včely medonosné, vlašské (ligustica) dodá po celou sezonu matičky a 900,- Kč. frantisek.reves/=/email.cz

*******************
V com je dobra ligustica,ze ju tento ponuka na juznej morave? Ja som v tom,podla toho co som sa docital,dopocul za 30rokov,ze to len problemy narobi ..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77014


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (90.178.51.173) --- 6. 6. 2023
vlaška Re: ???

Co si pamatuju z doby, kdy tady ještě nebyla kraňka, ale všemožné mixy černé včely, kraňky a vlašky, tak vlaška neumí nebo špatně zimuje v dlouhodobých mrazech. Nechce přestat s plodováním, ploduje i za mrazů. Zimuje ve velké síle s větší spotřebou zásob a má v zimě velký spad mrtvolek.
Je dobrá v teplé zimě nebo když je teplá zima přerušena jen velmi krátkodobými mrazy a podobné je taky jaro. Tehdy díky tomu, že pořád ploduje a udrží se silná i přes zimu se dokáže na začátku jara rychle pomnožit na silné včelstvo a dobře využít první snůšky.
Na rozdíl od krańky, která se v teplé zimě za oblev rozploduje mnohem dříve než má a potom to plodování nevydrží a zeslabí se nebo i zkolabuje. Která potřebuje studenou stejnoměrnou delší zimu a potom až později, když už je víc slunce a tepla, začne plodovat tak intenzívně, že taky ty první snůšky stihne.
Každopádně když by už tady měla být vlaška, je oblast, kde by se nejlépe projevila, právě ta nejteplejší - Jižní Morava.
Ale je otázka, jaká je konkrétní linie té tady nabízené vlašky, To, co jsem popsal, jsou rozdíly v zimování kdysi v zadovácích, kde je méně prostoru a kde je zvykem průběžným ubíráním plástů regulovat prostor přesně tak, jak to vypadá, že zimované včelstvo potřebuje. To v nástavcích nejde. Je pak otázka, jak vlaška, která je teplomilnější než kraňka, bude reagovat třeba v zimě, když třeba ve dvou nástavcích bude zimní chomáč obsedat třeba jenom 5 plástů. A bude ten úl vytápět plodováním uvnitř zimního chumáče.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77015


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
gupa (93.92.52.23) --- 6. 6. 2023
Re: vlaška Re: ???

Ale je otázka, jaká je konkrétní linie té tady nabízené vlašky, To, co jsem popsal, jsou rozdíly v zimování kdysi v zadovácích, kde je méně prostoru a kde je zvykem průběžným ubíráním plástů regulovat prostor přesně tak, jak to vypadá, že zimované včelstvo potřebuje. To v nástavcích nejde. <

Co, vyzimovat jen na dvou rámcích s přepážkama a uteplivkou? Proč by to nešlo? Jde to iv nástavku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77016


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
R. Polášek (90.178.51.173) --- 6. 6. 2023
Re: vlaška Re: ???

"Co, vyzimovat jen na dvou rámcích s přepážkama a uteplivkou? Proč by to nešlo? Jde to iv nástavku."
Nevím, nezkoušel jsem. Odhaduji, že to u vlašky půjde o něco hůře než u kraňky, protože vlašce víc vyhovují silnější včelstva než kraňce. Krańka se dokáže rozjet i z malé velikosti, vlaška podle mého odhadu ani tak ne.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
gupa (93.92.52.23) --- 6. 6. 2023
Re: vlaška Re: ???

Krańka se dokáže rozjet i z malé velikosti, vlaška podle mého odhadu ani tak ne<


Je potřeba hluboko vnitrozemní včelí genetický materiál brát s velkou rezervou. Pán, podle vyhledávání Google zřejmě dospěl k ještě více žluté variantě a zkouší obchodní úspěch. Nšdávno nabízel buckfast a nyní vlašku. No není to zábavné?


Já to chápu tak, jen málo lidí zabývající se matkama dokáže, že má kraňku nebo vlašku. Většinou se to rozlišuje podle barvy a ta nic dnes neznamená, je to jen obchodní trik. Zpravidla matkař barevně třídí podle toho, co si zákazník přeje. Může zkontrolovat první dcery, jestli si uchovaly odstín. Ale nic víc. Ale to, jestli někdo podle velikosti nebo stálosti plodu přes zimu vlašku, je na omylu. Vlaška je zakomponována v Buckfast podruhu a tento poddruh je složen ze základních čtyř druhů včel na světě a celé se to kontroluje na vyšší úrovni pri kontorolovaném chovu podle alel a repetic PCR. A nato žádný chovatel krom pár vyjímek unás nemá ani love ani podmínky. Takže když tu někdo prodá vlašku nikdy nikdo neví jak moc je vlaškou a nějaký oficiální chovatel se na takové ověřování zdaleka rozkejvá, když se od něj objedná nějaký jeden dva kusy ostrovního materiálu k prodeji za 3-5tisíc/kus.(což je odhadem přirozeně kontrolovaně spářená podle nějakého rodokmenu, zpětné ověření podle knih a ne podle DNA)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77020


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
gupa (93.92.52.23) --- 6. 6. 2023
Re: vlaška Re: ???

Abych to upřesnil, dnes materiál který velmi ploduje, je s matkou nultého roku. Pokud někdo chce méně plodné přes zimu včelstva, stačí jakkýkoli materiál pomalu ale jistě zužovat, od posledního vybírání až do prvních proletů, kdy může být do extrému, zakomorováno i na dvou rámcích a to masivně obsazených. Nebo mít matky starší a plod se omezuje jaksi sám...

Takže zimní plodová síla našeho běžného materiálu je podle stáří a nemocnosti matek, ne podle prohlášení a dojmu že to vlaška dělá... Potom existuje unás ne moc známý světový termín "probouzení včel". Je to úkon včelaře, kdy v podstatě vyruší včelstvo ze zimního chomáče a ten chomáš se díky uvolněnému teplu už nikdy do konce zimy nesemkne jak byl a více ploduje. Chci tím sdělit, že i přes vyšší plodování některých mladých matek nultého stáří, stačí maximální klid do prvního oteplení a velkého proletu a nemá tu ani "vlaška" problém vyzimovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77021


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (90.178.51.173) --- 7. 6. 2023
Re: vlaška Re: ???

nene, v té době, o které píšu se ke včelstvům ve všech úlech přistupovalo zhruba stejně, zhruba stejně zimovalo a krmilo a přesto rozdíly v síle, se kterou šly včelstva do zimy byly běžně 30 - 50 %. Tak polovina srpna zužovalo před krmením na +- 2x 8 plástů 39 x 24 se sezením včel v medníku a na tom zimovalo.
Právě tehdy jsem si všiml těch rozdílů, kde byly matky odchované od koupené matky kraňky a jiných včelstev, kde bylo spíš to žluté zabarvení.
Co se týká dnes prodávaných matek, jsme v EU a jsme bez hranic. Já to vidím tak, že třeba u vlašky není větší problém kouipit matky v Itálii a dovéz je k nám nebo třeba koupit maty v Norsku či Švédsku, kde by tay měli používat vlašku. Stejně jako před Brexitem nebyl problém kopit matky v Británni. Ono ten 1 - 2 dny cesty matky v klíckách bez problémů vydrží, v létě teřba v nějaké uzpůsobené autochladničce a podobně. Dovážet se nesmí, ale člověk by musel mít velkou smůlu, aby ho zastavili a prohledali.
A to ani nemluvím o možnosti koupit příslušnou matku od chovatele v nějaké sousední zemi, který rozchovává vlašku nebo buckfastku. Při vhodné konstelaci je to cesta autem třeba jenom na půlden.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
gupa (93.92.52.23) --- 7. 6. 2023
Re: vlaška Re: ???

Co se týká dnes prodávaných matek, jsme v EU a jsme bez hranic. <

Takže lze to sdělit jako odpověď, dnes je jiná doba, vytahovat minulos je zbytečné bo to byl jiný pohyb včelího genetického materiálu, tam se něco dovezlo natajnačku nebo za těžké devize. Dnes to putuje v podstatě okolo baráku a běžně nalítává a visí jako roje. A mele se to mezi ssebou tak, že nějaké významné rozlišení vlastností potřebuje hluboké znalosti a prostředky ke zjištění jak je ten guláš uvařen.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
R. Polášek (90.178.51.173) --- 8. 6. 2023
Re: vlaška Re: ???

Spíš jsem myslel to, že dříve za socíku dovézt včely už jenom ze "spřátelených" socialistických zemí byl problém, protože se zdlouhavě vyřizovalo povolení vycestovat a všecky ty papíry, co k tomu byly třeba plus to, že "orgán" na hranici se snadno mohl rozhodnout udělat prohlídku. O kapitalistických zemích ani nemluvím.
Dneska se prostě rozhodně a prostě vyjede do libovolné země EU. Ze které si doveze prakticky co ho napadne včetně například matek.
Rozhodně k tomu nenavádím, protože vedle dovozu jiných ras včely se snadno mohou dovézt nemoci a paraziti, ale je to dnes prostě mnohem snadnější.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
JosPr (46.135.81.196) --- 6. 6. 2023
Re: vlaška Re: ???

Proč by nešlo ubirat rámky v nástavku? Variant jak zůžit je povícero,od přepážky nebo dvou,přes rámkové krmítko atd.Naopak daleko jednoduší než v zadováku,shora je vše vidět jak na dlani.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
gupa (93.92.52.23) --- 6. 6. 2023
Re: ???

Pána neznám.

Ale občas nějaké žlutice matice v mojich včelstvech vidím. I červenice, strakatice, šídlovité černice. Prostě ideální chov podle barvy. Podle mitochondriální DNA nevím, jsou 4 základní druhy včel pokud si dobře pamatuji.


Gusto (195.98.4.231) --- 6. 6. 2023
???
klíčová slova:
inzerát:
Podruh včely medonosné, vlašské (ligustica) dodá po celou sezonu matičky a 900,- Kč. frantisek.reves/=/email.cz

*******************
V com je dobra ligustica,ze ju tento ponuka na juznej morave? Ja som v tom,podla toho co som sa docital,dopocul za 30rokov,ze to len problemy narobi ..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 77017


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu